プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 12:31
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さあ偽占いよ偽黒を出さんと欲す。書が斑になれば書を挟んで老者の殴り愛。
やめて私のために戦わないでの展開に大興奮す。 今日は仕事終了の占を吊るのが吉。明日に霊判定で偽占いに黒出れば、司書の潔白は証明される故。 |
村娘 パメラ 12:42
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神父の骸にパメ奥義の波動ｋ（ｒｙ！出よ、神父の霊魂！（ぼしゅっ）
白い何かがいた気がするが･･･？「すいませんすいません、狂人ですいません･･･」 多分空耳。神父人間。 ＞司書 これ農夫狼ですな。いや兵士食われた時点でどこ占いでも狭くならんから同じやがな。 |
村娘 パメラ 13:03
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羊飼いと被った（笑）
今日は農吊りの１手だな。パメの仕事も実質ここで終了だ。狩人は生きてるなら、ＧＪ狙いで頑張るといいのぜ。白確は３人だから、最終日までの票まとめは可能だな。 って言ってたら老人から狩人ＣＯか。即対抗回すべきかな。墓下の狩人候補は青年のみか･･･。 |
ならず者 ディーター 13:09
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【判定確認】【老狩人ＣＯ確認】【非狩】
ジムゾン、シモンおつかれ。状況に少し頭がついていかんのだが、とりあえず俺白確か。 えっとな。狼が狩人ＣＯで詰むのになんでこの襲撃なのかと思ったのな。狩人１ＣＯで狩人襲撃されないと狩人吊りそうだよな？ただ、狼は宿者という娘以外の襲撃先二つ持ってるんだよ。だから、老真でも老襲撃しないことできるのな。狼はそういう計算だと思うんだよな。対抗出れば両吊り。即対抗でいい |
神父 ジムゾン 13:09
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Zzzあと…もう…５分って…！今日は起きてなあかんがなぁ！！！
はいすいません寝すぎました…あぁ良かった画面が青い… 決定前後会話に参加して狼っぽくしようと思っていたのに…最後の最後まで…本当にもうしわｋ（ｒｙ シモンお疲れ様…対抗強すぎました…（泣 で、詰んじゃったですか？ログ読んできます。 |
負傷兵 シモン 13:11
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今日、LWが狩COは出来ねェ。対抗出れば農＋狩ロラで詰むンだ。
狩CO出なければ、灰3縄2で勝ち筋はまだ残ってる。 青の非狩要素は（本人納得してねぇみてぇだがｗ）強調しといた。 老真で間違いねぇだろ。 |
ならず者 ディーター 13:16
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狩人出たんで、思考開示するぜ。俺が修白と見た最大の理由は狩人だと思ったからだ。修にステルス臭がするのは同意だったが、疑われても狼の焦りのようなものを感じなかった。これは狼のステルスではなく能力者のステルスであると思い、娘確霊時点から修狩と見ていた。この予想が外れていたことにより、俺の考察に不自然な部分が生じ、無駄な疑いを招いてしまった。すまない。兵はこれを見抜いて俺非狩と思ったんじゃねえかな？
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司書 クララ 13:18
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娘＞兵が5d12:39で言ってたが、自吊りを容認してた青年は非狩と見てまず問題ないと観察す。
司書視点で羊は真黒になったわけだが、昨日といい結局希望は出さぬのは村陣営を舐めすぎと観察す。みな可愛い女に騙されぬように要注意。老すまん。狩に見せかけた潜伏ではなくまんま狩だったことを把握す。 |
負傷兵 シモン 13:20
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者が非狩だと思ったのは、GJ後にも俺の真贋探ってきたからだ。状況的にGJは俺護衛。狩なら俺探る必要はねぇ。
書は…まあ、要素あげるまでもねぇ…よな？ｗ 老は「自分占いを勿体ない」との認識、2dの占真贋への執着、全体的な生存欲、農白付けられた事への関心の薄さ。GJ時の反応の薄さは感情隠しで、宿への非狩促しは狩COの準備だ。 それから、俺の真贋を最後まで測った。俺狂ケースも考えたんだろう。 |
ならず者 ディーター 13:21
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ついでに言えばカタリナが狩人だと思ってたんで、モーリッツからＣＯあったのは予想外。真っ先にＣＯしねえってことは羊は狩じゃねえのか？
兵真を強く信じるのは兵でＧＪ出たの知ってる狩人なんだと思ってたが、それで白視強まってたんだが、違うとなると考え直しだな。 狩人ＣＯまわり切らないとちょっと頭働かねえや。ＣＯ待ち。 |
老人 モーリッツ 13:23
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あと数分で箱前だから待ってて、って入れたのに改行ミスったｗ
うん。詰んだな。対抗出たら轢いて終了。出ない場合の仮想対抗はヨアだが、わかるだろう。灰轢いて終了。 護衛理由ね。2dは兵農迷ったけどより真にみてた兵。3dは占と確霊で悩んだが確実に守るべきところを守ろうとパメラ護衛→GJ。4d、娘。来るならこっちかと。兵農真ならすでに1狼みつけてるし。で昨日。いい加減兵真堅いし悩んだけど、情報面で重要 |
村娘 パメラ 13:24
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そうな。襲撃されるか、対抗が出ればいいんだがな。もしくは死ぬ気で２ＧＪ出して、自分も吊られるという。酷ス。
青年も老人も非狩と思ってた＆老人狼でもここで出るしかなさげなので、まだ手放しで喜べず。１ＣＯなら、今日は二人の狩要素見直し考察だな。 とりあえずＣＯまわるのを待ちつつ離席。 |
負傷兵 シモン 13:40
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羊＞ああ、それは思った。娘でのGJってとこがオカシイ。
神狂判明したンだ。俺真が赤に透けてンのに、娘襲ってとこ自体が、赤何やってンだ？だよな。 青13:32＞………。俺、やっぱお前とは合わねぇわ…。 |
老人 モーリッツ 13:40
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まあさすがに対抗はしてこないわな。さて…正直頭がエピ一直線モードで上手いこと回らんので後で来る。今日はパメラ護衛で灰の色見るのがいいかな。2拓で黒引ければわしの真贋考えなくちゃならん最終日も来なくていよいようっひょい！だ。羊書どちらなのかはじっくり考えてから。
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ならず者 ディーター 13:50
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うわー。モーリッツ壮絶嘘くせー。吊りてー。吊りてーけど判断する時間増やす為に今日は農吊りしかねーよな。
なのに灰吊り推奨するとか。嘘くせー。超嘘くせー。羊白決め打ちてー。 そして、情報増えると思ったのに結局灰考察するしかねえってこの事実。この三人見飽きたし。 |
村娘 パメラ 13:53
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＞羊飼い
農→羊吊って続いてたら、クララ騒ぐ。黒くて困る。んだろ、やめろよ（笑） 司書もだが、灰目線で自分吊られなければ完全に勝ちだ。自吊りゆーな。兵士は自分護衛ＧＪ信じてたが、ＧＪは霊で出てた可能性も一応ありうる。 ■狩人１ＣＯ時は、老人〔13:40〕灰先吊り案についての意見も求む。＠15 |
負傷兵 シモン 14:25
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娘襲でGJ出てたンだったら、翌日俺襲かけてりゃいいンだ。尼吊りで更に霊鉄板だ。青襲かける意味なんざねぇ。
羊は白決め打ちでいい。 吊るなら農→書の順で吊って、終わらず老が喰われなかったら、老を吊ればいい。 |
老人 モーリッツ 14:43
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★クララ13:16＞「まんま狩だった」ヨア狩になんかみえないから、わしも正直COすればイケイケムード到来かと思ったが、どうも村視点じゃそうでもないみたいだ。なんでお前さんは即座にわし真決め打ってるんだ？
そうだ。リナは4d1333でわしについて「霊生存前提」と言ってきたのが微妙に狩探ってる感だった。そうだとするなら同発言で「狩」って言葉入れて来たのはなんて肝だ、と思って考え過ぎだと結論したけど。 |
ならず者 ディーター 15:08
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＞カタリナ
やっぱそう思うよな。正直俺、昨日の兵考察って俺が兵護衛してた狩人じゃないってバラしてるようなもんなんでしまったと思ったんだよな。 書は非狩すぎるしな。 まだＣＯねえけどやっぱ宿狩はなさそうだよな。そもそも狼が宿狩と思ってるなら青襲撃じゃなくて宿襲撃だと思うんだよな。 あれだけカタリナが兵真信じてるのにカタリナ狩で兵抜けてるとは思わんよな。 |
負傷兵 シモン 15:09
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ちょｗｗ 俺にそっちのシュミはねぇえええｗｗｗｗ
羊14:54＞者非狩に取った理由が全く同じかｗ だよな。羊狩なら俺抜かれる事ねぇンだよなあ。書非狩理由も同じかww 俺が書占いにした理由は、非狩だからだもんなあ。ああ、そっか。俺視点からだと老狩に見えるが、老狼と仮定すると老視点からは狩は上には居ねぇンだ。すげ。マジ思考解り易いわ。 尼15:00＞ディタだろな。そこしかねぇ。 |
ならず者 ディーター 15:15
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俺もカタリナに同意で、老1340には正直うさん臭さしか感じないんだわ。
灰（老含む）からじっくり狼探す為にも今日は農吊りしかねえと思うんだ。どうせ吊るんだから今日吊ろうや。 霊判定見る意味ねーし。 娘鉄板護衛じゃ確実に宿者抜かれるだろ。自分からＧＪの目潰す提案してどうするんだってな。狼と三択勝負する気ねーの？ そもそも老が狩人らしくないってのもあって、俺は▼農→老→羊or書って手順でいいと思う。 |
少女 リーザ 15:16
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チラッと見たけど…うわっ。モリツ狩ＣＯ。
真ならば、ごめんねだけど…orz 老狼で、青狩に賭けての狩ＣＯも充分有り得る。墓下メタだけど、昨日のヨア君の反応見ると、墓下的には青狩はありそうなだけに、さてさて。 てか、モリツ真なら、書羊どっちかが狼？もしもこれ、どちらが狼なら……どっちにしても素っぽさが凄い…。 |
神父 ジムゾン 15:19
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色々しながら眺めてたので遅くなりました〜
ヨアリザの狩談義は興味深く読ませてもらったよ〜 でも、やっぱりセオリーと言っても、人それぞれ能力者に対する思いと、またそれに自分がなった時＆状況では一概に言えないんじゃないかなぁってのが私の感想 |
少女 リーザ 15:22
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羊1454、1500あたりは説得力有だね。
老の狩っぽさは、少しあったよーな気もするけど『潜伏狼＝終盤の狩騙り視野内』だから、あんまり信用ならない。 占考察ガッツリあたりは、昔会った人が、『実力ある本物の狩人なら、伏せてしっかりやれば良いだけ。表では寧ろ手を抜く』って、言ってた。 ジム＞狩談義は、正直、ちょっと「ムッ」としてたのもあるから、話半分に聞いちゃって＞＜ |
負傷兵 シモン 15:25
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者15:15＞大胆だな、おいｗｗｗ
妙15:16＞よ。久しぶり。ヨアもイマイチ信用できねー所がなｗｗｗｗ 老狼なら、羊の考察通りに上に狩居ねぇの透けてンだよな。狩騙れるわ。 てか、もう羊以外吊ったら勝てンじゃね？って思ってしまってる俺が居るわ…。思考シンクロし過ぎ。俺、占い師じゃなくて素村で入ってたら、どうなってたンだろうなあｗこのメンツ。 者は俺が占だから警戒したが、素村だったら白打ってたとこだ |
神父 ジムゾン 15:27
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墓下の皆さんお疲れ様
シスター＞本当に何から何までご迷惑をかける狂人で申し訳ありませんでした…… ニコラス＞どっかで墓下ニコラスが言ってたけど私はニコラスを忘れたんじゃなくて、↑の流れみたいに狼に襲われた人と吊られた人がカップルになるって通例？ｗがあって、アルリザ、ヨアフリにしたんだけど…まぁアルリザが間違ってたっていうね…そこの部分を結局ニコラスの事忘れてるじゃないっ！もう！しんじらんなぃっ |
神父 ジムゾン 15:27
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もう！しんじらんなぃっ！！って言われるなら反論はできませんorz
中盤になってくると墓下って無視されがちだからいつも適当なところで墓下に触れよう死人に触れようって思っています。そして今回は占判定時に吊られる人の名前を入れたっていう……どうでもいい情報でした。 |
ならず者 ディーター 15:32
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ちょっと老に探り入れてみっか。
3dは娘でＧＪ出たんだな。 ★何故狼は娘襲撃だったんだと思う？ ★娘襲撃で思い描いた狼像に比して灰や占い師をどう思った？ 老の言う通り、占い師襲撃があればほぼ詰みだ。にも拘わらず★何故狼は兵襲撃だったと思う？ |
神父 ジムゾン 15:33
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狩に関して言うと私もどっかの灰ログに落としたけど羊だと思ってたなぁ…ＧＪでた後から兵真にものすごく傾いた点がそうかなって思ってた。
いやぁヨアヒムの性格？ｗもあって墓下ブラフにも見えるし…楽しいなぁｗ（ |
老人 モーリッツ 15:35
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え、そんなにありえないのか？今日農放置。紳士判断抜きで？わしとしちゃ、最終日真贋見誤られて、わしが信用稼げなかったこと敗因にされんのすごい嫌なんだけど。猶予あるうちにLWみつけて明日実質エピにしたい
ディタ1515＞お前がそれじゃ鉄板指示はもらえんから言うが。他の部分はともかく、3拓勝負はもう始まってるんだよ。察しろ。 |
少女 リーザ 15:39
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シモン君＞久しぶりー。なんか凄く「真占らしい真占」だったよ。
警戒しつつも「信じたい」と思えるような。 自分が地上にいたら、老狩信じるかな？ある程度、慣れてそうなのに狩臭いのは逆に信用ならない……気もするんだけど。 ヨア君の自吊容認は非狩っぽく見えたし、ニコ君狩もピンと来ないとかで。でも、羊書も、正直、疑えない域だから…うーん… |
ならず者 ディーター 15:39
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発言読み返してて一つ気になってたトコあるんだった。
★羊1d1130修村側なら惜しいって俺は惜しくないのかという俺に対して「ごめんなさい」しか返って来てねえ。俺と修の差はどこにあったんだ？俺惜しくなかったの？ それと提案なんだが、羊の喋り方に書の読解力追いついてなくて変に疑われてると思うんだ。拘りがあってのＲＰなんだと思うが、書に分かりやすいように喋ってやる気ない？ これから俺しばらく灰静観するぜ |
神父 ジムゾン 15:41
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私は書狼だと思ってたんだけど…
こういう襲撃になったこと考えると（墓下情報も込みで）老狼も結構ありそうですねぇ… そして羊狼路線は誰もいないという……たぶん今回は発言密度最小目指してやってるんだろうけど…あんな形でもここまで白印象勝ち取れるんだねぇ…ｗ |
少女 リーザ 15:44
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いや、吊られるの嫌がっていたから、『ニコ君が不慣れ狩人。狩人は死ぬまで潜伏派だった』の線は、意外と追うかも知れない…。
ていうか、これでヨア君狩で、モリ君が狼なら…。 狼の狩センサーと、判断力、凄いと思う。早くエピで答えが見たい！！（←推理小説で、我慢できず途中でラストを読むタイプ） |
羊飼い カタリナ 15:46
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＞ディーター
守りたかった。でも私も非狩透けてた。かもしれない。 ディーター狩人。と思った。補完嫌がりすぎた。 ＞モーリッツ 最終日真贋。狼のセリフ。 ヤコブ吊り。猶予は同じ。一回。時間かけて決める。 |
農夫 ヤコブ 15:49
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☆今は、シモンの信用がかなり高かったので、抜けないと判断し、娘に来たと予想している。
☆娘襲撃では占い師はちとわからんかった。兵狼ならかなり信用取れてるので霊抜けばかなり決め打ちも可能なポジションにあると思ってたし、農狼ならシモン抜けないと判断してパメラに来たと予想。(だからこのときこう言う発言して探った、とか言えると非常にいいけど) |
神父 ジムゾン 15:50
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ニコラス＞ごめんよｗ
現状 狼確定：農（墓下に修） 白確定：者宿、娘（霊） 灰：羊書、老（狩ＣＯ） 残り吊り手３。残り狼２。老が狩ＣＯしたけど本物なら白だけど狩候補として青がいるので、判別不能。残り灰の羊書老から２手で狼を吊れば村の勝ち |
羊飼い カタリナ 15:55
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＞ディーター 1d2003。慎重さ足りない。非霊。と思った。
……嫌。でも頑張ってみる。期待しないで。 状況。狼苦しい。私も苦しい。クララ。いつも通り。 狼でもやり過ぎ。と思った。……やっぱりむずかしい。 |
神父 ジムゾン 15:55
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そ…うか、ニコラスもありえなくはないのか…というか、ん？レジーナって非狩宣言してるんだっけ？
ヨア狩見抜いたんだとしたら確かにすごいなぁ…というかヨアヒムの性格の見抜き方がすごい…のかもしれない？ｗ |
農夫 ヤコブ 15:58
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☆者15:32三つ目 んー…今の状況見ると詰んでなかった。これはわしが手数計算で来てなかっただけ。。なぜ襲撃したかには、もうシモンの信用が傾きすぎててひっくり返せなくなって突っ込みに来たんだと思う。
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ならず者 ディーター 16:00
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カタリナ嫌なのかよw
まあいいんだけどよ。カタリナの発言読みやすくなってきたのって俺重症？ いつだったか、兵がリナ面白ェって言ってて「はあ？」って思ったんだが、俺は今面白ェって思ってる。 実は読みやすいじゃん。短いから読み返すの楽だし。 |
負傷兵 シモン 16:02
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神15:20＞やめれー（汗
神＞おま、ワザと狂アピしてたろ。スキルありそうなのに、ちぐはぐしてンなあと思ってたぜ。 妙15:39＞さんきゅ！占い師は一番の得意所だかンな。真偽合わせて、戦績の半分以上で占COしてるぜｗ 潜伏経験してみたかったンだがなあ。多分俺には無理だな…。 老はなあ、なんか「隠すのが下手」って印象があンだよな。だから、墓下の青発言が無ければ、俺は素直に老狩信じてたろうなあ。 |
神父 ジムゾン 16:03
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なんで墓下にきた途端これだけ時間があるのかっていうね……私は力が抜けすぎて今日は完全に寝すぎたけど…
シスターは糸が切れて体調悪くなっちゃったのか…お大事にね〜 人狼を万全な時間、万全な体調でやるってこと…本当にないよね… |
農夫 ヤコブ 16:04
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>すまん正直かなり懐疑的だった
ん…だろうなー、と思ってたｗごり押ししてごめんｗ 発言レクチャーは、余計な口出しだと思ったら無視していいよ。案のひとつとして出すけど、採用するかどうかはおまかせ。自分が言っておかしくないかはなるべく座敷童子視点で総合的に判断して。 |
羊飼い カタリナ 16:07
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灰吊りを考える。パメラ鉄板主張。ディーターを意見食い。
パメラ食い。残狼不明でヤコブ吊り。次二択。 ……意見食い。意見吊りが目的？ メリットは意味不明。デメリット。パメラ死ぬと意味ない。 判定も無意味。ほかを堂々と食べやすいだけ。と思う。 |
神父 ジムゾン 16:09
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兵16:02＞いや、そんなスキルないですよ…狂人初だし、占３ＣＯ霊確定なんて初だし…色々とまどってましたよ…
あとは、最初におとなしめの全受け型なキャラでいこうとしてしまったので強めの発言出来ないわ、対抗の傷だらけの人が強気でガンガンいってるわで、もうゆったり感を突き通すしかなくなったっていう…ｗ |
老人 モーリッツ 16:22
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☆ディタ1532＞1･2．占師間の信用差か開いているとの認識がないと霊襲撃はできない。だが真印象トップを兵以外に置いてる灰はいなかったしわからん。上記点でリナに引っ掛かり覚えたけど併記理由で退けた。占師は兵の真印象増だったね。他が真なら抜けてる。
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司書 クララ 16:40
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☆老＞兵の考えに同意して青は非狩と見たゆえに老人は真狩と見たが楽観すぎたか否か？まんま狩と知ってすっと受け入れた故に真視す。
★羊＞青の狩要素と老の非狩要素は？昨日なぜ占い希望出さない？ ★者＞老がうさんくさいとあるが老の非狩要素を聞かんと欲す。書が老真視に偏りすぎの懸念がある故に。 |
老人 モーリッツ 16:43
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☆ディタ1532＞1･2．占師間の信用差か開いているとの認識がないと霊襲撃はできない。だが真印象トップを兵以外に置いてる灰はいなかったしわからん。上記点でリナに引っ掛かり覚えたけど併記理由で退けた。占師は兵の真印象増だったね。他が真なら抜けてる。3．詰みと思ったけど詰みじゃなかった。手数計算が違ってた…というかわしの想定と周囲の評価に隔たりがあったというか。ヨア狩言うとかね。
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負傷兵 シモン 17:04
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旅15:39＞お前なあ。墓下くらい上で喋れｗ
俺な、「喋らなければ吊られないと思った」とか思って寡黙吊りにあってる狩に会った事あンだわ…。あン時は赤持ってて勝ったがな。その村は個人戦で初心者が多くてな。俺は灰狼で吊られたンだが、強めの灰にラインつないで中盤吊れるようにしたら、最終日LW以外ロクに喋らない灰だけ残って、村側はどうしようもなくLWが勝ってくれたわ。 考察出さねぇ灰は、いくら人かと思って |
負傷兵 シモン 17:04
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も、残しておけねぇンだ。寡黙が喋り出して、俺自身が灰に居たら人打ちして庇えるかも知れんが、屋ァ見ても解るように、突然死の懸念は付き纏う。白確になって突然死されたら最悪だから、寡黙占いも悪手だ。
促しても喋る意思の無ぇ灰は、白だと思っても吊るしか無ェンだよ。 皆から吊ったの謝って貰ってるが、吊らせたのは自分だっつー事も忘れンなよ。村の大事な吊り縄一本消費してンだ。 次入るンなら、もっと村ログ読んで |
負傷兵 シモン 17:05
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少しはついてけるようになってからにしとけな？
神16:09＞ほう、そうかい。初狂人たぁ思わンかったな。3-1初かよｗ 俺ぁ3COでこんだけ生きたンはびっくりだったわｗｗ2-1でも抜かれっからなあ。老真で娘襲でGJだとしたら、タナボタなだけで、別に狩凄かなかったって事か（遠い目 てか、狩どっちだよマジｗｗｗ てか、老真なら、赤はどういう襲撃なンだよ。尼占い時に霊襲してちゃいかんだろ。 |
老人 モーリッツ 17:09
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↑「上記点」って老1443ね。
リナ1556＞理解できないの？そも決め付けてるから理解しようとしないの？わし気持ちのゆとりの問題だよ。明日（実質）終るならその方がいい、村にデメリもないし、と思った。まあ改めて考えてみたら村が受け容れるには合理性に無理があるのはわかったけど。返答不毛。 |
老人 モーリッツ 17:12
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鉄板指示は受けることに意味があると考えた。3拓が2拓になるわけだから。ここもわざとか？者羊ともにブラフの考え方が抜けてるとは考え辛い。いやはやディタのはそれだけわし真の目考えてないってだけだろうが。リナはどっちもありえる。狼なら意図的に締め出してるんだろうが。リナ返答不毛
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少女 リーザ 18:02
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ニコ君の1740『最初にログを読むことから初めていたら、たぶん途中で挫折してたと思うよ……』
『参加しないと本気で考察とかできない』辺りはちょっと分かるなぁ…。 私もそういうタイプだし。Ｆ国に参加するのに、何故かＣ国（既に滅んでいた）のログを１つ流し読んだだけで…だったから、もう…orz 唯、それでも、喉枯れするまで、ムチャクチャ喋り捲っていたのだけ覚えているｗ この村だとララちゃんに近かったかな |
行商人 アルビン 18:06
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ほれ薬の効果抜群でにやにや。
墓下で狩候補はエロッヒーだけだね。ニコニコとおいらは墓にいてGJ起きてるから。リデル占いのタイミングでシモン抜かない理由がわからん。と個人的に。おいらを黒に見せて（霊襲で〜）メリットあんましないよね… あとじっちゃは何故このタイミングでCO？昨日してたら今日は狩抜きでシモモ占いパメチー判定ともできたわけで。とか思うのは単純かしら… |
司書 クララ 18:13
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カタリナの6d13:26案は老の真偽問わず村が必ず勝利する筋ゆえに賛成す。こう言えば大いに反感もあるだろうが村の勝利は司書が安易に吊られない事で安全に達成す。
尼の発言洗うと、尼は仲間を黒視出来ない性格と把握。しかし味方を極端に白視しないようにも考えるゆえに、3d09:51でど真ん中に置かれた羊が怪しいとの印象。 ★羊15:55＞狼苦しい。なら私は苦しくないはず。なのになぜ私も苦しい？ |
少女 リーザ 18:13
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その後も、参加村以外ログ読みを殆ど全くという位しなかったから、イロイロと基本を理解するまでが長くて酷かったけど。
でも、適当にでも、パッションでもいいから喋ると、きっと質問をもらえるから。 質問に答えていくうちに、自分の思考が整理されて、「唯のパッション」に思ったけれど、「何故、そう感じたか」が何となく分かったり。 あとは『この人、いいなー』と思う人の真似していったかな。 真似は所詮、真似だから、 |
少女 リーザ 18:18
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ブレたり、突っ込み所満載で、場合によってはフルボッコなんだけど、
そうやって、イロイロ指摘される事で、『自分の何処が悪いのか』、 『憧れた人と比べて、何が足りてないのか、どこが違うのか』とか、その辺が分かって来るんだよね。 ログ読みじゃなくて、「参加して覚えよう」と思うなら、とにかくフルボッコ覚悟で喋り倒さないと、難しいと思う。 てか、喋らないと参加している意味があまりないというか… |
行商人 アルビン 18:19
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セオリーとか手数とか説明されたらわかるけど今だにぱっと出ない＼(^O^)／
よあひむ襲撃の時に斑なら吊れるの何故とか思ったおいら涙目ｗｗｗ 狂ったら狼様4人とか普通に考察しそうｗｗｗ |
少女 リーザ 18:23
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喋る初心者さんを、白く出来ないのは正直、村側にも問題あると思うから、
とにかく自分なりに考えて、喋れば良いと思うよ！自分がそうだったから、というのは大きいけど、 個人的には、初心者さんに予習はあまり望んでない。『禁止事項を犯さない』と『やる気』だけ、守ってもらえれば。 アル君1806＞はっ。その通りだ！！墓下に来ると、どうも思考が……orz 質問苦手は、私もだなぁ。あんまりしない方だと思う。 |
行商人 アルビン 18:25
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シモモに突っ込まれておいら狼探しの基準がないことに気付いたｗ
昔は発言だけを追って矛盾した人を狼と思った→うっかりさんな白はたくさんいる（むしろ自分）→確黒から仲間ライン見てみる→2-2だと見極め無理→性格見て襲撃と合わせてみてみるか←今ココ やればやるほどトラウマｗも出てくるから感情重視すると見落とすし狼当てゲームじゃないしでどうすればとなっております＼(^O^)／ |
負傷兵 シモン 18:31
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旅17:40＞ログ読みは基本だ。ログ読みすら出来なくて考察なんざ出来るかよ。入村したら初心者も熟練者も同じ舞台の上なンだ。熟練者だって気になる村はログ読みするよ。
俺の初参加ン時は、灰考察が出来なくて状況考察ばっかやってたが、素白補正で最白位置取ってたぜ？前のめりに発言してけば、推理外しても、自分が白くなる事で村に貢献できンだよ。 誰の為に何をやるか。「自分の為に」動いても白くなれねぇ。 |
負傷兵 シモン 18:31
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俺が最近感銘したンはな、自分が能力者の盾になる事を考えて動いてた灰だ。その人は、強ぇ灰と俺からロックオン受けてな、霧晴らす為と、潜伏してる共2狩の保護の為、自分が吊られてもいいと考えてた。ただ、ポリシーから自吊りは言えんかった。
最終日前日に、俺は最白位置取ってたンだが、その人を人決め打ったのを理由に怖がられて、俺が吊られた。 その人はLWを的確に見抜いて考察出したンだがな、LWがもう一人の白を |
負傷兵 シモン 18:31
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囲い込んでた為に、結局吊られて負けたンだわ。
その人は俺より熟練者でな。村での自分の立ち位置を把握してた。白位置取ってたンは俺だったが、本当に強かったのは、その人だったと俺は思ってる。村が手順を間違えた。 村に入るってのはな、自分の動きが自分だけのモンじゃなくなるって事だ。村の為に動くって事なンだわ。皆で互いに関わって作り上げるンが村なンだよ。確かに実際経験せんと解らん事は山程あるがな。 |
行商人 アルビン 18:33
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リザの初心者さんを白くできないのは村にも責任には納得。へたの横好きｗだけどやっぱり人狼好きだから好きな人が増えたら嬉しいなあと思う。数戦で変わる人もいるしね。
よくないかもだけど最初から全員の発言をがっつり分析しなくてもみんなが怪しいって言ってる人を見るとかでいい気がする。 よく話す人は勝手に白くなるからいいじゃん大げさたなあと思ってたら様子見風で黒視されたけど＼(^O^)／ |
行商人 アルビン 18:38
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能力者の盾かっこええよな…初参加で狩人ぶったらあやしくて吊られましたｗ
盾になるのはスキルいるよね。今のスキルで盾にはなれんからFO希望なんだけど、それを言うと非がすけるからな…むー。 占い潜伏は決まると強いよね。狼が嫌いなのは占いですよー！ 席外しますすすす。 |
少女 リーザ 18:39
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手数は、初参加の村で熟練者さんに、
『手数計算も出来ないんじゃ、話になりません（呆れモード）』って言われてから、基礎だけは、勉強したかな…。 今は流石に、結構、戦績に応じて、大体のケースは実際に経験をしたので、少々レアケースでも、 『あ、これはあの時と同じだ』とか、思い浮かぶようになって来たけど。 狼探しの基準……私は基本は「感覚派」。まずはその人の「性格要素、特徴」を拾って行って、組み立てる。 |
青年 ヨアヒム 18:44
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「喋る初心者さん」が人間だと思ったら白く見るべきだし、「喋る初心者さん」が狼だと思ったら黒く見るべきなんじゃないかなあ。
「発言だけを追って矛盾した人を狼と思」うのはむしろ健全だと思うよ。矛盾が白く見られる傾向になってしまうと、矛盾だらけで会話も議論も成立しなくなって、国自体が滅んじゃうと思うなあ。 |
少女 リーザ 18:47
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で、日数が進んで、「あ、いけるな」と思ったら、
組み立てたその人の人物像を元に、思考の動きをトレースしながら、その人の考察を読んでみる。 で、「物凄い納得だ！＋ここの反応は凄く”らしい”し、狼の場合無理そう」と、思ったら信じる。 「ここの流れが、変じゃない？」と思ったら、そこを指摘。場合によっては黒視。 かなぁ……一番、基本？のスタイルは。未だに割と、他人に感化されて、真似したりもするけど。 |
負傷兵 シモン 18:48
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あー。ナンか初心者向きの話じゃなくなった（汗
妙18:23＞その意見も解るンだがな。喋らねぇと、どうしようもねぇからな。喋れるくれぇの予習は必要だろうよ。少なくとも、「村を面白がれる」下地は必要だと思うぜ？その意味じゃ、瓜で見物に入るンもアリかね。 お初さんは、喋ってくれりゃあどうにかなンだがなあ…。 商18:25＞矛盾はむしろ人の方がやらかすンだよな。矛盾怖がらずに喋るから。 |
少女 リーザ 18:53
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盾……灰襲撃を自分に誘うのだけは、得意なんだゼ！！
ヨア1844＞私の場合は、だけど、本人が黒いか、白いかも、勿論問題なんだけど、喋っていたのなら… 「喋る初心者が人間なら、その白さを引き出せない、白さに気付けなかった村側」にも、責任があると思うかな。 人によっては、上から目線で逆に不快に感じるかも知れないけど。やっぱチーム戦だし。 慣れてない同陣営を、救う事も慣れてる組の役目なんじゃないかとか。 |
少女 リーザ 19:03
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救うというと大げさだな「ＳＧにさせない」くらいで。
シモン君1848＞うん「喋れる事」は大前提かな、と思う。瓜で見物人か…。 参加村以外のログ読みが苦手な私は、 見物人も、苦手(´･ω･｀)。進行中のログを、最後まで読めた事が、地上参加以外では、一度も無い。 それでも、地上にいる時は、自分で言うのも何だけど、「読み込みが深い」と言われる事が多いんだよね。なんというか向き不向きがあると、言いたかった |
青年 ヨアヒム 19:05
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僕は手数計算とかは未だに感覚的だね。予習は・・・まあ直前の一村でも読めば十分じゃないかな？
リーザ、うん、それはそうだね、思考を引き出して、その人を理解して、白黒の判断をする努力はすべきだろうね。質問とかになるのかな。 なんだかリーザが喋ってる初心者が居るなら無条件で白く見るべきって言ってるみたいに見えたんだ。ごめんね。お詫びにボディペイントを描いてあげるよ。 |
少女 リーザ 19:16
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……終了後の村を、全視点公開でザラッと読み…が、未だに限界、だな。
『推理しながら、他村のログを読み終える』というのは、未だに出来ない。 だから、『１村くらいは、しっかりログを読み込んでから参加する事』と、言われたら、私は参加出来なかったのだよ… 1833のアル君に近いかなぁ。ＢＢＳ好きだし、初心者さんいなければ、廃れ行くだけだから。 入村するハードル下げて、同村する中で、偉そうかも知れないけど、 |
少女 リーザ 19:17
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向上心有りそうな初心者さんなら、同陣営になった人が、フォローしていけたら、いいな、というか。
理想論かも知れないし、今回のニコ君みたいに、あんま喋ってくれないとどうしようもなくなったりは…するけども。 まぁ、墓下でログ追ってるみたいだから、ニコ君はきっと次は、大丈夫！何かゴチャゴチャごめん＞＜ ヨア君1905＞いや、私が言葉足らずだった。ボディペイントは…ジム君にすると喜ぶと思うよ！（逃 |
ならず者 ディーター 19:22
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灰同士に議論させて俺は一歩引いて見てようと思ってるのに、見てらんねえな。
クララは意見求めてくるし。やっぱ口出すわ。 ＞カタリナ 嫌なのかw いい。俺。書にフォロー。でも頑張れ。 非霊。確かに。理解。 ＞モーリッツ ヨアヒム狩言う。おかしい？ 自分狩に見える。思った？ |
ならず者 ディーター 19:22
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気持ちのゆとり。疑問。
モーリッツ真。灰ロラで終わり。既にゆとりある。 村にデメリ。判断する時間減る。 鉄板指示。守らずＧＪ狙い。信用できない。指示守らない。吊る。 霊判定。無意味。娘鉄板いらない。 |
ならず者 ディーター 19:23
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カタリナみたく喋ったら喉節約できるかと思ったが、意外とそうでもねえな。
考えてみたらＧＪ狙いいらね。二回出さないと吊り手増えないし。鉄板指示もらっておいて他守ってＧＪ狙うような狩人は要らね。霊判定見たいからって意味分からんし。で、考えたんだが、ＧＪ狙うより俺保護しねえ？自分で言うのアレだが、確白の中で狼にとって一番邪魔なの俺だろ？老に俺鉄板指示して、俺抜かれたら老吊り。これメリット高いんじゃね？ |
ならず者 ディーター 19:23
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＞クララ
ヨアヒムが狩人じゃねえって判断するのはまだ早いと思うんだ。いいか、今日農を吊るだろ？ クララはその間にヨアヒム、モーリッツ、カタリナをよ〜く見るんだ。時間はある。既に村有利な状況なんだ。慎重に正しい判断ができるよう、よく考えてから結論を出そう。老がうさんくさいっていうか老の提案が村に利益がなく狼に利益のあるものなんだ。それはおかしいと思うだろ？青老どっちが狼かはこれからじっくり見極める。 |
司書 クララ 19:24
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横槍失礼
者15:32＞★3おそらく羊は発言の通りＤ者を狩と見てたゆえに兵襲撃したと考察す。老書羊の中で最も白視されてたのは羊。農を吊って老を吊って書を吊って勝利するはずだったと観察す。兵を今後生かせば占いで灰は狭まる。今日食べるのが羊狼にとって最善手。 |
ならず者 ディーター 19:27
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間違えた。ヨアヒムは狼じゃねえ。どっちが狩人か、な。
カタリナは何か拘りがあってあの喋り方変える気ないみたいだが、喋ってる内容をよく読めば、誰をどう疑ってるかいつも言ってるし、追従とか言ってる時の希望もカタリナの思考に矛盾するもんじゃねえんだ。 俺とモーリッツがカタリナについて議論してた所とかもよく読んで欲しい。 それぞれ一つ一つの文章をよく読んで、よく考えてから結論を出すんだ。表面だけを見るな。 |
司書 クララ 19:42
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Ｄ者＞忠告感謝す。
自由占い提案も今考えれば村利的どころか狼利的。5d13:05の通り狼占いは偽黒はまず出さない。 羊は兵の性格から、追従して兵をおだててれば自分は占われないとの確信があったゆえの自由占いを提案したと観察す。 結果は白白で一日村視点で灰を狭めないことに成功す。 |
村娘 パメラ 19:50
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ならずは何を･･･同じように喋ったらフォローの意味が（笑）喉節約は、羊飼いのように喋りならずのように文字詰めると･･･見難いが！19:23は膝割ってやろうかと思ったが、月曜から決定周り鳩だしアリだな。鉄板指示でＧＪ狙う狩イラネは同感。
＞司書〔14:02〕統一占い時の事なのは分かってる（笑）だが、羊白なら同じ事。その時、村が司書決め打てるか分からんのに吊られちゃっていいのか？という話。返答不要。 |
負傷兵 シモン 19:54
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妙18:39＞手数計算は、初参加の最中に覚えたなｗ PP防止の手順もそん時覚えたわ。
青18:44＞それ、逆だろ。白いと思えば人と見るし、黒いと思えば狼疑うンじゃねぇか。ああ、だからお前さんの考察が、俺には黒塗りに見えンだろうな。 妙19:16＞いや、それでいいと思うぜ？俺も白ログ読みはリアルタイムと、1d占真贋ハシゴん時しかしねぇ。要は村を楽しんで眺められるかってこったから。すげぇLWの村とか |
負傷兵 シモン 19:55
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読むとかっけーって思うしな。
友人に教えて貰ったンだがな、CO状況や判定や、襲撃筋だけ確認するって読み方もあンだわ。え？なんでそこ抜いてンだ？って思ったら、赤の理由確認、とかな。 …今、終了した隣村の最終日をちらっと覗いたンだが、ぞくぞくする程すげぇわ。チラ見でも解る。すげぇ。 今はこっちに集中するが、終わったら読みに行きてぇわ。って、喉もう無ぇｗｗｗｗ |
青年 ヨアヒム 20:14
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シモン19:54、それって一緒じゃないの？「狼だと思ったら」＝「黒いと思えば」だよ。そうでないと何を持って「狼だと思」うのか分からないでしょ。
まあ今回僕はクララを狼じゃなくて、敵だと認識していた事は事実だけどね。黒いから吊り、じゃなくて吊るべきだから吊り、だったよ。 クララ、だから自吊容認と自吊希望は違うってば・・・。 |
司書 クララ 20:49
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［青年の非狩要素］4d20:55青年曰く「モーリッツ20:41、ん？フリーデルが狩人はないと思ってる？」この日フリーデルは青視点で狼と確定す。にも関わらず老人にフリーデルが狩人の可能性を考慮しないのかと質問す。狼の狩とは？もし青年が狩人ならこの質問は有り得ないと考察す。
四日目の決定回りで狩ＣＯ関連に言及無し。狩なら何らかの反応示すはず。喉枯らして本決定了解すら表明出来なかった書はさらに非狩。 |
シスター フリーデル 21:46
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こんばんはですわー。
神父さま＞初狂人でらしたのね。わたくしも初狼でしたの。情けない狼で申し訳なかったと思ってますの。少なくともわたくしたちに関してはお互い様でしたのねw |
旅人 ニコラス 23:09
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「ログ読みすら出来なくて考察なんざ出来るかよ」今、痛いほど実感してるw
まあ死ななければいいんだろ、って最初は思ってたから、ちゃんとログが読めても一日目は寡黙してたと思う。 よく考えれば村人から白と思われない限り吊られてしまうんだけど、一度参加して失敗しないとわからなかったのではないかな。 |
旅人 ニコラス 23:23
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また、白が確定する予定の青年を襲ったことで、村人は結果的に狂人の神父を吊ることになり、手数を浪費している。
しかし、次の日には真の占い師である兵士を食ったので、人狼の一人が確定してしまった。最後の人狼が隠れ続けなければ、勝機はない。 残った三人の灰の中で、よっぽど白だと確信させられるような要素が何かあったのか? |
旅人 ニコラス 23:31
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それとは全く関係ないけど、司書さんに感じた違和感というか。
自分で今日は吊られると公言しておきながら、私がそれをいうと、感情的に反応していたように見えた。 もし双方ともただの村人なら、村全体としてどっちが吊られても、結果は同じ。 あれは村人の反応じゃないと思う。 |
少女 リーザ 00:53
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ニコ君23:31＞ちょこっと、練習がてら、反論してみようかな。
『もし双方ともただの村人なら、村全体としてどっちが吊られても、結果は同じ』 だけどね、 クララ村人で仮定して、『”クララ視点で”（←ここ大事）考えた時に【ニコラスは狼かも知れない】【でも自分は確実に村人だ】』 という状態。だから、 |
少女 リーザ 01:01
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だから、『自分が吊られる事と、ニコが吊られる事』は、クララ単体の視点で考えると、意味が違う。
『狼かも知れないニコラスが、絶対に村人である自分を吊りに来ている』という事実から、 『ニコラスは、私をＳＧ（スケープゴート）にしようと狙っている狼かも知れない』という、疑惑を抱くのは有り得る。 『村も狼を吊りに来る』と言ってたんだから、 ニコ村でミスリードの可能性も一緒に考えようよ！とは思うけど、 |
少女 リーザ 01:06
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ララちゃん、割と思っている事が変わる事もあるっぽいし、思いついた時に、思いついた事を、条件反射的に喋るタイプだと思うから、
『まぁ、クララ村人でも、あの反応は有り得るな』って感じ。 何だろう。推理する時に、自分が灰にいるなら、 『相手から見て、自分は狼かも知れない、疑うべき相手である』って、頭に入れておくだけで、全然違う。 ヨア君は、こんばんわ。そういや私、挨拶って殆どしないなorz駄目だ；； |
羊飼い カタリナ 01:43
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＞クララ モーリッツはくどいくらい注意促してた。
非狩発言するわけない。……と思うけどまだ探す。 ヨアヒムは4d0207。ヤコブはもう一歩で狼決め打てそう。 ヤコブ発言ない。材料は護衛だけ。これでばれたかも。 シモンが６日目まで一度も襲われないのも不自然。 |
羊飼い カタリナ 01:46
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特にフリーデルに黒出した日。シモン真は見えてた。
霊襲撃成功してもシモン鉄板になるとジリ貧。 翌日もシモンを避けてヨアヒム襲撃。 確定白が増えると困る。なのにヨアヒムを襲った。 フリーデル吊りの日なのに。霊でも真占襲撃でもなく。 |
羊飼い カタリナ 01:48
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パメラでＧＪならシモン襲撃をのばす必要ない。と思う。
占いはお任せが私の希望。私でも別に良い。と思った。 私が苦しいのは大体クララのおかげ。 でも狼は昨日ももっと苦しかった。と思う。 狼もえらい。見習って頑張る。 |
羊飼い カタリナ 01:56
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2049は逆にヨアヒムがモーリッツ非狩を知ってたから。
フリーデル狼知ってるんじゃない？ と言うかまかけかもと思ったけど。素朴な疑問だったのかも。 それから。他も突っ込みどころが満載だけど……。 2007みたいなのはやめて欲しい。クララもとても恥ずかしい思いをする。……かもしれないこと。よく考えて話す。 |
羊飼い カタリナ 02:05
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＞ディーター 読みにくい。
レジーナが少し不慣れな感じがする。 ディーターはモーリッツ吊りそうだからきっと明日居ない。 パメラが居なくなっても少し不安が残る。 今日モーリッツ吊るなら私は賛成。 |
羊飼い カタリナ 02:06
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モーリッツの狩ＣＯ。得したのはモーリッツだけ。
手数的に真占決め打ち必要。 偽占が狂狼かどうでもいい。対抗の占吊る縄はあった。 シモン真要素もたくさんあった。追求して欲しい。 灰吊り提案もどちらかを黒視じゃなくて様子見。灰吊りそのものが目的にしか見えない。完全に狼。と思う。＠３ |
青年 ヨアヒム 02:10
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ああ、「ヤコブはもう一歩で狼決め打てそう」はちょっと不用意だったかもしれないね。
実はあの考察、4d12:52でした質問がヤコブの狼視点漏れに見えていての考察だったんだ。だから返答来るまではぼかした感じにしておきたかったんだね。失敗したなあ。 「フリーデルが狩人はないと思ってる？」はどうだったかなあ。ラインを見ようと思った記憶はないから、「素朴な疑問」と矛盾指摘くらいの気持ちだった気がするよ。 |
神父 ジムゾン 03:23
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３−１初じゃなくて、３−１が機能したまま経過していくのが初だね…狂人だろうが真だろうが占い師抜けば”機能”じたいは村からしたら破壊…だから占抜きがほぼ鉄板と思ってたんだけど…
ＧＪ出てあいたぁって感じだった…ただ、占か霊か判断出来なかったし、ご主人様を応援するしか出来なかった…… そして、今何を話したいんだか分からなくなった… |
神父 ジムゾン 03:50
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初心者の話だけど、こういうＢＢＳって好きな人はハマルし無理な人には無理なんだと思うよ。過去ログ読みはしてこなくても途中から覚醒する新規さんはいるし…
つり手計算くらいはまぁ考えたらすぐ分かる事だし、そこらへんは一回狼を経験すれば色々見えてくるものがあるんじゃないかねぇ…初村人やって、初狼やって…その２回やってみてニンゲンオモシロッ！（デューク風）ってなるなら続けるだろうし… 寡黙吊りされても…なん |
神父 ジムゾン 03:50
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寡黙吊りされても…なんでだよ！もうやんね！で止まる人はきっと続けてても途中ですぐやめちゃう人だと思う。自分がなんで吊られたのかをちゃんと考えれる人じゃないと続かないし、続けててもたぶん楽しくならないんじゃないかなぁ〜なんて…
ヨアヒム＞おやすみ〜確かに唯一吊られること気にしなくていいしねぇ…その点は気楽なのかな？まぁ逆に吊られるようにしなければなんだろうけど、騙ればどうせ吊られるしねぇｗ |
神父 ジムゾン 03:56
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お？シスターこんばんわ。体調良くなったのかな？人狼はほんと体調崩すよねぇ…
そういえば、初狼だったのかぁそれは大変だったろうねぇ…しかも狂人がいきなりステルス扱いで絡んでくるしねぇｗ ヤコブも参加時間短そうだし、赤ログもあんまりないのかね？ |
シスター フリーデル 03:57
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そういえばですが。リーザさんの初日の案、わたくし何がやりたいのかとかいろいろ突っ込まれましたが、狼とかそういうの関係ナシに、とても興味深いと思いましたのよ。
いつかやってみたいですわね。 |
シスター フリーデル 03:59
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神父さま＞赤ログに関してはノーコメントですわ（はあと）
うーん、わたくし自身はいい経験になったので、全然OKなんですが、お仲間の皆さんはご苦労されたのではないかと思います。もちろん、神父さまにもご苦労かけて申し訳ありませんの。 あと、あまりにもあっさり占いにかかり、村側のみなさんにしてもおもしろくなかったんじゃ・・・と思うと心苦しいですわ。 改めて陳謝いたしますの。未熟狼で申し訳なかったですわ・ |
シスター フリーデル 04:04
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初参加さんに思うことですが、とにかくお話ししてくれればいいのではないかと。
ついていけないならそれでもOKで、とにかく沈黙してはもったいないと思いますのよ。 思えばわたくし、初参加時に大ボケかまして能力者COしている方を占い希望にあげ、何か良く分からん存在だからとの理由でその日の占いを消費させたのでしたわ。おかげで白確でしたのよw |
神父 ジムゾン 04:08
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ノーコメント……狂人批判がいっぱい書いてありそうで怖い悪寒。
潜伏２狼なんだし、あっさりな気は全くしなかったけどねぇ… 村的に面白くなかったのは狂人があまりにも狂人にしか見えなかったことじゃないかね……いや、狼にこそ面白くなかった展開だったんだね…本当にもうしわｋ（ｒｙ |
農夫 ヤコブ 04:08
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とにかく、今日は▼農鉄板だから。これ曲げちゃダメ。あからさまに仲間庇って黒くなるだけ。
カタリナ、いきなり13:21 でヨアヒム狩主張して、後から理由つけてる。これ黒いよ。これ指摘しよ。 あと、"クララ白決め打ち、でもしたくない。"もクララ懐柔策くさく見える。灰狼は狩吊らないと勝てないから、その意味で今の羊は狼くさい。 |
シスター フリーデル 04:13
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あわわ、神父さまの精神衛生のために一言申しておくと、赤ログでの狂人批判はまったくございませんのよ！
神父さま、言え、あえて申しておけばCN靄が気になさることは何もございません。あと、わたくしの文筆修行は1回だけ独り言で埋めましたが、結局それ以来。4日坊主といったところでしょうかw |
少女 リーザ 04:14
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リデルちゃん0357＞１回やった時は、確か結局、初回襲撃前にＦＯになったよーな気がする。陣形的には２−２になったっけ。
レジちゃんが少し不慣れ？は少しだけ思った。しかし、他人にそれを言うって事は、リナちゃんはやっぱり本当はガッツリ喋れるけど、 今回はこういうテーマ…って感じなんだろうな…。『白い寡黙』は以前、目指した事ある。 結果としてはそもそも寡黙になるのが無理だったけど。「短く纏める」苦手… |
農夫 ヤコブ 04:19
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それって、結局ヨアヒム狩を主張してメリットのある狼の主張じゃないの？
それにモーリッツの狩人COで得してるのはモーリッツだけじゃない。ちゃんと検討して青非狩さえ確認してもらえば村視点で詰むから出た。ちゃんと村視点でのメリット考えて出てる。ただの黒塗りだろ |
シスター フリーデル 04:19
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まあ、リーザさんありがとうございます。なるほど、襲撃前のFOですか・・・真の視点からすると、対抗が出たときにどうするか、が肝ですわね。
ひとまずここでおやすみなさいですわー！ |
神父 ジムゾン 04:24
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『"赤ログで"の狂人批判はまったくございませんのよ！』灰ログに目いっぱい書いてあるんですねｗ
最初こうしようってネタ決めた事が中盤本当に出来なくなるよね…ｗ神が喋りかけてくるとか…やってねぇし……いや、思いつきはしてたんだけど空気的に…… リーザこんばんわ。（また挨拶なし？ｗ）カタリナは本当に尊敬するよ…寡黙っぽくしようとすると中庸ステルス視される罠 シスターおやすみ〜 |
少女 リーザ 04:30
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狂人は一番苦手……狂アピし損ねて喰われたり、生存敗北してしまったりで…。
個人的には、『キーパーソン』だと思っているから、頑張りたいんだけど。 自分が狼の時に、狂人が察しの良い人と、楽さが全然違った。 ジム君の場合は…ヤコ君と、シモン君が非狂ぽ過ぎた…から、仕方無い部分が大きい気もする。 単体で見た時の発言が悪かったわけではないから。リデルちゃん、おやすみー私もー |
宿屋の女主人 レジーナ 04:37
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＞モーリッツ
★今日は独断でGJ先投票COもできたと思うんだけどしなかったのはなぜ？ 確かに昨日の本決定では[占い先投票が狩人CO]だったけど独断でGJ先COもできたはずよ。 今更だけど[宿5d09:31]で残念な間違いしてるわね・・。 |
神父 ジムゾン 04:44
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察しの良い狂人か……ヨアヒムの判定が、察するべき時だったんだと思うけど…白出しだったのかなぁ…
狂人と狼の作戦がカッチリはまるとすごく強いもんねぇ…ほんと今回は、いただけの狂人だった…難しくてあんまりやりたくない能力者だなぁｗ面白さはあるんだけどねぇ。 リーザおやすみ〜 ＠２か…墓下は４０発言くらいあってもいいのになぁｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 04:53
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＞者
今日からまとめ役をディータに任せたいのだけどいいかしら？私も狼にとって一番の脅威はディータだと思うの。だからディータに任せるのが良いと思ったんだけどどうかしら？ |
ならず者 ディーター 06:21
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よう。とりあえずメシな。いつも反応薄いけど一応な。つ【半熟玉子のカルボナーラ】パメがパスタとか言うからよ、今日は煮込み料理やめたぜ。
で、参加状況的に俺まとめがよさそうなんでまとめやるのはＯＫ。 娘宿を失うことも損失ではあるのだが、老狼とすれば老吊りそうな俺は邪魔だろう。 故に娘宿が反対しないのであれば【老は者を鉄板守護】【者死亡＝老狼と見なし、無条件に処刑】を指示したいと思う。どうだ？ |
ならず者 ディーター 06:21
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老真として、２ＧＪ出れば完全に詰むわけだが、そんな確率の低い賭けに出なくても、老真なら書羊を見極めればいいだけ。フリーダムな書を判断するのは困難だが、書も羊も思ったことを素直に喋っている。二人の中に狼がいるとしたら最終日までじっくり検討していけば見極めできると思う。
で、俺はもう今日は考察挙げねえ。クララにフォロー入れることに力入れるわ。クララが迷走しすぎて、そりゃあカタリナも耐え切れずよく喋るわ |
ならず者 ディーター 06:45
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＞クララ
突っ込みどころ満載なのに突っ込み入れないのはな、多すぎて全部突っ込んでたらキリないんだよ。つか俺も全部突っ込むには喉足りねえや。 よく考えれば分かるはずのことが書は分かってねえ。明日俺が生きてて書がまだ分かってなかったら俺が解説してやる。 とりあえず自分の言ってることのどこがおかしいのかよく考えてみ。 老羊の正体探るのは今日農吊ればもう一日あるから。 |
ならず者 ディーター 06:46
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自由占いの利点未だに理解してねえのか？狼が偽黒出せない状況で占い先固定したら生きて確白させたり、偽黒出すよりは占い先を襲撃するんだよ。
で、カタリナが俺狩人だと思ってたから兵襲撃したって？通らねえよ。 一度ＧＪも出てるのにあの場面で真占守護しない俺ってどんな狩人なんだよ。 そもそもな、考えたこと即出しすぎ。書が判断不能すぎて羊は苦しんでる。 喋りすぎるとまとめが不安なんで今はここまでにしとくわ。 |
司書 クララ 06:59
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あの場面は狩は娘鉄板守護だと思うが？真占い襲撃すれば占ロラの手数減って狼は自分の首絞める故に。あと統一して者が白確or襲撃でもされてれば灰は昨日の時点で今日の書羊老の三人に搾られたが？つまり自由占いにした事で灰狭くなるのは一日遅れたのだがそれでも利点あったと？
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農夫 ヤコブ 07:18
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もしくは▲宿→最終日意図的襲撃失敗。
いや、GJ出ていい場面だし、万が一でも抜ければ御の字なんだからディタ襲撃行く場面だろ。襲撃なしなんて何で狼がやるんだ？→もしかして老への黒塗り？というように思わせられれば最高。 |
司書 クララ 07:28
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羊狼なら者まとめは好都合すぎて絶対に襲わない。そこの可能性を無視できるほど者は何か確信ある？自分が生きてるのが狼の脅威て自分で言うのか。書を鼻で笑うのはいいが、昨日突如▼書言い出したりこちらとしては大不安。羊は書を味方につけて老吊ればあとは白羊>書黒の世論に身をまかせて狼勝利。。
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ならず者 ディーター 08:29
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＞クララ だー。お前は俺の喉潰す気か。俺は自分で考えろって言ったんだがな。
俺狩なら俺が狩ＣＯすれば兵真証明できるの。俺は兵鉄板守護。俺襲撃しねえと兵抜けねえ。占いで灰狼発見できる。 自由占いに関しては逆視点話した方が早いか。老真仮定な。農●老なら白確させたくねえ狼は老襲撃する。したら、狩人の老が死亡してるわけだが、それでも利がねえか？ 俺まとめ？【仮10本11】今日は異論なければ決定は早めに出す |
ならず者 ディーター 08:33
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だー。書に考えてから発言しろと言う前の、俺が自分の発言ミスねえかよく確認しろー。何度目だよ。
兵●老だ。青老どっちが狼か、とか言ってるのもあったし。ああ、もう、本当に。ミスがいつまでもなくなんねえ。 文脈で分かるだろ。喉ねえから今は訂正しねえぞ。くそう…… |
村娘 パメラ 08:35
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ね、寝過ごした･･･。と思ったらパスタが！
寝起きだけど、いただくのぜ！むぐむぐ。 こ、こんなんでパメを買収できると思わないでよねっ！？ ･･･まあ構わないが。ちょっと読み直してくる。 |
ならず者 ディーター 08:36
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言う前の？ 言う前にだ。
独り言でもミスしてるとかどんだけ？ 俺けっこう地味にドジっ子なんだけど、もっと派手な奴がたいてい一人はいるからあんましフォーカスされねえんだよな。 ちなみに、煮込み料理っぽいパスタにしようかともちらっと考えたが、明らかに手の込んだ料理になってしまうのでやめた。マリナーラとか、仕込み面倒臭えし。 |
ならず者 ディーター 08:45
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@2になっちまうけどいいや喋っちまえ。俺まとめでも本決定一本にすれば問題ねえよな？
↑「農●老」→「兵●老」な。間違った。 農0542＞そりゃあお前は勝てるな。それだとお前生き残るし。 パメ＞買収とかそんなつもりねえけど。パスタの礼として俺の代わりに狼に食われろ（ひでえ） 者0621に異論なければ、【▼農】【老は者を守護】【者襲撃の場合は明日▼老】で決定出すぜ。 |
村娘 パメラ 09:39
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････････････。
まあ残りたい奴が残って、まとめたい奴がまとめるんでいいんじゃね。 老の案だが、老視点での利点は分かるのでいいとして。 羊の希望〔02:05〕老吊りの利点がわからんな。これだと霊判定が見えないと意味ないが、老狩真偽関係なくパメが生きてるわけ無い。 |
老人 モーリッツ 09:43
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うむ…冷静になってみれば確かによくわからんこと多々言ってるなわし。やるべきことを、やるべきだね。
で、羊狼なら確かにわし吊り切るのが勝ち筋の大前提…急にぺらぺら喋って強い主張してくる「焦りの気配」は自然ではある。…が、これじゃさすがにわし吊れても真っ黒過ぎる。生き残れんだろって気はする。逆説で追加白視狙う手の可能性ではあるかもしれんが。 |
ならず者 ディーター 09:58
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おお。娘と宿はカルボナーラとひきかえに命を差し出してくれるらしい。俺の代わりに狼に食われてくれるか。ありがとうよ。
俺のカルボナーラすげえ。ならず者の癖にこっそり料理を趣味にしててよかったぜ。 そんなに残りたいとかまとめたいとか思ってるわけじゃねえが（本当は灰で最終日まで残りたかった）それが最善手と思うんでな。 【本決定▼農】【老は者を守護】【者襲撃なら明日▼老】@1 |
村娘 パメラ 09:59
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んで村が最終日展望を見て、残すまとめ役をならず者として固定したいという時点で灰先吊り案は無理だな。
今日は農吊りの一手になると思われ。 ＞羊飼い 02:05と前後も見たが、今日の老先吊りする利点がわからんかったので説明の方よろしく。 |
村娘 パメラ 10:10
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【本決定確認】
灰で最終日の文句は兵士に言え。というか、あの日自分でも老者２択を希望してた時点でそれ無理だろ。 者06:46はちと違うんじゃね？羊狼なら老真＝ＧＪ先は霊。「一度ＧＪも出てるのにあの場面で真占守護しない俺」には繋がらないかと。ならずが兵真で見てる感バリバリだったのとは別の話としてだが。 |
老人 モーリッツ 10:11
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一方クララ…逆にわしへの真視が寄り過ぎててて歪んでる気はする。「みえてる」だけにとぼけられない、のかなと。2007とか書人ならとても嬉しいんだけどね、一旦離れてわし自分を見てみれば、「鉄板指示守るつもりないよ」とか今言ってる狩とかどうなんだ、って感覚少しも沸かない？って思える。…ただクララの場合、ロジック的に怪しかったり視野が狭くなってたりって部分は今まで一定して在るからな…これらが「上手く村視点
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羊飼い カタリナ 10:20
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【本決定確認】
＞パメラ 白確定だれも食べられないうちに決断。 だれ食べられても恨みっこなし。と思った。 でもヤコブに優しくない。ヤコブ吊って終わるのも変。 私がクララの説得もう少し頑張る。＠２ |
老人 モーリッツ 10:20
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になれてない狼」ってよりも「単に考えの至ってない人間」に感じられたから放置でここまで来たし、今でもそういう感じなんだよ。うーむ…。
☆ディタ1922＞ヨアは狩にみえん。わしは意図的に非狩ブラフとったつもりはない（これ狩として言うが言っても勝手にブラフの可能性考慮させられるから平気だろ、ってのは言ったが）から、ヨアとわしなら自然にわし狩にみえる筈と思ってた。楽観だったようだが。 |
村娘 パメラ 10:22
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司書の自由占不利云々に関して、聞いてみたいのは「司書はどこが狩人だと思ってた？」かな。
青年非狩と思ってたなら、この狭い候補内で全然考えてないとかないと思うんだがな。 パメも羊飼いかならず者狩人だと思ってたよ。昨日だか一昨日だか、羊飼い違うのかな？と思った部分があったはずだがどこだったか･･･ |
村娘 パメラ 10:46
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＞羊飼い
〔10:20〕恨みっこて！（笑）そしてそれ利点じゃない。決断＝老真偽？結局、老の正体分からないまま１日過ごして→再度、書羊の２択で決断なんだから村的には同じというか頭が止まるだけだと思うがな。 んー。老狼決め打ってて、書老農抜いても確白談義で吊れる票が集まるうちに老吊って下さいて話かな。そういう話なら返答不要。 |
ならず者 ディーター 10:57
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確認ねえと思ったら書喉ねえ。反対でもなさそうだから決定変更なしな。
別に娘残しでもいいんだけどな、老が娘鉄板とか言ってたろ。老狼なら俺より娘残したいんかなと思って。老真の目を捨ててるわけじゃねえけど、狼が俺抜きたいなら抜けないようにしてやろうかと。 まとめとして今後は俺の意見少なめで行くな。フォローとか質問とかしてく感じにするわ。灰は全力で議論してくれ。 ＞娘 ま、どっちにしろ兵守護だよな俺@0 |
老人 モーリッツ 11:07
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霊が抜けないとね…それが昨日の娘守護判断の一。例えば兵→書黒/農→者黒とかで兵者/農書のラインができると、ライン間の信用差が付き過ぎで逆に決め打ちに迷う。どうせ占襲撃で灰から狩なら詰み（とその時は思ってた）なら、いくら分が悪くても選んでき得るかな、と。
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羊飼い カタリナ 11:12
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＞パメラ 決め打ってる。
ヤコブ吊れば終わるから２択ならない。と思う。 それと、私はすでに困っている……。あべし。爆発。 ＞クララ ヨアヒムは1d1311。 狩人視点。傾向も説明。吊り回避消極的。 |
羊飼い カタリナ 11:13
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2d1506。護衛範囲が広がって悩ましい。
3ｄ1356。範囲が広いと護り切れない。 ヨアヒムはあまり用心深くなかった。ブラフも考えにくい。 自吊りは非狩だけど抵抗より抑止力を考えた。かも。 もともと勝ち負けこだわってない。淡泊なだけ。かも。＠０ |
行商人 アルビン 11:26
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リデルさん初狼だったんですか。そんな風に見えなかったですよー。初日の占い希望は半ばパッションというと失礼ですが他の人が言いたいことを言っているのにリデルさんは無難に見えたんですね。質問とかもされてるのに何故か。。。
前世、白くも黒くもない人あたりいい狼さんに逃げられたトラウマかもしれませんｗｗｗ |
村娘 パメラ 11:28
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あれ？すまん、ちょいと離席。
＞ならず者〔10:57〕実際に占ＧＪ出てたかどうかで変わるだろ。占ＧＪでなかったなら、真視はあくまで推測な訳で確定情報求めの霊護衛あると考えてもおかしくない。可能性に差が出るという話。 ＞老人 老人に聞いてみたいのは、昨日の宿非狩ＣＯ勧めの意図かな。何かあれよく分からんかったんだよな。老狩とすると、なお危険じゃね？ |
行商人 アルビン 11:29
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戦数を数えるとうまい狼さんにいっぱい出会って過去の記憶から疑心暗鬼になったりありますね。。
ジムムさん！おいらの薬ネタに絡んでくださって嬉しかったんですよ！ 何というか能力者は対抗次第なところもありますよね。と狂人経験がなく真の時に狼占い師さんが真決めうちされてえらい目にあったおいらが言ってみる。。 |
ならず者 ディーター 11:39
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ふと思い出すこと。俺は前回初日から最終日までぶっ通しでまとめ役やり続けたので次回はまとめ役以外をやりたいと思っていた。常に生存率高いのも少し疲れてきたのでたまには死にやすい職がやりたかった。占い師希望を兵に取られ、村なら灰でガチ議論するしかねえと思ってたのに、兵が俺占うから白確。恨むぞw
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老人 モーリッツ 11:43
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☆パメ11:28＞レジ食われるとわし出た方がいい状況が来たとき面倒くさいかなぁと思ったんだけど、まあレジが食われるも手数詰まるのか。よく考えなかったけど、少なくとも狼はすでに非狩認識なのは違いなく、問題ないかと思った。わしが食われる分には別にいいかと
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村娘 パメラ 11:54
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＞老人
〔11:43〕うん？でも老人的には「霊抜かれなければ詰み」だと思って霊護ってたんだろ？そこで非狩だと思われてるだろう宿屋が食われる訳ない。問題があるかどうかの前に、言う必要がない。 イマイチ発想が分からないから、単に白アピというか狩アピっぽく（パメが）感じるのかもしれん･･･ |
老人 モーリッツ 12:11
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ディーターがリナ白決め打ってる雰囲気なのはさっぱり理解できないな。今までの積み重ねか。確かに狼と切れてたり白かったりも見受けられたけども…。
例えば、いきなり羊13:21 でヨアヒム狩主張して、後から理由つけてる。これ黒くないの。"クララ白決め打ち、でもしたくない。"もクララ懐柔策くさく見える。わし吊らないと勝てない狼の姿勢として、普通に合致だよ今日のリナ。者狩みてたって言ってるのに、後からシモン |
村娘 パメラ 12:12
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狼が宿屋狩視と実際狩かどうかは別の話で、宿屋がそこで食われないだろう＆更に非狩発言や遺言だけ残っても利益あんのか？と思うんだがな。
＞羊飼い 羊飼いの発言解読に困ってる奴（演技かもだが）や通訳に喉使ってる奴もいるんだから、羊はもうちょっと困るといいんだぜと思う（笑）ひでぶ。 |
老人 モーリッツ 12:14
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GJ決め打ってディタの占考察が非狩だって言ってるのも変。それにわしの狩COはわししか得しないっていうのも違うだろ。ちゃんと青非狩さえ検討して確認できれば詰みだから出た。そこから否定するのは強引な黒塗りと言わざるを得ない
ディタ＞結果”逆にありえない”ならわかるけど、これらは普通に黒要素だと思う。ちゃんともう一度疑ってみてるか？ パメ＞別に言わなくてよかったかもな。あの時は言ってもいいと思ったが |
青年 ヨアヒム 12:25
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あ、あとクララは最終日にわたわたせざるを得ない位置にあえて自分を追い込んで、そのわたわたを大きく白要素に取ってもらおうとしてる、とかどうかな？
ますます最終日にクララが残って欲しくなったね。 |
村娘 パメラ 12:27
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＞農夫〔12:10〕逃がすか！かじり返してやる！がじがじ。
＞老人 〔12:14〕だよね、普通に考えると言わなくてもいいと思うよな。んで老非狩ならまだ分からんでもないんだが、詰みの手まで考えてるのにそこに支障ないのに聞く発想が出るか？というか。考察バランスもパメが老非狩ぽく見てた点なのだな。 |