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シスター フリーデル 20:16
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・・・はあ、結局お兄様には勝てませんのね・・・仕方ありませんわ。これも運命。残った方々が頑張ってくれるのを待ちましょう。・・・どうせお兄様もすぐ此方に来るのですから。
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シスター フリーデル 20:17
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・・・あ、よく見ますとヨアヒム様ってばお兄様に投票してくださっているのですね・・・！わたくし嬉しさで飛び上がってしまいそうですわ！もう死んでますけれど。さて、青ログでも読みに行きますか。
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行商人 アルビン 20:18
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【発表順:青→兵→神 ただし兵がなかなか来ない場合は神からでいいです。】
議題投下しておきます。 ■1.占い師考察■2.霊能者考察■3.灰考察■4.襲撃考察■5.吊り占い希望(必ず第２希望まで) 他に議題があったら適宜追加してください。 |
神父 ジムゾン 20:19
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[・・・は【イエスの涙】を取り出した]
この者はシスターとして多くの人を救いました。どうか神の愛を持って彼女をお救い下さい。。。 涙が一粒姉妹の顔にこぼれた。その時、彼女の顔は醜い狼娘に変身した。【フリー出る姉妹は狼だった】その魂は神の愛を蛇蝎のごとく忌み嫌うがごとく、おぞましいケタモノに暗い底に引きずり込まれてしまった。 |
シスター フリーデル 20:20
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カタリナ様お一人だけでしたしログ読むのもすぐですわね。お一人でさびしかったでしょうねカタリナ様・・・
わたくしの正体ですか？うふふ。まだ秘密ですのよ。お兄様から正体を告げられても、結局真偽はＥＰでしか分かりませんもの。うふふ。 |
青年 ヨアヒム 20:22
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村娘 パメラ は人間のようだ。だってさ。分かっていた事だけに、この占いはやはり意味がないように気がする。まぁ、それをはっきりさせるための占いだと考えれば良いか。それに村の総意だし、今更の意見だしね。顔出さなかった私には何も言う資格は無いね。以上、結果は伝えたよ。
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シスター フリーデル 20:22
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とかぼやいている間にお兄様から結果出されてしまいましたわね。わたくしが狼ですって？うふふ。本当はわたくしがその役目を担っていたはずでしたのに、非常に残念ですわ。
それと遅まきながらトーマス様今晩和。 |
村娘 パメラ 20:23
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夜明けー、今日はおいしいいくら丼だったよ。
神父様とヨアの判定確認、トマ襲撃が良くわからないけど疑ってごめんね。 回答ありがと、それからリデルとトマもリナ達と仲良く待っててねー。 |
村娘 パメラ 20:28
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まぁ私は残されるだろうなあ、今のところ良いSGだしね。でもトマ襲ったのが謎だなあ、アルさんとペタくんなんか殆どの人が白だと思ってただろうに、なんで灰トマに行ったんだろ。
☆リザ3d19:37＞しっくり来るか引っかかるか、のパッションは結構大事にしてるから意見が合うと疑いにくいのはあるかもね。 でもその質問は私がどう言おうと見る人次第すぎて、聞く意味が疑問かも、ごめんね。 |
木こり トーマス 20:28
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青ログどくりょ。フリーデルの言うとおり確かにすぐ読めた。
＞フリーデル 【墓下ＣＯ禁止】だ。役職開示はエピで頼む。 田中リナは居ないのだな。この村のムードメーカーだけに残念だ。 |
少年 ペーター 20:33
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【ジムさんとヨアさんの判定確認だよ】
パメさんの20:28に同意かな、ちょっとこの襲撃は不可解な感じがする。よく考えてみるね。多分何か見えてきそうな感じがする。 シモンさんの判定まだー？ |
木こり トーマス 20:37
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＞フリーデル アスタ・ラ・ヴィスタだ。また明日会おう。
ともかくだな、この村が「最悪な村」とか、人狼まとめサイトや壺で言われないことを俺は祈ってる。 俺はあと３０分ほど田中を待ってみる。 |
村娘 パメラ 20:38
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占いを襲わなかったのか、襲えなかったのかだけど。
襲わなかったなら必要がないから、信用勝ってるあるいは占対象にも潜伏狼が入ってないから。 襲えなかったなら、不都合があるから。ヨア真がばれるとまずいのか、狼から真贋解ってないのか。トマ襲ったのは狩狙いだろうな。 |
仕立て屋 エルナ 20:43
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【神→修黒、青→娘白確認】
シスターとトーマスさんはお疲れ様。トーマスさんが一番信用出来ると思ってただけに残念です。 ★商3d19:10&年3d19:17＞あなた達は本当にわたしの発言を読んだ上で疑っているのですか？今日霊ロラの必要性は既に服2d12:35で示しています。そしてなぜ必要かも3d20:19できちんと示した上で議題を提示しています。こういう人達相手に苛立つなと言う方が無理でしょ。 |
青年 ヨアヒム 20:49
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エルナ。これは疑うゲームだよ。疑われてもともとさ。現に私の事も真占かどうか、疑っているだろう？それに対して私が腹を立てたら、何て思うだろうか。疑う余地があるから疑って何が悪い。って感じかな。君は私から早々と白出された第一号だったから、私が狂で、君も黒だという可能性があるのさ。申し訳ないね。
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仕立て屋 エルナ 20:59
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ヨアヒムさん＞わたしは疑われる事に苛立っているのではありません。
出来る限り村の為にときちんと村視点での手順なども計算した上で正しい手順を示し、進行についても自身の希望票も無効扱いしてまで中立を守っていたのに、大事なところは読み飛ばし、進行まで阻害された事に憤りを感じているのです。 アルビンさんとクララさんは村側なら、冷静にわたしの行動が村側として矛盾してるか再検討してほしいですね。 |
木こり トーマス 21:04
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田中を待っていたが、タイムアップだな。俺は明日の１７時くらいから顔を出せると思うんだぜ。
あと【横断幕役に立候補する、対抗は任意】 せっかくの墓下だ、盛り上げていきたいんだぜ。@15 |
仕立て屋 エルナ 21:08
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もう少し初日のわたしの行動を考えを示しながら説明します。
まずわたしは共のいない村と知ってｇｄｇｄになる事を一番恐れました。おこへ兵の全潜伏案から不穏な流れを予感したのでアンケートを出す事で皆に冷静になってもらおうとしました。 次にやはりまとめ役は居た方が良いと判断した事から霊確定に期待して霊COを開始。ちなみにこれは村の総意だとも判断出来ましたからね。 |
仕立て屋 エルナ 21:14
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ところが霊には対抗が出てしまい、確霊まとめは望めなくなりました。
次にわたしが考えたのは、占確定による確占まとめです。そしてわたしが●票集まりそうな流れだった事も利用して狼の回避COに見せかければ狂が潜伏して占確定が狙えると考えたからです。 ちなみにわたしは既に説明しているように霊真狼と見てたので、狼は占は狂に任せて出てこないと踏んでいましたから。 |
仕立て屋 エルナ 21:19
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たぶん人狼騒ぎに何度も巻き込まれた方なら、わたしの村騙りの有効性は理解してもらえると思っています。
ただ確かに屋とのやり取りで屋の「むかつく」発言で感情的になって失敗した事についてはお詫びのしようもありません。ただあの時点では屋のあの態度は狼の過剰反応にしか見えなかったとしか言えません。 そして撤回時の説明で非狩が透けたと思ったので▼前提で立候補した次第です。 |
村娘 パメラ 21:21
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書年修狼かな・・・。
年商に1狼だから灰狩狙いで樵襲撃として、年3dの書感が2d占い希望からの流れとしてライン切りに見える。別にペタ君が上げてるのってそこまで白要素単独感ないよね。 ペタ君が私の思考タイプを利用しに来てる感じがする、でもヨア真ならなんで私とリザ止めないかな？ |
仕立て屋 エルナ 21:25
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まあでもここまで村の皆さんにご理解頂けないところをみると、わたしが「天然狂人」なのでしょうね。
わたしが良かれと思って提案しても逆に疑われて正しい手順などが実行されない可能性が高かったり、また混乱の原因になっても村にとってデメリットにしかならないと思うので、以降は中立の立場で考察以外のよけいな提案等は一切しないように自粛いたします。 |
仕立て屋 エルナ 21:32
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一応「天然狂人」とこっそり狂人COしたんだけど、狼さんは気付いてくれたかしら？
それとは別にヨアヒムの判定文てシステム主力のコピーなんじゃないの？確かそれもルール違反だったはず。 オットーの試合放棄とかヨアヒムのコピー文とか、どうしてわたしの参加する村ってこういう人とばかりぶつかるの？参加する度に周りにそんな人達ばかりじゃないと宥められて今度こそと参加してもこれじゃ本当に泣きたくなるわ… |
村娘 パメラ 21:50
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シモさんまだみたいだから、とりあえず議題■5から。
霊ロラだし今日は▼神父様から動かないと思うので吊り希望はなし、占も昨日の流れなら今日シモさんは私占なのかな。ということでヨアに●年でお願いしたいな。この理由は後述。 ★ヨア＞ヨア真として、私・リザ・エルナ白なんだよね、そうすると商年書に2狼になるよね？ そこら辺の考察頑張ってほしい、あとヨア真としたら私は書＋年or商だと思うんだけど、それについて |
村娘 パメラ 21:52
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ヨアの意見聞きたいな。あとヨア視点で私とリザが斬り合ってるのって、白同士の切り合いで不毛なのにあんまり止める姿勢を感じないんだけど、ヨア的にはリザ狂（兵狼潜伏狼1）を疑ってるから？
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村娘 パメラ 22:00
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■4はまず灰狩狙いだろね、それ以外でいかにもSGにできないアルさんとペタくんを襲わないで灰狭める理由が解らない。
霊はロラだから吊手消費させたくて、って解釈するとして。占は「襲わなかった」のか「襲えなかった」のかって所から考え中。 |
村娘 パメラ 22:14
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商年と並んで白かったけど、年2d19:27から3d08:04の書評を追ってちょっと引っかかった。
書2d20:31と2d21:26って単独感（白要素）するかなあ。3d19:17で吊手の厳しさを認識してる出来る子なペタ君が書3d23:43の「整理のための▼服に価値がある」で村要素ってうーん？ な感じ。 それを受けての、ヨアへの●年希望。 |
司書 クララ 22:18
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やっと読み終えました、きゅぅ･･･。
えーっと、まず■1.シモンさんの結果がまだだけれど、あの、わたしヨアヒムさん狂人かなぁって昨夜の最後の発言を見て感じました。「白を出すよ」って狼さんに教えているような･･･そんな印象を受けたの。だから、わたしシモンさんを真として考えてみることにします。 |
村娘 パメラ 22:19
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シモさんについては判定見てから考えたいから、とりあえずシモ真なら～っていうのは後にしてるよ、ヨア真決め打ちはしない。シモさんに聞きたいこともあるけど判定後で。
今日はちょっと早いけど離れなきゃいけないの、またねー。 |
神父 ジムゾン 22:19
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ちょっとだけ戻ってきました。
霊はロラだから私は今日▼ほぼ決定ですよね。しかし、私は真霊な訳です。私視点だと、みすみす吊り手を消費するのは村的に大変もったいない訳です。何か他の手段って無いのかな？て思うんですけど、無いんですかね？一生懸命私視点の考察を落とすぐらいですか？？ |
司書 クララ 22:22
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■2.そうすると、シモンさんはヨアヒムさんを白としたから、ヨアヒムさんは狂人･･･わたしが考えていた霊＝狂は崩れてしまうから、真狼の組み合わせで考え直すほうが良いのですね。真贋は昨夜までの発言からはよくわからないけれど、ジムゾンさんが姉さまを狼だっておっしゃっているから、つじつまが合う意味ではジムゾンさん信じても良いのかなって･･･ちょっとだけ思ったりします。
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司書 クララ 22:31
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ジムゾン 22:19を受けて＞あ、わたし･･･あの、こんなこと言ったら皆さんに怒られるかもしれないけれど、わたしも霊ローラーは反対します･･･。方針転換を提案します。
エルナさんか、いまシモンさんが黒としたリーザさんか･･･吊るならそこからって思います。占い師を決め打つか、もしくは内訳真狂とするなら、まだ1手猶予ありますよね？ |
神父 ジムゾン 22:35
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それから。。。
【兵の妙黒判定了解】 とすると、尼狼で兵＝真占ならばあとはLwを探せばいいということ。 私視点だと、１ｄで少々強引に私を黒っぽく印象づけようとした妙は狼の可能性が大。で、真だと考えてる兵はそれを裏付けてくれたといいたところです。 |
仕立て屋 エルナ 22:40
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★書＞ちょっと待って！あなたが本当にロジックや手数が全く考えられない村側と仮定して、とりあえず誰にでもわかるように説明するけど、もし修真神狼なら今日▼白だと明日は７人中狼３狂１でPP（狼側の4票で確実に白吊りで村負け確定）なの。
だから霊ロラを止めて服や妙を吊るって事は神真決め打ちor吊り対象の黒決め打ちと同義なの。間違えたら明日は負け確定なの。それわかってる？ 正直狼なのか素なのかとても悩むわ。 |
神父 ジムゾン 22:41
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GJ無しでも吊り手は９＞７＞５＞３＞１ですから、あと3手残ってます。▼妙で残り二手。ということは▼神を考慮してもあと一手残ってます。狼候補（服・娘？）のどちらかを吊る余裕はありますよね。合ってますよね？
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負傷兵 シモン 22:44
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世界ひろしの情報は今日は独り言に記録しておく。くそっ。確定白ができると思ってたのに・・・。こりゃ１ｄからしっかりリーザの発言見直さなければな。同時にパメラの発言もだな。で、襲撃がトーマスか。別に白くないしここ襲うか？ってとこがなんとも。そんなに狼はＧＪが怖いか。あるいはトーマスの発言に何かヒントがあるのかもしれねえな。今日はしっかり時間取れそうだからしっかり休んで備えるぜ。
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仕立て屋 エルナ 22:46
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【兵の妙黒判定確認】
なんか予想通り過ぎて笑っちゃった。わたしは妙黒だと思ってたし、青はやはりどう見ても狂にしか見えないから、たぶん兵真妙黒で正解だと思うけどね。 ただ神真は疑問が残るから、今日は霊ロラ続行で兵青妙をもう一日じっくり精査するのがいいと思うわ。 それから書はわたしをただ吊りたいと主張するだけじゃなく、狼と思うならきちんと根拠を提示してくれないと反論のしようがないと言っておきますね。 |
行商人 アルビン 22:47
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ヨアヒム＞トップページのルール読みました？勝ち負けの問題じゃなくてですね、もう一度読んでみてください。あなたが真でも偽でも関係なくです。読んで思ったこととかは今は言う必要ないです。エピででもお願いします。
でも占い指定先占っていただいたことは感謝しています。ありがとうございます。 青→娘白、兵→妙黒、神→修黒確認 今日は妙吊って判定見たくもありますが、やはり霊ローラー完遂した方がいいですかね・・・ |
神父 ジムゾン 22:49
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神２ｄ 04:04 で指摘したとおり、私は服狼の視点は捨てられません。はっきりいって仕切りすぎ、うざすぎ、自己主張しすぎ、自己弁護しすぎ。冷静な計算をしながら屋と喧嘩する意図も結局理解できない。ということで、彼女の発言は私にとてすべてノイズにしかすぎません。
どっちから吊ってもいいと村人が考えるならば、どこかの手で▼服を強く希望します。吊れば少なくとも私には彼女が人間か狼かは分かりますからね。 |
行商人 アルビン 22:55
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襲撃がトーマスだったことについてですが、僕はおそらく占霊はこのまま残してローラーさせたほうが得だと考えていて(gdgdもしてるし)、妙娘は"狼だから襲撃できないまたはGJ避け"で、灰の中で白っぽくて狩人っぽい人がトーマスだったのかなと思っています。
エルナさん＞いつ疑いましたか？3d1910のGS？吊り手については普通に確認しただけなんですが。確認もしちゃだめなんですか？よくわかりません。 |
負傷兵 シモン 22:55
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アルビン、ありがとう。（表でも言わせていただくが）
さて、リーザを追求した（催眠術をかける） 「ふふふ、ふはははは！世界ひろし様に挑むなんてお前どうかしてるぞー。世界ひろし様ばんざーい、だぞー・・・ぐふっ。」 ちっ、居場所は聞けなかった。だがこいつは世界ひろしとつながっている！少し世界ひろしに近づいたぜ。【リーザは人狼】のようだ。 |
青年 ヨアヒム 23:02
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パメラへ。フリーデル真霊、ジムゾン狼、シモン狼、クララ狼、リーザ狂。だと思う。ジムゾン霊ローラー止めてに対し、クララの援護射撃。2218まで兵、書、神が裏で話していて、今後の作戦を立てていた。そして一気に3人が喋り出した。リーザは人間だった。の占い結果から、恐らく狂だ。そしてシモンに斬り捨てられることになったか。三人は連携し、互いに弁護、擁護しあっている。狼あと一匹？そんなに簡単か？
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司書 クララ 23:03
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☆エルナさん＞ごめんなさい･･･正直に言います。わたしエルナさんの発言、もうちゃんと読んでいないの。わたしの名前が出ているところは気になるから目に付くけれど、他の内容はもう考えないように、意識して頭から追い出しているの。だから手数とかロジックとか言われても、なにも感じません。
ノイズなの、ごめんなさい。エルナさんを考察から除外しないと混乱してしまうの（泣） |
仕立て屋 エルナ 23:13
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★商22:55＞あなたがしゃしゃり出て来てわたしを信用出来ないと散々言ってきたのは疑っているからと同義ではないのですか？そしてわたしを信用出来ないと怪しむなら、普通発言の読み直しぐらいしますよね？しかも服3d20:19は第一声発言です。そういう発言も確認しないで疑惑ばかり投げ付けるからわたし視点では狼の黒塗りにしか見えないのですよ。まだわたしを疑うならもう一度発言精査して下さい（村側なら）
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青年 ヨアヒム 23:14
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アルビン、エルナ。君ららしくも無い言い方だな。少し苛立っているのか。その苛立ちは私にも原因があるから、偉そうなことは言えないが、少し発言に毒があるぞ。それでは相手の発言を非難することはできない。第三者からは五十歩百歩に見えるからだ。ここは冷静になって、言いたい事も山ほどあるだろうが、水に流してはくれないか。みんなそれぞれ正しいと思う道を進んでいるだけさ。その道が少しずれていただけだ。
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少女 リーザ 23:16
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フリーデルが死んだぞー。トーマスが死んだぞー。シモンは偽だぞー。ま、ミスしてたしなー。
ヨアヒム真エルナ白パメラまで白…？でもちょうど書商神がローラーやめよう的な発言してるし、さすがにヴァルタール真は捨てるぞー。 いやジムゾンが言うのは普通だがー。 クララアルビン＞手数の話は昨日してたはずだぞー。そうでなくとも縄が減ってる状況で判定みたいなんて言ってる余裕があるのはおかしいぞー。 |
仕立て屋 エルナ 23:18
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★書23:03＞もう一度だけ言います。現状はもう吊りミス出来ない状況なのです。神偽なら今日白吊りで敗北確定。霊ロラ完遂しても吊りミスした時点で村負け確定なんですよ。だからわたしは2d12:35で服白信じられなければ今日▼服にすべきと指摘したのです。
現状はもうノイズ吊りとか言っていられないのです。あなたが白なら混乱するとかで逃げるのではなく、きちんと議事録を読んで狼を探して吊って下さい。 |
神父 ジムゾン 23:21
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すみませんが、勝っても負けても気持ちの悪さだけを残すのはやめない？
喧嘩して周りに不快な印象を与えて、それで勝ったとしても、後味悪すぎます。 アピとしてはなだめるのは神父の仕事だろうけど、そんなこと度外視で冷静になってください。もしこれでマジで今回不快になる中心にいつもいた服が狼だったら勝ち負け度外視でがっかりです。 |
仕立て屋 エルナ 23:26
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★神23:21＞今更偉そうな事を言わないで下さい。わたしはあなたを偽だと思っているのでスルーしましたが、人に対して「うざい」だの煽るような発言してる人に言われたくありません。
昨日まで兵真妙狼と思ってましたが、これはもしかすると青真で商書神狼も考え直す必要がありそうですね。ちょっと頭冷やしてからひじ録読み直してきます。＠９ |
行商人 アルビン 23:31
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エルナ＞自分と敵対してる人が全員狼って・・・そんな都合のいい話があるわけないでしょ・・・
あなた真ともわからないのに、吊り手を別の人に確認するのってまったく問題ないと思いますが。あなたが人間でも(というか村側でも)間違えてるかもしれないし。決定決めるんだからできるだけ多くの人に確認を取るのは当然だと思います。僕が確認を取った→発言見てないになるのがおかしいというか |
神父 ジムゾン 23:32
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今更ですか。あーそーですか。
貴方はこのゲームに私より長けていることは認めます。が、私は今回貴方と同村して、同じ時を過ごしたことに大変後味の悪い思いを残しました。ゲーム以前の問題として自らの人間性を反省されることを強くお勧めいたします。 では【▼レルナにセット完了】。私は自分にセットできませんからね。おやすみなさい。 |
仕立て屋 エルナ 23:36
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やっぱり年狼で間違いないわね。
兵の視点漏れ発言に対するフォロー（2d22:01,2d04:11）してるの見つけたわ。 たぶん神も狼だと思うんだけど、わたしを吊りたがってるのが服狂伝わってないのか、真だからか判断微妙。なので万一神真だと今日▼妙にしても明日PPは出来ないからここは確実に▼神して明日▼妙か▼書に持ち込んでのPP狙いが良さそうね。 |
神父 ジムゾン 23:40
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【▼エルナ】です。
オットは人間でした。屋がもし人間だったとしても、彼をゲーム放棄させた原因の一端は貴方です。貴方がやっていることは村人の易にならなかったということを強く付け加えて、本当に寝ます。 |
司書 クララ 23:41
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リーザ 23:16＞それは、ヨアヒムさん真が前提になる、リーザさん視点の話か、もしくはローラーが前提の話ではないでしょうか？； わたし視点では当てはまらないお話です。ローラー好きじゃないですし、決め打つつもりで頑張ります。
いま村６：狼３の最悪な状況だとしても、霊以外から吊りをする猶予も１手あるはずです。わたし計算間違っていますか？（汗） |
仕立て屋 エルナ 23:44
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神＞人間性まで否定しますか？
わたしは狂人として確かにわざと煽る発言を繰り返してきましたが、そこまで暴言は吐いてないつもりですし、充分戦略の範囲のつもりだったんですけどね。少しやり過ぎましたか。ごめんなさい。 でもそれ以前に試合放棄や判定文コピーとルール違反した人に全く批判がない方が問題だと思いますけど。 |
司書 クララ 23:52
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■4.キコリさん襲撃は･･･霊はローラー前提の流れでしたから放置したほうが得ですし、占は真狂だったとして、狼さんにもどちらが狂か区別付かなかったのかなぁ･･･。占い先が狼ではなかったから放置した可能性もあることはあるけれど、そもそも片占いだから、それはあまり気にしなかったと思うのですよね。それで灰襲撃。ここはではそう感じます。
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司書 クララ 00:01
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でも、なぜキコリさんなの？
んー･･･狼さんの思考を想像します、まず服は考察から除外。書は敵として残しても脅威ではないと評価。残る灰のなかから狩人狙い＆次期まとめ役候補をなんとなく狙った、という感じ･･･？ キコリさんはまとめに推薦されていましたよね。 |
仕立て屋 エルナ 00:04
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★商23:31＞敵対してるから狼だなんて誰も言っていません。昨日村の総意の決定として霊ロラと決めて霊吊りを行ったのに、今日になって神商書と３人揃って霊ロラ中止を言い出した事に疑問を感じているのです。神偽なら今日▼白で明日PPで村負けなのは、少なくとも昨日確認出来たのでしょ？
それからわたしの発言を見た上で疑問なら何故まず自分で手順の確認をしなかったのですか？ |
仕立て屋 エルナ 00:08
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★書23:41＞横槍でごめんなさい。何度も言ってますが修真なら今は村５：狼３：狂１で今日▼村なら明日は村３：狼３：狂１で村負けなので吊りミスの余裕は有りません。思い切り計算間違っています。
神が色々言ってるようですが、わたしは神偽だと思っているのでスルーさせてもらいます。これ以上狼側の挑発に乗せられて黒塗りされるのはごめんですから。 【霊ロラと決めた以上▼神は必須です】 |
少女 リーザ 00:11
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クラ＞ヨア狂だと思ってるんだろー？だから村5：狂1：狼３。ミスしたら村襲撃で3：１：３でPPだぞー。判定見るなんて余裕はフリーデル狼決め打ってないとおかしいぞー。
★ところで、2dはフリーデルに好感得る、3dは能力者真雁絞れないって言ってたのに辻褄が合うってだけで決め打つほどジムゾン真に飛んでるのはなんでだー？修黒出しは特別な真要素なのかー？ エル＞喉勿体ないから何度も言わなくて良いと思うぞー。 |
司書 クララ 00:13
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■3.えっと･･･
パメラ：2d考察の繰り返しになってしまうのだけれど、自分に疑いが向いたときの反応が、慌てている印象で、なんとなく違和感を覚えます。他の方からも同様の指摘をされたようですけれど、吊られたくない心理が強めに働いている気がします。 ペーター：発言が的確ですし、心理面も想像しやすい感じがします。隠すような素振りがなく自然体という意味で、村側な気がしています。 |
神父 ジムゾン 00:26
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眠れずにウラで一言。
まあ、「裏切りの村」とはいうけど、ある意味いろいろな人間性が出ましたね。 もし、服＝狼でこれだけ混乱させたとしたならば、狼勝利といえども、後味悪すぎませんか？こういうのも、作戦としてアリなんですか？？ |
司書 クララ 00:44
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アルビン：全体に狼探しに熱が入った感じで好印象を受けます。まとめお疲れ様です。
リーザ 00:11 ＞ありがとうございます。でもあの、ようは今夜狼を吊れば良いのですよね？ わたしそのつもりで考察しています； 手数手数っておっしゃるけれど、もし霊が真だったら、ローラーなんてやってる余裕ないもの（汗） 真贋決め打つなら霊吊は回避して、灰か、もしくは占を信じて片黒から吊る方法もあるでしょう？ |
司書 クララ 00:55
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（続き）あとね、どうして兄さま真に飛んでるのって言われるとね、わたし、「吊りは霊から自由投票」なんて言われた時点で、もう決め打つしかなかったというか･･･もちろん姉さまに投票を決めたのはそれこそ僅差で、根拠なんてなかったのですけれど、今日は、あれがもうわたしの決め打ちだったって思うしかないもの。ハッキリ言えば勘だったのですけれど、わたしは自分の勘に従おうって、いまは決意を新たにしているところです。
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司書 クララ 01:05
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■5.▼リーザさん ▽エルナさん ●パメラさん補完 ○ペーターさん
わたし、兵真青狂の組み合わせで考えます。占いは補完というか、青狂の前提なので、初めて占うくらいのつもりで。灰の中の狼ならもうパメラさんしか思いつかないので、第二のペーターさんは必須ということで選んだだけで、積極的理由はありません。 |
羊飼い カタリナ 01:34
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トマ君、フリちゃん、墓下へよ★う★こ★そ！
大歓迎しまつ！ トマ君待っててくれたのにごめんねー。今日も今日とてしごとという名のクッパと戦いまくっていたのだよー。まだまだリナの夜は続くのです。 |
羊飼い カタリナ 01:35
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で、墓下楽しくはだいさんせーい！
どうしても上にいるとピリピリする気持ちはあるかもだけど死んだらすっきり関係ないもんね！ あと墓下COなしも賛成だよ！フリちゃんを黒く見ていた私だけれど（ごみんね）、墓下に来たらみんなナカーマ。敵と味方に分かれるのはエピまでお預けねん！ |
羊飼い カタリナ 01:37
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さてさて上はリザ判定ねー。
リナは青真寄りと見てたけど、それより強かったのは妙黒寄りなのねん。だのでヨア君狂人の可能性を再度考えてみてるのねん。それにしてもトマ君襲撃て。狩人にでも見えてたのかなあ？ |
シスター フリーデル 07:27
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おはようございますわ。少々地上の様子を見てまいりましたけれど・・・お兄様ってば。どう見ても「吊られたくない狼」にしか見えませんわよ。うふふ。エルナ様も中立を保つのであればgdgdと他人に突っかからず灰考察等を落としてくださいませ。皆様、本当に狼様を退治する気があるのかしら・・・？トーマス様襲撃は確かに謎ですわ。いったいどうしてでしょう。
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シスター フリーデル 07:30
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クララ様がここにきて黒いですわね・・・アルビン様もだいぶ怪しくなってきましたわ。・・・そしてあえて言わなかったのですがヨアヒム様。占い結果を出す際は【】でくくって出すべきですわよ。見えづらいですもの。はぁ・・・エピローグは和やかに過ごしたいのですが・・・大丈夫でしょうか。それと【トーマス様の横断幕係に対抗はいたしませんが、ヨアヒム様のジャージはいつか頂きますわ。】うふふ。では、これにて。
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村娘 パメラ 08:00
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おはよー・・・って何これー。ララがいきなりものすごい真っ黒になっちゃったよ。
＞ヨア23:02 ヨア視点でリザ狂なら、シモさんと霊に狼1ずつで潜伏狼はあと1じゃない？ 私は占の内訳が真狂で潜伏は2だと思ってるけどね。 もっと言うと、ヨア・シモさんどっち真に関わらずララはまず黒だと思ってる、ペタくんとアルさんどっちがLWかで悩んでる。 ヨア真なら多分リザは村だと思うよ、リザが一番私疑ってくれてるんだ |
村娘 パメラ 08:09
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から、リザ白確させればロラ後に私をサクッと吊れて狼勝利だもの。
だから年or商の占って意味でやや黒かったペタ君希望したんだけど、今日の流れみるとアルさんそこまで白くはなくなってきたなあ。 まずエルナへの切り込み方がそろそろくどい（ムッとしたらごめんね）のと、22：40でエルナが細かく説明してるのに商22：47の「リザで判定見たい」は、ここまであれだけ鋭かったアルさんが言うには疑問。 22：49の神 |
村娘 パメラ 08:14
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父様の「うざい」に突っ込まないのもアルさんっぽくない。神父様もだめよーハッピーに行かないと。
で、今日のララの年商感と占い希望見るとララ黒なら商＞年でLWっぽいかな。神父様とララはエルナをノイズ扱いで黙殺しようとしてるし、アルさんあんまり序盤からララに突っ込まないもんね、ライン切ってるようにも見える。 |
村娘 パメラ 08:17
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ただ、占真贋はまだヨア真決め打ち出来る程には差がないのね。（狼は占真贋の見分けついてなさそうなのもあって、占が真狂っぽいと思ってる）
シモさん真でヨア狂リザ黒、潜伏残り1も可能性として考えてはいるよ。それは今日の現時点じゃまだ判断つかない。 でも私が生きてたら今日▼神で明日まず▼書を主張するだろうね。 リザ＞そういうわけなので、リザ白なら書年商の考察落としてくれると嬉しいな。 |
村娘 パメラ 08:21
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22:40はエルナ黒なら言えない、言わないだろうし、エルナも多分白だろうね。
今日シモさんに●娘はあんまりお薦めしないなあ、ここで白確そのまま作らせるとは思えないから生きてなさそう。 私の占い希望は統一なら●ララ、そうじゃないならシモさんが私占だろうし、昨日もいった通りヨアに年or商。 |
村娘 パメラ 08:27
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＞ララ00:13
「吊られたくない心理」それはそうだよ、私吊られたらゲームセットだもの。 どうでもいいけどエルナの23：26「ひじ録」で笑っちゃった。ひじ録ってなんかかわいいね（笑） それじゃ今日も看板アルバイターになってくるよー。 ＠7 |
木こり トーマス 08:45
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ちょっと時間できた。愛人ゲルトもヴァルターも居ないことだし俺とのカップルは生まれそうにないな、なので【ホモＣＯ撤回、中の人のノンケＣＯ】
＞フリーデル っ[ヨアヒムのジャージ] |
神父 ジムゾン 08:45
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吊られる前に少々あがくことにします。
占ロラというのは勿論作戦として理解をしています。ただ、今回は幸いにも占ロラ時、からくも初めに真狼を釣りました。ですから、 【現在、狼は2人です】 【現状は最悪黒３、白６です】 |
少年 ペーター 08:45
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・・・あーもう
マジでいい加減にしてくれない？墓下のみんなの気持ちを考えてよ。あとジム！あんた真なら落ち着け。もう村の余裕が無いんだわかってよ！ パメ＞僕が村印象に捉えたのそこじゃない。説明しなかったから悪いけど、▼エルナに対してじゃなくて発言の迷っている感じか演技に見えず村印象ってこと エルナの考えは間違っていない。ただ結果が全部裏目に出てるだけ。でもエルナ、人間は過程よりも結果を見るんだよ |
神父 ジムゾン 08:46
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村は少しだけ有利な状況です。ですから、村の為に最後まであがきます。
＞服について 今回の服の行動は明らかにおかしかった。２ｄ2d04:04で指摘したが、服が１ｄで占Coをして、自らを狼視されたことによりけんか腰になった。初めから素村で、偽占Coをし、後に降りる計画を冷静に立てていたのであれば喧嘩腰になる必要性は一体どこにあるのか？ 結局、狼であったので纏め役にされそうになったときの確白占対象からの |
神父 ジムゾン 08:46
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回避の為に偽Ｃｏしたという疑念を持たざるをえない。
そもそも、占Co撤回の手は共有者であれば有効だが、素村がやれば後々まで信用が回復しずらいのは当然のこと。それなのに、なぜ自らが少しでも疑われることに敏感に反応するのか？ 結局、一連の行為は自らが狼だからなのではないかとしか判断しずらい。 |
神父 ジムゾン 08:47
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また、2d04:05で指摘したとおり、服は商と喧嘩腰になったからこそ、兵は混乱を避けるためにとっさに占を名乗り出た。2d21:18で服は娘占非Coしたら兵で占確定を狙ったといっている。しかし、一体夜明け前の突然のことですべての対抗Coが出回ると判断することができたのか？
これらから見て、2d21:18占偽Coは兵の真占確定の為であったという服の理屈は後付の屁理屈としか見えない。 1d19:37で |
神父 ジムゾン 08:47
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服は商を「狼で切れ芸」と読んだが、服こそ「切れ芸の狼」なのではないか。
（また、もし村人だとしても、村人だったオットーをゲーム放棄させ、彼の発言から考察を引き出せなくした服の行為は結果責任とはいえ猛省に値する。） ＞兵 |
神父 ジムゾン 08:47
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１ｄの最後に服の行為を沈める為に兵は占を名乗り出た。霊は真狼であることをこの時点で狼は知ってた。とするならば、服狼の場合、兵狼ならば、占は狼狼となるのでこれは考えにくい。
占に狼が騙りやすいのは占に真占がCoしている時ではないか？だが、服の行為は狼からも狂に見えていたのではないか。だとしたら、此処で狼が出てくると狂狼となるのでその可能性は低い。やはりこの段階で咄嗟に出るのは兵真以外考えにくい。 |
神父 ジムゾン 08:48
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よって兵真だと私は判断する。
兵真だとすれば兵の占い結果、黒判定を出された妙狼判定は信用できる。 ＞年 年が真占であった場合、自らが占い対象となった１ｄでそれを回避する努力を怠った。1d20:14「村の総意だから占われるのも仕方ない」とのことだが、真占であれば大変不誠実。 |
神父 ジムゾン 08:48
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また年狂として、１ｄで服の振る舞いから服狼の可能性も考えていたのではないか。だから１ｄでは３－２は狼側に不利と判断し、占騙りをしなかったのではないか。また、年が狂ならば、自らが占われ、一手損させることは好手。そして、狂or狼視されている服に占を騙り白判定を出したのは、議論の混乱を狙う手として好手。 よって、年狂の可能性大と判断する。 |
神父 ジムゾン 08:49
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とするならば、本日は▼妙、▽服でも手は残る。カンとはいいながらも書01:05 の判断は私から見れば正しい。
元々不利な状況で始まっているのだから、村側は何処かで賭けてもいいはずだ。妙・服から本日の▼候補を決めるというのであれば私はその決定に従う。 ローラ貫徹以外の手を村人が少しでも考慮してくれることを切に望む。 声が無いので以上を遺言と致します。 ＠０ |
少年 ペーター 08:56
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僕も今日は▼神を主張するよ。理由としては神狼だと今日ミスればおしまいだから。で決め打ちできるほど白くない。実際僕も狼よりで見てきたし。
占いに関しても同じかな。シモはあともう一個あれば決め打ちできそうだけど。正直の感想ヨア真はありえると思っているんだよね。でもやっぱり全体をみるとシモの方が真っぽいんだよね。 人狼は疑うゲームだけど説得するゲームでもあるんだよ？そこ忘れてない？ |
木こり トーマス 09:05
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神職対決は今朝のジムゾンの連投と墓下のフリーデルの発言からやっぱりイーブンかな。昨日はジムゾンに賭けたが。
神尼は、いまのところのＲＰ賞候補だ。コンビとしてな。だが一番笑ったのはシモンの「世界ひろし」に対する一連の発言だ。 では離席。１９時には、ほぼ確実に戻れると思うんだぜ。 |
木こり トーマス 09:11
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あー、一応。墓下議題。回答は任意な。
□１．笑ったポイント（できればＷＳ 笑ったスケール） □１．俺の回答。２ｄのシモン占い 「ひろし」ま がトップだ。 座布団１枚だ。@11 |
羊飼い カタリナ 09:30
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おはようございまーふ！
昨日の厄払いは午前４時までかかったということじゃ。仲間だと思ってた緑のおっさんが「わーりお♪」とか言い出してリナの後ろを走って追いかけまわして大変だったよ。狼かしらあいつ・・・。 |
羊飼い カタリナ 09:32
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トマ君とはすれ違いの墓下ライフなのねん。リナちゃびちい。
年が近い！そうなのかしら！リナのりある人狼仲間にはじつはとてもこの年代が多かったりするのだわ。そしてリナも人狼SNSはやってない。だってSNSっていくつも持つとメンテ大変なんですものー。 なにはともあれトマ君仲良くしてね♪もちろんフリちゃんもねー！ |
羊飼い カタリナ 09:35
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トマ君墓下議題ありがちょん。リナも考えてみるわん。
じゃあリナは墓下ご飯でも出していこうかな。 つ【きのこのごった煮～森の狩人風～】 たくさん入ったきのこのうち１つは毒入りです。気をつけて！狩人もよーし守ったと思ったら偽だったりするよね、気をつけて！ |
少年 ペーター 10:07
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そうだね、こうなってしまった村の運命を終わらすのもまた人狼の仕事かな
さあ僕は当分鳩だから厳しいけど。もうすぐ最終楽章だ、さあ、ワールド。スパートをかけるよ 最後まで手を抜かない、絶対に |
仕立て屋 エルナ 10:56
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■１．占真偽
単体では兵＞青なのだけど、今日の妙が白く感じる事からとても悩ましい状況になってしまいました。明日もう一日判定を見た上で最終判断したいと思います。 ■２．霊真偽 これはもう神偽決め打ちです。100歩譲ってゲルト判定はネタだったとしても、霊CO時に確定の可能性を考えていなかったのはやはり自分が確定しない事を知っていた偽だからだと思います。 |
仕立て屋 エルナ 10:57
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多数が確霊まとめを望んでいた事からも、確定の可能性を考えていたら【確定したらまとめ役をやる/やらない】の宣言があってしかるべき。
また昨日の時点で神視点で１００％狼側の修よりも先に▼服希望も真とは思えません。 また兵真視なら兵から黒が出てる妙と吊り希望して兵→●服とするべきなのに▼妙ではなく▼服なのはわたしが白である事を知っていて今日▼服になれば明日PP勝ち出来る狼だからだと思います。 |
仕立て屋 エルナ 11:05
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■３．灰考察
パメラさん：白決め打ちでいいと思います。妙からあれほどロックされて兵から妙黒が出ても即妙狼と判断せず、今日の流れから書商神狼の可能性を冷静に考える姿勢はとても狼には見えません。偽決め打った神からのロックオンもしろ要素です。 ペーター君：ここもほぼ白だと思います。冷静に手順計算し、村側が不利にならない事を考え、また感情に流される事なくしっかりと一人一人を見極めようとする姿勢も白いです。 |
仕立て屋 エルナ 11:05
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リーザさん：昨日まではその攻撃性に黒塗り感を感じ、青の判定まで様子見してた事が青真狂を見極めたい狼にしか見えなかったのですけど、今日の姿勢は一転して白くて悩ましいです。妙視点で服娘白とわかった今後の考察に注目します。
アルビンさん：わたしに疑問を提示しつつも発言をきちんと読み込ます、提示した手順も自分で検討しないなど疑問が多いです。またロラ停止を示唆する発言など、勝負を決めに来た焦りを感じます。 |
仕立て屋 エルナ 11:06
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クララさん：現状最黒です。わたしを怪しいと思うなら一番発言を読み込んで考えなければならないのに、混乱するからスルーというのはどう見ても村側の思考とは思えません。とにかく▼服にしたいけど、発言を精査すると反論で返り討ちに合うのが怖い狼と考えると一番しっくり来ます。ただ素の可能性も否定出来ず悩ましいのも事実です。
[白：娘≧年＞＞商妙＞書：黒] ■５．青→●商○書 兵→●娘○服 ▼神▽書 ＠２ |
行商人 アルビン 11:22
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パメラ＞くどいとか言われたって僕はエルナに突っ込まれてるからそれに返事してるだけ。
神父のうざいに突っ込まないって別に自分が言われてるわけじゃなかったので、余計なことに口挟むとまたややこしくなるかと思って何も言いませんでした。正直まあ言いすぎとは思いましたが一部共感できる部分もあったりなかったり・・・ 場合分けで灰狼を考えてみます。 ケース1.兵真青狂、霊真狼・・・妙狼灰狼1 ケース2.兵狂青真、 |
行商人 アルビン 11:22
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ケース1.兵真青狂、霊真狼・・・妙狼灰狼1
ケース2.兵狂青真、霊真狼・・・妙白娘白灰狼2=商書年中2(僕視点では書年両狼) ケース3.兵狼青真、霊真狼・・・潜狂、今の状況ではそこまで可能性は高くない。いるとしたらやはりエルナあたりか ケース4．兵狼青真、霊真狂・・・必然的に修真、神狂となる。まあ霊先で狂が霊に出てくる可能性はあまり高くないと思いますが、可能性としてはありますね。 可能性としてはケ |
行商人 アルビン 11:23
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高くないと思いますが、可能性としてはありますね。
可能性としてはケース1＞ケース2＞ケース4＞ケース3って感じ 僕も今日は霊ローラー希望です。正直どっちが真かなんてわからないし。 |
村娘 パメラ 11:36
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早めのお昼だよーん、リナ達も元気にお昼食べてるー？
＞ペタ君 回答ありがと、理解。でも手数をきちんと認識してるペタ君がララの「▼服に価値」を村ぽいと思うのはわかんない。 ＞ララ 1:05の通り兵真だと思ってるなら、ヨアは偽でしかないよね。ヨア偽ってヨア狂しかありえないんだけど、そう思うならララ白として今日は▼神で確実に明日を迎えて、明日シモさんの判定見たい、ってならないのはおかしくない？ |
村娘 パメラ 11:40
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＞エルナ
私は青真兵狂だと思ってるよ。多分私は明日生きてないから主にエルナに向けて言うけど。 神父様も「兵真青狂」で考えてたみたいだけど、それならヨア狂として服妙娘に白出してるんだよね。 ヨア狂なら、切り合っててどちらも疑われてる妙娘のどちらかに黒出せばまず吊れるだろうし、黒出さないと変だよね。 そう考えると、リザに黒出したシモさんが狂っぽく見えてくるよ私は。 |
村娘 パメラ 11:42
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＞アルさん
回答ありがと。やっぱりララには触れないのね。3d17:26で「占CO関係でパメラもノイズ」（なんでかは解らないけど）って発言があるほど、 細かい所やノイズを気にするアルさんが序盤からここまで全然ララに絡まないのはやっぱり不自然だよね。 リナが白要素に見てたシモさんへの突っ込み、シモさん狂で真贋ついてなかったから言えたような気がしてきた。 |
シスター フリーデル 11:44
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この村に必要な人が誰か、今分かりましたの。その方の名は・・・「やるオプーナ様」ですわ。スルー力が足りていらっしゃらない方が多いんですわね・・・ＥＰで穏やかになれば良いのですが。カタリナ様の鍋をつつきつつまったり観戦いたしますか。
[...は明らかに毒キノコと思わしきキノコを平然と口にしている] |
シスター フリーデル 11:46
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皆様、あまりにも周りからつつかれたら過剰反応しすぎだと思うのですわ。ここはさらっと流して自らの考察を推し進めませんと。狼様が今頃裏で笑っていらっしゃるかもしれませんわよ？
うふふ、ヨアヒム様のジャージを譲ってくださるだなんて、トーマス様ってば良いお方ですのね。ああ、ヨアヒム様のジャージ・・・[...は恍惚の表情を浮かべている] |
村娘 パメラ 11:51
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神父様が兵真青狂として、娘妙に両白判定のとこに触れずエルナ疑って考察終わってる所も引っ掛かる。
手順として今日は▼神、▲占なら残った方を投票で9(▼神)>7(▼占残)>5(狼側残2)でもう1日延命できるね、生きてた人は覚えておいて。 それじゃまた後でねー ＠3 |
少女 リーザ 11:54
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ジムゾン＞さよならも言えないなんて。
ちょこっとシモンヌー。 シモンCO時のエルナ偽なら発言。今後の展開を考えてのCOという事だから緊急的なものではないって事だぞー。真でこの言い回しはないぞー。 ヨアヒム暴走時に正々堂々戦いたいと言ったり狂なら仕事してると言ったり。真ならヨア狂でしかないぞー。もし村騙りを少しでも考えているなら、失望するだけでなく村騙りの話が出てくるはずだぞー。 |
少女 リーザ 11:54
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これは兵[2d21:18]青占CO時の村視点（俺視点も）青非狼しかわからないと発言した事に後付で村騙りの話をしただけだから起こったんだろー。
クラ[00:44]＞神真なら既に狼吊れてるからロラの余裕があるんだぞー？真雁決め打つなら他吊り～ってそれ他吊る為に決め打ってるぞー。普通なら決め打つから他吊りってなるはずだぞー。 ★次期纏め役候補が狙われたって考えでアルの事がかすりもしないのは何でだー？ |
行商人 アルビン 11:54
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パメラ＞クララに白めに見られてることが多いからかもしれないけど、クララってそんなに狼っぽいですかね・・・？って思ったら0055とか確かによくわかりませんね。今まで視点がなんとなく村側っぽいと思ってあんまり考察しませんでしたが、もう一度遡って考察する必要があるかもしれませんね。気づきませんでした・・・パメラがノイズだと言ったのはエルナなどの占いCOの関係で一人だけCOしてなかったからです。
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少年 ペーター 11:59
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ハトーだけど考えたから出すねー
■襲撃考察 なんで僕と商を襲わなかったか？それが気になってるんだけと。襲えなかったと考えると商がちょっと気になる感じ。 けど商狼なら自分に疑いがいくような襲撃するか疑問なんだよね。だから僕らに疑いを向けるためかなと思った。正直僕はみんなが言っているほど白いと思えないんだよね。だから白めの僕や商を白狼だと疑うを向けるために けどだからって灰狼か二匹もいる中 |
少年 ペーター 12:00
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、灰幅を狭めるのは得手とは思えない。つまり狼のどちらかは吊られる占われる事がないという位置にいるのかなと思った。エルナ辺りか僕としては当てはまるんだけど今日の様子を見たらうーんって感じ。ちょっとアルビンを見直して見ようかなと思う。パメラとクララは置いておこうかなと思ってるよ。
ジムゾン＞それ年じゃなくて青だよね？落ち着いてねちょっとビックリしちゃったよ これどんな印象かな？ |
村娘 パメラ 14:08
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ペタ君への疑問補足、書「▼服に価値」を疑わないのが疑問ってことね。
＞アルさん 回答ありがと、「なんとなく村っぽい」がアルさんとは思えない適当感。アルさん白だと思ってた人はララ以外に私も含めていっぱいいたよ？ 3d19:10のGSで最白に置いてるペタ君とも絡みあるのにララとはなくて、3d17：30で占い希望が青→樵なのも不自然。そのGSなら≧とはいえ樵より書じゃない？ 神父様とも絡み少なめ。 |
青年 ヨアヒム 15:37
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前言撤回。リーザは人間だと占って、でも私は狂だろう。と言っていたけれど、どうも村（白）みたいだ。パメラを疑っていた点や、その鋭い言い回しから黒か？と疑って占ったのだけれど、白に見えてきた。それに反比例してアルビンが黒く見えてきたよ。書兵神＝黒、商黒？、年灰って見た。兵は狂はないね。狂なら狼たちも、私と兵のどちらが真か狂か、見分けつかないだろうし。兵は狼だろう。
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行商人 アルビン 15:53
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まあ引っかかる発言が少ないように見えたんですけどね。
僕が引っかかる発言から見ていくタイプなので引っかかる発言、状況がないと黒く見えないんですよね。今のところそこまで黒いと思ってないし。よくわからないっておどおど(？)してる村人かと思ったんですが。青1537＞それだと狂は誰と考えてますか？今日はみんながあんまりしゃべらないから考察することが少なくてあんまり発言できないな・・・悪循環。。 |
負傷兵 シモン 16:02
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ふう、以降は更新まで時間が取れます。
＞ペタ 襲撃考察自体は特に問題なさそう。灰がどう思うか予想してみた。 アルビン：襲撃考察時年についての言及がない。また重視してないようなのでアルビンからの反応はなさそう。 |
負傷兵 シモン 16:07
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やっと時間が取れる。
・・・もう俺はエルナに対しては何もいわない。喉使わせるのも悪いし、こんなことでこれ以上偽に見られるのはたまんねえ。 結論から言うと今日は▼ジムゾン。▼リーザでももちろんいいが、村視点だとそのほうがいいだろ。さて、リーザの発言読み返してくるかなっと。 |
負傷兵 シモン 16:13
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リーザ：襲撃考察はしてない。スルーになるかな。
クララ：この考察なら普通に納得すると思う。 パメラ：ここが唯一突っ込んできそうかな。年引っかかるって言ってるし。 エルナ：自分のことが絡んでないからスルーじゃないかな。 |
負傷兵 シモン 16:20
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さて、リーザの発言１ｄから読み返していくぜ。「狼」だからという行動発言を挙げていく。もう一度いうが白だと思ってたのに・・・。
１ｄ、20:20。まず俺の話を聞く、その後しばらく黙ったのは下手に反応すると、騙れなくなってしまうからと予想。リーザの実力を考えると、仲間のことも考えてどこでも騙れるように動きたかったのではないか。 1d11:38の唐突とも取れる占い希望。霊能者が騙った。つまり役割が決まり |
負傷兵 シモン 16:26
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つまり役割が決まりリーザは潜伏役に。役割が確定したことにより占いをさっと提出。リーザの実力に矛盾する占希望、理由もステルス臭を消すためというなら納得できる。1d14:44のジムゾンへの質問も同様。わざと疑われにいってるように見える。
２ｄ、アルビンの指摘同調（リーザならアルビンの指摘がなくても突っ込んでいたとは思うが）は意見をあわせるという違和感からアルビンとの非ライン要素。 |
負傷兵 シモン 16:39
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後は疑い、質問がんがんしてってるのに2d23:03気になってる人物の少なさ。2d23:15継続して●カタリナ。多数決だから白くなりそうなあたりを占い消費させたかったのかな？2d9:26の指摘、以前の灰考察でも言ったとおり俺は白いと思ったんだ。ここまでガチに攻撃するのはパメラとの非ラインかな。
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負傷兵 シモン 16:43
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3dのすばやい▼エルナは、ライン切れかどうかは微妙。霊ロラ濃厚だし、いいかげんにしろ的な意味とライン切り的な意味であえて表で言ったのかもだし。4dここでクララ攻撃に転じてるけど、黒出されたからここでラインを切っとけっていう動きに見える。11:54、・・・ここで色々言われるのは仕方がない。ぶっちゃけ村の推理と関係ない部分も絡みそうだから反論はしない。偽要素ととるなら勝手にどうぞ。
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少年 ペーター 16:44
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ハトーだけど考えたから出すねー
■襲撃考察 なんで僕と商を襲わなかったか？それが気になってるんだけと。襲えなかったと考えると商がちょっと気になる感じ。 けど商狼なら自分に疑いがいくような襲撃するか疑問なんだよね。だから僕らに疑いを向けるためかなと思った。正直僕はみんなが言っているほど白いと思えないんだよね。だから白めの僕や商を白狼だと疑うを向ける |
少年 ペーター 16:45
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灰幅を狭めるのは得手とは思えない。つまり狼のどちらかは吊られる占われる事がないという位置にいるのかなと思った。エルナ辺りか僕としては当てはまるんだけど今日の様子を見たらうーんって感じ。ちょっとアルビンを見直して見ようかなと思う。パメラとクララは置いておこうかなと思ってるよ。
ジムゾン＞それ年じゃなくて青だよね？落ち着いてねちょっとビックリしちゃったよ |
負傷兵 シモン 16:46
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仲間としてありうるのはクララ、エルナ、あと絡みが全然ないペーターだが・・・。適度に絡まないっていうのも仲間として違和感だ。ライン的にはクララ＞エルナ＞ペーター＞＞＞その他の順で仲間がありえるか。
あとは襲撃されたトーマスの発言、クララエルナペーターの発言、霊能者の発言を見てみようか。 |
木こり トーマス 17:15
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＞フリーデル
礼には及ばん。ノンケＣＯ(ホモではないという意味)をした俺には無用の長物だ。 しかし何故俺が襲撃されたんだろうな。灰襲撃はむしろ望むところだが…俺狩人の可能性も有るとはいえ薄いんじゃないか？ |
少年 ペーター 17:20
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パメラ＞あっそういうことか。了解、一応そこを気にしなかったかというか、思考の流れを説明すると
吊り手数に気づいたのが灰考察が終わった後だったからってのが強いかな。これが逆なら指摘してると思う えっとね。まず灰考察を書き上げて、文字を整理してたちょっと余ったので手数の事考えようと思ったんだ そこでまず気づいたのが「全ロラ完遂」が出来ないこと。これで内心すごく慌てた だからしっかりと表に纏め説明しない |
少年 ペーター 17:21
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とまずいと思ったの
この時点で灰考察の事すっかり抜け落ちてて、もう手数の事纏めるのに夢中になったんだ であまり良くないんだけど、灰考察の後はあまり議事録を見ないんだよね。それよか新たな発言の方を見るから こう言うのが関係して手数考察しておきながら指摘してないのさ ・・・うわ、自分で書いておいてかなり言い訳っぽいな。でも事実そうなんでそのまま伝える。これでも納得できなかったら言ってね。納得させるよ |
少年 ペーター 17:27
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で正直に言うとその事に気づいたのは。ごめんパメラの指摘で気づいた。正直不覚だ。
他に気になることがあったらどんどん言ってね。言ってくれるの本当に嬉しいから。 もうそろそろ箱に着きそう。 |
負傷兵 シモン 17:29
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トーマスの発言を一応読み返してみた。
アルビンペーターはを白め。クララパメラは黒めか。俺を真より、霊ローラー前提もジムゾン真よりか。読み返した印象は、特に発言からトーマスを襲ったってわけではなさそうだな。トーマスは占票が１票しか入ってないが、他者の評価は特別に白いって人はいなかったはず。これから白くなり終盤吊れないと思って襲ったのかもしれない。白めの人を残すと襲われないだけで黒要素になるからな。 |
少女 リーザ 17:37
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■アルビン
今更気付いたけど、アルビンってエルナが撤回した事に大した反応してなかったぞー。驚いてないって意味ではなく、４COに戻ってロラではなくなった事とかに触れてないって意味だぞー。これは撤回があるってわかってて関心が無かったように思うぞー。 ★昨日ロラ開始しなくても間に合うって思ってたのならなんで灰吊りじゃないんだー？そこでロラ開始するのは霊判定捨てるって判断じゃないのかー？ |
行商人 アルビン 17:43
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リーザ＞僕はエルナの撤回よりもその後に進行役をやることに驚いたんだと思いますが。確かに撤回自体にも驚いたと思いますけど。ロラについて＞確認しただけです。決定出す以上入念に確認するべきだと思いましたので。希望、仮決定は間に合わないの前提で出しました。
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少年 ペーター 17:44
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ん～というかこれが真実なんだって。一切作ってない。
んで今日の襲撃だけど。エルナかパメラで行きたい、狼はクララとリズで行きたいかな。 エルナを残して徹底的に掻き回すってのが勝利の道だけど、やりたくない。でこの弁明によってパメラの僕に対する印象が直ったならパメラはそのまま残し、正直もうバファリンというなの襲撃って事でエルナに行きたいかな。 |
負傷兵 シモン 17:48
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エルナか、正直墓に行っても墓が荒れるだけと思ってしまう・・・襲撃自体はエルナ襲撃の意図はみんな察してくれるだろうから誰が黒くなるとかはなさそうっていうのがメリットか。エルナ襲撃でいいよ。俺も仮想狼はクララで行ってるつもり。希望も（たぶん）クララで出す予定。
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木こり トーマス 17:52
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□1.プロから見ていく。
エルナ プロ16:12が「男なんて信用できないよ」と言っておきながら16:57の「大きくなるキノコの方がいいな」が下ネタっぽくて矛盾。吹いた。 面白。 それに対し 田中 16:59の「大厄年だからわかんなーい」がカマトトぶってて吹いた。やや面白より。 |
木こり トーマス 17:53
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パメラ 一連の創作パン発言が面白いな。やや面白より。
ジムゾン ＲＰは上手いと思うんだが意外に発言が印象に残らない。微面白だ。 クララ 「がんばれ、わたし！」がクイズマジックアカデミーのクララを想起する。普通だ。 ペーター ゲームネタが多いな。普通。 |
木こり トーマス 17:53
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フリーデル 一連の黒信仰発言が面白い。毒を平然と食ってるところも好印象。
シモン 前述通り。４ｄの発表ネタが灰に埋まってるのが残念だ。 ヨアヒム ジャージをくれたのは好印象、だが普通だ。 アルビン、リーザ オットー ネタ発言がないから普通だ。 ヴァルター 論外だ。 |
少年 ペーター 17:55
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箱に付いたー！！
んで箱から議事録を少し見たら、僕の襲撃考察がおかしい。 16:45の発言の最初に「けどだからって灰狼か二匹もいる中」が入るよ。ごめん鳩からだったから気づかなかった。間違えないように注意して。 とりあえず一回ログに潜って色々と考察してくるねー で、ジムゾンの喉がれ今気づいた。ちょっと寂しいな |
少年 ペーター 18:00
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うん、
・・・余談だけど、言葉いなくなっちゃったから華がなくなっちゃったね狼側に。でも僕は可愛い系だよ！！ 狂人は一体誰なんだ？今いるなら絶対狼誰だか勘違いしているんだろうな。 |
少女 リーザ 18:02
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アルビン＞エルナ撤回後の発言では完全に多数決ならまとめ役でいいってすごくあっさり言ってるぞー。それでその翌日はエルナと揉み合ってリコール。
ただの先着多数決制なんだから決定に悩むことは無いはずだぞー。それと確認取るのはいいが返答見たのかー？ |
負傷兵 シモン 18:05
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リーザとのライン的に気になる３人の考察だな。３ｄと今日中心。
クララ：3d23:15、カタリナ襲撃考察、まとめ役を作りたくなかったはわかるが自分も白めに見直して・・・の部分はちょっと引っかかる。それで白めになることはあまりないと思うのだが。後は考えるといっての▼エルナ。灰や霊能者を見直してからの選択じゃないんだよな。4d22:22、この状況だったらジムゾン狼でもフリに偽判定は出すものだろうと思うぞ |
負傷兵 シモン 18:07
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22:31は決めうち姿勢に一貫性はあるとは思うが最悪明日終わるかもしれないという怖さみたいなものが薄い。そもそもまず神父真決め打たないで▼エルナという選択肢が出てくるのがおかしい。かと言って自信があるようにも見えない。どうも焦ってるような印象を受けるな。
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行商人 アルビン 18:09
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樵襲撃はやはり狩狙いにしか思えません。ということは、これから狩人がいると狼にとってまずい展開になるということではないでしょうか？(そのための準備)例えばPPとかですね。そして、自分から灰を削るということは占吊から遠い位置の狼、と思ったんですがまだ誰にも占われていないのって僕と年と書だけなんですね。青真なら青の占い結果が全部白なのでこの中に2黒(ただし潜狂なし前提)→僕視点では両狼。考えにくい気がし
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行商人 アルビン 18:09
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考えにくい気がしますが要検証。兵真なら(必然的に青狂)妙狼+灰狼1ですか。こっちの方が現実的な感じがします。リーザ＞だから僕は進行役はひとりじゃなくてもいいって言っただけです、なのに僕にでしゃばってるとかいったので主導権握りたいのかなと思ったからです。返答は見ましたよ。
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負傷兵 シモン 18:18
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エルナ：アルビンとの過剰な絡みはどっちかが狼だったらちょっと・・・とは思う。
終始自分への疑いに敏感ってことでは一貫してるかな。全体的に考察は変なことは言ってないように感じる。白いという考察も見当たらないが。 |
村娘 パメラ 18:25
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ヨア狂なら服娘妙の3黒灰に全白は悪手すぎるでしょう、ないよ多分。
シモさん狼ならヨア真だけど、そしたら狂の席が霊にしかないよね。それでもやっぱり潜伏は2、どのみちララ吊れば確実にもう1日来ると思う。 |
負傷兵 シモン 18:29
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ペーター：3d時点では普通に見てもちょっと疑う点がなさそう。優等生な印象なんだよな。村に警鐘を鳴らしつつ冷静に手数を計算したりしてる。その中で17:27とか、疑問点や自分のミスも丁寧に説明。（このあたりは白印象とも黒印象とも言えない）そうとうできる奴だなとは思う。リーザとの絡みも含めてみてみよう。3d灰考察での疑い方は自然というか、「考え方が見えない」ってとこ以外は俺と考え方が近いと思った。
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少年 ペーター 18:30
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いや、というかね、エルナは本来は悪くないんだよ。やってることも言ってることも間違ってないし
問題はやった事による結果が全て悪い方に傾いたって事。んでそれをエルナが反省せずに進行役をやったり、「私は悪くない」って主張を繰り返ししすぎている事。ここ 人って仮定よりも結果だから。いくら上策でも悪く傾けば下策にしか見えないって 奇策を使うならそれ相応の責任と覚悟を負わないと、それをしてないから非難されるの |
村娘 パメラ 18:32
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ペタ君アルさん回答ありがと。
＞ペタ君 まだ完全に納得とはいかないけど大分理解はできるかな。 ＞アルさん 3d17:30で▼霊として3d19:10で吊手の確認までしてるアルさんが、直前のララの3d23:43や4d22:31に引っかからなかったの？ それとヨア狂なら服妙娘の3黒灰に全白って悪手だと思わない？ ★アルさんに書考察、ララ・ペタ君・シモさんにに私の今日の発言を受けての商考察お願いしたいな。 |
行商人 アルビン 18:34
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服は青から白もらってますね。間違えてました。
さっきの話にも関係あるのですが、今気づいたのですが、青真兵偽なら僕視点で年と書が狼って樵襲撃に話つながりませんか？ 簡単に言うと非狩が明白な僕と服以外のを全員消したかったと。妙は判定を割らす(割る)ため、娘は補完占いで割らせようと(割ろうと)と思ってた、服はSGになるから襲撃したくない(しかもほぼ非狩)ってことじゃないかなって思ったんですけどどうですか |
行商人 アルビン 18:35
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ってことじゃないかなって思ったんですけどどうですか？(両方とも青真が人間判定を出したところを襲撃すると青真印象があがることもあり)→襲いたいけど襲えない。
そして兵狂なら(偽なら狂の方が可能性高いと思っています)それ以外の純灰の狩人の可能性がある人を全部つぶしたと。 逆に兵真青偽だと妙=狼ってことしかわからないから考察が難しいんですよね･･･ |
少年 ペーター 18:36
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その非難を素直に受けて反省すればいいのにそれを突っぱねまくってるから、そこで悪循環だよ。
オットーの行動もいけないけど、その原因を招いたエルナも同じぐらい責任があると思うけどね。 「これこれこうしたから私は正しい」ってのがエルナの主張。 「これこれこうしたからこうなっちゃったじゃないか！」ってのが皆の非難。 ほら、すっごくわかりやすい平行線だよ。まさに発言と信用のデフレスパイラルだね。本当にさ。 |
村娘 パメラ 18:38
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喉きつかったら今日じゃなくていいよ、でも私が生きてなくても明日は答えてくれると嬉しいな。
ちょっと用があるから早いけど喉使い切っちゃうね。 ＞アルさん エルナはともかくアルさん非狩明白はちょっとわかんない、真っ黒。 ▼神、占は多分シモさん→私だと思うからヨアに●商○年で希望出しとくよー。生きてたらまた後でねー。 ＠0 |
少年 ペーター 18:43
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ちょ、まて、確白狙いで占うなｗしかもそんな余裕無いだろ！！
もう、リズなんか黒いよ！ あ、そうそう、今考察して気づいたんだけど1d19:07妙、神疑問、神返答無し《これ非仲間要素っぽいな狼同士の疑問飛ばしは知らせるはずだし》 これやばいよね、ちょっと今考察して気づいた |
行商人 アルビン 18:58
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クララは霊ローラーをしたくない感が皆さんの指摘どおりかなりしますが、手順計算があんまり得意でないだけ(僕もなんですが)で特に白黒要素にならないと思います。(あえて言えば誘導で若干黒い程度)
0001で確かにまとめ候補に僕が出てこないのかは微妙ですね。(まあ狩人っぽくないからと解釈すればわからなくはないレベル) あと、エルナ関係のことなどからなんとなく仲間っぽい気がします。(これはエルナさんと敵対し |
行商人 アルビン 19:05
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(これはエルナさんと敵対している人同士ということだけかもしれませんが)(これについては服も神書商で似たようなこと言っていましたが)
あと霊能が真狂だと思っている(思ってた)理由が知りたいです。また何かあったら言います。 僕の占吊希望●兵→服、青→書○兵→服、青→年▼神(▽服) 理由は年と書比べると年の方が白いし、書は発言から判断しずらいので。兵のは補完占い。白だとしたら娘よりSGにされやすそうだか |
仕立て屋 エルナ 19:08
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占真偽：兵＞青
やはり単体だと青がどうしても真に見えないの。15:37でも兵狼予想するのが疑問。狼が今まで占襲撃しなかったのは判定割れなくて真狂不明だったからじゃないの？ だけど今日の商はブレ過ぎでパメラも言ってるけど真っ黒。襲撃考察を出したがってるのも年に疑惑を向けるために見える。木は2d17:36の発言「ＧＪすれば一手浮くのか」で狩予想されただけだと思ってる。＠１ |
少年 ペーター 19:14
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ちょっと仮定考察してみるね。仮定〈狼：神妙商、狂青〉
1d1444妙、神に質問、回答1d1456←訂正1d1509《時間差があまり無いので裏で打ち合わせていたと邪推、訂正違和感なし》 1d1548商、●妙《早速切ってる、どんどん切ろうぜモードなのかな？狼にしては気が早い気がする》 1d1639神、●娘《希望よりも「リデルは黒確定」ってのが気になった。でも聞けない・・・》 1d2008商疑問、妙反応 |
少年 ペーター 19:14
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1d2013《狼同士がやっても違和感は感じない》
2d2027神判定、商反応2d2031。妙反応2d2034《当たり障り無く突っ込みを入れている印象、どっちでもあり得るな》 2d2056神 ●娘 2d1839妙 ●娘《あえて時間を開けることにより票あわせの印象を外そうとした？でも開けすぎ？》 2d2108商、この辺から青に突っ込み続く《狼が狂に対してに見えるし逆もあり得る》 2d23:15妙、青偽 |
少年 ペーター 19:14
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決め打ち発言《狼なら相当怒ってる印象、まあそれぐらい事だと思う》
2d0402神、妙商白め発言《違和感無しかな、》 2d1638商、●妙《二日連続、だが商が白印象をもらい始め妙が黒印象を貰っている感じを見ると「商が妙をここで切ることでライン考察時に有利に働かす」を狙ったのかと思う、若干邪推っぽい》 2d2003商 神質問→回答2d2010《あらかじめ相談しているなら出来なくはない印象》 ここまで。 |
行商人 アルビン 19:14
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SGにされやすそうだからここではっきりさせておきたい。娘は一回見送りで(シモンさんが生きてたら次回で) 喉があんまりないので、誰か集計お願いします。 余裕がある人がいれば決定も出していただいてかまいません。なければ、責任を持って僕が出させていただきますが。 エルナ1908＞そうかもしれませんね。気づきませんでした。@3 |
木こり トーマス 19:18
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戻ったぞー、ととりあえず報告。
横断幕対抗もないから俺がやるんだぜ。 ＞エルナ 19:08 ＧＪについてはペーターも言ってるはずなんだがな。そんなに狩っぽいか俺？と言っても聞こえないんだがな。 |
少年 ペーター 19:29
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希望を上げるね。《統一占い希望●商○書、▼神》
補完占いの必要性が全く持って感じられないほど、狂のパメラは白いと思う、 狼を探す思考が一番よく出ていて理解できる。 服に関しては、ここが狼はいやだ！！ってのも少しあるけど。エルナ自体が提案している策とかは真っ当な感じがするんだよね、 ただ行動が疑問過ぎるけど、でも狼はちょっと提案しにくく行動しにくい事しかやっていない印象だから今日はちょっと外したい。 |
少年 ペーター 19:30
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んで残り灰から怪しい順に占って貰おうかと。理由としては襲撃考察から、クララ狼ならこの襲撃はちょっと危険に感じるんだよね、なのでまだ吊られる占われるから縁遠かったアルビンを見て欲しい。
↑の発言訂正、エルナ下りの所「狼は」じゃなくて「狼だと」です といった感じです。考察に戻りますねー |
仕立て屋 エルナ 19:41
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なんとか商書神を黒く染め上げる事が出来たみたい。とりあえずこれで年はほぼ安全圏かな？
これでもし書か商が狼だったら狂人何やってんだ！って怒鳴られそうだけど、自分の考察を信じる。後は明日流れ次第だけど▼妙でわおーんね。▼書でも良さそうだけど、クララは初参加っぽいからこれ以上攻撃したくないのよね。 |
仕立て屋 エルナ 19:53
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【仮決定：兵→●服 青→●商 ▼神】
青の●商は最多票。そして商書が服黒の疑念が消せないままだとノイズにしかならないので兵には●服で補完してもらう事にします。（娘は現状ほぼ全員から白認定なので除外） 【反対がなければこれを本決定として下さい】 【ヨアヒムさんは必ず決定に従って下さいね】＠０ |
青年 ヨアヒム 19:54
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エルナ。君は恐らく村（白）だろう。占い結果は人間だった。狂の可能性もあるけれど、吊り手の数のことを言っているあたりは、村の為に行動している様に見えるから。だが、私が狂なら、君をＳＧに仕立てあげるよ。わざと喧嘩売ってでもね。周囲の心象悪くさせて、場を混乱させるのが狙いの狼か狂じゃないか？などと言ってね。疑われていたパメラにも黒出しておくだろう。三人に白出して、狼が得をするのかな。狼側なら灰を増やすべ
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行商人 アルビン 20:00
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もどってきました。ちょうど出たところでしたね。ありがとうございました、エルナさん。兵の占い先は希望通りなので文句ないです。発表順もみなさん希望落としてくれるとうれしいです。
ペーター＞統一と別々があってわかりにくいのですが、どうしましょうかね・・・ みなさん意見ください。(エルナさん喉がもうないみたいですし)ヨアヒム＞決定は確認してくださいね、お願いします。 |
青年 ヨアヒム 20:00
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きであって、白増やしてどうするの。灰が狭まるでしょう。それって狼にとって有利なことなの？疑われている人を、ことさら怪しんで、周囲を疑心暗鬼にさせて、灰色に染めていくのではないかな。灰が多ければ多いほど、狼は隠れやすく、ばれにくい。３人全てに白出す奴がいるか！って、狼に言われるんじゃない？それに君は実際に人間だろう。当たっている。間違いなく。確信できるのは、私だけ。占いで出た結果を見たんだから。他の
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青年 ヨアヒム 20:05
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占いもあっているよ。シモン司令塔で、狼が動いていそう。書は切捨てか、狂か。書を占っても、人間だと出てきたら、どうするか。狂ならば、人間としか結果が出てこないが。狼を占うには、誰を占うのが良いと思う？結果は確認して占うけれど、ちょっと書が狂の可能性が出てきて、何とも言えないな。狼で斬り捨てられたのか？むしろ別の人を占ってもよいかと思うのだが。
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行商人 アルビン 20:08
次の日へ
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【本決定：兵→●服 青→●商 ▼神】仮決定から変更なしです。
変更対応できないかもしれないんでこれでお願いします。 ヨアヒムさんもアルビンにセット絶対してください。 この期に及んで独断とか勘弁してくださいね。@0 |