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農夫 ヤコブ 01:29
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議題なんてなかった。
■占：初日から三日目投票CO。でも三日目まで潜伏持つ可能性なんぞ低く見るんで初日希望。序盤の話題なしで今日明日あぼーんして過ごして悲しいほどに話すネタがないのもアレじゃけ。早いとこかもーん。 ■霊：黙って三日目まで隠れててもいいよ、というぐらい。ぶっちゃけそんな興味ねえだ。初日から出てくると確定しても勘の鈍りとかもあるべ。まぁ潜伏のほうがいいんじゃねぇだ？ |
農夫 ヤコブ 01:30
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■共：両オープンでねぇなら片割れでも両潜伏でもかまわねーだよ。つーことで回す。【オラ今日出る共有でねぇさ】。両潜伏ならアレけぇ、今日は多数決やろうの。うだだー、その結果明日斑なら斑吊りながら占は多数決、って流れで構わんと思うだ。
■その他：知らんだヴェイ。まぁ、アレ。皆頑張れｂ |
村娘 パメラ 01:30
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■１．共有１ＣＯ
■２．初日ＦＯ ■３．解答の必要あるか？狩人は手前で考えやがれ ■４．親父。小遣い渡せっつってんだろがこのダラズ！ ■５．俺の事を呼ぶ時は様を付けた方が身のためだぜ。呼び捨てにして良いのはロットの姉貴と親父だけだ |
神父 ジムゾン 01:32
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■1.共１ＣＯによる纏め希望だが、潜伏希望なら初日多数決でも可能。ただ明日以降は吊りも関わるので、グダるくらいなら場を読んで出てきてほしい。
■2.占初日・霊初回投票。スタンダードが一番。 ■3.占霊は言うまでもなく全般回避。狩は占はともかく、吊りは絶対回避を認めたい。抑止力という不確実なものよりも確実な吊り手を。確白は吊るだけ無駄。 【俺は今日纏めたい共有では無い】 |
羊飼い カタリナ 01:36
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■1．共有者か確霊か多数決ー。基本的には共有者におまかせしたいです！確霊も許容範囲だけど、多数決はスベリ止め程度に！
■2．占い初日の霊能力者初回投票希望ー。 投票CO使わない場合は占霊FO希望、かな。 霊初回は狩人の護衛範囲と占機能保護の観点で。占い初日はさっさと出てほしいからー。投票COやらない場合は潜伏じゃなくて、FOを希望！ ■3.ありで。狩人は自分自身にお任せ〜。 |
青年 ヨアヒム 01:39
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夜が明けたね……というか誰かツリーからはずして…。助けて…。
まとめ役は共有者が1人出れば良いと。もう一人は一応偽黒抑止になればいいなぁ、という期待を籠めて潜伏希望。あんまり黒すぎる場合はノイズだからCOしてほしいけど。 CO時期は占い師は初日、霊能者は三日目投票CO。投票COの反対者はいなかったよね。占い師と霊能者が逆だと話進まない可能性があるのでオススメしない。FO/全潜伏も狩人の負担とか狩人 |
青年 ヨアヒム 01:40
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の負担的な意味で微妙(個人的に不安定な策の気がしてる)。狩人はノリ。
回避はありあり。吊りは言わずもがな。占いも灰に色付けるのに使いたいし、統一が好きだし。 ところで共有が出たくないっていうなら今日は多数決でいいけど、その場合は占って白確(だったら)の人にまとめをお願いする。割れたらまた考える…ってかその時は共有が空気読むといいと思う。 【纏メルツモリの共有ニ非ズ】 |
木こり トーマス 01:45
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【纏めるつもりなし】。
■1．共有者1COでまとめ役。確定霊能者は潜伏共有者を知らないので、共有者1CO時にはまとめ役はやって欲しくは無いかな。 共有者2COはまだいいかなと思うけれど、両方潜伏はデメリットの方が大きいと考えているよ。 ■2．好みは占い師より先に霊能者からCOするフルオープン。霊能者からCOする意図は、霊能者確定の場合に占い師潜伏案に移行も可能だから。 |
木こり トーマス 01:50
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フルオープンが好きなのは、能力者を出すことによって灰と能力者を分かりやすくして推理の精度を上げる為。仕事するまで霊は潜伏、とする意見をよく見るけれどはっきり言って霊が初回襲撃される場合は殆ど無い。フルオープンで怖いのは霊確定で占い師が抜かれやすくなる状況。
だから、霊能者からCOするんだ。これなら霊確定の場合「フルオープンのメリットより占い師が抜かれるデメリットの方が嫌！」なら占い師潜伏も可能。 |
羊飼い カタリナ 01:50
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ジムゾンのとこ行ってダイブでもしようっと思ったら、目についたから私も宣言！【今日纏めたい共有者じゃないよ！】
これさっさとまわしちゃった方が「共有出てこないよ？どうするの？」ってならないと思うし、もし宣言一巡が早めに済めば潜伏って事で動けるもんねー。 しかし、村長の回答が簡潔すぎてわかりやすいね！でもそんな大雑把でパン屋さんはいいのかな…？ 寝るねっ！おやすみダーイブ！ |
木こり トーマス 01:54
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占い師初日CO霊初回COはそれはそれで悪くないと思うけれど、私は占い師を伏せるのはダメで霊だとアリとは全然思ってないから霊先行COの方が好み。
共有2COでもいい理由は、フルオープンという攻めの状況の活用のしやすさと地雷の存在のメリットをあまり大きく見てないから。 ただ無視してるわけではないね。それに2COは状況次第では狩人の護衛候補を無駄に増やすことになる。 |
木こり トーマス 01:57
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回避については各自考えて貰えればそれはそれでいいかな、と思ってる。
能力者の占い回避は出来ればして欲しい。狩人については霊不確定なら吊り回避でCOすべきだと思うけれど、霊確定ならしないのも一つの手だとは思う。 言うべきことはこれくらいかな。ちなみにまとめ役共有者COは、する気があるならなるべく早くやって欲しいと思ってる。下手な遅延は議論の停滞を招くから。 |
農夫 ヤコブ 02:03
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しんぷー01:32＞ヴァイ狩の吊に関して「絶対回避を認めたい」、とな。本当に、絶対に認めたいと思ってる？
ちなみにオラの記憶が間違ってなければ投票CO反対はいねがったハズだわ。投票COは有でええさね。 トーちん01:45＞結局、占霊の希望はFO？FOにしたい理由が占の隠す事も可能だから、ってのもまたよう分からん理屈だわさ。 |
木こり トーマス 02:10
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希望はフルオープン。
だけれど、霊確定状況をまずいと考えるんだったら占い師潜伏にも取れるから霊からのCO。 ここが伝わってないんだろうけれど、私がそれを嫌と思うかどうか、ってのは自分の気分・役職や周りの状況次第だったりするんだよね。周囲が占い師潜伏を恐ろしく嫌がってるなら占い師出していいと思うし、潜伏状態でも平気、話せるなら潜伏でいいかな、と。 |
木こり トーマス 02:13
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ああ、多分フルオープンと表現してるから悪いのかも。
とりあえず霊を出して、それから皆の好みや状況を考えて、占い師COをすぐ募るのかどうか考える。こっちの方が私の意見をより明確に表現してると思う。 ちなみに霊が不確定ならすぐに占い師COを募っていいと思ってるよ。そういう意味でフルオープン、と表現したつもりではあった。 |
農夫 ヤコブ 02:15
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トーちん02:10＞つまりアレか。自分占い師(もしくは騙り役)だからCOした後のために、自分の命優先してましたよアピールするための布石って訳だヴェイ。と、いうのはちと意地悪すぎる冗談だわな。まぁオラも気分と状況で希望はコロコロ変わるからそこらへんは分かったわ。
で、悪いんだけどもう一つ。 トーちん01:54＞「攻めの状況の活用のしやすさ」とは？ |
木こり トーマス 02:25
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フルオープンって個人的な評価では「攻める」状況なんだよね。灰を狭くして灰の推理精度を上げて人狼を吊れるようにする、その代わりに貴重な能力者を晒す。そんな状況だから。ある意味捨て身の行動、っぽく見えない？これ。
で、2COってそういう意味では灰を狭くする、灰の推理精度を上げる為の行動だからそんな「攻め」の状況にあるフルオープンとマッチしていると思うわけです。 そんなところかな。 |
農夫 ヤコブ 02:33
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ところでエルルーニャはどこ行ったべ。議題出さなくても喋らなかったら人生的に負けるでな。
トーちん02:13＞多分、そうなんだろうと思ってただわ。でも霊からCOって今の周りを見ても分かるようにちと現実味ねーんだよな。 トーちん02:25＞うぃ、ありがとうだわ。オラも他に比較すれば最も攻めの姿勢が強く出るとは思うだよ。ただ、発言量と村の活発さによって推理の材料に大きく差が出るんだわな。どちらにせよ序盤 |
農夫 ヤコブ 02:34
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だけに限界はあるし。失言をするのは狼だけでなくて村人だってする事だし、特に孤独の村人側のほうが序盤は情報見えないし辛いんだわ。そこでミスっちまうと村人が村側にフルボッコにされるんだわな。後、どうしても序盤は寡黙処理等に走りやすいだし。そういう意味じゃ、「攻め」の姿勢は強く出るけど、他に比べて推理精度が抜群に上がるかと言うとそうでもないと思うんだよな。超多弁村の実力者揃いとかなら効果ありそうだけど。
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村長 ヴァルター 06:57
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おはよう。
ううん、もうそうんちょうは出勤の時間なのだ。眠い・・・。 宣言しておこう。【今日まとめるつもりの共有者じゃないよ】 パメラ・・・こんげつはピンチだから、３千円くらいでガマンして・・・・ |
村長 ヴァルター 07:01
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まぁ、戦術の話はメンツも分からない状況じゃ好き嫌いを言い合ってるようなもんだしね。
そんちょは、占霊を潜伏すると初日の占い先で回避が起こってぐだぐだ・・がイヤだからフルオープンが好きさ。共２ＣＯは単に灰考察ラクしたいだけだけどね。共の潜伏は地雷効果よりノイズのが多い気がす・・げふんげふん。 ほいじゃ、行って来るよ。 |
神父 ジムゾン 07:31
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☆農1d0201:すまない、質問の意味がよくわからないんだが。纏め役の思考と状況次第ではあるけど、俺は基本的に狩の吊り回避には賛成だよ。
トーマスは戦術論に喉裂きまくってるね。既に7発言。ＦＯが好みらしいが、おそらく最大のメリットである狼の回避枠を削る点には触れて無いが…灰を狭くするってのと同義なのかな。戦術論はそれぞれ着眼点も好みも違うから、あまり気にすべきものでもないが。 では、仕事してくるよ |
少年 ペーター 07:38
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おはよー。そういえば靴下の中は・・・ドーナツだー、わーい↑
それと・・・板？ 今日まとめるつもりの共宣言回してるの？【僕は今日まとめるつもりの共じゃないよ】【何故なら占い師だから】 ＣＯは占い師１ＣＯで対抗は潜伏で投票ＣＯがいいなー。狼さんはまず護衛厚そうな僕じゃなく灰襲撃にいくから。で襲撃候補変に増やしたくないから共も霊も潜伏で。今日の●先は多数決。 |
村娘 パメラ 07:42
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親父[6:57]>チッ（3000円ひったくる）とっとと１００万持ってこいよ。村民費からチョロまかせりゃすぐだろそんくらい
後、何か流行ってるみたいだから宣言しとくぜ 【俺は今日まとめる共有者じゃねえ】 じゃあ俺も出かけるわ |
村娘 パメラ 07:45
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おいちょっと待て！ふざけるなペーター野郎！出かけようとして驚いたわ
【俺が本当の占い師】だ 対抗は潜伏しろだ？馬鹿言え。何で人外の戯言に付き合う必要があるんだよ 俺は出るぜ。真が潜伏して偽物が跋扈するとか正気の沙汰じゃねぇ じゃあ今度こそ出かけるぜ |
ならず者 ディーター 07:50
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わぉーん。
俺も勝手に素黒くなっちまうがねずみの騙りOK。で、無理に占い師騙らなくてもいいと思うんだな。2-2でいいんでね？ ◆1.ネコとねずみだから犬！といいたいが空気を読まずに「アポロ」ｗあ、お菓子の名前じゃないぞー。 ◆2.作戦は、2-2＞3-1＞2-1希望 ◆3.戦歴40回目ぐらい？LW経験はないー。狼自体は数回ぐらいじゃねーの。 |
神父 ジムゾン 08:01
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★えっと・・・1d0739ペタ発案の趣旨は分かったが、序盤の灰襲撃もそれはそれで潜伏能力者抜かれたりする可能性もあるわけで。占を最重要視するのは同意するが。
というか、灰に占がいると仮定して〜って物言いが非占COと捉えかねないような。 でまぁパメラが占COした時点で破綻しかけてるか。 みなまで言って年の思案が壊れてもなんだから、対抗は一旦保留しとく。 |
ならず者 ディーター 08:10
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おはー【俺は占い師じゃねーぞ】【今日纏めたい共有者でもない】
神が保留しているが、する意味もないと思うから俺は非占宣言する。2COか3COなんか実は年娘に村（共騙り）いて確定しちゃったりするのか知りたいから。 ■１．共有1CO＞共2CO＞霊＞本日多数決占＝明日白確定まとめ 共って便利な役割がいるから片方にはでてほしい。潜伏係ノイズになりそうなら2COでもいい。地雷あまり期待してないし。 |
ならず者 ディーター 08:15
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共もでず、霊も確定しないなら今日は単純多数決占じゃねーかな。そいつが白確定なったらまかせる。いきなりそいつが斑になったら？知らん。立候補とか適当にしろよ。そこまでまとめ役でんなら、いっそ非まとめ制度に（ぇ
■２．占初日＋霊投票CO＞FO ■３．霊は回避ありだろJK。 ★年＞共はでてもいいんじゃねーの？共なんか非能力者なんだからいきなり食われても問題ないと思うんだが。 |
神父 ジムゾン 08:18
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あ、ディタが非対抗しちゃったしもう回すべきやな。
【俺は占ではない】 同じく年に共有の目を見てたから、もう少し様子見したかったんだがな。 ではでは、仕事して来る。21時くらいまで鳩になるからよろしく。 |
青年 ヨアヒム 08:23
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年0738＞占い師COした理由を。占い師初日じゃなくて他の意見もあったけど、それは考慮しなかった？あと多分占初日希望過半数行ってないけど。
0739は自分は確実に生きるけど対抗は死ぬかもしれんし。対抗死んだら君的にもやりづらくないかなーと。それと一巡させるなら黒判定出た場合投票CO出来なくね。 【占イ師ニ非ズ】 |
ならず者 ディーター 08:26
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共騙りが恐いなら相方投票COしときゃいいわけだし。最低でも、うっかり共を占うのだけは共まとめにすればそこんとこコントロールできね？
神1d08:01＞非占ってわけでもないだろう。俺らからみたら年は真偽わからんよな。よって年の白出したところが本当に「白」なのかわからん。だから統一占して（年から客観的に見て）全員「【○○に黒を出す占い師じゃない】」すればそいつは白確定。 |
少年 ペーター 08:28
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＞神父さん
客観視点で説得しないとみんな納得してくれないと思ったから蛇足だけど付け加えたの。それより神父さんもうっかり発言気をつけてね 【パメ兄の対抗確認だよー。】こ、こわひ・・・ |
ならず者 ディーター 08:36
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しかも、狼視点では、年狂（人の場合＝共騙りは除外）なのか、灰に真が潜んでるのかわからん。占1COならば狩は、年をまもるよな？だから狼は年偽に賭けて灰襲撃をする可能性がある。
『灰襲撃で、狂喰われたらすごくおいしいです。ただの村人でも肉壁GJでおいしいです。狩霊だったらガッカリ』ってことなんだろー。 ★年＞で、黒なら投票COってのが意図がわからん。 |
ならず者 ディーター 08:45
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青が突っ込んでるが、一巡させるなら投票COできないぞ。それに、俺は占い師の真偽はさておおいて、斑がいるなら、占真偽はおいといてそこを吊ってみたい派なんよ。
年からみたら、偽黒だされたところは庇いたいのかもしれんが。 |
農夫 ヤコブ 08:49
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うだうだ。トーちんの戦略論に対する喉割きはオラのせいだと思うだが。
しんぷー07:31＞いや、「絶対」と言った割に言うだけで、周りに説得したりする気が見えなかったから、この後行動を起こすのかどうか確認したかっただけだわさ。自分オンリーは絶対認めちまうぜ！ってな自己完結した表明と、この村皆で統一しようぜ！てなリスクある行動とはまた大分違うからっさ。 【占いじゃないでよ】。 |
ならず者 ディーター 08:55
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者08:36おっと、失礼。文章おかしいな。このままだとまるで年狂決め打ちみたいじゃねーの。
「年狂（人の場合＝共騙りは除外）で、灰に真が潜んでるのか、年真（人の場合。以下略）なのかわからん」 長1d07:01＞好き嫌いを言い合ってるようなもん。まさしくそのとーり。普通は飽きた！奇策OK!おもしろそうだからやっちゃえやっちゃえ皆村騙りでカオスわぁいわぁい書いてもいいが正義の味方なので自重した。 |
ならず者 ディーター 09:09
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おはぅー。俺は勝手に非占したが、もし占騙りしたいなら様子見してからでてくれ。
と、多分あまり書くところがないので アポロの元ネタはチーターマンCO ♪ディターマン 俺ってディーター |
神父 ジムゾン 09:09
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者0826:年真なら、偽確定の潜伏占候補に何故意識を向けるよ？そこまで客観性を求めるもんかね？ってな。
対抗に意識向けるあたり、対抗されんの分かってるようだし。これは占自体確定するのが稀だから仕方ないが。それならいっそ対抗回して襲撃懸念の無い初日から真贋見極めつける材料を提供した方がマシな気が。 逆に年狂なら狩は守り損、潜伏能力者襲撃率アップでウハウハね。 |
農夫 ヤコブ 09:11
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パメ坊＞反射的に対抗した、って感じで考えちまっていいだ？あと年共の可能性は思い付かなかった？
うだ。あと、投票COに反対はいながったが、全員が確実に投票できるかどうかまでは保証されてねーだ。投票COの成功可否によって村の存亡を占うような物は、皆の安否だけはしっかり確認しとかねーといかんさな。 |
神父 ジムゾン 09:14
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農家0849:そもそも狩回避云々は初日から掘り下げて議論することでは無いわけで。誰がどこで反応するか分からんだろ？
決定時に狩、非狩を述べてくれりゃいいだけだし。 それに吊り手の無駄、狩回避=2GJの価値って言えば、深く言うまでも無くその利点に気付くもんかなと。 |
ならず者 ディーター 09:18
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神1d09:09＞俺も対抗回した方がマシだと思ってるぞ。理屈はズラゾン自身がいってるけど、「年狂なら狩は守り損、潜伏能力者襲撃率アップでウハウハ」だから。
対抗でて、自分喰われたら人確定してそれはそれじゃねかねぇ。真なら死ぬ気で護衛かっさらえばいいんだ、きっと（なげやりな） で、そう思ってたならやっぱ対抗保留せんでもいいのにな（苦笑） |
羊飼い カタリナ 09:24
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おはよー。【占い師じゃないよ】
＞ペーター どんな感じのビジョンを描いていたか教えてください。私にはちょっと理解も納得も出来ないです。白確のまとめ役がそれを言うならともかく、占い師候補のペタが言っても意味ない気が。 FOは攻めの陣形だろうけど、とか言いつつ岩盤整理する場面もあったりするだろうから攻めって言う表現は余り好きじゃないですね。どっちかと言うとクリア？のほうがしっくり。…どうでもいいか。 |
村娘 パメラ 09:27
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出先より。出かける前に突っ込む暇が無かったペーターの発言に突っ込んどくぜ
あ、そうだ忘れてた ジムゾン[08:01]＆ペーター[08:28]＆ディーター>「様」をつけろよデコスケ野郎！略称のときも「娘様」だ！百歩譲って表のときは勘弁してやるけどな ペーター>黒なら投票COとか一巡云々捨て置いても意味わからんぞ 一巡にしても意味わからん。 |
村娘 パメラ 09:27
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（続き）お前が出ている以上ほぼ意味ねぇじゃん。お前が白に黒出ししたらむざむざ白を吊らせることになるし、黒に白を出されてたら黒をむざむざ吊れないことになる。「誤爆以外すべてにおいて美味しいです」な狂人にしか見えねぇぞ
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村娘 パメラ 09:32
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ヤコブ[09:11]>だから「様」をつけろっつってんだろがデコスケ野郎！
共有の可能性？だから何だ？ていうかならなおさら出るべきだろ？ 「共有かもしれないから出ないでおこう（意見に従おう？）」とか意味不明じゃね？ そもそもあのペーターのCOで共有なら真でも吊っていいレベルだろ。ああ、でも共有ならブラフに決まってるか。 いずれにせよ真が出ない理由にはならねぇだろ。 |
ならず者 ディーター 09:41
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パメラ様＞略称以外で俺はまだ呼び捨てにしてないはずだ。恐いから敬語もつかったほうが…きっといいですかねって。苦手なんだ（汗
農1d09:11＞え、対抗でてるのに出ない理屈がわからんぞ。年狂＋自分潜伏の灰襲撃で万が一自分喰われたらものすごくしょんぼり。年共だとしても上手く行けばパメラ様占確定してガチ護衛美味しい。もっとも、年共でも、どうせ狂は占きっと騙るから確定はしないとおもうけどな。 |
ならず者 ディーター 10:02
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おっと！1d09:18若干おかしいきがした。
年狂じゃなくって「年偽なら」だ。年狼でも狩は守り損なる（以下省略） 年が半ロケットっぷりがなんとなく非狼っぽいんでね、って思ってたフィルタはいっちまったぜー。んじゃ、後は夜に来る。 |
少年 ペーター 10:19
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☆赤ヒゲサンタさん（ディーター） だって偽占い師は占い師１ＣＯが嫌なら黒出してＣＯすればいいし。
年共でもとか非共発言多い気がするよー。【共は出てきていいんじゃないかな】【僕は共じゃないよ】 |
負傷兵 シモン 10:59
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オレは共有１ＣＯの占い初日、霊３日目ＣＯ希望。シンプルで分かりやすいのがオレの好み。ＦＯでもいいけど、上の２人が議論してたように、村の状況によりけりだな。共有者っていう確実に白って分かる人にまとめて欲しい。
回避はありで。貴重な能力者や狩人が失われるのは避けたい。 占い先は・・・ゲルト(未定) |
羊飼い カタリナ 12:06
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ちょっとタイム。
【共有者かどうかの明言は灰は避けるように！】 ここらへんについてはスルーで行きましょう。確かに非共発言は多いけど、それを堂々と言っちゃうペーターは中々度胸があるなと。 ＞ディーター1d10:02 ロケットかどうか気にするタイプですか？私は理解は出来ないんですが(許容はしてる)、それはいいとして。ロケットじゃないならどのような感じで占いCOを開始して欲しかったですか？ |
青年 ヨアヒム 13:16
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リーザ＞重要な発言のときは、【】を付けてもらえると嬉しい。【リーザは占いなんて出来ないにゃん】【ヨアヒムお兄ちゃん大好きー】とかこんな感じで。ちょ、ま、ぎゃー、ごめんなさいごめんなさいー！
兵1059＞占いでは直接的に能力者が死ぬことはないけど、占い回避もあり？特に狩人。むしろ回避したほうが喰われるような気が。 あ、狩人の回避について忘れてた。基本占はなし、吊は空気読んで。 |
農夫 ヤコブ 13:22
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パメ坊09:32＞意味不明…？そうだか？意味はあると思うだわ。共だとしても出た、というのは了解。話から推測するにパメ坊はぺーたを共だとは考えなかった、という事なんだかね。
ディディ09:41＞しんぷーみたいに放置プレイとか華麗にスルーしちまう、って手もあるでえよ。ディディは灰中の能力者抜きを恐れているみたいだが、それでも占を抜かれる確率は大して変わらんよ。まあ狼にとっても言う程楽な襲撃ではねえだ。 |
村娘 パメラ 14:06
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ヤコブ[13:22]>だから「様」をつけろつってんだよこんダラズ！いい加減にしねぇとソニック撃ってしゃがむぞ！もしくは２の時の斬影拳で固める
意味がある？あ、そう。じゃあその意味とやらを言ってくれ ペーターが共有だと仮定して、共有が護衛を得て霊と占がモロ灰襲撃食らう可能性を挙げて、その上黒判定でも潜伏するとかいう策の「意味」をよ。 納得行ったら非礼は詫びる。いかなかったら殴る。 |
村娘 パメラ 14:06
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（続き）後、共有云々だが、考えてなかったで問題ない。ただ一応言っておくが、出た理由は「狂人」と思ったからでもなく「狼」だと思ったわけでもなく、「偽」が出て俺が出ないのは有り得ないと思ったからだぜ？そもそもその内訳には思考が行ってない。が正確な解答だ。そこはよろしくな
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シスター フリーデル 14:14
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【占い師じゃありませんし、今日纏めなんて出来ませんわ。】
■２．３．う〜ん、占２COならFO、占３COなら初回投票CO希望。回避アリアリ…でも、場合によっては「おまかせ」。占いCOは、キッチリ廻したい今日この頃〜oO（この村、面白いですわ！ｗ） 1d｜年娘者神青農羊妙兵長仕尼｜樵商屋楽（時系列） 役｜占占非非非非非非非非非非｜ |
ならず者 ディーター 15:02
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☆羊＞出るタイミングだけど、年が出たときにまだ半分も顔出ししてなかったと思うんで、潜伏案したいとかいう人は多分そんないないだろうがもう少しまってもいいんじゃないかなとおもった＝ロケット気味ってこと。ロケット気味する狼占がいるとはおもわんかったが、なんとなく真か狂だろとおもってた。
年共は考えてなかった。理屈は1d14:06パメラ様が言ってる。 |
ならず者 ディーター 15:14
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裏議題：まー年娘は真狂確定でいいだろ。娘の口ぶり的に共有ではないと思う。
どっちが真か！…わかんねーなｗ 年が真でも、対抗潜伏してとかはいいそうだし。娘が真で、偽がでてるのに潜伏してるのは嫌だってのは分かるんだよな。 |
シスター フリーデル 16:01
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リナ様1206＞「度胸」？真なら、身元あやふやにして狼陣悩ませたいかな？と、私には「狂アピ」に見えました。
者0810「共騙り」に反応しての1019発言とも取れますが… 発言読んで、神者両狼はないかな？と。農は水増し質問濃厚…微妙に黒いです。後0657「三千円」すっごいリアル？0941「パメラ様」とか？おちゃめで…ｗ 未発現者もいますし…悩んでいます。 |
シスター フリーデル 16:02
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ディ様の1502「年共…」とか？0810「年娘に村（共騙り）いて…」矛盾するような？
たびたび見られる、「年共除外」とか…何？でしょうね。必要な言葉なのでしょうか？さっぱりわかりませんわ。神父様の対応にハゲしく同意したい…派遣２１歳。 そもそも、これって[非共]COにも見えますし…「共騙り」恐れての狼にも見えます。 でも、ここまで露骨に… |
羊飼い カタリナ 17:13
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＞フリーデル1d16:01
何か読み間違えてない？もし、私の読み間違いとか言い間違いなら申し訳ない。 別に私は真っぽいとか狂っぽいとか関係なく、表で言うのはちょっと躊躇するような発言(共有関連)を普通に言ってしまうのが「度胸がある」と言いました。 別に、そんな割とどうでもいい要素で真贋つけているわけではないので。 その発言のどこらへんが狂人アピだと思いましたか？ちょっと前提がわからないのでそこも。 |
羊飼い カタリナ 17:13
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＞ディーター1d15:02
回答ありがとう。もう少し待って状況を見て、それからCOしたほうが良かったって事かな？違ったらまた弁明ヨロシクです。 とりあえず意見の違いとして言っておくけど、私はペーターのCOはロケット気味とは思わなかったし、仮にロケットだとしてもやる人はやると思っているので。 それ程その要素で真狂狼決めるのは危険…と言うよりかはあんまり関係ないんじゃって言うのが本音です。 |
木こり トーマス 17:44
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【占い師じゃないよ。】
＞ヤコブ 希望は初戦は一個人の意見に過ぎないから、希望を言う時点では周囲の意見がどうか、そして周囲に迎合されるのか、なんてものはあまり気にしてない、気にする必要が無い。 ＞ジムゾン 狩回避も存在する以上、回避枠を削ることはそれ自体のメリットはそれ程大きいものではないと思ってはいるね、私は。 |
シスター フリーデル 17:47
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リナ様1713＞ああ…単純に年真後押ししている様に思いましたは…ごめんなさい。
年真なら、1601通り「非共CO」する必要ありませんし、狼陣営悩ませとけば良いと思いましたわ。「非共CO」で固い意志示すのは、「狂アピ」か？と。露骨過ぎますが、「狂アピ」メリットもちらほらと有る様な… …初日なんで、言葉尻捉えて申し訳ありませんですわ。orz |
仕立て屋 エルナ 17:56
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ざっと読んだんだがジムゾンがペーターに共有の目を見たことと、占非COを様子見しようと思ったことと、どう繋がりがあるんだ？動機がいまいちわからん。
そういや占霊COの時期にはさしてこだわりはないんだが、■1.共有まとめ希望ということは今更だけど言っておこう。てっとりばやいので。 |
羊飼い カタリナ 18:05
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＞フリーデル
なるほど。そういう事でしたか。非共COは1d10:19で言っているようないわゆる「非共発言」をこれ以上しないでほしいと言う所からから来たんじゃないんかな？よくわからないけど。 だからと言って年真っぽいなとはそれ程思ってませんし、確かに狂アピな部分はあるかなと思うのでそのあたりはは同意します。 色々と一巡しないと占雑感も出せないし喋る事ないし、どうしようもないね。まだかなまだかなー。 |
青年 ヨアヒム 18:16
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ところで何でペーターは非共したの。フリーデルが言ってる通り年真なら共有の目を見せて狼側を迷わせればいいんじゃない？非共しておいて結局年共だったら効果はあるかもしれんけどさ。
そしてまだ時間はあるし早いかもだけど、正直アルビンが来るのか心配な僕がいる。プロでも最初に発言したっきりだし。まあCO状況にも寄るかもしれないけど、僕は基本的に突然死出ても低い確率は考えない人なのでそこのところ。 |
少女 リーザ 18:18
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リーザ 昨日のログざーっと流し読みしてきたの。この惑星にはパン屋さんが多くて食べ物には困らないの。はやく侵略するの。
でも、この村にはザーボンさんもドドリアさんもいないの。たぶん来る惑星まちがったの。でも、さいや猿みたいなのがたくさんいるから、いいの。猿の中に狼もいるみたいだし。それじゃ、ログよんでくるの。またね。 |
ならず者 ディーター 18:42
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羊＞もう少し待ってからCOしてほしかった＝YES。
修＞矛盾じゃねー。俺は年共騙の目はみてなかった。あくまで 1d16:02「もしも年娘に村（共騙り）いたら確定するかもしれなくって美味しいし、2COになるか3COになるか知りたいから対抗を保留する意味もないと思う」から非占宣言。でさ…俺が非共かどうかはさておいて、もしもの話だが、俺が共騙り怖い狼なら占騙ればよくね？ |
シスター フリーデル 19:05
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ヨア様1816＞「結局年共…」なるほど！すっぽり抜けてましたが、発言しないほうが…
ディ様1842＞年の真贋に関わらず、年非共とか？発言する意味あるのかな？と思いました。穿った見かたするなら…1019「年非共」引き出したいのか？と。 後、保留する意味はあったと思います。ほぼ年鉄板→灰襲撃ウマー！真占抜かれたら意味ありませんが、一応投票COで占いCO出来ますし…まあ、好みなのでしょうか？ |
青年 ヨアヒム 19:23
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修1905＞青1816は、｢〜しれんけどさ。でも年共は無いだろうし、そういう意図がないなら非共の理由がわかんね｣というニュアンス。省略しすぎでごめんね。ってか、年共が可能性として有り得るのは皆解ってるかなと思ったので発言したのもある。個人的には年共無いと思ってる。僕が共有かはともかく。
あと者が狼だとしても本当に年共は考えてないんじゃないかと(=年非共引き出さなくていい)。普通に年非共っぽいし。 |
少女 リーザ 19:24
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リーザ、実はいままでざんぎょうという大人の惑星にいたの。とてもきゅうだったの。そして、いままさに今日の流れみてきたの。
思うの。はやく共有者さんは出るべきなの。占いはしっかりと決めるべきなの。共爆弾なんていらないと思うリーザは初日から共２ＣＯして、灰を少しでも減らしてほしいの。そして、オットーおねいさんとアルビンさんはきてなの。 ■霊は３Ｄ投票ＣＯ希望なの。●▼回避はありなの。 |
パン屋 オットー 19:25
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ごめんなさい、遅くなりました。
ざっと議事録を読んでみたところ、すでに占いCOが始まってるようですね。【私は占いはできません】 アルはプロで2発言だけなんだけど…大丈夫かなぁ。 |
パン屋 オットー 19:43
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現時点占いCOが始まってる以上、霊能者は投票COが希望です。少しでも占い機能の保護を…護衛先を減らすべきだと思うので。霊2COになるなら霊を護衛する必要はほとんど無いので霊COを始めても良いのですが、確定霊になるかそうでないかは狼陣営が決める事でしょうから…。
私自身は霊を初日にCOさせて、確定すれば占い師は初回投票COをする事が好みでした。上手くいけば灰襲撃で灰が狭まるし、初日占いCOだと狼の |
パン屋 オットー 19:45
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占い師騙りが上手いと、占い機能の破壊がた易くなってしまいますし。それに灰にいた時の動き等で判断材料が増えるかなぁ…と。ラインとか色々。
まとめ役については初日は特に必要だと思いませんね…初日からそんな独断する程情報があるとは思いませんし、多数決で良いのでは。何でもかんでも共有任せにすると、狼側が考察作りに専念しやすくなると思いますから。 それでもまとめ役を立てるならば、共有1COでしょうかね…。 |
少女 リーザ 19:49
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議題無視してごめんなたい。リーザ、わるいこじゃないよ？議題は後で答えるの。まずは言いたいこと言うの。
★カタリナさん９：２４ 岩盤整理ってなんなの？「攻め」の言葉を嫌うのがよくわからないから、リーにもわかるように説明してほしいよ。 ■村長さん：これで共有者ならぶっとばしてやるの。デスビームの的なの。 ■羊さん：今日占われるのがいいかもなの。ちょっと他人に任せてしまう傾向があると思うの。でもいい人そ |
少女 リーザ 19:53
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うね。リナさんの発言を追ってたら、狼そうな、というかひっかかる人を二人見つけたの。ディーターさんとフリーデルさんなの。首を洗って待っててなの。
■それと、リーザの占いに関するスタンスをお伝えするの。リーは占いに狼宛てることにそれほど興味がないの。吊りなの。狼さんを吊れればそれでいいの。そう思ってるの。 はやく共有者さんでてくれないかなあ？ |
シスター フリーデル 19:54
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オト様、お帰りなさいませ。（三つ指ついて…）
ヨア様1923＞補足説明ありがとうございます。ディ様に関しては、なんとなくですが…わかりましたわ。初日なんで…（ｒｙ アル様は、0d22:35「１１前後」＝２３前後と勝手に理解で、大丈夫かと… |
パン屋 オットー 19:59
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共有2COは私は好きではないですね。2COすれば確かに灰は狭まるでしょう。ですがそれだけの事ですし、共有者が灰視点で情報収集をする事は、後半のまとめ役をする点で大切な事だと思います。それに灰が狭まると言う事は、同時に霊能者と狩人の潜伏幅も狭まる事になりますので…ですから共有2COは余程の事が無い限り反対します。
色々パン置いておきますね。 っ[メープルツリートースト][クロワッサン][ドーナツ] |
青年 ヨアヒム 20:01
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屋1943･1945＞｢狼の占い師騙りが上手いと｣って、占い師に狼が出ると思ってるってこと？それとも｢狼側｣の間違い？
それと｢共有任せにすると、狼側が考察作りに専念しやすくなると思いますから｣がよく解らないんだけど、できれば多数決の場合と共有纏めの場合の違いをぷりーず。 …しかし何でか喋ることがない。ぼちぼち雑感でも作り始めようかな。 |
シスター フリーデル 20:16
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フリーザ様1953＞首洗って来ましたが、もうちょっと具体的に説明してくれませんか？初日なんで言葉尻とかでOKですから…
1949「村長共有者」！？う〜ん、その発言に何の？意味があるのかしら…（首かしげ… あと、なんで…「村長と羊さん」考察なの？と、チクチク突付いて… ヨア様2001＞鋭いですわ！視点漏れに見えますね。まあ、わかりませんが… |
パン屋 オットー 20:20
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ぺタは初回発言で占いCOと…個人的にロケットCOは開始数分でするCOの事だと思ってるので、ペタの場合は独断COと言った感じ。占い師1COで対抗は潜伏希望なのは…奇策をやってみたかった占い師としてはまぁあり得る範囲かな。
ヨア20:01＞あ、狼が占い騙りを出すかどうかは狼次第だったね。だけど狼の占い騙りが上手いと、よく初回に占い師が抜かれてるので、だったら灰に潜伏させて襲撃逸らした方が安全なんじゃ |
パン屋 オットー 20:23
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ないかなぁって思ったんだ。ブラフ上手な村人がいれば、占い師の代わりにその人が襲撃される事によって灰が狭まるし。私的に占い潜伏は狼が襲撃先に困る布陣だと思ってるから。
共有任せについては、まとめ役が出ない事に対して、それぞれがどのように動くのか…そういうのが見たかったのがある。ある程度議論がまとまらない方が、個々の考えとか主張とかがよく見えると思ったんで。共有者が出ると大抵方針は共有任せになるから。 |
少女 リーザ 20:26
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★神父さま 占機能存続と、狩人の吊り回避は対極にあると思うの。それについてどう考えてるの？なの。
■さっきのは結局占いに関しての発言じゃなかったの。黒いと思ったら吊ればいいの。白いと思ったら、ほっとけばいいの。でも、黒くて両占い師からの色が見たいと思ったら、占いも使うの。臨機応変につかいたいの。 ■神父さん：リーザと違って共有者さんのことを思いやれるステキなおじさまなの。と思いきや、８：１８で非共 |
少年 ペーター 20:29
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たらいまー。今ちょっとアンカー引けないのでごめんね。
☆ヨア兄ちゃん 周りの様子見てたら占い師１ＣＯじゃなくなりそうだからＣＯしちゃった。潜伏案がいいと思う人が多かったならごめんね。 ★神父さん 私も年共と思ってとの事だけど赤ヒゲサンタさんは年娘のどっちかって言ってたよ。何故僕に限定なの？サンタさんが娘って言った時疑問に思わなかったの？ ★サンタさん 同様に神父さんが私もと言いながら年だけなのは不 |
少女 リーザ 20:30
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宣言しちゃってるの(年８：２８でも指摘されてるけど)。ほんとに共有者さんのこと思いやってあげてるの？なの。そして、「年共の目を見ていたから様子見」するとか意味がわからないの。９：０９のように年の行動を否定的にとらえていたのとも矛盾するの。その前の段階で、そもそも年を共と見る意味がわからないの。ドス黒いの。今日占ってほしいの。そうじゃないと明日にでも吊られてほしいくらいなの。ごめんね、ステキなおじさ
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少年 ペーター 20:39
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思議に感じなかった？
僕は神父さんが狼さんで仲間とペーターが共有くさいよねって囁いてたんじゃないのかなって思った。 ☆誰か 非共宣言については何だか僕が共かどうかみたいな話題が目について、このままだと共有者さんが透けそうに思ったからだよー。 じゃあ今から議事録読んでくるねー。 |
パン屋 オットー 20:44
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そだ。言い忘れてたけど、共有両潜伏でもそうでなくても共有者は吊り回避は絶対。占い回避は任意を希望するよ。あえて黒く振舞ったりとか、ノイズになるような行動だけは避けてくれると嬉しい。推理の邪魔になってしまうから。霊は両方回避ありで。
ついでに【今日纏める共有者じゃないよ】 FOは灰を積極的に狭める事で考察の精度を上げるってイメージがあるけれど、序盤にそこまで推理材料があると私は思わないんだよね…。 |
羊飼い カタリナ 20:45
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ヨアヒムの喋る事ないって言うのに同意。アルビンが22時までに来なかったらもう非占と解釈して雑感でもやろう。
＞リーザ1d19:49 ちょっと詰めすぎてわかりにくかったかもね。 1d09:24の「岩盤整理」は寡黙吊りの事で、もし仮に1dにFOして攻め！とか言いつつも、2dになると寡黙吊り提案するのが嫌いだからです。だからと言って寡黙吊りを理解してないわけでもなく、どちらかと言うと出来る限りそういう |
羊飼い カタリナ 20:46
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発言で判別不可能な人は吊りたいとも思っているので。
ですから、FOの陣形にするにあたり「攻め」って言うのを掲げるのはちょっと嫌いなのです。まぁ、リーザもヤサイの好き嫌いとかあるでしょ？そんな感じの、嫌い。 ついでに、他人に任せる傾向がみえた所ってどこだろう。自覚がないんだけど…。 |
ならず者 ディーター 21:04
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☆年1d20:29＞あぁ、年限定なのはすごく不思議だと思うよ。おそらく、娘＝共にみえなかったってことなんだろうけど…ね。
でーむしろ共騙りとか考えるなら、騙全員まわったら共占騙りスライドまとめORするなりかんがえるだろうし。真の盾になるために解除しないとしても、やっぱ保留するのがわからん。なんで、今のところ●神にしたいなと思ってる。 年＞なんだ…すけたらいっそ共2COだ（苦笑） |
シスター フリーデル 21:07
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現状寡黙村に同意！しゃべることないです。（シクシク…
寝ちゃうといけないんで【●農or樵】希望しておきますね。理由は特にありません…勘です。怒涛の発言に備えて、惰眠してますね。 ペタ様2039＞リナ様1805説明通りでしたね。一応納得しておきますね。ふっ… |
神父 ジムゾン 21:07
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飯も食ったし、質問先に答えていくかね。
☆妙1d2026:俺は対極には思わんね。黙って吊られて上っ面の抑止力とやらになるよりは、狩回避して能力者の盾になって死んだがマシ。 吊り縄浮いて、判定見れて一石二鳥。 ☆年1d2029：すまん、正直言って君の案に激しく偽印象がついてたから。そもそもあの案よりは全員占ＣＯか占潜伏案の方が気が利いてると思ってな。 |
神父 ジムゾン 21:08
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1d0738対抗は投票→そもそも不可解。
即対抗した場合、自分に護衛付かない可能性あるからかな。ここだけ掻い摘んでポジティブに考えれば、襲撃懸念する若干真要素ではあるが。 そして対抗黒が出た場合も投票ってどんだけ先延ばしやねん！と。タイムリーな情報が増えんでしょうが。 客観性を求めてるのに客観的に情報の増えにくいやり方とってどうするよ、とね。以上より年偽（含村騙り）意識が初っ端からあったもんで。 |
少女 リーザ 21:08
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ま。(「ま」が入っていなかったことを見落としていたの。)
そして、悪いけど、パメラさんが対抗した時点でペーターくんの策は見事に破綻しているの。さっきは言い過ぎたの。神父さんを過大評価していただけかもしれない、なの。でも、それなら共の可能性発言はやっぱり理解できないの。 ☆カタリナさん １：３６の単なる多数決（自分の意見を通す意志がない）とか、「共有者におまかせ」とか、なの。総じて、自分の意見に自信 |
少年 ペーター 21:11
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サンタさん＞一巡か投票ＣＯって読み変えてー。村視点で僕が偽で１ＣＯでも対抗出さなくていいよって言いたかったの。
☆ミニスカサンタさん（リナ姉） まとめ役の確白が言うって時点でそれが共有者さんでもそれ以外でも狩人さんの護衛先（灰護衛除く）が２つに増えちゃうの。だからその前にって考えたよ。 ★栽培マンさん（ヤコブさん） 共有者至上主義？仮に僕が共有だと思ったら暴君が潜伏するって意味が分からないよ。 |
ならず者 ディーター 21:11
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1d21:04＞激しい誤字だなー（汗）
共騙りが本気でいるとおもったなら、共騙りは全員の非占・占CO回ってから解除ORわざと真の盾になるために解除しないどっちかよね？ よって、保留する意味がわからんって事。騙るかどうか悩んでたんじゃないかと邪推。後は妙1d20:30指摘の矛盾。 |
少女 リーザ 21:12
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なかったり、決定の責任がとれなさそうと見えたから、そのように評価したの。
■ディーターさん：さっきは８：５５の訂正を見て怪しいと思ったけど、そうでもないの。と思ってたら、１０：０２でも自分の発言を見直しているの。（というかそもそも、リーはこっちを見てあやしいと思ったの。）一度気をつけたのにもかかわらず、同じミスするのがリーにはわからないの。全体的に緊張感がないのも不思議なの。やっぱり微妙に黒いの。 |
神父 ジムゾン 21:19
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あー、でも年真で対抗出遅れさせるために取った牛歩作戦ならまぁ若干納得いくかも。そう考えたら客観性どころかすごくセルフィッシュな案に思えるけど。
者2104：だからこそ速攻で非占断言したりせず様子見たかったんだよ、彼の出した案をぶっ潰さんように。年が真であれ狼側であれ、立案後どう動くか見たかったし。パメ様対抗によって破綻しちゃいるがさ。 |
少年 ペーター 21:25
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寡黙村って・・・今日はボーナス出たからみんなひゃっほいとレジーナママの所に飲みに行ってるんだと思うよ。希望の村だし。
雑感言うね。ふリーザ様はまだ変身してないのにスゴい戦闘力（初日から白さＭＡＸ）を感じるの。話してる事に違和感感じないし、灰をしっかり見てる感じが信用できそう。白狼だったら怖いけど普通に白だと思う。 だけどミニスカさんの印象はちょっと違うかな。僕はふリーザ様と同じ印象を受けたよ。 |
青年 ヨアヒム 21:29
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羊:1206の共有明言(というか非共有明言？)をストップさせたのが微白。放置すれば兵に続いて非共する人が出るかもしれないし、あそこでカタリナがそれを言う必要もなかったから。発言は全体的に誤解を解いていこうとする感じに見えて好印象。微白。
羊0136＞確霊纏めって、優先順位はどのくらい？確霊が出てる状況で他に纏める人がいなかったら任せる、ぐらいの感覚？ 神：｢年共の目を見てたからもう少し様子見したか |
木こり トーマス 21:30
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こんばんは、おはようございます。攻めって表現嫌いな人が多いんだね。意外だった。
アルビンを待ってるのかも知れないけれど、共有者COは潜伏するつもりじゃないならもうやってもいいと思うけれどね。彼が来れるのって23時以降みたいだから。 占い師2COならすぐに霊COしても良さそう。アルビンが占い師COをして3COなら、霊潜伏させて投票COの方が好みかな。 |
パン屋 オットー 21:30
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リナの岩盤整理は…多分盤面整理の事で良いのかな？それにしてもアル大丈夫だろうか…ちょっと心配。
★シスター16:01＞神者両狼はないと思ったのはどうしてだろう？私は両者の発言読んでも特にラインは切れてるとは思わなかったけど。後ヤコの水増し発言に関しては質問のための質問だと思ったのかな？ ★ディタ08:10＞「年娘に村（共騙り）いて〜」だけど、あの時点、占内訳に狼がいる可能性は考えてなかった？ |
青年 ヨアヒム 21:31
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った｣というのは理解しがたい。神は年共(=暫定纏め役？)の可能性を見ていたらしいから、その意思を尊重したのか？と思ったけどべつにそこまで纏め役至上主義でもないようで(神0132｢多数決でも可能｣)。そして者一人が非占しただけで自身も非占。一人くらいならジムゾン的にはもうちょっと様子見ても良かったんじゃ？ただ、ここは同時に様子見=狂人や狼がCOするか迷ってたのではない、ということになる。ので、様子見
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青年 ヨアヒム 21:32
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自体が黒い訳ではないが意図が解らないので黒い。怪し過ぎるので逆に人な気もするけど。割と黒。
修：｢初日なので｣ばっかり言ってると、明日からは期待してるよ！ってプレッシャーかけたくなるよ(笑) 発言は若干踏み込みが足りないように見える、かな。疑問点を見つけて｢どうなんだろう…｣と悩んでいる感じは人っぽいんだけど、踏み込みの点であまり敵を作りたくない狼にも見える。そしてなんで踏み込みが甘く感じるのか考 |
シスター フリーデル 21:33
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リーザ様＞2016に、答えて貰えないのかな？スルーは悲しい…（シクシク
ペタ様2125＞「今日はボーナス出た…」吊りたいです。リアル含めて…ｗ で、フリーザ様白い？説明求めたいですね。 |
青年 ヨアヒム 21:35
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てみたら、疑問点を質問してないからだ、多分。例えば1602｢『年共除外』とか…何？｣を質問しないのを踏み込みの甘さに感じるんだと思う。灰。
修1601＞農の水増し発言、どの辺でそう感じた？ 年2125＞妙の羊雑感と同じように感じた、って意味だよね？ |
少年 ペーター 21:35
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★ミニスカさんは1805と思うならなんで僕が度胸あるって思ったんだろう。逆に非共いっぱいされるとイヤだからドキドキしてたのに。
☆神父さん セルフィッシュってそうだよね。１ＣＯなんて狼からすると溜まったものじゃない作戦だからね。 そもそも初回襲撃がイヤだからせめて１日くらい長生きするために考えたの。対抗だけど暴君はごめんね。 ☆フリーデルさん ぼくは子供だからボーナスなんてないのに（しくしく |
少女 リーザ 21:40
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☆カタリナさん２０：４５ やっぱり自信なさげな感じなおねいたんなの。でも理解したよ、ありがとう、なの。
■トーマスさん：初っぱなから「まとめるつもりなし」とか共有者さんに見えるの。そこまで灰にいたい意味がわからないの。混乱を防ぐために、出てくるべきなの。納得できない決定下したら、リーが反対するから、まとめてほしいの。男ならいさぎよく生きるべきなの。護衛のことは考えなくていいの。共有者を護衛するつも |
仕立て屋 エルナ 21:45
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ん、これ言っといた方がいいのか。
【今日まとめするつもりの共有じゃない】 ただ↑これ既に共有が言ってあるとして、やっぱまとめよーと気が変わったなら取り消してCOしてくれて全然結構なので。 仮本予定時刻って結局何時にすんの。23002400？読んでくるから誰か決めといて。 |
木こり トーマス 21:47
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寡黙村じゃなくて多分皆言うべきことに困ってるだけ。
ヤコブに質問しておくけれど、もしヤコブ自身が占い師で、独断で出た対抗がいる場合はその人物が共有者だと予測した場合に対抗しないこともあるのかな。あるのであれば、何故対抗しないのか、しないことによるメリットは何なのか、まで説明して欲しい。 あと、1d0911の投票COへの件だけれど、自分からその呼びかけをしようとは思わなかったのかな。 |
少女 リーザ 21:49
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りはさらさらない・・・はず。特に黒いとこは見あたらないの。戦略だけ話して絡まないから当然だけども、なの。
☆シスターさん まだ、貴女をじっくり考察していないだけなの（そもそもその質問を見落としていたの）。カタリナさんの考察途中にあなたとの会話があって気になったから言っただけなの。黒要素をふりまいてるつもりはないの。リーのことを少しでもわかってほしいから、リアルタイムで情報落としているつもりなの。 |
少年 ペーター 21:51
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★ふリーザ様［2140］ ブラフでも共有に見える発言は微妙なの。トーマスさんが共有でも非共でも反応したらなんとなくどっちか分かりそう。正直共有探しとか意味不明なんだよ。
☆フリーデルさん さっきのふリーザ様白いは撤回します。むしろ黒く見えてきた。 んー、これだけ非共発言出てるのに共有者さん出る気ないのかな。何か考えがあってならいいけど僕は出た方がいいと思う。その場合流れ読んで非共発言してると期待。 |
神父 ジムゾン 21:52
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ぼちぼち雑感垂れ流すか。
◆妙：フリーダム。ネタが多いかと思えばキレ味抜群。2140樵雑感とかもう、怖いものないでしょ。ここは放置してもう少し暴れてもらいたい。 ◆農：0130ダレるの嫌な推理好きって印象か。発言増えた現状、まだ来てないみたいだけど今日は放置でいいと思う。 ◆樵：今んとこ戦術論中心だから発言待ち。他と絡み薄いからあんまりキャラが見えてこない。 |
パン屋 オットー 21:56
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★ディタ08:26＞「俺らからみたら年は真偽わからん」だけど、ペタが人なら狼視点でも真狂分からないよね。誰なら年の真偽分かると思ってたの？
★神父さん21:19＞「彼の出した案をぶっ潰さんように」との事だけど、ぺタの占いCO後に来る人たちの占いCOを止めようとは思わなかったのかな？ ★リズ21:12＞「緊張感がないのも不思議」だけど、緊張感がない＝黒要素って事？それとも発言ミスを繰り返す点から？ |
シスター フリーデル 21:59
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ヨア様2135＞意味のない質問。0233回答「多分、そうなんだろう…」
そもそも「共有者」とは、名乗り出ただけで「確白」地雷云々はあっても、●▼バカらしい…と、思っています。１COで、抑止の意味は、ありますが… ああ…農青「共有者」なのでしょうか？なら、出て来て欲しい。バカらしい… フリーザ様2149＞了解しましたですわ。 |
少年 ペーター 22:00
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上のは、その場合じゃなくて潜伏する場合ね。
★決定時間いつになるんでしょうか？ このまま共有者さんが出てこなければ多数決でいいので仮2330、本2430にして欲しいです。しばらく黙ります。 |
ならず者 ディーター 22:00
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☆屋1d21:30＞狼が混ざってる可能性を考えてなかったわけじゃないな。1d10:02直感で年＝真狂かなとかんじはしたけど。あくまで「実は」だから、確定する可能性は1d09:41すっごく低いけどしたらいいなーってだけの意図。
って妙、1d21:40何共有者探してんだよ…。村側が潜伏共有さがすとか黒いと思うから○妙にしておく。 修：初日はパッション…はいいんだが、影はうすーい。で、質問なら★をつけろ |
青年 ヨアヒム 22:03
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妙1953＞羊と関連して(羊とラインがありそうと言う意味で)者修が気になったの？多分違うとは思うけど一応。
者：やたら間違いが多い。年狂年狂言ってるけど、年狂って知ってるんですかー？と言いたくなる。でも者狼年狂としても年狂を知ってる訳はないんだよねー。狼なら発言ミスしないために見直してから発言すると思うから、ここはむしろ微白要素。微白。ちょっと離席。@8 |
仕立て屋 エルナ 22:04
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えーっとジムゾン神父にオレスルーされてるけど、もう少し具体的に言っておく。神父は占初日希望だし占COが始まったら、よしきたってな感じで即非占に乗ると想定したのな。なので、やや妙かねとは思った。
のだが、ヨアヒムの「年共(=暫定纏め役？)の可能性を見ていたらしいから、その意思を尊重したのか」という解釈で解る範囲にはなっていると言っておこう。 |
羊飼い カタリナ 22:04
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自分の岩盤整理に吹いた。岩盤ってなんぞー！？
＞リーザ なるほど。まぁ共有者におまかせはその通りかもしれない。多数決はホントすべり止め程度に。候補としてあげただけでそんなやりたくないし、自分の意見には自信アリアリ。 ＞ペーター1d21:11 ミ、ミニスカって…。って、まあ確かに護衛範囲は広がるか。そこ両立出来ないのか、なるほど。一応ながら？ペーターの考え方は納得。でも理解はしない。 |
神父 ジムゾン 22:05
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今夜も霧が濃いな。纏め不在なわけだが、今日は多数決なんかな。とりあえず23時半に票纏めて仮決定、回避・非回避を見て24時半とかに本決定はどうだろ？喉持て余してる連中でとりまとめてさ。
☆屋：鳩だから止める動きとかは出来んかったかな。まぁ止めるというか、娘様の対抗なかったら、年の案を掘り下げてたと思う。その上で賛同するかどうか判断してたかな。 あ、樵は妙の「樵は共だろうコラ！」に反応せんがいいよ。 |
木こり トーマス 22:11
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多数決はどの時点での多数なのかが分からないから、あまりやりたくは無いのだけれども。
先着順と言うのが次善策だけれど、早期に出された希望が時間をかけて検討された（と全てにおいて断言できるわけではないけれど）希望に駆逐される、というのも何だかなぁ。 だから私はむしろ初日のまとめ役の方が後半のまとめ役よりも意義が大きいものだと思ってるんだけれどね。 |
羊飼い カタリナ 22:15
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＞ヨアヒム1d21:29
優先順位は共有まとめ(1COでも2COでも)＞確霊＞|＞多数決。 基本的に共有者にまとめをお願いしたいけど、もし霊能者がまとめやりたい！って出てくればその人に任せてもいいって感じの許容の範囲。でも基本的には共有者に任せたいから、それ程優先順位は高くない。いいんじゃない？って程度です。 ＞ペーター1d21:35 何か変？ |
村長 ヴァルター 22:16
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ううん、そんちょ、ざんぎょう星から帰還第二号なんだけど。
んーー、ざっと見、リーザはそんちょへの発言だけなら何か無用心な感じだし取りあえず白視かなと思ったけど、その後も共有探しするのは謎ぃぞ。 フリとリナは自然な感じで白めかなぁ・・・まぁ、ともかく議事読んで来るわ。 |
仕立て屋 エルナ 22:20
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まあ神父は割と考えが見えるとゆうか、他人の考えを尊重するスタイルゆえに出た言葉であれば、他はやや年絡みに傾倒してはいるが考えは深いのかね。あとヨアヒムは他人に疑問を持つ時や他人の言葉解釈するとき、いい意味で言葉を慎重に選んどるとゆー印象だな。
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パン屋 オットー 22:20
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シスターに質問スルーされた…＞＜
それにしても…みんな共有探しとかそれに準ずる発言は止めようよ…。 ☆神父さん22:05＞鳩だから止められなかったかぁ…。んー、鳩でも占いCOは止めるなり呼びかけられたり出来たんじゃないかなって思ったんだけど。返答ありがと。 ☆ディタ22:00＞直感でね…狼視点で考えられる人だと思ったから、ちょっと言い訳っぽく見えるよ。ただのうっかりだったのかもしれないけれどさ。 |
ならず者 ディーター 22:23
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☆屋1d21:56＞1d08:55でもいってるとおり、狼視点でもわからんって言ってるが…？誰なら分かるかって返答だけど、後々分かる可能性はあると思う。おそらくそいつは真霊と…狼じゃね？霊2COなら村視点ではわからんことになるが。
羊：1d17:13は若干白い。狼が止める意図は低いし。年指摘1d21:35は気になるが、とりあえず保留ってことで。 ＠５なので若干自重 |
木こり トーマス 22:24
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今のところヤコブを占い希望。
私に関するものはともかく、パメラに対する質問が今ひとつ何を目的として行われたものなのか分からないんだよね。 0911、「年共の可能性」についての指摘があるけれど、だから対抗しない、という論理が私には存在しないように思える。だから上で質問しているんだけれどね。 それ以前に、パメラってフルオープン希望なんだよね。 |
木こり トーマス 22:24
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フルオープン希望のパメラが、ペーター共有の可能性をみて潜伏も考えるのか？と考えると私はそうするようには思えない。だから何故ヤコブがこのような質問をしたのか、という点で疑問。
投票COについては、「投票COミスが起こったらダメだよね」という考えが強くあるなら自分からその点ちゃんと注意しそうなんだよね。その割にパメラだけにこの呼びかけをした、そして議題回答ではその点特に触れることは無かったのが疑問点。 |
木こり トーマス 22:31
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簡単に言ってしまえば、ヤコブのパメラに対する前者の質問は「相手の考えを汲み取っていればする必要が無い」後者の質問は「その前提をした背景にはヤコブなりの持論（この場合投票ミスには気をつけるべき）ってのがあると思うが、それが感じられない」。
だから、とりあえず他者と絡んでおくことで、「相手を探る必要のある、情報の少ない村人」を演じている人狼なのかな、と予測。 後者はそんな強い要素じゃないんだけれどね。 |
パン屋 オットー 22:35
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んー…リーザの共有探し発言に疑いが集まってる？ようだけど、仮に彼女が狼なら何の意図があるのかな…。共有が出てこないからまとめ役がいなく、それによる進行の停滞にイラつきが出てるのか、それ以外は…なんだろ。まとめ役いない展開に慣れてないだけなのかな。大抵はまとめ役はさっさと出るのが普通だろうし。
☆ディタ22:23＞ごめん、狼視点でも分からないと書いてあったね。喉無駄にしてごめんよ。 |
シスター フリーデル 22:35
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ん？オト様2156＞ごめんなさい。狼なら…意見統一されると思われ、神者はまるで統一感ナシ。以上です。
エル様2225＞私の質問2016で、2149回答…不十分だと感じました。つーか、貴方…高みの見物ね。何様なの？ パメ様2228＞初日だし、もにょもにょ… |
羊飼い カタリナ 22:35
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占い師の印象
パメラのほうが筋が通っているかなと。1d14:06はパメラ真占い師なら可能性を考える意味がないですからね。作戦自体が破綻してるようなものなので。逆にそこをつついたヤコブは何を求めたかやや不明。 ペーターは視点が偽っぽいし、あの提案も微妙に思えた(質問回答待ちあるけど)。ここらへんの年考察は割と印象論だけど…。 ですがまぁ、相対的にみるとややパメラのほうが占い師ぽいかな。って感じです。 |
羊飼い カタリナ 22:36
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全体的に印象論になりがちですけど、そこは、まぁ日を追う毎に濃くして行きたいですね。
占い師双方のこれからの発言に期待、という事で。現時点では娘≧年くらいに思っています。 そんでもって、ログ読んでる感じだと、フリーデルの揺れ方とか発言とかは白く感じた。逆にヤコブは特に意味のないツッコミが多い印象を受けた。オットーは一歩引いた視点で喋ってる感じがして、気にはなる。 気になるのはそこらへん程度かなぁ。 |
神父 ジムゾン 22:40
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☆パン屋ちゃん2220：まぁその辺は教会仕事の兼ね合いもあるし速攻反応もできんよ。それにパメ様が対抗した時点で止めようもないしね。
でさ、妙の共有探しに注目集まってるけど、妙狼ならあんな悪目立ち避けると思うがな。個人的には放置でいいとは思うけど、妙はおそらく初めから終わりまでこういうスタンスだろうから先々判断に迷うところではあるのかな。俺は積極的には妙占いは希望せんが。 そろそろ希望出すか。 |
木こり トーマス 22:40
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何故後者が強い要素じゃないのかというと、投票COを希望していても投票ミスについて普段から「するな」と強調する人はそんなにいないから。皆無い方がいい、とは思ってるんだけれどね。私も含めて。
■4．●ヤコブ リーザの発言は共有者を探ってるんじゃなくて、私が共有者に見えるからそうならさっさと出てきて、ってことだと思うんだけれど。 探って無くても「この人共有者っぽい」って思うことはあるんじゃないかな。 |
羊飼い カタリナ 22:46
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トーマスと被ってたからせっかくだからトーマスの発言見てきた。
メリットとデメリットの比較で作戦やら他の人の印象やら決めてる感じだね。 1d02:25の「攻める」の考え方は嫌いだけど、言っている事は理解出来た。トーマスの言っている攻めはFOじゃない状況の発言に反映されてる気がするし、矛盾を感じない。 ＞トーマス 自分から見て違うって事ある？私はこう見えたんだけど。っと本人に一応聞いてみよう。黙る@4 |
青年 ヨアヒム 22:47
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農：0203で｢投票COは有でいいさね｣、0911で投票COの問題点指摘。いや0203の時点で言おうぜ！0233｢ちと現実味ねーんだよな｣は、ヤコブは現実味の無い案は提案しない人なのかな？
とりあえず娘(様)1406への返答を見たい。灰で保留。 妙：共有探しとかフリーダムすぎるけど、狼があからさまにこんなことやらないでしょ。僕もさっきから探してる訳でもないのに能力者っぽい人が目についてげふんげふん |
少年 ペーター 22:48
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暴君［2228］＞((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
【●神父さん】 全体的な印象だけど神父さんの年共かも発言は本当にそう思ってたら暴君が占い師で確定するかもって思えばその一言が微妙だと思ったの。本当にそう思えばサンタさんに共発言しないようにストップかけるべきなのに。 ふリーザ様はスキル的に共炙り出し発言は違和感で占いも考えたけど神父さんのほうがより違和感感じたので。 |
村長 ヴァルター 22:49
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あー、ごめん俺の発言悪かったな。
おれリーザは謎ぃけど今日占いに上げるつもりはないよ。狼にしては危険に悪目立ち過ぎだし。初日まとめ立候補より更に危険だからね、共有探しは。発言しそうだし、様子見予定。 占いはペタの提案が本気に思えなかったんで本心聞いてみたいナーとは思っていたんだが、発言精査してないから取りあえずスルーでもいいぜい。答えたかったら答えて。 |
少女 リーザ 22:51
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別に弁明するまでもなく、発言見ればわかると思っていたのですが、あまりにも残念なので発言するの。
【リーは共有者さんが潜伏する意味が皆無だと思っているの！狩人さんと違って保護する必要がまったくないの。むしろたべられちゃって、なの。探しているんじゃなくて苛立ってるの！】灰共なんて襲撃してもおいしくないの。灰共襲撃されても「あっそ！狩人じゃなくてよかった」なの。 |
ならず者 ディーター 22:55
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神1d08:18→非共有臭い
樵1d22:40→共有なら「まとめしたくなかったけそしゃーないから」ってでない？非共有っぽい 修1d21:59→なんとなく非共有っぽい（もっとも、ブラフかもしれん） |
青年 ヨアヒム 22:57
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。妙1924→1953の流れから共有には出てほしいと思ってたみたいだし、人でも有り得る範囲だと思うな。妙は積極的に話を進めるタイプに見えるし。他は思考の流れは解りやすい(発言に同意しない部分もあるが)ので微白。
屋･木は発言あるんだけど白黒要素が見つからないし、まだ判断つかないな。発言少ない人はあとでとか明日とかに。質問の返答は読んでるけど反応できてなくてごめん。 雑感落とした中から、●神○農。 |
仕立て屋 エルナ 22:58
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フリーデル＞ああそういうことか、いや流れまで追ってなかったんで。んで何様ときましたか。まあスルーしておこう。
●オットー○ヴァルターでとりま提出。 オットーは別に占に狼云々が視点漏れとは思わんのだが、何か一番ステぽく見えるのがここ。喋ってる割に印象薄いというか。ヴァルターはThe 中庸なイメージ。 |
木こり トーマス 22:58
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＞カタリナ
実はカタリナの言ってることがあまり理解出来てない。「トーマスは攻めの姿勢のある人に見える」ってことかな。 それなら、多分私のスタイルはカタリナの言うところの「攻め」とスタイルに当てはまらない気がする。上手くは説明できないけれど。 私はフルオープンが好きだしそういう状況や希望なりに発言しているつもりだけれど、どうも他者にはそう見えないらしいので。 |
村娘 パメラ 23:01
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霧の馬鹿野郎だぜ。発言しようとしてたの全部持って行かれた…
リーザの共有探し発言で色々騒ぎになってるけど、非狼寄りに見る奴が結構いるんだな。かくいう俺もちょい非狼寄りに見てる 少なくとも今日占いに上げはしねぇぜ。今後にもよるけどな シモンとアルビンはこれからの発言に期待するぜ。マジで 後トーマス＆カタリナ>「様」をつけろよデコスケ野郎！ |
パン屋 オットー 23:04
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☆シスター22:35＞統一感なし…か。ちょっと両狼否定するには弱い理由のように思えるけど…シスターはそう思ったって事ね。ありがと。
◇神：占いCO保留については謎。けれどぺタかパメラ様のどちらかが狼ならわざわざ保留する意味がないだろうし、そういう点では神父さん狼なら占い内訳は真狂っぽさげ。ただ占い内訳真狂ならパメラ様が占い師に見えると思うので、ペタの信用を落とす発言(21:07‐21:07)は微 |
パン屋 オットー 23:04
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白要素。でもそんなに強い白要素もないかな。占いCOを止めたりとかあれば白いかなーとは思ったんだけど。占いはアリかな…という程度。
◇者：発言ミス等が少し気に掛かる。狼視点から考えられる人みたいだけど、直感でぺタを真狂と感じたのは少し能力矛盾っぽさげ。ただ初日なので特に強い黒要素ではないけれど。まぁ現状●者希望。 んー、23時になったけどアルまだ来ないのかな…？来たら即COか非COして欲しいよー。 |
青年 ヨアヒム 23:05
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雑感落としてない、発言少ない人は何喋ればいいか解らなくて寡黙、っていうより時間足りなくて喋れてない感じの人が多いように思うから今日は放置でもいいと思う。そのかわり、今日も明日も発言少なかったらどうにかしたい。
というかさ…共有が出る出ないとかは共有が決めることでしょ。｢何様｣とかもさ。感情的になるのやめようよ。 |
ならず者 ディーター 23:06
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こめｗ妙1d22:51に激しく同意できて、なんか白く見えたから○妙はやめておくぜ。
服：1d18:05から今日は遅いらしいので、発言で判断は不能。明日の発言数によっては寡黙吊り考えたいので超絶保留。 長：えーとりたてて白要素も黒要素もないな…。○妙撤収したので、暫定第二希望ってことで。超圧縮すまんｗ＠４ |
羊飼い カタリナ 23:11
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＞トーマス1d22:58
うん、そんな感じ。「樵は攻めの姿勢と発言が矛盾してない」かな。 トーマスはFO希望だし「攻める」に関しては私から見たらFOの評価に限らずそれを好きなトーマスにもあると思ったんだ。後、ごめん…ちょっと抜けたから意味変わっちゃったかも？ 羊1d22:46は「FOじゃない状況の発言に【も】反映」だ。 自分から見て違うのか。どっちかと言うと冷静に攻めるタイプに見えたんだけどなぁ。 |
シスター フリーデル 23:11
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いや、参りましたわ〜
このままでは、共占いもある訳で…（ｒｙ う〜ん、更新まで約２時間… 何か？利点見えますか、当方まったくわかりません。アル様絡みだとすると、余計にワケわかめ…勘弁してください。 |
仕立て屋 エルナ 23:18
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ちょいさっきの取り下げ。気が変わった。
●ヤコブ○オットー トマリナに半追従だが。農→娘への質問は確かに意図がよく解らん。あとトマは主観を排除して客観的に見るため(？)か知らんが自分絡みを除いているが、農→樵をオレが見たところ、やっぱ質問の方向がやや微妙ぽく映った。あと0234の村人は孤独でなんたらがちょい演技ぽく見えた部分あり。つーかおらんけど。 |
村娘 パメラ 23:19
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とりあえず暫定の●希望書いとくぜ
でも正直迷ってる 一応●ヤコブ 色々と釈然としねぇのが最たる理由。これから神解答を貰えたなら取り下げもアリ ちなみに今日占う気が無いのがリザ、リナ、ルナらへん。パッション含みでアレだが白っぽく見えた |
木こり トーマス 23:20
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流石にちょっと遅すぎだよね、共有者。
【私は共有者ではないよ。】 この際もう全員回してもいいと思うけれど、これ。ヤコブが共有者ならいつこれるか分からないし、2潜伏よりは2COの方がいいと思ってるから。1潜伏のメリットはこの際諦めよう。 で、この宣言を回してない人がいるならそこを避けて多数決で占う。それでいいんじゃないかな。私も非意図的に初日に共有者を占う、ってのは避けた方がいいと思ってるから。 |
パン屋 オットー 23:20
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うーん、アルはもう非占いと考えていいんだろうか…。占いの雑感は全員のCOを回し切ってから考えようかなと思ったんだけど。
◇農：特に白くも黒くもなく。占い候補はパメラ様だけに質問をしているが少し引っ掛かるところ。ぺタには質問出さないのはなんでだろう？ ◇妙：共有探しについては…19:24から出ろ出ろ言ってるので演技ではなさそう。狙って目立つことで白印象狙った感じではなさそうなので、そこら辺は白め。 |
青年 ヨアヒム 23:23
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霧がー。
修2311＞共有が占い先になったら回避するんじゃない。まあ可能性としては地雷も有り得るけど。 長2249＞｢初日まとめ立候補より更に危険だからね、共有探しは｣の意味がちょっと解りづらいな。どういう意味で危険ってこと？妙自身が占われる可能性が高いから？ アルビンおいでー。 |
神父 ジムゾン 23:26
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◆屋：1d1945の占狼発言に数人反応してるけど、これ自体は視点漏れというのは少し強引かな。2001とか読む限り素っぽいし。
1943から始まる希望する進行形態は能力者保護の色合いが強い。しかしながら2044共は吊り回避とか今更感。占は任意ということは、地雷容認派か。占保護を優先的に考えているようだったので、占一手を重んじるのかな、と思ったのでやや意外。 |
神父 ジムゾン 23:26
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全体的に突っ込みが浅く淡泊な印象。初日だし情報量的にしょうがない部分もあるのかな。純灰。占かけるのはあり。
◆尼：質疑応答はきちんとやってんだけど、こちらもあんまし目立った印象は無いかな。 ◆樵：戦術論もそうだったけど、今日の●農についても自分の考えをちゃんと掘り下げてくれるから分かりやすい。思考晒してくれるし今日は放置でいいと思う。 霧で発言消えまくりでもんにょり。 【●屋】色見えにくいとこから |
パン屋 オットー 23:27
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あぁぁ…トマ非COとか…。潜伏していようかと思ったけど、みんなgdgd嫌みたいだし…。
【私が共有者です】【決定は仮23:45、本24:30とします】 決定は回避がなければそれ一本にする予定です。何か反対意見等がある人は言ってください。 |
少年 ペーター 23:28
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★オト姉＞アルビンさんが占い師だと思うの？別に全員のCO回ってから考える必要ないと思うんだけどなー。普通はアルビンさんこのままだったら流行り病の方を心配すべきだと思うよ。
【もし24時になってもアルビンさん来ないようだったらアルビンさん相方の共有さんがいたらCOして下さい。】 若干フリーデルさんが高度なブラフ遣いでアルビンさん相方な気が・・・ｗ |
シスター フリーデル 23:30
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現状なら、自由占い希望かな…
補完占いで整合性とれるし、誰？占ったか？も、材料ですね。 この村の「共有者」には、失望しました。潜伏の意味が、わかりません。何がしたいのですか？ 最低ですね。理由聞いて納得したなら、土下座しますわ。 |
村長 ヴァルター 23:31
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【オトの共ＣＯ確認】【対抗しない】
良かったとりあえず決定出るらしい。 ヨア＞うん、占いに当てられる危険性の問題。立候補は村でも十分やるが、普通共有者探しはやらないからな、村は。そこを逆手に取るなんてマネするより、他に色々あるだろ作戦は・・て感じ。 |
少女 リーザ 23:31
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■パメラおねいさま：真なら年の案を理解してほしかったの。年が仮に狂人だとしたら、狼側にははた迷惑な案なの。リーが真ならペーター君の案に乗っかってたとこなの(そのときは透けたら終わりだから発言は自重してるでしょうけど)。そして残念なことに真だと思える部分がないの。占い師に立候補して満足してる部分がある狂人さんに見えるの。
■ペーター君：やりたいことはすごくよくわかるの。正直こんな案を出せるのは真くら |
羊飼い カタリナ 23:31
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トーマスの1d23:20に乗ろうかすっごい悩んでたら共有者来た！
【オットーの共有者CO確認】【対抗しません】 ＞オットー 非共有とか回した方がいいのかな、これは。そこらへんの指示もお願いします。決定用@2 |
少年 ペーター 23:31
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ごめん、上の発言無視して。
【オト姉の共CO確認】 多数決とか透けてた気がしたからCOは賛成。相方がアルビンさんなら今日は言わずに明日僕か暴君に投票したらアルビンさん相方って事でいいと思う。 |
少女 リーザ 23:32
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いなの。狼は早く占い師食べたいだろうし、狂人がわざわざ占い師の寿命を延ばそうとしているのも意味不明だし、なの。対抗との比較もあるけど、狼も探しているし、疑心暗鬼なところから人間に見えるの。あとは真か狂か。初日なのに結構強めの真よりなの。
■そしてオットーおねいさん共有者確認なの。まとめ頑張ってなの。潜伏していたかったんでしょうけど、ごめんなさいね、なの。 |
神父 ジムゾン 23:36
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【オトちゃんに対抗しません】
色見えにくいとこからだったので正直助かってる。占希望変更せなやな。。。 ◆尼：ぶっちゃけ屋が共有ならここ占ってもらおうと思ったけど、2330の感情吐露が若干白要素かな。票を取りまとめて多数決という手段もあるのに、自由占いに飛んじゃうの＆共有いなくても初日はどうにかなるもんだけどそこまで切れるもんかな、ってのは謎だけど。 |
木こり トーマス 23:37
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ゴメンねオットー。私も共有COの遅延が非共有者が透ける原因になることを言っておいたほうが良かったとも思ってる。
そしてオットーへ。相方についてはこの状況を見ても出していいと思うけれど任せる。でもアルビンならすぐに出して。 占いについてはフリーデルとシモン占いでもいいかなという感じ。フリーデルは感情を前面に出しすぎ、シモンは持論の説明がちょっと弱い。ここらは白保護目的の占いでもいいかな、と。 |
パン屋 オットー 23:41
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色々あってすぐに出なくてごめんなさい。出なかった理由については後で話します。非COについてはわざわざ回さなくて結構です。
【霊能者は明日私に投票してください。占い吊りで回避が出た場合は即対抗してください】 時間無いので24時本決定とします。＠4 |
青年 ヨアヒム 23:41
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【オットーの共有CO確認】
出てくれてありがと。まとめ頑張れ！ 兵2328＞まあ白確して食べられる可能性もあるけどね。その辺は、占いを狩人に使うかとかの好みかなぁ。回答ありがと。 長2331＞回答謝謝。まあ、立候補は白印象の上で占われるのが多いけど共有探しは黒印象で占われるのが多いし、分が悪いよね。 |
村長 ヴァルター 23:44
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つか仮23:45？あううー。
希望いまいちピンと来ないよ。ヤコブでいいかなぁおれも・・正直、黒めと思える人が居ない。神父さんでもいいかなぁと思えるんだが、おれはあのミョーな占ＣＯ保留は人っぽいかと思ったんだよなぁ・・ しょうがないか。とにかく仮で●ヤコブにしておく。 |
ならず者 ディーター 23:44
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服＞いるけどさ…一行発言＝内容寡黙。この調子なら、吊り候補ってことだが？
オットー共確認。こういうのもなんだが非共有臭ただよわせてるのがいっぱいいるので、相方は潜伏幅せばまって透けてる気がする。出すなら好きにしろ、とだけ。 兵商：発言薄いのでノーコメント 樵：自分の意見はしっかりいうタイプ？農以外のこれといった灰考察があんまりないけど初日だし…で。保留。【●神○長】で＠３ |
村娘 パメラ 23:46
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【オットーの共有ＣＯ了解】
リーザ[23:31]>お前さんがもしも占いなら乗ったってのはいいさ。そりゃお前さんの勝手だ だが傍迷惑なだけだの理解してだの意味がわかんねぇよ [09:27〜09:27]参照だ。俺にゃ白だとわかってる奴が黒だしされて吊られるのを黙って見てろだとか、黒だと分かってる奴を吊れずに灰吊りに入るのを見てろだとか馬鹿じゃねぇの？って話だぜ |
村娘 パメラ 23:47
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（続き）そもそも偽物に跋扈させて護衛とらせて本物が灰の中で真実も語れずに息を潜めてるとか
正 気 の 沙 汰 じ ゃ ね え お前占い師だったとしたら指咥えて見てるのか？って言いてぇぜ |
神父 ジムゾン 23:48
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樵さんの2337の兵尼の短観は少し白いかな。ＳＧにされかねないとこの救済処置的な部分もあるのかな。やっぱ樵さんは放置でいいや。
個人的にそういう処置するなら兵のほうがいいかな。尼さんはあれが感情偽装ならうまいわ。樵・尼共に若干白めに見てるよ。 青・者については様子見でいいかと。者の訂正祭りは少し気になるけど、慌てん坊のサンタクロースなんだろうな。 まぁ残ったとこでいけば長か農か。 |
仕立て屋 エルナ 23:48
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【対抗せん】
●ヤコブ○ヴァルターとしとくか。ただヤコブおらんのが対処に困る。シモンはもうちょい気合をだしたまえ。 んー、リーザはペーターの案は真ゆえの案と見るのか。オレは神父0909みたいな見方が感覚的にしっくりきたんだが、まあちょい占い師の方も読んでくる。 |
神父 ジムゾン 23:49
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農は放置でもいいかと思ったけど、いまいち発言伸びてないから印象薄いんだよね。0203とか聞いた意味がよう分からんかったし。現段階でそこまでがっついて聞くことか、と。
白要素拾えたところ＆様子見たいと思う多弁班を除いたところで【●農・○長】 色の見えにくいところを当てたいかな@3 |
ならず者 ディーター 23:54
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俺がオットーで、アルビン相方なら、今日は伏せるな。灰にいるかのようにふるまえばいいし。共乗っ取りが恐いなら後で投票COつかえばいい「アルビンが相方なら、占い師に投票します。本決定以外の灰に投票したらそこが相方です」でOK
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ならず者 ディーター 00:01
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まーね。独断あるけど…ｗ「でてくれ」と周りに言われていて、潜伏していてここで独断するとブーイングされそうで俺共ならやりにくいなぁとは思う。
で、うっかりと誤字は本気で素ですぞ…武勇伝はおいておくがな。 |
少年 ペーター 00:04
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今、白めに見てるのはシモンさん［2353］って狼だったらさすがに初日から黒いのいねえとかないと思うし。フリーデルさんとサンタさんとミニスカさんは引き続き白視。
ヨアヒムさんの回りの空気を気にする感じは人間的には白い。村的には分からないｗ 神父さんとみんなが言ってるヤコブさんはやっぱり黒っぽい。ふリーザ様のいらいら感は村でも狼でも分かるけど対抗だけど暴君のツッコミが的確でやや黒寄り。 サンタさんとエ |
少年 ペーター 00:06
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ルナさんはよく分からない。村長さんは娘のしつけがなってない。アルビンさんはまず喋ってー。
とりあえずオト姉は決定出し大変だけど頑張って。一応夜明けまで見てられるから。発表順も指定してね。僕偽寄りなら発表順先でもいいよ。 |
パン屋 オットー 00:11
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【★本決定：●村長】【村長は霊なら回避してください】
本当は多数票を集めてるヤコブを盤面整理のため占いたいところなんですが、不在なのでそれなりに票を集めている村長を占い先とします。灰のまま放置しても発言から白黒判断するには厳しいと感じ、占いから判断するのが最適だと思い占い先としました。 両占い師は何時まで在席できるか先に言ってくださると嬉しいです。何か意見があれば遠慮なく言ってください。 |
神父 ジムゾン 00:18
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【本決定確認】
オトちゃんお疲れさんな。希望先なので異論無しだわ。 もう1回改めてそんちょと年・ハメ様の発言見返してくる。 しっかし、霧が酷いね。占はちゃんとセット確認よろしくな。 |
羊飼い カタリナ 00:24
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【本決定了解】
霧が深いね。 とりあえず樵さんはやっぱ発言から白いと思えた。尼も同様の印象は変わらず。 村長については確かに屋の言うとおりに、発言からわかりづらいと所があると思うから了解。しかし霧ひっどいね。 |
青年 ヨアヒム 00:25
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【本決定確認】
村長か。あんまり見てなかったところだけど、ざっと見て別に黒くもない代わりに白いところも見つからないので反対するほどじゃないかな。神農は気になるところだけど…まあ。長はそれなりに喋れそうなので白確ならうれしいし。斑だったら正直斑吊したいけど、斑の意見は大事だと思うのでどちらにせよ良いかな。@2 |
木こり トーマス 00:26
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【決定了解】一応この時間帯の霧が深いことは留意しておいた方がいいと思うよ。その上で皆いつ、どのように発言するのか考えて。発言調整は白黒とは関係ないけれど一つの技術。
灰はエルナもいるんだったら気になることはないのかな。発言してないのは客観的にはいないのと同じだし、いるならいるで言えることがあるなら残して欲しいな。 |
少年 ペーター 00:29
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【本決定確認＆パン長（パン屋の村長）非回避確認】
あまり白黒分からないからありなんじゃないかな？なので改めて・・・ 【本決定了解】 回避がなかったので白確しそうな気もするけど、喋るの苦手なんだったら白確になったら喋ってくれそうな気もするのでそれも含めて賛成。 |
ならず者 ディーター 00:30
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すごく霧が酷い…酷いのであまりやりきれてない灰考察は明日に落すことにする。理屈は、ログ見るのも大変だからだ…。
【本確認】第二希望だしまぁいいか。神へのもやもやは消えないが。 回避もなかったし、じゃあスライドしてとかもなんだかなーなのでこのままでいいんじゃねの。 |
羊飼い カタリナ 00:31
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＞ヨアヒム1d00:25
斑吊りしたいって…回避無しだけどそれも含めて？何も検討せずに？ この発言で私の中のヨアヒムが一気に黒くなった。占真狂なら「偽黒出せ」って言ってるように見える。っていうか占真狂に見えるから黒い。@0 |
負傷兵 シモン 00:31
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【本決確認】
一応発言追えた所まで トーマス 発言は分かりやすいしオレと違って基本戦術に関するところも説明も深い。殆ど今日の発言見る限り戦術論だけど、白め りーちゃん一時話題になってたけど共有者探しだけど、後の発言のを見て議論をまとめたい村側の人に見えたけどってそれ以外に思いつかないやｗｗｗごめんｗｗｗ |
木こり トーマス 00:32
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皆黒めに思える人がいなくても占いたいと思う人は居なかったのかな。占いを常に黒狙いに使う必要は無いと思うけれど。特に機能破壊の無い初回は。
ペーターに質問だけれど、2248の「リーザの共あぶり出し発言はスキル的に違和感」について、リーザって共有2CO希望だからむしろ共有者を炙り出そうとしてもおかしくないと思うんだけれど、ペーターの言うところの「リーザのスキル」というのは一体何を指しているのかな。 |
パン屋 オットー 00:34
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【占い発表順はぺタ→パメラ様とします】
ヤコブ占いたい人の気持ちも分かりますが…不在な以上、霊の可能性があるかもしれませんし占うわけには行かないと言うのが本音…。神父さん占いでも構わないのですが。両占い師は夜明けまでいるようですし、ヤコブが顔出ししてくれれば変更する気ではいるのですが、顔出ししないのは何かあったのでしょうか。あれ以降発言がないのは一体…。それにしても霧が酷いですね…。 |
仕立て屋 エルナ 00:34
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けってーりょうかい
ペーターは1COで対抗は潜伏希望というのが初めて見るんでどー解釈していいのか。(だったら占潜伏とか霊先行CO案に乗るとかもあるんじゃとは思った) ただパメラもCOタイミングを茶化されて以降ちょい語気荒いゼ。まあオレ様キャラ補正もあるんだろうけども。 真偽はいまんとこイーブンかね。内訳も解らん。 |
負傷兵 シモン 00:36
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フリデル切れる派遣修道士ｗだけどディーとの絡みやリーちゃんの絡みに関してちょっと疑問。どこが？とか言われるとホント困るくらい印象なんだけど。
村長わかんね。発言読んだけどそんな印象は残らなかった灰 |
ならず者 ディーター 00:38
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羊1d00:31＞んー、人気になってる長農神とかが狼で回避したら仲間になったから当たるから、わざと回避せんかったとかあるぞ？黒出し占い師は護衛率低くなるから2-1にわざとして真抜いてもいいだろ。
俺はよって非回避＝白いとは思わない＝斑吊りを考えるのに違和感を感じないんだが。白いとは思ってるが、青を黒いとか言う羊が黒くみえた。一瞬だが。 |
青年 ヨアヒム 00:38
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者も言ってるけど服はいまんとこ寡黙寄り。一行発言がね…。でもエルナは時間あれば喋れそうなので明日に期待してるんだゾ！
今気づいたけど長2344白いね。かなり悩んでるみたいだし演技っぽくはないし。狼ならこんなに悩む必要ないと思うんだよねぇ。 ちなみに僕は回避しなかったから非狼、とは見ない。次点に仲間がいたとかも有り得るし、わざと占われて黒判定出させて、真占の信用落とすこともなくはないから。 |
負傷兵 シモン 00:41
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パメラ様様村長の娘。オレ様修正が掛かってるのか知らんが少年に先にＣＯされてイライラ気味。言ってる事はまとも？かな？
仕立て屋特に目に付く発言もないけど・・ はい、きばって頑張ります |
少女 リーザ 00:41
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霧がすごいの。
＞パメラおねいさま 真実は灰の中でしっかり語れます。ペーター君は実際にそんな正気な沙汰を許すようなゆるい提案をしていないの。よく読んでなの。 ☆神父さま、ヤコブさん やっぱり、わからないの。なんでペーター君を共有者の可能性あると考えたの？ペーター君の案を見てなかったの？ ■ヤコブさん：年共があやしいのはさることながら、思考を追うのが基本的に難しいの。とにかく夜明け後の話に期待なの。 |
少女 リーザ 00:42
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■残りは時間がないから、印象だけ。ごめんなさい、なの。ヨアヒムおにいさまはおかしいところがなく、灰を順当に見ているの。白よりなの。シスターさんはカタリナさんに年真あぴ？ときいている割には、年をやたら狂アピしていたので、そこに矛盾を感じたの。でも、発言は全体的に白いの。神者両狼がないところに触れているのも、仮にここが両狼でも言いづらいし、普通に読んでいると切れてそうに見えると納得はするの。リーはそう
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少女 リーザ 00:42
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は見ないけど。まだ純灰なの。エルナさんは表現するのが難しいんだけど、なんか外からの攻めに見えるの。みんなで会話している感じがないの。そこが少し黒いなと思ったの。シモンさんは印象に残ってないの。
■●ディーターさん、もしくは神父さん。どちらかと言えば神父さん。 やっと議題に答えられるの。 |
負傷兵 シモン 00:47
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ディー所々言ってる事がぶれたりしてる？奇策やほーいしたかったけどしなかった心優しい正義の味方。ただこっちが言ってる事を理解出来なかっただけかも知れないのでやや白よりの灰
他はこれから。でも今回占いの機能破壊がない分、たとえ白くても灰が狭まるなら本決道りでおｋ |
青年 ヨアヒム 00:48
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カタリナ＞いや、検討はするよそりゃ。｢『正直』斑吊したい｣とは言ったけど、それは考察が面倒だとかいう心情であって、｢ああ…こいつら片っ端から吊りてぇ、吊縄足りんけど｣と思ったりするのと同じ。それに斑吊は僕自身の思考なので、立場関係なく言ってると思う。
というか同じようなことを者0845でも言ってるけど、そっちは僕と何が違う？@0 |
ならず者 ディーター 00:49
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うががががっが。1d00:38激しくまた誤字があるんだぜ…orzもう誤字うっかりキャラとしてもう確立するしかない！メモパットを使えとかいう声が聞こえたが…な。いいたいことは空気よんでくれ。
★年1d00:04＞サンタって俺の事だよね？白いかよくわからんかどっちなんだよ…。 |
少女 リーザ 00:50
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その前に初日の雑感を出しておくの。
■黒寄りの人たち→神父さん ディーターさん ヤコブさん エルナさん(一行発言でもリーはそこを黒いとは見ないよ) 白寄りの人たち→村長さん カタリナさん トーマスさん ヨアヒムさん って、そうよね。リー遅すぎたの。【本決定了解なの】村長さんは白なら後から色んな意見きけそうだったの。 |
パン屋 オットー 00:54
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＼者修樵羊年青仕娘神長兵妙
●神妙農農神神農農農農農神 ○長樵＿＿＿農長＿長＿＿者 占い希望表。何か間違ってるとこあったら指摘してくれると嬉しい。それにしてもアルは来ないのか…。ヤコも全然顔出してくれないし…。最近寒いのでみんな体調には気を付けて。体調が余程厳しければバファリン吊りも考えてますので。ただ体調不良じゃない人が白アピに使うのはメっ！ |
仕立て屋 エルナ 00:54
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まあでもCO時期やらCO方針の要素度外視して見てはいるんだが、ペーター0004はどうなんだ。シモンはまあ素っぽい白さが無いこともないが白一番手に挙がるもんかね。あとサンタって誰のことか知らんけど「白視」なのか「よく分からない」なのかどっちやねん。
でもパメラも何か調子狂わされたのかあまり落ち着いて灰を見てる感じはせん。真なら明日は落ち着いていこーぜ。 |
村娘 パメラ 00:55
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【セット完了】
リーザ[00:41]>何度読んでも正気の沙汰じゃねぇんだが？ ペタ黒判定俺白判定→黒出し占いじゃない宣言回して指咥えて吊られるの見てる ペタ白判定俺黒判定→投票とか意味不。潜伏解除なら今日出ても同じ ペタ白俺白→俺が食われる可能性が十分あるくせに偽のペタはほぼ安全というナイスな状況 |
少年 ペーター 00:58
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☆サンタさん
言い替えしていて自分でも分からなくなったの・・・orz よく分からないゾーンなんだけど神父さんとは仲間はちょっと薄いかもってところで若干白より。 ☆エルナさん シモンさんは一番手じゃないよ。フリーデルさんが一番手なの。単純にフリーデルさんはみんなが白いって言ってたから敢えて言う必要が薄いと思ったから後回しになっただけ。 |
村娘 パメラ 00:59
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黒黒は唯一マシと言えるな。これ確定なら考えなくもねぇが、んな訳が無い
ルナ[00:54]>「様」をつけろよデコスケ野郎！ 灰見れて無いってのはすまん。ｇｄｇｄムードで議論らしい議論が微妙だったので見るに見れんかった。後落ちついてはいるぜ？ＲＰ過剰だったか？ |
少女 リーザ 00:59
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■1.共有者さんお願いなの。■２．初日FOでいいの。■３．初日FO先行するの。狼に回避させたくないの。■4．●神○者■５．オットーさんあたりから、質問が来てた気がするの。でも、明日答えることにするの。
リーは今日はあるこーるをせっしゅしに、というかおとなのおねえさんとたのしくおはなししてくるつもりだったの。いまからいくとか、正気の沙汰じゃないの。あしたこそ、いくの。 |
少女 リーザ 01:04
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☆パメラさん 年黒娘様白判定→即対抗CO、もしくは黙って次の日に霊とともに投票CO どうせ初日パンダなら斑はほぼ吊られてしまうの。
年白娘様黒判定→即対抗CO、もしくは黒に投票CO。 年白娘様白判定→年に投票COで確定白作りつつ情報を残す。襲撃されたらしょうがないの。 |
負傷兵 シモン 01:10
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あああ！時間ねぇ！！！
しんぷー前半年のＣＯに関して議論。その後は雑感・・・。特にないな・・・。 年話題のロケットＣＯ少年。若干疑問に思ったんだが、★20:29周りの様子見てたら占い師１ＣＯじゃなくなりそうだからＣＯしちゃった。って、どこでそんな感じがしたんだろ？もしもう答えてたらこんなアホの為になんかの次いででもいいんで教えてください。 |
パン屋 オットー 01:11
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みゅ、最終発言余った。えーと、とりあえずみんな夜遅くまでお疲れ様。一週間は長いから初日とは言えあまり無理しないように。自分が出来る範囲で頑張れば問題ないよー。何か分からない事があれば周りに聞けば良いし。
…リズがアルコールを摂取とか…聞かなかった事にしよう。そんな小さい子が…まさか。それにしてもカタリナと神父さんは仲が良いんだね…羨ましいなぁ。お幸せに。 アルは残り5分で来てくれれば良いのに…。 |
ならず者 ディーター 01:14
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俺的に、ただの素村は、大したことはないかもしれないが狼より全力で白くなって吊られないようにするのが役割じゃねーかなとおもう。せめて狩だとおもわれて肉壁になるとかねぇ。
今日はなんとかなってるな。なぜか俺は、妙にうたがわれてるがどーにかなるだろ（と思いたい…） |
村娘 パメラ 01:14
次の日へ
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リーザ[01:04]>あ〜なるほど。よくわかったぜ
リーザ。お前と俺、感受性がかなり違うんだよ 俺は自分が白判定出した奴なら全力で守りに行く。 白を吊らせる有り得ないと俺は思ってる でもお前は「斑なら仕方ない」と吊らせるって事だよな？ |