プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 18:17
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狩人GJだよね！？ありがとう！！
……あと生きてる！……うわーん、嬉しいよ。今日も頑張る…ほんと頑張る。 昨日言ったように占先はモリさん。 【モーリッツは人間！】視界スッキリかも。 |
村長 ヴァルター 18:21
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さて、トーマスさん弁明していただいてもよろしいか？ワシが白くなったわけじゃないけれども、トーマスさんが真占だと推していたディタさんは私を白だと言い、カタリナに投票しているのですが？
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神父 ジムゾン 18:21
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GJですかね！！！狩人有難う、おめでとう！！
リーザ、狼だったとのコトですが…どうかお墓で安らかに…。ジンジャークッキーをお供えしておきますね…。 今回の襲撃が無かった件に関してはまあ…自由でいいと思います。ただ、狩COは今の所考えていません。不用意に狩人が浮き出ないように、気をつけて…。 ★ディーターは何故カタリナに入れたか説明して下さい…。 |
羊飼い カタリナ 18:24
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おおおリーザさま狼でした！パメさまGJ！と言いたい気持ち。リザちゃん、お疲れ様です。
狂誤爆の可能性も一応ありますが、パメさま真でほとんどFAとか言いたくなります。あと、昨日も言いましたがトーマスさまが個人的にちょい白寄り位置移動です。 パメさま真決め打てるならわたしなんかほっておいてもパメさま鉄版護衛で灰狭められるんですが。き、きめうちたい。いろいろ精査してきます。 |
青年 ヨアヒム 18:30
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お【パメ→モリ白、ディタ→ヴァル白判定、リナのリズ狼判定共に確認】
これで実はパメラの狂人誤爆でしたー♪みたいな展開は勘弁。まあ幸先が良いのには変わらないね。 とりあえずリズ狼という情報の元にライン考察とかが出来るね。早速潜ってこようかな。 |
行商人 アルビン 18:30
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狩人さんＧＪですすすすすす。呪われてないＧＪ！！！
そして霊判定リザちゃん狼ですか。お疲れ様です。 ということはパメラさんほぼ真ですね。すばらしいです。 モーリッツさん白判定了解しました。灰考察後回しにすればよかった。灰考察残ってますが、リザ狼手がかりにしたいので後回しにさせてもらいますすすす。 |
木こり トーマス 18:32
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【霊能者確定】【占い師ほぼ確定】
oO（パメラのスキル考えると誤爆しないよね。） 狼サイドは、何がしたいのでしょうか？ 村長1821＞確定じゃないけど、現状ほぼパメラ真・ならず者偽なんで…村長何者か？わからないですね。 |
行商人 アルビン 18:45
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狩人だれ…
村長さん1817はリザ＝村人発想が抜けてるのがリザ狼が見えてるようで、狩人ぽくみえてしまいます…。村長さん、そんなに昨日リザ狼予想だった？ 1ｄ2046「パメラが本物だとしたらパメラを守れる」も不慣れ狩人っぽい？まあ、そのまますぎますが… |
木こり トーマス 18:54
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第一勘なんですが…[妙者長]狂人保留組とか？灰の面子眺めて…こんな作戦とるように思えない。
【パメラ鉄板・自由占い・占い先明言ナシ】希望。 oO（詰みじゃないけど作業ゲーで残念！しょんぼり） |
羊飼い カタリナ 19:14
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3d｜神修｜娘者｜羊｜屋宿樵兵旅老商長青｜妙（娘真）
役｜共共｜真偽｜霊｜灰灰灰灰灰白灰灰灰｜狼 3d｜神修｜娘者｜羊｜屋宿樵兵旅老商長青｜妙（者真） 役｜共共｜狂真｜霊｜灰灰灰灰灰灰灰白灰｜狼 んーむむ。状況把握。／トーマスさま(1854)＞作業ゲーって表現はちょっと嫌です。これからどうなるかもわかりませんし、全然作業じゃないと思います。 |
羊飼い カタリナ 19:22
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１４＞１２＞１０＞８＞６＞４＞EP 吊６ ２狼１狂
2d｜屋樵修青妙樵老旅長娘宿神｜ ●｜老屋羊老青青旅＄樵老兵旅｜ ○｜－－－－兵－＄→老or長－｜ 吊り希望はリザちゃんに集まってたので纏めなくても良いかなと。特筆するなら、トーマスさまが村長さま吊りプッシュだった事ですか。さて、考察の続きしてきます。 |
木こり トーマス 19:29
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[トーマスが愛したパン屋オットー]
パン屋1909＞俺に謝る事ないよ。熱い貴方に会えて幸せだよ。神父もな～ありがとう！ カタリナ1914＞そうだね。ごめん…最短目指して頑張ろう！ |
羊飼い カタリナ 19:29
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あ、ニコラスさま考察の続きでも。
(2d1704)の次です。 しなくもないです。(2d1631)でのモリ爺さま評の共有でがっかり、は、実際はそうではなく、自分の予想や占希望（怪しいと思った修さま？）が外れまくったのでそちらの意味でがっかりと見えました。ここら辺は感じ方の違いもあるかな。 で、(2d1709)に続きます。 |
青年 ヨアヒム 19:30
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ん～トーマス考え方極端すぎー。なんで作業ゲーって。パメラがいくら能力が高いって誤爆するときはするだろうし、なんでそう思考を固めようとするかな？それと言ってるけどこれどう見ても３潜伏の作戦だから狼が動いて内容に見えて当然だって、何に萎えてるんだよ～。
と少し愚痴をこぼしてみた。エピで見ても気にしないでね♪。 |
羊飼い カタリナ 19:36
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★村長さま＞シモンさま(2d1405)の質問のお答えが聞きたいです。わたしも知りたいです。
ちなみに村長さまの(1821)は白く見えました。自分白知ってる村側だからこその反応っぽいです。 トーマスさま＞いえ、こちらこそ差し出がましい事を。頑張りましょう。 |
木こり トーマス 19:40
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ならず者1828＞「リーザ・村長吊りなら故意に適当な人物にあてた。」で、解釈OK？
昨日の時点のならず者視点では、リーザも村長も灰だと思いますが…なんでリーザ・村長なんでしょうか？ |
旅人 ニコラス 19:41
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むーやられたね。狩人を探さないと…。
木こりさんが妙吊りで占護衛が薄くなるのを気にしてたのがブラフじゃなきゃ、狩心理かなーとは思ってた。村長さんのは霊判定を見る前だから確かに娘護衛してたぽいね。悩ましいな。 明日は狩狙いか、狩が「狼は灰狩狙い」と読むのを逆手にとって娘特攻か…。ちょっとまだシンドイので、顔出しだけして休むね。色々ごめん。 |
旅人 ニコラス 19:46
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ちょっと鳩。おー凄い！狩人GJ！
【判定確認】 妙黒だったのか。娘狂誤爆の可能性はあるけど娘真扱いで良さそうだね。そうするとモーリッツくんは白か…。 ★村長さん18:17＞この時点で村人が死んでないとなんで思ったの？なんだか妙黒を知ってるように思えるよ。 |
旅人 ニコラス 19:57
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木こりさん18:54「娘の自由占、明言なし」は賛成。これは木狼だと言いにくい気がする。白印象アップ。
☆羊飼いさん2d17:09＞吊りだけに触れてたら変と思っただけ。実際に僕が襲撃される場面ではなかったと思う。ここは村人アピのつもりは無いけど、そう見えても仕方ないか。あと質問の続き「あと、●」って何かな？ これから寝てしまうかもしれないので、応答は遅くなるかも。 |
羊飼い カタリナ 20:10
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ニコラスさま(1957)＞回答さんくすです。んー、了解です。あ、最後の部分は質問の続きではなく、無理やり詰め込もうとした占い希望の発言が途切れただけです…。恥ずかしい。
ディーターさまは何故投票先をランダム放置したのでしょう。そして、んむ、ねむねむです。おやすみなさい。 |
旅人 ニコラス 20:14
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☆女将さん2d16:54＞妙長ラインの件、回答ありがと。確かに「吊り容認」は言ってたね、理解。でも確霊にするつもりだったならラインは切りあってもおかしくないと思うよ。
ただ…妙長狼なら、妙に黒判定が出た後に、長が霊騙りしてもよかった気はする。とはいえ羊長だと羊真を決めうってしまいそうな気も…。ちょっと差し引いて微非狼要素。 羊飼いさん、了解。それじゃおやすみ [緑の窓口に消えていった] |
負傷兵 シモン 20:17
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うりゃー復活！ いつまでも寝込んでたら元気兵の名が廃るっす！ トーマスは心配サンキュっすよ！
村長が単独臭ましましっすね。GJでお通夜状態になってるだろう赤のなかで、ディタから白が出たことを素直に喜ぶ18:21は出てこないと思うっす。けど。 ★村長＞18:21でディタがカタリナに投票したことを白要素にとったっぽいのはなんでっすか？ 占い先投票の話も出てる中、不可解な投票だと思うっす。 |
ならず者 ディーター 20:25
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２人は吊るよりも占うのが先だと断じただけさ。結果は全て予想外。
混乱以外に当てはまる状態はないな。 怪しまれるついでに言っておこう。 村長の意見にのるわけじゃないが定石・セオリーのみでの考えはするつもりはないぜ。 信憑性の薄まった今なら俺が誰を占おうと疑おうと問題ないと判断する。 |
村長 ヴァルター 20:35
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羊飼い カタリナ 19:36
全員に占ＣＯさせてもし対抗がいなければパメラ真が強まり狩人さんが守りやすくなるという意味です 旅人 ニコラス 19:46 ２Ｄの時点でもうリザ黒と自分の中で決定してたのでそのまま言ったまでです、正直トーマスさんも狼じゃないでしょうか？ どうも発言で墓穴ばかりほっているので私に疑惑があるなら●村長希望です |
神父 ジムゾン 21:00
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トーマスもオットーもお気になさらず…。もう議題は無くてイイカナーと思ったので出してません。それぞれに、ぼちぼちと。
カタリナやシモンも言及されて、私も一瞬「あれ？村人？」と思った長18:21ですが…。単純にトーマスへの逆襲と考えるなら、白材料にはならないかしらん…？ヴァルターの回答待ちます。 ＞ヨアヒム：なるほど…有難うございます。 ＞ディーター：有難うございます。なんと…デフォルト…。 |
村長 ヴァルター 21:12
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負傷兵 シモン さんと 神父 ジムゾン さん
単純にトーマスさんへの復讐です、昨日から①リザさんを吊らない理由（占霊確できるのに）②ディタが真占いだと思う理由③リザさん以上に私を吊る理由（盤面整理以外）があれば教えて欲しいといったのに説明がなく。ただリザが可哀そうだ、と。私はヒゲだからいいんか？そのトーマスさんが推してたディタさんの今日の結果（占い・投票先）について何か言ってほしかっただけです |
神父 ジムゾン 21:28
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＞ヴァルター：有難うございます。シモンも、横槍すみません。
「偽ぽい占から判定だからワシ白が証明されたワケじゃない。でも言うけど。トーマスが真と思ってたディーターは偽ぽい。トーマスの考察は間違ってたも同然だけど、それでもワシを怪しいと思う？」 と解釈したのでよく考えたら白ぽい？と言おうとした所で、お待ちしてました。「白材料と言い難い」と言ったにも関らず肯定されたのも、白要素に思えます。 |
木こり トーマス 21:58
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妙狼で、狩人COしなかった理由が今もわからないが…村長突死懸念とならず者狼ならLWリーザでぎりぎり納得出来る。
1d1633質問の趣旨は初回吊りなんだけど 者1d17:00で２発言の村長怪しいと唐突に言い出している。２発言の人疑う時点でどうか？と思うが、仲間切りなら納得できる。 1d1700「挨拶のみで後は赤」2d2214「赤での密談」赤という言葉と村長関係の発言やたらに多いのは、赤参加少ない村長 |
木こり トーマス 22:01
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続）に切れ気味だった。と邪推。妙1d17:53。「突然消えられても困る」発言もある。妙狼で「困る」という表現は…深層心理の表れではないだろうか？
でも[屋宿兵旅商青]に狼居るなら、こんな作戦（占霊確定）もっと考えられなかったり…（ｒｙ いちゃもんレベルで、かなり強引ですが…誤爆の線も考えてみたい。 ならず者2025＞了解。ありがとう～ |
ならず者 ディーター 22:15
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正直立場は非常に悪いようだな。
リーザ黒が確定したと仮定しての推理を始めなければならないので喉は温存しておきたい。 狼疑惑もでているようだが同じく疑惑の出ている村長を占っても答えは出るだろうし一石二鳥だろうぜ。 |
行商人 アルビン 22:18
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あと僕と枝豆のどちらかはそのまま吊られるよりは今日占われたほうが灰の狭まりが少ない…はず。枝豆の表借りるとこんな風？
4d12占占霊共共白灰灰灰灰灰黒 ▼黒▲娘 5d10占霊共共白灰灰灰灰灰 ▼灰▲白 |
行商人 アルビン 22:21
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6d08占霊共共灰灰灰灰 ▼灰▲共
7d06占霊共灰灰灰 ▼灰▲共 8d04占霊灰灰 この手の計算苦手だから間違ってるかもしれないけど…。 黒占いで灰狭め遅らせるのって確か占師確定のときに狼がする手だった気がするから、占い希望出すときはライン見えないよう、それとなくしないとだね。 |
村娘 パメラ 22:31
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トマの言ってる事の意味がわからない…。私が狂人で、妙誤爆黒で、えーっと者妙長だと、狼占の者が白出し囲いか。
その場合、真占は誰なの？潜伏中？GJ出た後にまで出てこないとか、ここまで信用差が傾いた状況で潜伏するとかあると思ってるのか、と言うところ。 わけわからんが、表で突っ込む気にならないので埋め埋め。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:35
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「唐辛子を食べまくるオットー」
晩ご飯に麻婆豆腐を食べながら思いついた…。 んーなんかね。リーザの発言読み直してて思ったのは、リーザは昨日まで他の狼と表で絡んでないんじゃないかねぇ。まぁ根拠はないんだけど性格的なもので。 ＞トーマス21:58 黒出された状態で狩人COしちゃうと真狩人から真占確定しちゃうよね。そうすると真占襲撃できなくなるから回避しないのが妥当だと思うわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:40
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■ここまでの雑感
まず、半白のモーリッツ爺。パメラ真の目が強いことから白と考えていいでしょう。 次に、妙長ライン薄めであることから、妙狼確定で村長はかなり白寄り。放置でOK。 同じく、初日に妙を占い希望に挙げていたヨアヒム、トーマスも白寄り。まぁ元々白目に見てたんだけど。 残りの灰、商旅兵屋に2狼ということで多分合ってると思うわ。 |
木こり トーマス 22:50
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ならず者2215＞パメラ狂誤爆の可能性あるが…ならず者真なら状況最悪だと思う。真なら超がんばれ～
①吊り投票は、確白[羊神尼]以外から選んで…確実にセットすること ②占いは、[屋宿樵兵旅商老青]から選んで…確実にセットすること（明言は自由） ③単発発言せずのど温存して、厚い考察に専念すること（焦る必要はない・落ち着いて…） oO（頑張る姿勢見て、応援したくなった。真なら超がんばれ～） |
行商人 アルビン 23:16
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こんばんは。気が緩んでしまいそうが、むしろ個人戦を楽しめる状況になったのでしょうか？
トーマスさん1864に賛成。パメラさん狂人誤爆の可能性については、パメラさんに次の黒を見つけてもらえばリナさん生存中なら確認が取れますから、娘真という前提で進んで大丈夫かと。あと娘偽なら襲撃先に動きがあると思います。 しかしディタさん偽決め打ちではないので、真なら辛いでしょうが宜しくお願いします。 |
木こり トーマス 23:21
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レジーナ2235＞でも、狂誤爆あるのと、妙狩人CO→娘鉄板→▲羊→ウマー！は、あると思う。多分昨日▼妙ないし…
まあ、狩人関係はバリーケードなんで、この位で… 2d妙●青どう見るか？つーか、こんな作戦取ってくる狼陣理解出来ない自分がいる。で、2158 2201になった。 [商旅兵屋]２狼？こんな作戦採ってくるのか？M臭いパン屋なら在り得るかも？だが…[妙屋○/者]として、○誰だろう？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:30
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＞トーマス そうね。確かにリナ襲撃ウマーかもね。狂誤爆の可能性や回避を忘れるくらいディーターの娘占いが強烈だったのかもねｗ狩人話題はバーリーケード了解よｗ
妙青はほぼ切れていると見るわ。 陣営予想はまだムリだけど、昨日までは白と見ていたオットーの発言を読み直していて、狼あり得るのかなと思い始めてきたわ。 もうひとりはシモンかニコラスかな…。アルビンは違うような…（直感レベル |
ならず者 ディーター 23:32
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☆レジーナさんに質問だ。
昨日、俺が村長占いを宣言していたにも関わらず占い先について忠告を頂いていたが、それほど信用なかったのか？それとも他に占って欲しい相手がいたのか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:42
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☆ニコラス20:14 うーん。仲間切りの可能性を否定するものではないわね。
ただ、リーザが仲間切りをしたのかどうかと問われれば、寡黙吊り候補筆頭だった仲間を切るようなタイプに見えないわね。村長が仲間なら多分触れないんじゃないかなーと思ったわ。 ☆ディーター23:32 一応念押ししたの。気を悪くしたならごめんね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:10
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■占の内訳を真狂と考える理由
昨日、リーザの考察で述べたように、夜明け後のリーザがディーターを責めるような論調だった点。またディーターのパメラ占いに心底驚いているように見える点。 ディーターが仲間の狼だったら、これほど驚かないだろうし、責める口調にならないと思う。（娘の狂誤爆でない限り）リーザ視点で者狂は確定。自ら信用を落とすような行為を取った狂人を叱責するような口調になったのだと思うわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:10
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■そう考えると、昨日の夜明け時、狼たちの囁きが「狂人なにやってんだよぉ」的なムードになったかもしれない。
わたしは、昨日、夜明け後の脱力ぶりを白要素と取ったんだけど、必ずしも正しくないかもしれないわね。 リーザが狼であった以上、狂人に対する落胆はかなり大きかったと思うわね。それが表の発言に漏れている可能性は十分にあるわね。 起きたら、その辺から推理を進めるつもりよ。おやすみん♪@13 |
青年 ヨアヒム 00:23
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わかってると思うけど一応突っ込むよ。
22:01トマ、占い師は確定していない。パメラ真よりが強くなっただけ。 とりあえず2d14:07の考察から宿は白と見るよ。 リズって初日二日共にあんまし人に突っ込んでないね。つまりリズから味方を切りに行っていないって事か。他の人が切っているかどうかは灰考察でまとめることにする。 20:35だけど自占い発言ねぇ・・・、ここは弁論で巻き返して欲しいな、頑張って。 |
パン屋 オットー 00:28
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ふぅ～、今日はちょっと忙しくてやっとこさログ読めました。とりあえずですがみなさん、【パメさん真決めうちは早計です】例え僕の印象さがってもこれは言わせてもらいます。妙非霊から狼でないだろうと踏み切っての狂誤爆、僕は充分にあると思います。確実に勝つならばリナさんの情報のみを確定情報として処理すべきです。それでは考察作ってきますね
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ならず者 ディーター 00:31
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巻き返したいところだがパメラさんが尻尾出してくれない限りは如何とも・・・
狼サイド考察 ３潜伏→初手黒撃ちにより撃沈 初回襲撃失敗→占霊機能壊れず 狂人機能せず→狩の動き読めない |
木こり トーマス 00:55
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愛するオト待ってたんだけど…
ヨアヒム0033＞ああ、確定ではない。でも、そういう気持ちはあった。 ただ、俺の発言みて理解出来ないか？まあ、性格なのかも？と、思う反面…黒塗りに感じるのは、俺だけ？ 2d10:36もそう…二日目で、納得させられるか！？ 白白で、遣り合っているなら…う～ん、確白[羊神尼]判断仰ぎたいな！以上より、結構黒寄りで見てる。う～ん…難しいな！ |
神父 ジムゾン 01:05
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＞オットー：娘狂示唆で印象が下がる事は無いですよ。事実ですし、逆に「例え僕の印象さがっても」と前置きされた事で逆に白アピに見えて引っかかってしまいました…。（現状のお気持ちもわかるので、心苦しいのですが…すみません…）
とはいえご指摘の通り事実７・８割真ムードでした。パメラ・モーリッツの動きが無いのは気になります。 |
木こり トーマス 01:09
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1854【パメラ鉄板】取り消すな…微力だが、【カタリナ鉄板】もある。
自分は、カタリナ鉄板推奨…狩人保護で、なんとかなる。場合によっては、人柱も厭わない。【自分狩人では、ありません。】個人戦なんで…許されるよな。 マジ、寝る。お休みなさい～♪ |
神父 ジムゾン 01:19
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パメラにもご都合があるでしょうから何とも言えませんが…。妙老？・娘かな？などと邪推してしまったのも事実です。
＞レジーナ：22:40ですが、妙→青なら何ですが、青→妙の希望であれば、ヨアヒムの技量的に妙青考えられる範疇ではないかな～と思いました。どうでしょうか…？ ＞トーマス：特に指摘すべき事ではないかな？とは思いましたが、黒塗り想定には早計だと思います。モノは実際聞いてみない事には解りません |
村娘 パメラ 01:25
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土曜の夜に箱前に張り付いてると思うなよ！（リア充宣言
あと忘れててごめんなの。リズちゃんR.I.P. 陣営は別だったけど[2d11:16]の言葉は大好き。(墓なでこなでこ 自由占・明言無しだと、どこまで喋って良いのかわかんなくなったパメちゃんである…。気にしないで突っ走る事にした。 昨日のリズちゃんの発言には[2d17:48][2d17:53]でも考察したんだけど、再度読み直してくる。 |
村娘 パメラ 01:27
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あと老白なんで、そこも絡めて読むと、やっぱり初日票推移近辺は結構面白い。ああいうゴタった時って、狼にもダメージ行くから、結構痕跡が残っていると思ってるので、そこも読み直すパメちゃんである。ちなみに1dの推移はこうなのだ。多分あってる。
＿屋修樵商兵娘|霊|宿旅青羊老娘 ●修自妙屋宿羊|C_|修老修妙修妙 ＿＿由商＿＿老|O_|妙＿妙＿＿＿＿考察文章化中 |
村娘 パメラ 01:37
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ああ、もう。不在騙りだとか思われてんのかな。
正直リアル都合絡むところで邪推されんの大嫌いだし、不愉快だ。反論も証明も出来ないし、占い師パメラの真贋を考察できるように発言だってしてるってのに。 あー……おちつけおちつけ…。くっそ………。 |
神父 ジムゾン 01:41
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Ohトーマス…まあ。狩が否定・スルーすれば問題無いです。が。あなたはどうしてそう自ら死地に赴くのか…。ジムお母さんはッ心配ですッ。
言いたい事も言えないポイズンになってしまってたら大変なので…私がもし何か要らん事言った時は教えて下さい…。お気に病まれず。 ＞ディーター：22:15「村長を占っても答えは出る」は何故でしょうか？端折りが多くて少し解り辛いです。すみませんが、解説頂けると嬉しいです。 |
パン屋 オットー 01:45
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宿2d:13:27＞兵のような考え方の人もいます。宿が非霊の「つもり」で非対抗してても文字通り非対抗してる人だっているはずです。例え自らの信用を落としてもLWのために場を混乱させる（例：自身の遅い霊COで村人の喉を消耗させる）、なんていう事もできますから10文字くらいで確実に言質とれる非霊は手間を惜しんだり憶測で消化するのは無理だと思います。
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パン屋 オットー 02:14
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★青2d04:17者は真狂確定してるのに宿者切れてるというのはどういう意味ですか？者は真狂いずれかなので切れる切れないはないと思いますが…/神3d01:05＞議事録見る限り大多数の村人が娘真だと言ってるように見えたので、そこで少数意見のパメ狂説を促すのは娘真と見ている方たちからみて印象落ちかねないと思います。
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パン屋 オットー 02:39
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★老2d15:34＞兵灰考察についてですが、あそこで強引に黒印象つけるのは初日から飛ばしすぎ（僕がいうのもなんですが）で逆に注目を集めてしまうので仮に兵狼でも仕掛けるには分が悪いと思います。☆樵15:53＞確かにそうかもしれません、但し前提の「妙吊以外」という部分でトマさんはみんなが納得出来る理由を発言出来なかった、それが問題だと思いますよ
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村娘 パメラ 02:41
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樵の妙票だけど、仲間切りだとしたら、翌日の妙擁護で相殺だよね。むしろ妙擁護でラインを繋ぎに行った感。[1d00:14]「問題は長妙」ってのも仲間ならちょっとアレ？な感じ。総じて初日⇒翌日の動きは余りにもチグハグ。妙-樵ラインを否定できる要素としてピックアップ。
更に羊霊CO後の宿・青の妙票も、宿・青は仲間切り可能タイプだとは思うけど、票を重ねて占われる可能性上昇させるのもおかしいと思うのよね。 |
村娘 パメラ 02:41
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仲間切りっつーか仲間売り？翌日の妙の青希望[2d15:36]を踏まえると、青-妙ライン切れ要素として挙げる事が出来ると思う。
宿はこれだけだとちょっと何とも言えないけど、霊CO後にフットワーク軽くサクッと希望出すのは、割と非狼要素かなぁ。あと非占COも早かったし。単独感ある。 票の辺りを見ていて気がついた事。リナちゃんの霊CO。ここは私は物凄い後悔したんだよね。うわ、炙ったように見えるなー |
負傷兵 シモン 02:41
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土曜の夜に箱の前で起きてられると思うなよ！っす！ 寝落ちの呪い濃厚すぎるっすよ……。
オットー00:28の呼びかけとかは誠実で好印象っす。でも村長とディタの単独感が増してきた現状白いところにも狼居そうっすよね……うぅ。 ディタのカタリナ投票は自分を狼に見せかける狂人の偽装にも見えたっすが、対抗占いをするような狂人が使う手段かというと謎っすね。狂≧狼＞真で。 |
村娘 パメラ 02:42
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ここは黒要素指摘されても仕方ないかなぁ、と。霊COって結構気になる所だと思うのだけど、ディーさんってそこら辺無頓着と言うか、[1d16:56][1d17:00]とその場にいたのに、全然反応無いんだよね。
襲撃云々とか潜伏気にしてたのにー。霊CO回ってて、陣形どうなんの？この短い時間で占先決めなきゃだしどうしよう！？とずっと揺れてた私なので、ディーさんの無反応っぷりは非占要素として指摘するよ。@14 |
神父 ジムゾン 02:43
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投票先を伏せるのは狼にとってあまり嬉しくないとは思います。が、昨日に関しては無関係でした。リーザ吊りになるだろうなあと思ったし、そこを吊らない手は無いからです。
と言うわけで、実は吊り伏せ宣言は白アピっぽいなあ…なんて思っていた事をここに記します…。神よ、お許し下さい。 ＞シモン：ところで昨日、非霊COして下さったのはどういう心境の変化があったからでしょうか？ |
行商人 アルビン 02:50
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はふー。狩人探してみました。明日また考えますが…。
狩人可能性あり：兵青宿長木屋老 トーマスさんの昨日の妙吊り反対はどーも素ぽい気がする。非狩予想。…と思ったら0109で非狩ＣＯ…トマさん性格偽装なければ非狩。 村長さんもなんか違う気がするけど具体的根拠が眠気ででででで。 |
行商人 アルビン 02:52
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屋：娘決め打ち反対はブラフくさいけど、オトさんの性格なら自分の信じる道に特攻する村人もありかも。判断困る。霊非対抗云々もリナ襲撃させない目的かも？
兵：潜伏志向は非狩要素と感じる。2ｄ1405村長の「パメラ～守れる」発言に躊躇なく突っ込めたのはシモン狩だから？ |
行商人 アルビン 02:56
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青：1ｄ1830「個人的には三日目まで占い師にも潜伏して欲しい派」
3d18:19「出るとは思ってなかった」本人が狩だからこそ言えそう？でも性格かも…悩ましい。 宿：ＧＪ後の反応が遅かったし他と比べて反応薄い。微狩要素か。ＣＯ関連は狩でも違和感ない。 |
行商人 アルビン 02:57
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老：1ｄ1755にて村人ＣＯ済。
最近のこの国って狩人は回避ＣＯするのがセオリーになってるのかな？ 僕、最近人狼復帰したばかりでその辺の事情に疎いのだけど、もしセオリーならブラフ可能性小だし、裏表なく気楽に発言してるように見えるモリさんはその手のブラフ使わないタイプな気がする。 狩：宿＞青＞屋兵＞＞長＞木老：非狩 |
パン屋 オットー 03:07
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★旅2d16:31＞樵灰考察で樵の思考タイプ（本人曰く猪突猛進）について考慮していないのは何故ですか？僕は樵は自分の考察（又は対村戦略）に自分の信念で突き進むタイプだと確信してるので一般的な狼像には当てはまらないと思います★商2d17:55＞樵屋ラインを「薄い」と表現してますがそれは2d樵屋の絡みが演技の可能性もあると考えているのでしょうか？それとも樵屋ラインを疑う要素が他にあるってことですか？
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神父 ジムゾン 03:21
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＞シモン：占内訳真狼で推移、者狼と見ていたようですが、今日02:41で前触れも無くディーターの予想トップに狂が来たのは何故ですか？
それと、兵2d21:58より、カタリナを偽視していたようですが、狼狂、何れに見えましたか？また、何故狼、或いは何故狂と思ったかも教えて下さい。 あと余談ですが、２日目ヨアヒムの灰考察が見当たりませんでした。 ＞アルビン：１日目、カタリナを真偽何れと思ってましたか？ |
神父 ジムゾン 03:26
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兵屋ラインは無いかな？と昨日言いましたが、そう言いきれないなとも思いました。（お二人には大変申し訳無いです…）
シモンは昨日真狼を見た上で者長のシンクロ指摘、ラインを考えていました。私は逆に、シモンとオットーの発言が時々シンクロるので、ラインは無いなと思っていました。が、 もし兵屋狼で、自分達が表でシンクロしてるので、者長のシンクロが目に付いて疑念とした…も、考えられるかなあと…。 |
パン屋 オットー 03:35
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商3d:23:16＞娘羊共に生存でなおかつパメさんが黒引きするという状況は言い方悪くてすみませんが「希望的観測」だと思います。占内訳真狂濃厚なので狼陣営も真偽見極め不可なので襲撃先には変化出ないと思われます。樵3d23:21＞僕がその戦法とるなら2d03:12のような発言はしないと思いますよ、者3d00:31＞泣かぬなら、泣かせて見せようホトトギス、です。
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神父 ジムゾン 03:56
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別の観点からすると。シモンの指摘がそのまま兵屋ラインの疑惑にも繋がる、と返す事もできる。と言う事でした。
更に余談ですが、オットー2d02:57で「非対抗」言い回しの方に突っ込んでいますが、に、しては１日目後半～２日目で「保留」とした兵商に突っ込まなかったのは気になりました。あと、01:45で「理由あって非対抗する兵への寛容さ」も見れるので不思議です。 フリーデルさん、ふぉろーみー。（バタリ |
老人 モーリッツ 04:26
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おはようじゃ。おそくなってすまん。【占霊結果、狩人GJ、確認じゃ】
うーむ……しかし誤爆の可能性あるからパメラ真とは限らない、と。悩ましいのう。 パメラは占結果も灰考察も違和感なく真寄りなんじゃが、それ以上にディタが狂とは思えないんじゃよなぁ。対抗への○出しとか。 |
木こり トーマス 04:56
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んん、娘真信じたい。まあ、んんん…でも、信じたい。でも、万が一あるので…真霊のカタリナ中心に、行けば負けないと思う。
パメラには、悪いが…真霊中心に、進めて行きたい。これが、自分の結論。 霊中心の場合、狩人大事…うん、微妙ですが「非狩」人柱吊れば…俺は、宣言したよ。（適当に黒いし…ｗ） うん、勝手な判断なんで…すいません。 |
パン屋 オットー 05:11
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☆神3d03:56＞ええと…いいにくいですが普通に見落としてましたorz皆様羊霊確したと言ってたので鵜呑みにしてて、灰考察纏めてる時に非対抗のまま非霊してない人がいるのに気づきました。そういうふうに捉えられてもこれは言い訳できませんね、僕の手落ちです。屋3d01:45は自分の視点と客観的に見た視点両方使って考察しているのでそれ信じてもらえなければ矛盾しているということになります。☆老＞それは納得！
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村娘 パメラ 05:41
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やっぱり個人的に気になるのは、ニコさんの老票かなぁ。と、言う事でロックオンします。
まず読み直して老へ疑いがかかった部分をピックアップ。老白なので占先SGにした可能性は高いと思ってる。 最初に老占を希望、というか疑いかけたのが樵[1d00:14]（撤回してるけど）。ここから始まって…旅[1d06:00]⇒[1d11:53]、兵[1d10:16][1d12:40]⇒老[1d13:30]⇒ |
村娘 パメラ 05:43
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兵[1d14:46]、宿[1d15:59]、娘[1d16:28]、旅[1d17:53]
流れを見ると、老に票を重ねれば、老占に誘導出来るだけの土俵はあったと感じる。特に私が老を気にして居た事と、他の人の票も考慮して決める、と明言したのは狼にとっては利用しやすい部分だったはず。占希望をちゃんと出してくれてありがたいけど、ここは私視点では黒いかな。 次に、リズちゃんからの旅評を見る。 |
村娘 パメラ 05:44
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[2d15:11]「質問を積極的に」これは納得の行く所。だけど私は旅は、質疑はしてるけどその結果が見えないな、と言う印象で「鋭い視点」が生かされて無いと思った。
旅がよーわからんのは私だけ？と思ったのだけど、青[2d12:54]・兵[2d14:06]・者[2d15:20]・羊[2d17:04]・宿[2d17:51]・樵[2d17:56]のように、大体の人も鋭いというよりは違和感無し・無難な位置と |
村娘 パメラ 05:47
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評価なんだよね。ここ、旅が赤で何か鋭い事を言ったから、その印象が強くて、「鋭い視点」って言っちゃったんじゃないのかな？と、邪推込みで、妙-旅ラインかなー、とか思う。
んで気になった箇所。旅[1d18:02]「(樵の発言)気になったまま」ソレより前にも修・樵が気になってたままコレなら樵占希望が妥当なんじゃ？ ★ニコさん＞初日、樵占希望出すつもりは無かった？気になる度が老＞樵だったのなら |
村娘 パメラ 05:51
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2人の違いは何？老優先した理由を聞きたい。
あとさっき目に入ったので今のうちに。 ★オトさん[3d02:14]＞「者は真狂確定」してない。確定は「者真時、娘真狂」。村視点では娘：真狂、者：真狂狼で、者狼否定されてない。者真狂確定ってどこからの情報？ とりま、無茶苦茶眠いので仮眠を取るです。@9 今日も喉ヤバス ＼(^o^)／ |
パン屋 オットー 06:05
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☆娘＞そうですねぇ、強いて言えば「狼視点になったつもり」で得た情報です。逆にパメさんに聞きますけど者狼だとして相談の結果1d占先娘、しかも白出しって狼側にメリットありますかね？確実に者護衛する可能性減りますし選ぶとしてももっとましなやり方があるかと思いますけど、それともパメさんは者が狼仲間に独断で占い先娘にしたとお考えですか？者自身未熟を自覚してますから仲間の意見無視とかはありえないと思いますよ
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旅人 ニコラス 06:27
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ふー、37度台まで熱が下がってきた。バナナに負担をかけちゃいそうだね…。
22:18は、そうだと思う。村娘さんは僕をロックオンしてるようだし、その点では好都合かも。吊られたらツライけど^^; 22:21＞今回、ライン工作は特に意識してない。僕からは老長以外は誰とも切れてないと思う。 |
旅人 ニコラス 06:28
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狩人考察ありがと。おおむね同意かな。長狩の可能性（「村人は無事」が娘GJの視点漏れ）は捨てきれないけど、この人はマジで判らん。
僕も灰狩狙いなら白いとこ兼ねて女将さんかなーと思ってる。初回の占襲撃が濃いのを把握してたしね。 |
旅人 ニコラス 06:32
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02:57＞最近は狩回避で灰狭めする考えを持つ人は割りといるね。昔ながらに抑止力重視で黙って吊られろという考えの人も多いけど。
老の非能宣言が狩まで含めてるかどうかは微妙な気もするけど、ブラフを使うタイプには見えないし素直に素村と告白してそう。 青18:19は狩の思考を出してるような感じはするね。宿か青かな…。兵も保留行動が目立ちすぎに思えるし…。 |
老人 モーリッツ 06:43
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ディタ狂という視点で読み直してみた。ひっかかってたのが対抗への○出しだったんじゃが、もしかしたら真占潜伏、娘狼の危険性を考えたんじゃなかろうか。真占潜伏ってそんな馬鹿なという話じゃが、そもそも占い師占い自体がありえんっていう話じゃしの。
パメラの考察を聞けば聞くほど白くなっていくので、わし的にはもう娘真と決め打ちたいんじゃが…… |
木こり トーマス 06:49
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娘0541 0544 0547 0551読んで…
これ真占い師かぁ～自分の意見、見えないなぁ。いや～まいったな。者真＝長白？信じられないが…あるね。 改めて【カタリナ鉄板】お願いしたい。 |
木こり トーマス 07:02
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爺さん0643＞「聞けば聞くほど白くなっていくので」具体的に、教えて欲しい。
俺は、聞けば聞くほど…胡散臭く感じている。ならず者のほうが、よっぽど清いと思う。 何で…初日の占い希望持ち出すのか？意味不明… う～ん、さっぱりだ。 |
パン屋 オットー 07:02
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というか僕も思いっきり寝ぼけてますねorz確定情報でなく、ほぼ確定情報です（これも意味不明かも）皆様すみません、あと娘05:43～読んでてふと思ったのですが、★兵1d14:46＞シモさん村人なら白要素とれてラッキーなはずなのにどして悩むのかな？シモさんは戦術矛盾黒要素にとるタイプでもないだろうし（兵1d18:34等）ふと疑問に思えました。
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旅人 ニコラス 07:04
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おはよ。占い先明言なし、投票先伏せだと話すことが無くなって来る…
村長さん20:35＞2d21:41では娘真・妙黒・木黒という雰囲気だね。でも根拠が特に示されて無いし、そこまで少女ちゃんって黒を確信できたかなあ？村娘さんが真ぽいというなら共感できるんだけど。 女将さん23:42＞寡黙吊り筆頭なら、さくっと切るのが自然じゃないかと思う。性格的な要素は良く判らないんだけど。 |
旅人 ニコラス 07:09
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木こりさん01:09＞狩保護が重要な場面と判ってるなら非狩しちゃだめじゃないかな。他が追従したら狩人が透けてしまうかもしれないよ。まあ、人柱志願は非狼印象だけどね。
パン屋さん02:14＞横槍だけど者狼ってあるんじゃない？者=真or狂は確定情報では無いよ。 |
旅人 ニコラス 07:20
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☆パン屋さん03:07＞僕は相手のタイプを読み取ること、それをベースに狼像としてどうかという考察方法は上手くできないんだ。そういう考察が出来る人がいることは知ってる。
この指摘は僕2d16:31の木の白要素を否定してるもの？ちょっと指摘の意図が良く判らない。 神03:56で気づいたけど屋2d02:57を見落としてたorz ＞非対抗＝非霊のつもりだった。非占も同様。 |
老人 モーリッツ 07:23
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☆トーマス0702＞狼を探し出そうとする姿勢が偽とは思えんのじゃ。具体的には0541の旅とわしの会話流れや妙とのライン推測などかの。わしが元々●旅希望じゃから、そこで好感をもってしまってるのも確かじゃが。もしこれで旅結果○じゃったら、そんときまた考える……
初日の占い希望は重要なライン推理情報としてよいと思うぞい。 ばーさんが呼んどる。すまぬ、いかねば。次は夕方予定じゃ。 |
旅人 ニコラス 07:28
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☆村娘さん05:47＞時系列的な問題。旅1d17:53の時は夜明けまで時間がなかったので一応希望を出しとこうと思った。僕はまだ老13:31までしか読んでなく、そして老の反応が当たりを引いた感じがしたんだよ。
その後に木こりさん1d15:06を見たけど、もう少し詳しく話を聞きたいと思った（旅1d18:02）。初回黒出しで吹っ飛んだ感はあるけど。 |
旅人 ニコラス 07:39
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２－１という陣形にしてきたのが良く判らないな。一つ考えられるのは者狼（娘は真or狂のため)。この場合、前も言ったけど狂狼がお見合いして３霊になる可能性を嫌って、妙は霊回避しなかったのではないか。
２－３になると占＝真狼、霊＝真狂狼がほぼ確定。真占を襲撃したら残占はほぼ狼確定。 この説の難点は、者狼だと仲間と相談してるように思えないこと。ただ狼＝妙者長とかだと、占騙りの経験値がみな少ないとか…。 |
旅人 ニコラス 07:43
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もう一つは潜伏狂は誰かということかな。保留してた兵商のどちらかが霊COしたら、その人が狂人という可能性を考えたところだけど二人とも非霊したしね。兵か商が狂人なら、霊を騙っても良さそうな気はする。
可能性としては者狼はあるけど、状況的には占＝真狂とみるのが自然ぽい。 |
旅人 ニコラス 07:47
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娘狂の場合はかなり怖いね。狂だから誰が狼かは判らないけど、上手く狼に白出し、村に黒出しされたら、今の娘真視の風潮から狼陣営を誤認する危険がある。
パン屋さんが初日に推してた初回の統一占に、ならず者さんが同意してくれてたら…と思ってしまう。統一占で妙パンダなら占真贋が明確だったのに。 まあ、娘狂だとしても狼に黒出ししてくれれば問題ないけど。 |
木こり トーマス 07:47
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ニコラス0709＞占確定なら人柱は必須。なんだけど…パメラ微妙！？困りました。自分誤爆否定していましたが、あるのかな？と。灰２狼改めて考えたいと思いました。
爺さん0723＞狂人が狼を探していると、考えている自分。爺さん昨日まで…者真派だったでしょう。誤爆は考えづらい？まあ、白判定でこの状況だから…自分の方が、この村では異端だね。orz |
旅人 ニコラス 07:51
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あー、ならず者さんには悪いことを言ってしまったか。
初日、村娘さんが少女ちゃん占いを決めたのは夜明け前３分ほどだったから、統一占に合意するのは無理だったね。ごめん。 でも、ならず者さんが村娘さんを占う意向を初日に表明してたら、もっとみんなから意見が出てたはずだよ。そこは伏せずに言ってほしかった。さて、緑の草原で遊んでこようかな。@9 |
木こり トーマス 08:13
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ニコラス0739＞そうだよね。こんな作戦通常在り得ないよね。
者狼娘真の場合、狂狼お見合いするのはわかるんで…1854狂「保留組」と思った。でも、霊回避は青2d18:07で終着だと思っている。 妙狩人COはあるよね。ここが、理解出来ないところ…2158 2201 考察したが、苦しいよね。もう、自分でイチャもんか？と、思いながら…（ｒｙ 誤爆もあるし、気は抜けないと改めて思った。お互い頑張ろう～ |
旅人 ニコラス 09:12
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宿の狩要素と思ってたことがあった。初日に灰雑感を落としてたよね、確か。あれが占い票をもらわないよう白印象を稼ごうとしてる感じがした。
木の非狩は素直に受け取りたくなってきた。木狩なら襲撃避けに有効な手だとは思うけど、特に全員から白く見られてるわけでもないし…。詰みゲーぽくなってきたのを憂いてたのに対しても、木狩ならそこまでやるか？と違和感がある。 ひとまず女将さん襲撃にセットしとく。 |
パン屋 オットー 10:11
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（老07:23、これってもしかして…）（ふん、まぁそうかもしれんな）（まさか夫婦揃って呪いにかかるなんて…きっと二人とも余命いくばくもない命を二人だけで過ごしたかっただろうに(´；ω；｀)ｳｯ…）（まぁ余命幾許とかは確実にてめぇの妄想で間違いないがな、余命幾許もねぇなら老あれほど頑張らねぇよ、勝ち取って添い遂げたいんだろうよ）（確かにそうだね！(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ！）
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旅人 ニコラス 10:23
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木：2d霊CO推進(確霊いやがってる)、2d妙吊りで占護衛手薄を懸念が狩ぽいと思った。でも非狩を素直に受け取っておこう。
長：1d「娘を守れる」、3d「霊判定前に村人死んでない発言（＝娘GJを知ってる？）」が狩ぽくもあるけど、1dの２発言とか2dに共有を疑うとか狩としては目立ちすぎかなー。非狩。 |
旅人 ニコラス 10:24
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兵：保留は狼側の出方によっては疑われるもとになるような。その点、狩人としては大胆な行動じゃないかと。2d14:49も襲撃誘導としては兵狩なら霊GJを狙うような感じがする。ここも非狩か。
老：非能宣言を素直に受け止めておく。04:26も娘GJの嬉しさを誤魔化してるようには思えない。非狩。 |
旅人 ニコラス 10:25
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屋：GJへの反応無し（狩なら、非狩ぽく見せるためにGJ!くらいは言うと思う）、00:28「娘決め打ち早計」がGJ出した狩のテンションとしては疑問あり。ここ狩なら気持ちを隠すのが上手いな…。
青：初日に占雑感を出すのが目だって見えるな。ただ2dに娘者への印象変化は特に無し…か。ここ狩はありそうだけど、ステルス疑う人がいるから食いたくないんだよね。 |
旅人 ニコラス 10:27
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宿：2d21:15「（妙を）吊っても吊らなくても占破壊優先」、22:35「狩回避すると真狩から真占確定」とか狩視点で考えてる気はするなあ。あと、ここは白くて吊れそうな気がしないのと、発言力的につぶしたい気持ちがある。商旅兵屋に２狼という見方だし。
狩：宿＞青＞屋＞＞兵＞長＞老木：非狩 バナナ02:57とほとんど同じになっちゃったw |
旅人 ニコラス 10:35
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青は2d18:07で人参に「狩人はあるにせよ」と言ってるね。あえて非狩ブラフをはさんでるようにも思いにくいし、素直に非狩視点の発言と見ておくかな…。
僕としては宿襲撃でほぼ固まった。 本当は娘狂で旅商狼を見抜いてないかという期待も少しはあるんだけどｗ 者を見てると流石に無理がありそうだ。 |
パン屋 オットー 10:36
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旅3d07:20＞タイプ読み取ってそれ利用した考察苦手なのは了解、ただ僕個人の意見いわせてもらえば旅2d16:31樵妙擁護からの白印象は取れないかなと思います。あと旅1d18:02の質問樵にスルーされて灰印象は様子見、僕がニコさんなら占希望くらいは出すかなぁと、僕視点よくわからない白印象を強引につけてトマさんを純灰に置いといて逆に終盤ＳＧにでもするのかな？くらいには思ってます。
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旅人 ニコラス 11:07
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パン屋さん10:36＞えーと、「終盤SG」と表現してるということは木白が前提？「発言見て判断したい」とか吊ると言ってたから黒視してないにしても灰くらいかと思ってたよ。1dに老占を優先したのは07:28で説明したよ。
妙擁護が白印象にならないという見解は理解。でも妙木が狼なら仲間があそこまで露骨に庇うものかなと思ったよ。片黒が出て確霊なんだし普通は妙吊りになる。目立ちすぎでは。 |
旅人 ニコラス 11:22
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木こりさんは自由占や非狩も狼ぽくないと思ったけど、昨日から「なんで狼がこんな作戦に出てるんだ」という発言を繰り返してるよね。木狼が２－１はマズイと思ってるなら、３－１か２－２になるようにしてたんじゃないかと思う。ということで白寄りに見てるよ。
木08:13＞妙が狩回避しなかったわけは、宿22:35じゃないかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:25
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「ときめきトゥナイト」…古いわ…おはよう…今日も早起きレジーナ17歳参上！
☆＞ジムゾン01:19 んー。技量的にはあるかもしれないけど、むしろ青からの仲間切りならもう少しきっちりやらないかな？と思うわ。青1d18:00「ログが読みきれてないから大体な印象だけど、他の人に比べ探す姿勢が弱い感じ」ってテケトーすぐる 可能性否定はしないけど（決め打ちぽく聞こえるのはキャラ属性ｗ） |
宿屋の女主人 レジーナ 11:27
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（つづき）まぁ、ラインだけじゃなくて、3潜伏とヨアヒムが一番縁遠い感もあり白視してるのもあるんだけどね。
★☆＞オットー01:45 確かにこの村じゃ「非霊」と宣言しなかったのは迂闊だったかもね。ごめん。 手間を惜しんだつもりはないから。もう一度言うと「非対抗」と「非霊」とが同義だと思っていた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:27
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★＞オットー01:45「文字通り非対抗してる人だっているはず」「憶測で消化するのは無理」なんだけど、オットーはいまだに非霊してない人が霊COする可能性があると思ってるってこと？
そういえば、屋2d02:57「特に宿1d15:06の発言と霊非対抗の流れはかなり不自然」がどういう意味か訊いたと思うんだけど、回答お待ちしています（見逃してたらごめん） |
宿屋の女主人 レジーナ 11:34
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★＞オットー01:45同2d02:57で「以上のことから」→「●老▼妙」とあるけど、屋2d02:55の灰考察を見る限り妙吊りの理由が不明。「この後怒涛の考察落とすと思うのでそれに期待」だけど吊り？補足あればよろしく。
屋2d03:52「パメさんが見事に引き当てた」ってかなり娘真視の印象だけど今日屋00:28「パメさん真決めうちは早計」なの？心境の変化あった？ |
ならず者 ディーター 11:49
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さて酒も抜けてきたことだし考察に入るぜ。
とりあえずはライン考察だな。 リーザちゃん→トーマスの流れは普通だよなぁ。１ｄに限ってだがその流れに俺も入るわけだ。主張するのはあくまで受動的だったことぐらいだな。ライン考察は現状するだけ無駄だな。誰が誰と意見同じ、程度じゃ推理の種にもならん。大人しく灰考察をするのをオススメする。 |
旅人 ニコラス 11:54
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女将さんとモーリッツくんは絶対、年齢詐称だよね。というか女将さん、年齢が若返ってない？？
パン屋さんが2d02:55で、村長さんの1d2dの発言状況から村人視してるけど、狼の作戦として1d寡黙（占よりは吊りというムードに持っていく）、2dに発言を増やして占吊り避けを狙うのはあるんじゃないかな。 妙吊りは避けられないから、2dに仲間狼は頑張るだろうし。個人戦に戸惑う村狼の両方考えられると思うよ。 |
負傷兵 シモン 11:55
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俺そのうち、寝落ち兵シモンとか呼ばれそうっす……。しょぼん。
神父様＞ヨアの他にトマモリもないっすよ。力尽きました。ディタ狂が強まったのは、リナ投票（狼なら捨て票ではなく、一縷の望みで村長あたりに投票しそう）が大きいっす。ここあったら出来すぎだろと思いつつロックオンしてた長者ラインが、村長単独感で消えてきたのもあって移行っす。 |
負傷兵 シモン 11:55
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非霊COしたのは、占い師ならともかく霊が潜伏する可能性残しててもあんまり意味無いなーと思ったのと、狼側の炙り出し作戦だとしても真霊潜伏はないなーと気づいたからっすね。2d21:58、2d14:05参照っす。
リナは特に狼側に見えてたわけじゃないっすよ。可能性に対処しただけっすね。潜伏枠残したかったというか保留したかっただけとも言うっす！ |
負傷兵 シモン 11:59
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なんだ、この失速っぷり。
仲間とられて意気消沈してる狼にしか見えないっすよ常識的に考えて。 ……あ、血が吸えないから体力落ちてるのかもしれないっす！ でもパメラもリナも狩人に守られてそうで近づけないっす……orz |
ならず者 ディーター 11:59
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あぁリーザちゃん、村長、俺のラインもあったな。
村長はリーザちゃんを積極的に吊ろうとしリーザちゃんは俺を信じ俺はリーザちゃんを占いたかった。さらに村長と俺は足並みが揃っていた上に俺は村長に白を出した。 おぉこりゃ怪しいなぁ。但し【村長は白】 占いの結果は絶対に曲げる気はない。曲がらないしな残念ながら。 このラインで疑うなら村長から現状真とされている対抗が占えば簡単に瓦解する。いきなり俺を吊るのはま |
旅人 ニコラス 12:03
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ならず者さんが、自分を含めたラインの話をしてるのを見ると凄く怪しいんだけど…。ライン考察はそれだけに頼ると危ないとは思うけどさ。
意見同じをライン要素として否定されると、「狼に動き無し」で声が揃ってた長者を疑いたくなるなー。でも、あえてかく乱してるような気も。 |
行商人 アルビン 12:13
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こんにちは。枝豆、熱まだあるのですね…。無理はしないでください；；
0627＞了解ですー。 0632＞古風なタイプも生きのこってるんですね。 ほんとうだ狩人予想似てるｗ 青2d18:07はなるほど～。僕も宿襲撃セットおけですー！ |
旅人 ニコラス 12:22
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いま熱を測ったら36.5℃になってた！まだ頭が少し痛いけど、昨日よりは調子出てきたよ！
娘宿屋から僕が疑われてるようだから、占いは避けられない気がするけど、今日の吊りはなんとか免れたいなあ。 バナナは割りと空気な位置につけてるみたいだね。村同士が疑いあってくれるといいな。 |
行商人 アルビン 12:27
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こんにちは。日曜の昼下がりにぴったりな呪われたのんびりムードですねねねね。
オットーさん0307＞絡み自体は演技ではないと考えてます。ただ、仲間を非難するとき表でやることもありえるかと思いました。昨日は喉を残さなくていい日でしたし。…まあオットーさんがそこまで計算高く見えるかというと……今のところあまり見えないですね。 |
行商人 アルビン 12:31
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熱下がってきたんですね！よかったー！
パメラさんは枝豆占いそうですよね。ただ、そうなると吊りはどこに行く流れになるのかな… 村の人はほんとに僕のこと忘れちゃってるみたいです。後で一気に疑われそうで怖いｗ |
ならず者 ディーター 12:34
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ニコラスさん
俺はあなたを白としてみている。 さらに言うなら当初は俺を真とみてくれていたと思ったんだがね。 さらに続けて、俺は信憑性が低い前提で本日の推理を展開している。俺の発言について議論するのは現段階では無駄に近い。 孤独で涙が出そうだがこらえて酒だな・・・ |
行商人 アルビン 12:36
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神父さん0321＞真ぽいと感じました。疑われていた印象はなかったですし、1ｄ1645が霊能者らしい発想だったので。
オットーさん0335＞襲撃先に変化は狼視点で娘偽がわかった時ですね。パメラさんが狂人ならもう白しか出ないんじゃないかと思うので、そうなったら疑えばいいかと。 ただ希望的観測と言われてしまうと確かにそうなので、気を引き締めていきたいと思いますすすすす。 |
旅人 ニコラス 12:38
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確かに吊り票が読めないね。
宿木が白位置、兵商青が空気ぽい、屋旅が疑われだしてるといった感じかな。長をみんながどう扱うか次第か。 者偽ムードだから長は灰扱い→視点漏れ疑惑で長吊りに持っていきたいんだけどな。バナナは無理に乗っからなくていいけど。今の状況では、僕が前衛で疑惑をまくように動く方が得策だと思うし。 |
旅人 ニコラス 12:45
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個人戦は村不利という意見もあるけど、狼的には「まとめ役に都合のいい人を残す」とか「決定回りの反応で白アピ」とか、まとめ制の方が有利な気もする。
今回はいなかったけど、独断で真占が潜伏して狂襲撃後にＣＯとか、かなり狼にはキツイと思うし。 |
行商人 アルビン 12:48
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そうですね……パメラさんの発言や態度は実に真ぽいと思いますが、気になるところもあります。
それは2d13:47です。自分視点で偽であるディーターさんに「疑うより前に信じなよ……」とは普通言いませんよね。偽ディタさんに見るに見かねてアドバイスしているのだとしても2d23:16 2d23:17で予想しているディタさん像と食い違います。 パメラさんのディタさん考察に変化があったということでしょうか？ |
負傷兵 シモン 13:06
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[パメラ]
真or狂だけど、真よりで考えてるっす。黒出すつもりの狂なら1d18:12まで占い先を悩みに悩んだりしないで、早めに明言して狼の指示を待つべきっす。リズちゃんは確かに非霊してたけど、村人宣言のじいさんっていう黒出すにはもってこいの相手が居るっす。 狂パメがリズちゃんに黒を出すなら、狩人に見えて炙り出し以外の理由は思いつかないっすがそう見える部分は見つからなかったっす。 |
負傷兵 シモン 13:07
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アル指摘の2d13:47は確かに引っかかったっすが……読み返して納得したっす。でもパメからの返事も聞きたいので今は言わないっす。
[ディタ] パメとはいろんな意味で正反対っすね。11:55の理由により今は狂視っす。11:59は単独感の出てきた村長を吊りたくて慌ててるようにしか見えないっす。この見方単純すぎっすかねぇ。まだまだ決め打ちはしないんで、発言もう少し詰め込みつついろいろ話して欲しいっす。 |
行商人 アルビン 13:13
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ディタさん単体でみると、指摘できるほどの偽要素はないのですよね。考え方自体はは色々謎ですがががが。 3d00:31は真視点に感じます。
ディタさん狼も一応考えてみましたが、3d01:01が真or本気で対抗占った狂の心理ではと感じられて、やはり狼の目は低いかと。あとリザちゃん2d20:36への返答がみつかりません。仲間なら普通反応しそうなのですが。 |
行商人 アルビン 13:16
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妙者が狼でありえるとしたら、個人戦ということで狼たちがまったく囁かないでいる可能性ですね。
ただ、この２人がそういうことを好みそうかというと、それも疑問なのであまりないかもしれません。 |
旅人 ニコラス 13:27
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長： 黒視＝木。それ以外は不明。
木： 黒視＝長者青。白視＝宿屋旅。印象不明＝兵商。 宿： 黒視＝屋兵旅。白視＝長青商。 屋： 黒視＝宿旅商。白視＝兵。発言注視＝木青。 青： 黒視＝長。 白視＝宿＞木＞兵屋商？ |
旅人 ニコラス 13:31
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旅： 黒視＝長＞者 白視＝木＞宿屋＞兵商
商： 黒視＝木屋？ 白視＝兵 吊り票はどうなることやら。長３（木旅青）、旅２～３（宿屋娘）、木１（長）という感じか。者は死票を狙いそう。 |
ならず者 ディーター 13:36
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2ｄ20：36かぁ時間答えたつもりで忘れていたな。さらに答えていない質問もあることを確認したがもう一度聞きなおされるならともかく今更だな。シモンの意見に関しては反論するぜ。村側の意向でもないのにでてくる占は怪しいという考え方を提示する。さらに村人宣言した人間を占うのもどうかな？灰から占いなさい、と怒られた俺が言うぜ。自分の思考に関してだが最短を目指して・・・結果オーライだけど戸惑ってるとしかいえな
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ならず者 ディーター 13:47
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レジーナに関する考察を続けるぜ。
灰考察は凄まじい、と思うが俺の考えとは大分違うようだな。言い方の悪い俺よりも白く聞こえるのは当たり前だと推測する。自分を擁護する発言は特になし。質問には淀みなく答えているようだがたまに他の話題に摩り替わってるぜ。現在の感想としては灰。 あと実年齢が徐々に見えてきたぜ・・・ |
青年 ヨアヒム 13:49
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やあ何故か部屋につきたての餅があったから持ってきた[あんころ餅][大根餅][きなこ餅][のり餅]
12:48はそこだけ読むのは可哀相な気がするけどな；まあシモと同じくパメラの見解が知りたいから黙っておく。 ☆オットー02:14＞あ～、確かに。とりあえずラインとして無いだろうと思っただけでそれ発言してるわ まあパメラ真の場合ディタ狼もあり得なくはないけど、どちらかというと狂視してるよ、詳しくは考察で |
村娘 パメラ 14:15
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仮眠のつもりが熟睡なのよ。
考察まとめる前に見えたアルさんから質問にサクッと。 ☆アルさん[12:48]＞なるだけ根拠を提示し、自信を持った考察を投下するのが一番いい事だと思ってるので、自身満々に書く。けど、当然他の人の意見も読むし、自分の推理が外れる事だってある。んで、ディーに関しては能力偽装っつーか、頭の回転が速いと思ってたけど、そーでもないのかな？と思ってる部分もある。なので今日は能力偽装 |
村娘 パメラ 14:17
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は考えないで、「ここ違うよね？」って点を指摘してる（[02:41][02:42]ね。
で、該当の部分は、対抗にああいう言い方する事で、なんつーか、ブレてるとか、黒いとか、パメｐｇｒ＾＾とか思われても、言いたかったとしか。アレは単純に陣営とか関係なく同村者に言いたかった事であり、その……。えー、私が馬鹿なんだよ、うん。 ☆屋・旅＞返答ありがとう。わかった。屋の逆質問に関しては返答書いてくる。@7 |
村娘 パメラ 14:23
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っていうか、アレは単純にディーにだけ言いたいんじゃなくて、他の霊潜伏だとか言ってる人にも言いたかった言葉だし、なんつーか…。
やっぱバカだな、あたし。占い師としては、きっと感情的過ぎるんだ…。普通しないよね、対抗に苦言とか。ほんと…ばーかばーかばーか…orz |
青年 ヨアヒム 14:55
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占い師考察を上げる
[パメラ] 1d16:29がとても真占い師っぽい。狼側ならば「村の利点を優先する」系の占い師を演じると思う、その方が信用得やすいはず。2d18:17の反応も素っぽい 1d18:12の流れが至って自然。騙りでも出来るがそういった印象が無い。理由2d20:592d21:00も納得。2d23:16～2d23:23の考察はお見事。これは真偽問わず賞賛する。2d13:47の発言は真っぽい |
青年 ヨアヒム 14:55
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これと言って偽要素が見つからないのが本音。占い師としての仕事を十分にまっとうしてる。狂人の可能性も否めないが現状真よりで見ようと思う。真＞狂
[ディタ] まず2d18:20パメラ占の時点で単独臭たんまり。狼なら仲間が止めるはず 理由2d18:302d19:19だがだからって対抗占いを失念するのは…う～ん。個人戦の動揺もあるから若干わかる、けど占い師の思考的にまず「灰に色を付ける」が普通浮かぶと思う |
青年 ヨアヒム 14:56
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その辺が真っぽくない。まあ2d23:19とは言ってるけどね
2d22:35の「黒を出して信用してもらう」思考にも疑問点。占い師はむしろ論弁や立ち振る舞いで説得しないといけないからこういう思考になるのはどうなんだろう？ 2d22:072d23:04の発言もおいおいおい；という感じ。状況把握の枠を飛び越えている 2d23:39だけど対抗の黒は高確率で村だと思うが「リーザ吊は保留としたい」呑気過ぎない？ |
青年 ヨアヒム 14:56
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自分の白では無いのは分かるが、対抗の黒が吊られそうなのはもっと慌てると思う。2d12:29のリズ考察も真ならもっと押すべき
2d15:25真っぽい印象、占は灰にして欲しいけど、対抗の黒を知りたいと言う思考は真っぽい気がした俺なら気になる …なんだこの格差は、とにかくディタは占い師として疑問点が多すぎる、それは騙りから漏れる視点という所をゆうに通り越している印象 真ならとにかく頑張ってくれ。 狂≧真 |
パン屋 オットー 15:11
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☆旅3d11:07＞ややこしくてすみません、樵白前提でなく、僕がニコさんなら仮に1d間に合わなくても2dまで樵占希望しないのはおかしいなと、素朴な疑問なのですが初回黒だしってそこまで衝撃的でしょうか？占内訳が真狂の場合はむしろ積極的に狂は黒出しすると思いますが（娘が狂だといってるわけではありません）
☆宿3d11:27＞例えば終盤残り灰5、自分はLWには残れそうにないと判断し、LWから注意を逸ら→ |
パン屋 オットー 15:11
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すため霊ＣＯ、確かに可能性は低いですが時と雰囲気を選べば悪くない一手にすることもできると思います。/商3d12:27＞ふむ、屋樵は嘘はついてないがそれすら利用して仲間切りした可能性があるということですかね？了解しました。襲撃先の商理論ですが、明日娘生存は「希望的観測」なのでそれに頼っての考察は危険だと思いますよ。☆青3d13:49＞了解しました。考察期待です！
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旅人 ニコラス 15:42
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ならず者さん12:34＞僕は者真視した記憶が無いんだけどな。まあ、真占なら状況的にかなり厳しいと思うけど頑張って。13:47＞女将さんの年齢は推測しても黙っておいた方が…
パン屋さん15:11＞2dに木占を希望しなかったのは妙白だったら白くなると思って様子見したから(旅2d16:31)。狂は初回に黒を出さないと思ってるのは言及済(旅2d16:12)。護衛が真占に付きやすいというのもあるね。@4 |
村娘 パメラ 15:50
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☆オトさん＞者狼：対抗占⇒白出すメリは、(手順守れば無いけど)狂視されての終盤放置狙い？白出しが最良手だとは思わないのは同感。で者守護率に関してだけど、2-1にしてきた以上守護は霊に行くのがベストだから、考慮外だと思う。白出しで黒出しより守護引っ張れるかな程度じゃないかなぁ？仲間の意見無視が無いと思うのも同感。
◇者は狂と考察してる。非狼要素は全体に散らばる単独感。後はここまで来ても灰を |
村娘 パメラ 15:51
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どう思っているのか見えない所。
他者を灰だとか白と言ってるけど、それは狼を突付きたくない狂人の発言として読むとしっくり来る。 (状況を把握しているのか居ないのか？は各自の価値感などで変動すると思うけど)確白である修・羊を疑うと言った謎発言は、狼で仲間が居れば言わせないと思うし、ひっかかるかはともかく、他の人に「？？？」と思わせるって意味では充分撹乱しているから、狂人の動きとして一致すると思う。 |
ならず者 ディーター 16:04
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対抗に関して白を出してる以上パメラさんについて言うことはほぼないぜ。少し感情的な部分と焦り気味な部分については尻尾の見え隠れなのか演技なのか。
ついでに言っておくぜ【頭の回転鈍くてごめんなさい】 |
ならず者 ディーター 16:16
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ヨアヒムさんについての弁明も難しいな。
１．対抗占い、これについては黒だったなら俺は英雄だったな、という程度にしか後悔はしていない。 ２．リーザ吊り回避は材料が少なすぎて必死になっても無駄だったぜ。 ３．ってやってると足りないな。ヨアヒムさんは一つ見落としている。あなたなら気づくはずだが知らんふりならそれでもいい。３に関する質問は受け付けないぜ |
負傷兵 シモン 16:17
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[ヨアヒム]
俺と同じ爆睡の呪いにかかってるっす。占い師考察のひっかかったのが2d12:54の村長考察、判断つかないと言いつつ占吊り使う気もなく質問飛ばす様子もないっす。村人ならもうちょい悩まないっすかね……。今日の占い師考察は00:23「パメ真よりが強くなっただけ」という割にはほぼ決め打ちみたいな勢いで、ちょっと違和感あったっす。でも俺の兵士の勘がそんなに黒くないって言ってるんすよね……。 |
パン屋 オットー 16:32
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旅3d15:42＞これ堂々巡りしてますよね（汗）、旅2d16:12の事は納得、但し攻撃的な狂ならばいち早く狂アピするために黒出しって結構あると思います。狂白出し狼囲いは狼に察知されるの確実に遅くなると思うので、娘3d15:50＞やはりそれしかありませんよね…弱気な事言いますが僕はそこまで狼に予想上回られて踊らされてるなら正直お手上げだなと思ってます（ｵｲ
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宿屋の女主人 レジーナ 16:36
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「トメィト」正しい発音で呪われてみました。こんばんわ。
★＞ディーター13:47「たまに他の話題に摩り替わってる」部分、具体的に指摘してくれると嬉しい。それは宿が疑わしいポイントなわけだよね？ 者16:04で言ってる パメラの「少し感情的な部分と焦り気味な部分」ってどの辺かな？具体例をひとつふたつ挙げてくれると納得できるかもー。教えてー。 |
神父 ジムゾン 16:38
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おこんにちは。ただいま絶賛気持ち悪い呪いに呪われているので、暫くお待ち下さい…。
＞ヴァルター:どうしたんですか。何でも良いので、喋らないと、ですよ。 シモン、オットー、アルビン、ご回答有難うございました。続きはWebで。 |
行商人 アルビン 16:42
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きなこ餅を食べて喉に詰まる呪いに掛かりにきましたよよよよ。
パメラさん1415＞ええと……。疑われるのを承知で言ったということですか。どう解釈していいのか…。 でもシモン＆ヨアヒムさんの反応からすると見当違いな疑いなのかもですね…。 怪しい点だけに拘ると大切なことを見逃してしまいそうなので、これからのパメラさんの発言も合わせてみていくことにします。返答ありがとうございます。 |
負傷兵 シモン 16:45
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☆オットー07:02＞サイコロで選んだレジーナさんの代わりに、オットー占いじーさん吊りの希望を出そうと思ってたら、二人とも白くなったので困ったっす。他に黒い人見つけられてなかったんで、またみんな灰に逆戻りしたからっす。
神父様には水を、村長にもついでに水を、白鳥付バレリーナ衣装のトーマスには吊り希望（理由：見た目が不気味）を差し出して、灰考察の続きをしてくるっす。 |
行商人 アルビン 16:46
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あ、村長さんいらっしゃるのですか？聞きたいことがあります。
村長さん2035で自分の中でリザ黒決定と言ってますが、昨日の発言を見ると特にリザ黒とみているようにみえないです。そこまで決め打てた理由は何ですか？ |
負傷兵 シモン 16:48
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アルビン＞パメラは「ディー以外にも不安がある」って言ってたし、「同村者にいいたい」とも言ってたから、単純に性格要素＆ディタついでに村のみんなに伝えたかったと解釈してたっすよー。
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村長 ヴァルター 16:55
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行商人 アルビン 16:46
①リザさんの代りに寡黙盤面整理で吊るとだんこゆずらなかったのに頭にきてトーマスさんとリザさんは黒だと決めつけた ②上記ゆえにパメラさん占真だと思った 昨日の時点で吊る候補はリザさんとワシだけなのでワシが生き残った！！ていう気持ちからでもあるね |
ならず者 ディーター 16:57
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レジーナさんに回答する
まとめ上手なあなたが「霊確」の話をまとめずに村長の処遇にまで話を伸ばしていたな。 特にセオリーに関する話で少しでもはみ出すと、だ。 パメラさんについてはこちらからは出さない。議事に目を通していればイヤでも目に付くと思うがね。 |
行商人 アルビン 17:02
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シモン＞ありがとうございます。あとで落ち着いて読み返してみます。
今日も時間がおして涙目な灰考察いきますすすすす。 まずトーマスさん。 今日になって余裕が見える感じが村人っぽいです。妙吊り反対してた点からも妙木は薄そう。ただ0109のタイミングで非狩ＣＯは引っかかります。 |
行商人 アルビン 17:02
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トーマスさんに質問したいです。
（ほぼ）真占確定時ならわかるのですが、真霊確定時になぜ人柱は必要なのでしょうか？ あと村長さん吊り固執してたのに今日は村長さんについて触れないのも気になります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:04
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＞ニコラス15:42 なんか言った？ｗ
＞☆オットー15:11返答ありがとう。わたしは後から出てきても信用されないと思うっていうのは、既に読んでくれてると思うから、堂々巡りかな。 ★わたし、他にも質問（宿11:27、11:34）をしてるんだけど、お返事お待ちしています。＞☆ディーター 回答ありがとう。でもどこの発言が「他の話題に摩り替わってる」のかわからなかった。日時指定してくれると嬉しい。 |
羊飼い カタリナ 17:12
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く、くうきと…うぐっ。怪しいものを食べたせいで、呪いにかかってしまったようです。ちょっとやばいです。
寝ながら読み込んでます。 樵さまの揺れ方迷い方と、基本的なご自分のスタンスのぶれなさっぷりは白いです。非狩してるのにはびびりましたけど。いえ、トーマスさまっぽいなあとちょっとだけ面白かったです。狩潜伏枠的にはあばばばですが。 そして村長さまには一番気になった事についてご解答欲しかったり。 |
羊飼い カタリナ 17:12
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シモンさま(2d1405)の二つ目の質問「★01:37「リザ白ならトマ視点パメ村長狼側」っていうのはなんでっすか？」でっすね。(2035)で一つ目には返答いただけましたが。
といいますか、シモンさまがご自分がした質問への答えが返ってこなかったのをあまり気にしてないっぽいのが気になります。自己完結できたのかな。わたしはわかってないので、しつこく聞いてますが。 ★シモンさま＞↑なぜでしょう？ |
行商人 アルビン 17:18
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村長さん1655＞返答ありがとうございます。決めつけですか…折角いただいた返答ですが、判断に困ってしまいます…。ニコさん指摘の長1817が確かにリザちゃん黒を知ってる狼にみえてしまうのです。決めつけ…ううん。
村長さんの2d18:05「もしトーマスさんが村人～」と2d02:29あたりは村人っぽい心理に感じられるのですがががが。 |
村娘 パメラ 17:21
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旅[2d19:50]「娘狼が仲間に」と、屋[2d20:34]「(娘)非狼決めうち～」。ここが気になる。者から私へ白が出てるし、占い先が私っつーインパクトは計り知れない所だったので、あんまり、娘人判定見逃す事ってないような…。ジムさんが指摘してる初日兵屋が占：真狼視してる、ってのとかをシンクロ云々見ると、ここは屋旅シンクロと指摘。
散々ラインを見てきて思うのは、妙から青宿長樵は切れてる。商-妙ライン |
村娘 パメラ 17:22
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は不明だけど、[2d19:51]霊CO保留の理由と、占真狂時の霊1COで狼視点確定を失念してた辺りに演技臭が無い所。手探りで他の人の考察を参考にしながらフラットに見ようとしてる所は村人要素。
そうなると、兵屋旅者に狼2だと思うんだよね。者狂の目を高く見ているけど、非狼とは確定してないし。囁きで手取り足取りする狼ばかりじゃないし、こういう真もいるアピって結構上手く働くよね的な位しか狼要素無いけど。 |
パン屋 オットー 17:23
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宿3d17:04＞宿11:27は屋15:11がそのままの回答になってると思います。宿11:34も僕はきちんと「見事にひきあてた（客観的に見て」と発言しています。どちらかといえばパメさん真視してますがだからといって決めうちするほどではないと思っているだけです。/兵16:45＞1dは占希望だけですし、最初サイコロで決めたなら又サイコロ振ればいいし、2dもありますから特に困らないかと思いますけど…
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負傷兵 シモン 17:24
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そういえば今って2-1だから、占真狼なら狂人どこー、なんっすね。
村長は人間なら、「自分を黒いと言った人は黒」「白いと言った人は白」みたいな考え方に囚われちゃだめっすよ？ 推理を間違う村人も、懐柔にかかる狼も一杯居るっすから。 リナ＞20:17で言った白要素から、村長へのロックオン度が下がったんで、質問のこと忘れてたっす。20:35の後半を俺への返答と勘違いしてあとで精査しようと思った気も…… |
行商人 アルビン 17:27
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あ、トーマスさん喉枯れ間際だったのですね…すみません。返答感謝です。
真霊鉄板でほぼ勝てる…とトーマスさんは認識されてるのですね。ううん…。 灰考察続き、ヨアヒムさん。 割と思考垂れ流しタイプさんです。自己フォロー多めなのが少し気になります。レジさん白視の理由がよくわからないのですが、他の発言は疑問点はなく自然に感じます。 |
旅人 ニコラス 17:29
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★パン屋さん15:31＞回答に専念して突っ込み忘れてたけど、10:36「旅が（木を）終盤ＳＧにでも」が木白前提ではないというのは変に感じるんだけどね。パン屋さんは木こりさんをどう見てる？
村娘さん17:21＞「娘狼なら」は無いねorz これは考察ミスだったよ。 女将さん17:04＞いえ何も！いつまでも若い女将さんでいてください。@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:34
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＞オットー ああ、霊COを発案しておいて「非霊」ではなく「非対抗」だったのが「かなり不自然」って思ったってことか。了解。やっとわかった。
あと、現状もパメラ真寄りに見てるってことね。リーザ吊りについても、妙の発言が増えるのを期待はしているけど、パメラ真寄りに見ているから吊り希望したっていう理解でOK? |
負傷兵 シモン 17:35
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オットー＞困らないっすか？ 占い希望って一口に言うけど、それは初日の考察の集大成っす。疑う人を探す、っていうと聞こえが悪いっすけど、ある程度の思考整理のきっかけを掴めたと思ったらそれがかき消えたっすから。仮決定があるべき時間の近くになっても占い希望が出せないってことは、1dをとおして灰の白黒が掴めなかったってことっす。戸惑うっすよ。
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神父 ジムゾン 17:35
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復 活 ！（たぶん）どうもご心配おかけしました…お水有難う。
＞レジーナ：ご回答有難うです。なるほど…確かに、もっとスパッと行くかもしれませんね。 ＞シモン：Oh…。少なくともカタリナ偽を見積もったなら、狂と思うのが自然かと思ったのです。今言及されてますが、潜伏狂の利点など殆どありません。特に自由占いの今では。なのに長らく真狼視なのが不思議だったのですよ。 |
羊飼い カタリナ 17:36
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□ヨアヒムさま
発言に内容はありますし、自分の意見を持ってらっしゃるのはわかるのですが、あまり白黒感じられるものが見当たりません。わたしは基本的に白探しから灰考察に入るので、目立つ白要素見つからない方は、んー、すごく気になります。明日以降いらっしゃるなら、もっとたくさんの発言見てみたいです。 シモンさま＞回答さんくすです！ロックオン度下がったのは発言見てて納得できました。精査してみますー。 |
パン屋 オットー 17:39
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☆ニコさん＞トマさんは好きな言い方じゃありませんが、理性でなく直感が白と言ってる感じ、それを理由に白視するのは性に合わないので白視してるとは言えないという感じです。それに灰というのは白黒どちらでもありえるという意味ですから樵白前提でなければ10:36のような考察をしてはいけないとはならないと思います。/宿＞その解釈でＯＫですありがと/兵＞僕なら困りますがサイコロで決める兵さんがいうのは奇妙です。
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パン屋 オットー 17:43
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（続き）確かに考察はやり直しになりますが、別に狼の尻尾をとりにがしたのでなく村人である要素を見つけられたわけですから結果的に他の村人に目がいきやすくなり、考察精度は確実に増す、しかも2d夜明けまで時間ありますから、もう一度構築しなおすのは苦ではないと思います。
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神父 ジムゾン 17:44
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＞オットー：屋01:45に関しては、視点の事を言ったのでは無かったです…。逆に、何故そう捉えたかが少し気になります。
オットーは兵商の保留に気付けなかったそうですね。 ですがやはり、非対抗組への言及と、屋01:45「兵のような考え方の人もいます」と、非対抗する事そのものへの寛容さはかみ合いません。 それを踏まえると、正直、オットーの2d02:57は「宿老旅商」への疑念の布石のようでした…。 |
行商人 アルビン 17:45
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レジーナさん。
しりとりの呪いにかかりっぱなしのうえに年齢が呪われてますすすす。あ、禁句ですか、禁句なのですかかかかか。 2ｄ1830は親切なのですがは妙白ならあやしいと思ったのですが、妙黒ででで。2240の初日占い希望妙での白視は、レジさん自身にも当てはまるのでやや遠まわしな白アピにも感じられます。2d17:34のシモン疑い理由は確かに。 |
羊飼い カタリナ 17:45
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リザちゃんとのラインは重視はしてないです。長期間ならともかく、1d２dあたりの発言のみで積み上げられたライン非ラインは、要素として薄めだと思ってます。未熟なわたしが二日間の発言からリザちゃんのタイプを上手く把握できてないという事もありますが。庇いまくった樵さまとは切れてるかなー、ぐらいには思ってます。
げふげふ。ぐ、具合が。誰か薬を。 あーもう、喉もったいないので、なにか発言つくってきます。 |
負傷兵 シモン 17:45
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[トーマス]
服装が怪しすぎるっす。俺が渡したんすけど。昨日の流れや18:54、17:19見ると、『確定情報をほしがるあまり自分で確定情報を作り出す＝思いこみの激しい』タイプに見えるっすね。リズちゃんを庇うことで逆に切って生き残ろうとするには、危うい位置に居る気がするっす。思いこみの激しい村人だと思うっす。 神父様＞内訳合計数の話は苦手っす……。 |
行商人 アルビン 17:47
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シモンさん。
元気な兵士さんっすすすすす。 白っぽく見える発言が多かった気がしたのですが、レジさん指摘部分2d17:34が少し気になります。あれに対する返答部分がみつからないのです。見落としてたらごめんなさい。1648親切です。 |
負傷兵 シモン 17:48
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オットー＞確かにあの後出すはずだった訂正希望出せないままだったっすしね……変に見えるのはわかるっす。でもそれはすでに質問じゃないっすよね？ なんだかんだで俺も困る、としか言いようないっす。
時間はあったけど、鳩でちらちら覗くしか出来なかったから精査は無理だったっすしね。 むー、SGにされてる感じはしないっすけど……どう言ったら理解して貰えるかもわかんないっす。 |
羊飼い カタリナ 17:50
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時間ががががが。正直もっと精査して発言したいですが、いつわたしが死ぬかもわからないので、とりあえず言うだけ言います。
屋さまは前のめりっぽい姿勢になってますが、積極的に狼を探してるように見えてます。狼がこのスタイルでいくのは難しいかも、という思いもありますが。どんどん人につっこんでいく、というのは、敵を作りやすくもなりますし。後から改めて見ますが、今は白寄り灰に見てます。 |
行商人 アルビン 17:51
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ニコラスさん。
緑ステルスさんです。次はどの緑に消えるのでしょううううう。 細かいところに目がいく感じです。1d18:02霊対抗保留した僕へのも突っ込み早かったです。19:46が鋭いです。ただ疑ってたモーリッツさんに真濃厚なパメラさんから白判定でたのにやや反応が淡泊な気がしました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:51
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時間ないな…。
今のところ、あんまり考えは変わって無くて、潜伏狼は灰に2匹。シモンとオットーが一番しっくり来るかな。 ●オットーorシモンで占い希望します。 えーと自由投票なんですよね？なら、パメラとディーターはどこ占うか宣言して欲しいです。占い先が吊られるのは勿体ないと思うので。 |
負傷兵 シモン 17:51
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レジアル＞質問見落としてたっす。すまないっす。
■7は、「俺ならこういう作戦でカオスを狙う」＝「ばっちこい！」な意味で答えたっすよ。だから騙り抑制とか確定狙いとかなんも考えてないっす！ まあ、「霊能非確定予想」は非確定狙いで言ったわけじゃなくて素っすけど……。 |
神父 ジムゾン 17:52
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屋2d02:57「誰も突っ込んでないけど、この4人～非霊宣言してませんよね」
普通に気になるのなら、「宿老旅商」へ質問すればいいと思うのですよのう…。「＞レジーナ・モーリッツ…」とすれば一行で収まりそうですし。 更に、アルビンはシモンと同じ「保留」表現を使ってるのにそこだけ見逃してないのも矢張り腑に落ちないです…。 トーマスの言う「黒塗り」があるとしたらこれかなぁと思うくらいです。 |
パン屋 オットー 17:53
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シモさんのあの状況で困るとすればそれはある程度の戦略を固めていたが反応が白かったので戦略練り直しになった人狼だけだと思うのですがどうでしょう？僅かなことでも手がかり集めたいので無茶な質問してたらゴメン！多少強引にでも灰村人の反応見たい…/ジムさん＞屋1d14:53、あと出来れば灰の方への質疑で喉さいたほうが他の方にも僕にとってもプラスになりやすいのでもうちっと僕の発言読み返してほしいかな…
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パン屋 オットー 17:55
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屋1d14:53に捕捉すると非霊促してはいますが僕は強制はしてません、それは兵さんのような考え方をしている人もいるから、但し絶対に村の利益にならないと思えば譲りたくないし手も抜きたくない、伝わらないのがもどかしいですがうまい言葉が見つからないです＠１
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行商人 アルビン 17:56
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オットーさん。
パンを焼く暇がなさそうなほど発言が詰まってますすすす。 今日の娘真決め打ち早計主張は狼なら言いにくいと思います。怒涛の質問攻めが追いにくい…。木‐屋がほぼ切れてる気がしてきたので、トーマスさんかオットーさんのどちらかで黒がでたらわかりやすいのですが…。 |
神父 ジムゾン 17:56
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＞カタリナ：神03:56・17:44・17:52のオットーの件についてどう思われますか？
私にはどうも、このシモン贔屓＋シモン見落とし＋結論ありき（～を疑おう、とした上で疑念理由を探す風な感じ）の思考展開が引っかかっているのです…。 無実であれば申し訳無い限りですが…私はどうも、毎度毎度独特の形態に引っかかるんですよのう…。 |
村娘 パメラ 17:57
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屋[1d16:53]で羊＝真霊説を言ってるのは、他が霊CO時に信用度下げると言う観点では非狼要素。仲間に回避させる予定なら、敵の印象上げてどうするの？って思うし。霊対抗なかったから±0だけど。
今日の屋発言を見ていて引っかかるのは、思考開示はしているのだけど質問しつつ自分擁護っぽい発言がある所。 [3d02:14]神へ反論・[3d03:07]商へ樵-屋ラインある？・[3d03:35]樵への反論。 |
パン屋 オットー 17:58
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極端な意見ですが僕が仮に吊り候補に上ったりする危険に躊躇して村に情報残せないよりは、疑問に思った事は徹底的に追求して情報残していったほうがいいと思ってます。白いと思われている地位に甘んじて全力疾走をやめるのは僕の主義に反しますから！＠0
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村娘 パメラ 17:58
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白要素って自分で言わなくても人が拾ってくれるもんだし「？」と思った。
疑われる事が怖い？と思って再読したけど、ロックオンタイプ(屋自称)は、疑い返しされる事は覚悟しないと出来ないスタイルだから、違うと思う。と、言う事で、今日の自己弁護っぽい所は黒要素として指摘。 シモちゃんは[2d21:33]共霊ギ案後悔が、私からすれば白い。結局案を説明しきらないで翌日に言うのは黒い。 [3d02:41]「現状～ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:00
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■霊対抗がなかった理由を考えてみたんだけど、
霊騙り予定していた→妙に黒出しヒット＆者の娘占い→霊COしてライン戦になっても不利→霊騙りに出なかった と考えるのが自然かなと思った。 シモンの2日目の第一声が非霊宣言なのは、一見ちょっと不思議だよね。霊騙りに出るつもりだったけど、上記の理由で慌てて非霊したのかなと。 |
老人 モーリッツ 18:00
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ぎりぎり、戻ってきたぞい。
トマス07:47＞一番最初は者真派じゃった。変わったのはワシ白よりも霊結果じゃの。リザ白じゃろうと思っておったのが覆されたから。狂誤爆の可能性も考えて、この時点では者＝娘。しかしその後の考察をみて者＜娘になりつつある。 娘が狼ならミスリード狙いもあるじゃろうが、内訳のみえない狂じゃろ？狂ならこんな強気な推理はできないと思ったのじゃ。 |
負傷兵 シモン 18:00
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リズちゃんからのラインはあんまり見てないんで、昨日と準位が変わったのはトマヴァルくらいっす。占い希望は●ヨアヒム、○レジーナでだすっす。
あとパメラの占いと被りそうで怖いんで、今のところ▼ニコラスだってことは言っておくっす。占うつもりなら声かけてほしいっす。 ……喉が渇いて力が出ないっす……。 |
村娘 パメラ 18:01
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は、白と思う所を後回しにするのは理解出来るけど、（恐らく）3潜伏選んだ狼が確霊にしてきた所を見ると狼3人の誰か1人は白狼で生き延びる自信あるんだと思う。ので、ちゃんと場を見てるような兵が今更言うの？と言う気持ち。3dになるまで、村長黒・者狼と決め打ってた訳でも無さそうなのになぁ。[2d00:47]「狼三潜伏を選んだのが濃厚」とも言ってたし。そこら辺のズレ感が気になる。
占は屋。言ってごめんなの@0 |
旅人 ニコラス 18:01
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パン屋さん17:39＞直感でも木白と思ってるなら、「旅が木をＳＧに」は了解だよ。できれば具体的な木の白要素をあげてくれる方が納得はできるけどね。
★女将さん＞11:34でパン屋さんに「心境の変化あった？」を聞いてるのは屋17:23の回答で納得できたのかな？ パン屋さんが少し気になってきたけど占いは見れて無い兵商青の誰かがいいかなー。宿木は白寄りに思うし。 |
神父 ジムゾン 18:03
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＞オットー：17:55「強制は望まず、シモンのような考えを尊重する」のならば言及自体する必要が無かったのでは無いでしょうか…？
「この４人おかしい」と言う事は、４人への疑念の種になるのです。それは強制・呼びかけより、更に強い言い回しにもなりえてしまいます…。 私は引っかかった所へ質問しているだけで…。今の所、質疑飛ばしていないのは特に引っかかっていないからですよ…。 |
羊飼い カタリナ 18:04
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樵さまはとりあえず白め放置。宿さまも白っぽいです。長さまは悩ましいですね。んー、もっと発言材料が欲しいです。
神父さま＞おっ！見てきますすすす。質問こない確白さみしかったので、対話うれしいいいです。 |
青年 ヨアヒム 18:05
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ごめーん、ちょっと諸事情により全然発言できてない。細々としたことは後で答えさせて。占い希望だけ上げておくよ。●オトorニコ
残り狼は結構多弁域にいると思うんだよね。そこから考えて、まず宿は考察から白。商も全般的に村の印象が強い。樵も同様。兵も同じような感じだね。長はようわからん。この辺から削って考えて残るのが旅屋なのでこの二人を。 いい加減っぽいけど、ごめん。ブレインはこの辺りにいると予想する。 |
旅人 ニコラス 18:05
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霧というか何か重いね。
ならず者さんには悪いけど、状況的に娘真・者偽が濃厚だし、村長さんが気になるんだよね。木こりさんみたいに「妙長者」とまでは思えない（者偽なら狂に見える）んだけど、長18:17が視点漏れに見えて仕方ない…。 ということで▼村長さんにしとく。事前に言っとくのは、僕を疑ってる人が何人かいるようだし吊られる可能性があるから。 |
パン屋 オットー 18:05
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（ちょっとやりすぎちゃったかも♪）
（てめぇは加減ってもんをしらねぇのかあほぉ！）（だってだって議論楽しくてしょうがないんだもん♪）（…ったく）（強引に質問した分収穫もあったしね）（そうだな、明日それを活かしきれればいいがな…、お前の今の信用だと難しいだろうな）（ま、なんとかなるでしょう♪）（……） |
行商人 アルビン 18:06
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あと一応、番外でモーリッツさん。
老黒なら今日の白判定で娘狂者真が見えてるはずなので、0426「ディタが狂とは思えない」は言う必要がない。0643への流れも自然です。 占い希望はやっぱりよくわからなくなってきました●オットーさんorニコラスさんです。 シモンさん＞返答感謝です。 |
村娘 パメラ 18:06
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あーーーーーーー、占先言わない方が良かったのか、言うべきだったのか。しかしもう後には引けないのである。しかし…後半喉足りなくて駆け込みがちになるのは私の短所だなぁ。もうちょっとどうにかしなきゃ。ごめんね、みんな。
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負傷兵 シモン 18:07
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俺の思考は論理飛躍が甚だしいんすよね。
でもその飛躍先が、A→B→C→Dと論理的に展開していった先のDと同一なので、端から見ると飛躍してるようには見えないんす。 でも本人はBとCのことを理解していないから、つっこまれるとわけわかんなくなるっす。 白印象を保てないのは多分この辺が原因っすね。 ……分析できても今はどうにもなんないっすけど！ |
神父 ジムゾン 18:08
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一般的に村の利益と解る事の提言は、残念ながら私はあまり白いと思いません。寧ろ「あ、この人、村のためになる事言ってる＝村人だ」と言う思考を狙う狼である場合が多いです。
勿論一概には言えませんが、率として高いなあとは思います。経験則で。 善意の呼びかけなどはあまり白材料にしない方がよいと思います。親切な方を信じたいのは人情ですが、悲しいかな、そうもいかないので…。本当に、申し訳無い…。 |
旅人 ニコラス 18:09
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占い希望に旅をあげる人が多いってことは吊られないかな？
村娘さんの占先が屋になったのは、僕らにとって有利になるかどうか…。 バナナはいい位置につけてるみたいだね。これは心強い。もし僕が吊られたら後を託すことになっちゃうけど、ごめんね：： |
宿屋の女主人 レジーナ 18:10
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＞ニコラス18:01 んー。納得はしてないよ。即回答がなかったのが不思議だね。まぁ、感情的になってた部分だから触れて欲しくなかったのかもだけど（わたしは発言したことには責任を持って欲しいと考えるし、発言されたものに触れないのは勝負としてフェアじゃないと思うので遠慮無く触れるけど）
大げさな娘狂の可能性提言は、白アピか、オットー狼で娘から黒が出たときに「娘狂だ！」って言うための布石かねーとか思ってる |
羊飼い カタリナ 18:11
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んーむ。非対抗と保留についてはそれぞれの捉え方がありますから、人要素狼要素といった意味ではそれほど怪しくはないかな、とわたしは思います。言い回しは確かにひっかかる所もありますので、それは気になりますが。
シモンさま＞っ[水][酒] ディーターさま＞っ[冷えピタ] パメさま＞[ハムスター] |
神父 ジムゾン 18:13
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●シモン
ディーターの言う事も気にかかるので、パメラ＝モリ占いとして一度モーリッツを完全にするのもいいかなと思いましたが、基本はシモンを希望します。 私も案外なロックオン体質ぎみなので、今日は本当にオットーに申し訳無いなあとは思うのですが…。他には本当に、特に引っかかるものがなく、オットーの思考スタイルにどうも引っかかってしまうのでした…。 |