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木こり トーマス 18:19
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議題っぽい何か？なんとなく指針になれば…
■１．共有者のCO時期・他 ■２．占い師・霊能者のCO時期・自由占い等占い方法希望・他 ■３．占い・吊り希望宣言する・しない？ ■４．今日の占い希望 ■５．その他 |
旅人 ニコラス 18:19
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夜明けの時間を間違えてたorz
個人戦でも、能力者をどうするとかは話し合った方がいいんだろうか。 占い師は今日名乗ってもらう方が、護衛的にはいいと思ったりする。霊能者は一人狼を見つけるまで潜っててもいいかな。そんな感じで。 |
シスター フリーデル 18:25
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個人で決める方針が良いという意見が多かったようなので、最終的には共有者・占い師・霊媒師さんたちの判断でＣＯして頂くのがいいかもしれませんが、私としては、
■１ 占い師が二人出るようなら一人ＣＯ ■２ 占い師ＣＯして霊媒師ステルス ■３ 呪い具合で ■４ 呪い具合で ■５ 呪い具合で でしょうか。 |
行商人 アルビン 18:25
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夜が明けました。ふぁーあです。
トーマスさんが意外にマメで少し惚れそうになりました。勿論呪われてるせいです。 個人戦だから議題に答えるも答えないも自由、というところでしょうか？ そして能力者はそれを参考にしつつも自分の考えでＣＯしたり、潜ったり、占ったり、でしょうか。 |
旅人 ニコラス 18:26
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んーでも、投票ＣＯとかも好き好きになるのかな。そんなんだったら、いっそ占霊ともＦＯの方が灰襲撃後に名乗って信用しにくくなるよりいいのかも。ということでＦＯ（占霊が初日に名乗り出ること）を提案しとくね。
占い先も占い師候補の自由となると、能力者を占ってしまうより灰に占いを当てたほうがいい気がするし。 |
パン屋 オットー 18:27
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■１．共は基本潜伏ですがやりたいものがあれば、頃合見計らって行うのもありですね
■２．前提で能力者のやりたい事やってもらいたいですね。僕個人としては占初日ＣＯ、初日のみ統一占い、とりあえずこれだけです。 ■３．ＣＯした占い師が希望すればするかも、初日統一占いになれば確実にします。 |
シスター フリーデル 18:29
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誰を守るかもおそらく投票しない方向でいくなら、村人に利益のある方一人はＣＯして頂いたほうが狩人さんも守り易いかもしれません。ステルスしていて偶然食べられる可能性もありますしね。
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青年 ヨアヒム 18:30
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始まった、とりあえずシモンの個人戦方針ではＣＯのタイミングも任せるみたいだったけど、ある程度村の方針とかを決めておいた方が良いと思うけどな。
とりあえず投票ＣＯは使ってもよさげな感じだね、なら占い師は初日、霊能は黒出or三日目投票ＣＯがいいのかな？あ〜でも投票ＣＯによる狼の票あわせの危険性があるかな？ちょっと考えてみる必要がありそう。 個人的には三日目まで占い師にも潜伏して欲しい派なんだけど、投票 |
木こり トーマス 18:32
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■１．共有者１CO希望。≧2COも可。
出て来るだけで確定白の共有者●▼勿体無い。個人戦の場合3票くらいで吊られたりするんで、一人は絶対COして欲しい。 一人出ていれば、相方の状況見て相方CO可能。で、2潜伏は、考えられない。 兎に角、▼共有者のリスクある以上一人はCOして欲しい。 |
負傷兵 シモン 18:34
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【俺は三日目になるまでは、共有対抗・非対応以外のあらゆるCOを保留するっす】
たくさんの情報を持って安全な灰から出てくる潜伏能力者は、大きな武器になるっす。護衛対象にもなりづらいけど襲撃対象にもなりにくい、潜伏占い師とかはロマンっすよ！ |
パン屋 オットー 18:34
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投票ＣＯだとやり方が特殊になるので全員が宣言まわさないといけませんね
例えば【僕はもし霊能者ならば旅に投票します】と、しかも票を散らすためにそれぞれなるべくばらばらに投票先を設定しなければならないのでその辺がネックですかね |
旅人 ニコラス 18:36
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青年くんが言う「狼の投票合わせ」なんて、起こらないでしょう…とか思ってたけど、木こりさんの意見を見ると、そうか…。
みんなの票がばらけるから吊られる危険があるんだね。 なら各自、「投票先は明言」しとけばいいんじゃない？共有者もだけど狩人とかも吊り回避しやすくなるような。もっとも今日の段階では”投票って何？”というのが正しいんだろうけどさ。 |
青年 ヨアヒム 18:36
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投票ＣＯが狼票合わせによる危険性がある為使えないとなると、ちょっと微妙な感じ。今回は厳しいかな。
ニコラスが上げているＦＯに関しては理解出来るかな、占い先が能力者は確かに美味しくない、場合にも寄るけど。 トーマスの発言見て気づいた、これ票がどこに当たるか分からないんだ、となると潜伏している能力者が予期出来ずに吊られる危険性があるね。共有の片割れはどんな形でも良いから出てきて欲しいのが本音だな。 |
旅人 ニコラス 18:41
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うーん、単純にＦＯというよりは、みんなの意見をもう少し聞いた方がいいのかなあ。
あーあと共有者は好きに動いてくれたらいいと思う。 それじゃポトフのダメージを癒すために、おかゆでも食べてくるよ。 |
行商人 アルビン 18:42
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■１．せっかくなので自己判断で。疑われてきたら早めのＣＯが嬉しいです。
■２．占い師も霊能者も必要があれば出てきたらいいと思うのです。たとえば狼を発見したとか。潜伏が苦手とか。狩人に守ってほしいとか。 あと、自由占いは個人戦の醍醐味だと思うので、外せないかと個人的には思うのです。共有者占いのデメリットはありますが、偽黒抑制力もあります。 |
パン屋 オットー 18:42
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モリツ君＞必要だと思えば個人でしてもＯＫですよ
ところで僕は初日だけでも統一占いして確実に情報拾いたいのですが、占潜伏で統一占いも可能なのでみなさんの意見も聞きたいです。初日も自由占いというのは少しもったいない気がするんですよね |
行商人 アルビン 18:46
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■３．占い師潜伏ありの場合、占い希望を言ってしまうとそれが狼だった場合、狼から見て翌日非占い師が確定し、占い師の潜伏枠が少なくなってしまいます。
だからと言って宣言しないのも誰を疑ってるかの情報が少なくなりますので、ブラフ込みで希望をあげてほしいです。吊り希望は自由投票なら序盤は必須と考えてます。能力者を吊るのは早いし、共有者は吊りたくないです。 |
青年 ヨアヒム 18:46
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何か若干発言が支離滅裂になってる・・・つっこみ歓迎。
投票先を明言は確かにありかも、まあするもしないも個人次第だけど。ただ明言しすぎると狼に票の流れを読まれて合わせて来そう。その辺がちょっと怖いね。明言しすぎないを前提にやればいいのかな？ 占い先自由なら、「占い師がどこを占ったのか？」から真贋を読みとる事が出来るね。まあ能力者に当たったら当たったでその時だと思う。 |
老人 モーリッツ 18:50
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初日占い先は、とりあえず全員一周してからかの？共有ＣＯがあるかどうかにもよる。
狼票合わせは序盤は気にしなくていいんじゃなかろうか。狼側には芋づる式に見破られるリスクの方が大きいじゃろ？ |
行商人 アルビン 18:54
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投票ＣＯですか…。自由投票だと使いにくそうですね。使いたい人は状況をみて、自分からやる感じ…でしょうか。
オットーさん＞初日も自由占いが勿体ないというのはどうしてでしょうか。確定白が欲しいということですか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:55
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「洞爺湖沖で見つかった無人のボート」
…われながら良い出来の呪いだわ！情景が目に浮かぶようね！ ん？夜が明けたわね！トーマスの議題にさらっと答えるわ！ ■１．臨機応変に。まとめる必要はないけど、集票したり意見の調整をしたり、ひとり出てきてくれると場が安定するわね。 ■２．占い師は初日、霊能者は初回投票COが無難でいいわ。 |
行商人 アルビン 18:58
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今日もし共有者がＣＯしてきたら、占い先は共有者が何人か指定するのもありかと思います。共有者トラップ云々をお任せできつつ、占い師にも選ぶ権利がでますので。
もしその占い先の中に能力者がいて、占いの無駄を心配するようなら早めにＣＯしたらいいと思います。…あれ、じゃあやはり仮決定時間等必要なのでしょうか？ 真面目に考えすぎました。なんだか呪われてます。少し休んできますすすす。 |
木こり トーマス 19:01
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■２．占い師は初日霊能者は初回投票CO希望。自由占い希望。
死んだあの人が、吊られたあの人が…とか？不確定要素満載だと、個人戦に輪を掛けてグダルと思う。 両潜伏は、投票COがグダリやすいし「誰々を黒と判定…」廻すと結構透けると思う。後回避し放題なんで、空気読んで狂人潜伏とか？パターンが増えるのもいやだ。 占い師は今日から仕事あるんで、発言見たいし真贋見極めたい。 |
パン屋 オットー 19:02
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アルビンさん＞確白というか新しい情報が欲しいですね。斑が出るにしろ確白がでるにしろ、その結果を元に議論ができますし、全潜伏で全員が灰のまま…ってことになると議論が停滞しやすくなりますから、なので占潜伏でも統一占いをして少しでも情報集めたいです。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:02
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■３．能力者が潜伏するならば、吊り宣言は必要だと思うわ。
占い師は占い先の宣言をしない方が占い先襲撃を防止できるかも知れないわね。その場合は、占い先に投票がいいと思うわ。 ■５．狼の票合わせは後半まで考えなくていいんじゃないかしら。合わせてくる場合がないとは言えないけれど、狼は連携をある程度絶たないと、バレバレになって難しいと思うのよね。 だからあまり心配しなくてもOKだと思うわ。 |
パン屋 オットー 19:07
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具体的に説明すると、確白ならば議論を安定させるための発言が可能になりますし（あくまで安定であってまとめではありません）、斑が出れば真贋判定、黒出占い師ＣＯのみで対抗潜伏継続等、場が今日よりも確実に動くので初日は統一占いのほうがメリットあるかなと思っています。
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木こり トーマス 19:07
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自由占いは、誰を占った・判定結果見れるので真贋の参考になると思うし、片白とかは襲撃先困ると思うので賛成。
■３．宣言明言は、難しいですね。好みもありますし…ただ、▼能力者のリスク回避大事だと思うので、自分は宣言する。 参考になるかも知れないので占い希望も出したい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:13
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■３だけど、吊りは希望じゃないわよね。
吊りは各自が投票するものよね。だから宣言は必要だとおもうわ。 占いは占い師しかできないから、占い師以外は希望を提示するかどうか、ということよね？占い師のCOにもよるけれど、COするのであれば希望を出した方が、議論の活性化につながるものと思うわ。序盤占い師COしないのであれば、【わたしが占い師なら○○を占う】とか宣言するのも楽しいわよ。きっと。たぶん。めいびー |
老人 モーリッツ 19:15
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確白が必要なら共有ＣＯで十分と思うので、統一より自由占い希望じゃ。確かに斑が出れば場が動くとは思うが、偽占の狼はおそらく真視してくるじゃろう。初手から黒引きは希望的すぎるしの
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宿屋の女主人 レジーナ 19:24
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オットーが統一占いを希望しているのね。
わたしは統一でも自由でもどっちでもいいわ。統一は、黒が出なくても確定白で灰１減という確定情報が落ちる点が利点よね。また、統一であるということで、潜伏能力者が回避しやすいという利点もあるわ。 これは狼が回避しやすいということでもあるのだけれど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:31
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まぁ、統一占いしたければ、集票係が必要よね。うまく票差がでればいいけど、同数の場合困るわ。
その場合決定を誰がやるか？っていう話しになると思うのだけれど、話し合いではなかなか決まらないような気がするわ。 そうなると、共１が出てきて決定係を担うのかどうかってことよね。 なんにせよ、占い師が出てこないと話しにならないわ。占い師が統一したいのかどうかも訊いてみないとわからないしね。 |
少女 リーザ 19:37
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■１．共有さんの出るタイミングはお任せするの。でも一人でも出てきてくれたほうがいいかも。二人でもいいけど。そのへんもお任せ。
■２．これもお任せするよ。だけど襲撃とかがはじまってから名乗られても正直微妙なの。遅くなりすぎるとなんだか嘘くさく感じちゃうふしぎ。超ふしぎ。 ■３．したら色々判断材料になるんじゃないかなあ？ ■５．人狼なんているわけないのよ。みんな大げさだなあ。 |
パン屋 オットー 19:42
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ディタさん＞共有地雷もあるので偽黒出しもある程度しづらいかと思いますがそうですね
レジーナさん＞成る程、同数になると確かにやっかいなことになりますね…盲点でした（ｵｲ レジーナさん教えてくれてありがと〜 それではとりあえずは全員の意見が出揃うまで喉温存しますね |
シスター フリーデル 19:48
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今回の「個人戦」にしようというシモンさんの案を尊重するにあたって、皆さんにお聞きしておきたいのですが、
■７.個人戦で行動するに当たって、狼達が狙うと思われる戦術とそれに対する対抗策 珍しい行動ですので、皆さんから意見を募っておきたいです。お答え頂きたく思います。 |
ならず者 ディーター 19:56
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■7.個人戦ならでは、の能力者匿名性を見逃すことはないよな。特に占は多少の疑いで襲ってくると思うぜ。
当然対抗策は狩人の立ち回りと狂人の情報操作に惑わされないことだろうよ。 |
シスター フリーデル 19:58
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私の■.７は「個人尊重を前に出して皆さんの意見が統一されるのを妨害すること。それによって裏で自分達の行動を纏め易くする」を危惧しています。
対策は「譲れる自分の行動は出来るだけ話す」でしょうかね。 |
神父 ジムゾン 20:07
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気持ちの良い月夜ですね。おこんばんは、おこんばんは…フフフ。
Ohゲルト…そのままでは風邪をひいてしまいますよ。 そうそう、人狼対策でしたねえ…占い師や霊能者、古いおとぎ話のようです。現実にならない事を祈りつつ。 クリスマス用のクッキーをついでに持ってきましたから、甘いのがお好きな方はどうぞ…。さて議題ですよ。 |
村娘 パメラ 20:14
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(*ﾟーﾟ)ﾉﾉ☆ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
パメちゃんは共1COを希望するのだ。なんというか、共有占吊とか…自由戦だとしても冗談じゃないから辞めてって思うのだ。 そんなんで一手無駄にするとか勘弁して欲しいのだ。地雷もCO状況がわかんない状況で触れるのはよくないけど、勿体無い派。 占いは占師が短命だから1手を大事にしたい、吊手はなるだけ狼に使いたいじゃーんって思うからなんだけどね。 |
村娘 パメラ 20:18
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で、パメちゃんはせっかくの個人戦だから、共占ギドラの霊初回投票CO自由占いや、全潜伏なんかも面白いと思っていたんだけど、ちょっち議事読み込めて無い。もちょい考えるる。
ただ狼探すのに安全策だとは言えども、いつもと同じ事をやるのは、ちょっとつまんないなぁ、とか思ってたり…。統一占いとか、いつもの事だからやだなー。 とりあえず、ごはんもぐもぐしてくるのよ！ |
木こり トーマス 20:21
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■７．う〜ん、取り合えず回避枠残したいですね。
両潜伏とか？対抗廻さないとか？で曖昧にして序盤は占い回避・中盤は霊回避4d5COとか4d6COもありそう。 対抗策はFOでしょうか？勝利への鍵は、物事をシンプルにして確定要素作って行くことだと思います。 そういう意味では、旅兵は対極ですね。ただ、折角の個人戦なんで、カオス楽しみたいのもわかるんで難しいですね。まあ、狼さん次第なんで…頑張るしかないです |
神父 ジムゾン 20:23
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■１．共有者：２CO
■２．占：今日／霊：今日（投票COありなら３日目） ■３．占吊希望宣言：しない（もし能力者が潜伏するなら宣言アリ、能占と能吊りを避ける為。人狼に村の傾向を教え、かつ回避枠にもなるが、潜伏を選ぶなら仕方ない欠点） ジムとしては基本、狩人以外のFOです。その上で希望は言わず・集計せず個人投票。「暗中模索の夜明けにビックリ・後の先作戦」です。カッコで付け足したのは第二希望みたいな |
神父 ジムゾン 20:31
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村の情報を、一部除いて全て開示した上で灰色を見易く。正直背水の陣ですが、こうする事で占吊希望を言わず、人狼に村の方針が流出するのを最小限に食い止められます。
また、人狼は毎日、会議がどんな方向性に行っても「吊られるんじゃないか」と言う不安にかられます。それによって更に人狼の行動を把握し易くしたい。そういう狙いです。 はあ、ふう…。ああ、シモン、昨日はお水を有難うございました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:41
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パメラの呪いがわたしにも！ご飯おいしー！あいきゃんとすとっぷ！やばいわ…昨日から10キロ増し増しよ！
【レジちゃんは占い師じゃないのだ！】 …真似してみただけよ…かわいいわわたし（うっとり ■７．「村の足並みを揃えさせないこと」かしらね。フリーデルのに似てるけどね。村の足並みがそろわないようにすることで、場や議論が停滞したり、村側に確定情報が落ちることを阻止したりするのを狙うと思ったわ。 |
神父 ジムゾン 20:41
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【私は占い師ではありません】
Oh…パメラが占い師COしましたね。動かして下さって有難う。 私は個人的に、個人戦と言えばFO派なのでじゃんじゃんどしどし行って良いのではと思うのです…。 占い師に関しては過半数には届いていませんが、もうCOを初めて良いと思っていますよ。パメラの言うように確かに停滞しています。そして停滞が一番拙いのです。人狼に考える時間を与えますから…。 |
老人 モーリッツ 20:47
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【パメちゃん占ＣＯ確認。わしは占い師じゃないわい】
個人戦ということは占い師本人の希望が最優先されるのかの？ パメちゃん＞統一か自由か、どう思うかの？まだ対抗も出ておらんが…… |
神父 ジムゾン 20:48
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能力者にCOを任せる、と言う意味での個人戦だったならちょっと問題あるかもしれませんね。それは人狼有利になり易いです。
「占い師候補が解った状態で襲撃される」のと、「誰が占い師か解らないまま襲撃される」のでは断然前者です。 後者になった場合、何の能力者でも人狼による乗っ取りを生みます。また逆に、１COの真が吊られる悲劇も起こりかねません。 |
村娘 パメラ 20:57
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ごちさま。食べるの早いとか言わないでね。さっきCO理由書けなかったから急いだんだよ…。
んで、CO理由。 1：共CO待ちも考えたけど、共がCOしたくないとか思ってるかもしれないし、そこでCOを強制みたいなのは個人戦の精神としてはどーなのよと思った。 2：黒引けるまで潜伏も考えたけど……襲撃されるされないは自分の責任だから、されても割り切れるけど、COしないまま吊られる可能性とか考えたら |
神父 ジムゾン 20:59
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【ジムゾンは共有者です】【以降、よければ占COをお願いしたいです】
共有者は特に能力が無いのですから、それこそ人狼のお弁当になって本望だとも考えます。 地雷も時に発動はしますが、実際問題稀な事。また、それを期待するならスタンダードな作戦（共１・占初日CO・霊投票CO・票纏め）を取った方が良いのです。 ２地雷を期待して潜伏を続けても、食われたり乗っ取られたりしたら終いですし。 |
村娘 パメラ 21:00
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ガッデムだった。だからって回避COする時期まで潜伏とか中途半端だし、回避CO自体が時間の無駄くさいし、正直そんなんで出るなら、早めにCOしてパメちゃんの情報落とす方が有意義。
3：議題回答で透けた気がした ＼(^o^)／ 4：停滞嫌い。 考えが浅いと言われたら、それはそれでごめんなの。後は皆がパメちゃんを判断するといいの。 |
神父 ジムゾン 21:07
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相方さんのCOは相方さんにお任せします。勝手にCOしてごめんなさい。
まあ、ちょっとズルイ言い訳をするのなら、もし能力者に任せる個人戦なら、私がCOするのも私の意思、と言う事で…。（そういう意味での個人戦はちょっと難しいと思っていますが） ＞ディーター：「一人「黒」と言ったら炙られ」とありましたが、黒判定を出した占COした人が吊られる…という解釈で良かったでしょうか？ |
村娘 パメラ 21:08
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あ、【ジムさんの共CO確認】
CO急がせたならごめん、でもありがとう。 ☆モーリ[20:47]＞灰情報開示で皆に占希望出してもらいつつ、自由がいいー。 自由戦だけど、占先を誰にしたいか何てので村側の気持ちをスルーするつもりは無いよ。個人戦でも、各自にこの人を占って欲しい、って思う事はあるんだから、それを無駄にするなんて村に貢献出来なさ過ぎる。ゾーンみたいなのだと占先襲撃も避けられるかなーと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:17
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【神父の共CO確認よー対抗しないわー】
【ディーターの占COも確認】 ＞ディーター 発言内容がよくわからないから、もう少し丁寧に文章を組み立てて欲しいわー。21:02「黒の判定は厳しくなるぜ」ってどういう意味？ |
神父 ジムゾン 21:27
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★ご意見・苦情などもあったら、どしどしお寄せ下さい。決定時間等についてはもう少しお待ち下さい。
＞トーマス：いいんですよ。私がお願いしたので、もし問題があったら私の責任です。 ＞ディーター：有難うございます。合ってたみたい？ですね。 ４〜７の回答は、立場上一寸控えておきますね。ではちょっとお風呂入ってきますので…。早めに戻ります。 |
ならず者 ディーター 21:29
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おっとすまない、自分で納得して人に言うまとめ方じゃなかったぜ。
つまり、白に１４人・黒に２人投票したとするぜ。占い師じゃない人間が大半だ、可もなく不可もない白に投票する可能性が高いことはわかるよな？ ＣＯしようがなんだろうが少数派である黒が疑われることは間違いない。 ちなみに上の予想は真実を述べる占い師と場を混乱させたい狂人が黒に投票した想定だ。 以上で説明を終わるが質問はあるかい？ |
シスター フリーデル 21:29
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【占い師ではありません。シスターです。】
神父、共通ＣＯありがとうございます。これで相方さんが出てくると白判定が広がって狙いが定めやすくなりますね。 ただ…ディーターさんが占対抗してしまいましたね…狼側への地雷布石にもう一人は潜伏した方がけん制になるかもしれませんね。 |
木こり トーマス 21:34
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★占い師は、占い先投票COとか？どうでしょうか？
パメラは2014 2018で、透けた？う〜ん、わかんなかった。 2014「短命」2018「自由占い」と2108爺さんへの回答が、矛盾しているように感じるのは気のせい？自分だけ？ 短命意識しているなら、自分の占いたい人占わないでしょうか？シモン1834の揺ぎ無い意思もスルーだし、う〜ん、ちょい疑問中。（勝手に悩むわ！私… |
少女 リーザ 21:54
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【パメラお姉ちゃんとディーターさん占CO確認だよ】【 神父さん共CO了解なの】【わたし占いできないよ】
ごはんをもぐもぐしながら議事ザッブーンするよ。ぐつぐつ考えたいから喋るのは遅めになるかもなの。ガッツリ読まなきゃだわ。 |
村娘 パメラ 21:59
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トーマ[21:34]＞シモちゃんはシモちゃん、私は私。彼のCO保留が揺るぎ無い意思と言うなら、私が自分をちゃんと判断して欲しいからCOしたのも揺るぎ無い意思だよ。スルーと言われるけど、そこはスルーと言うのは違うと思う。それにこのCOを当人がどうしたいのかで動く、ってのも自由戦の一つの醍醐味だよ？
矛盾してるかなぁ。私の中では思考がまとまってるのだけど、説明不足かな…。 |
村娘 パメラ 22:00
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占師自体は短命だと思う。狼にとって襲撃って占師最優先だと思うしね。
守護してもらえる事で生きられるけど、それは私が狩人に信用して貰えるか否かで変わる事だから、そこは何て言うか上手く言えないけど、私と狩さん次第。 議題の時は、自由戦であることを大事にして超フリーダムでもいいのかなぁ、と思ったんだけど、やっぱCOした方がいいし、COした以上はやる事はやりたい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:02
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＞ディーター うーん？ｗ
前提として、白・黒ってのは占い結果に斑が出た対象のこと？そうなら、白に多数が投票しないと思うんだけど…。 で、「少数派の黒」っていうのは黒に投票したふたりのこと？あと、狂人はこのとき占い師を騙っていないのかな？ うん。申し訳ないが、発言内容ちっともわからないので順序立てて省略せずに喋って欲しい。 ディーターの真贋が村の行く末を決めるといっても過言ではないのだから。 |
ならず者 ディーター 22:13
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伝えるのが難しいぜorz
とりあえず主張するのは情報の少ない初日に統一をやるのは個人戦において誰にとっても不利益が大きい、ってことだぜ。 狂人っていう怖いコマがいる上に占が２人な状況じゃ喋りすぎは死を招くような気がする・・・ぜ・・・ |
木こり トーマス 22:14
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ちょっと、まとめてみたわ。
1d神｜娘宿神長老神樵者尼妙｜旅商兵屋青羊楽 役共｜占＿＿＿＿共＿占＿＿｜ （時系列順） パメラ2159＞あら？補足ありがとう。確かにそうね。でも、個人戦の音頭取って来たシモンが、ちょっとかわいそうで…あなたなら、その辺気にするかと思って…私、負けないわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:21
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＞ディーター
ちょっｗｗｗ占い師候補は喋ってなんぼでしょｗしっかり喋って信用を得なければ狩人の護衛も付かないし、偽決め打ちされたら元も子もないじゃない！ 「狂人っていう怖いコマがいる上に占が２人な状況」って言うけれど、ディーターはパメラを狂人だと考えている？それとも狼？ 「占が２人な状況」だと喋りすぎが死を招くのは何故？ |
パン屋 オットー 22:35
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今戻ったよ
【占いは出来ないし、神父さんに対抗しないよ】 議事録読んだら占いＣＯはじまってるで急ぎでこれだけ、シモンさんの案はこれで自動廃止か…それじゃ議事録ちゃんと読んでくるね！ |
木こり トーマス 22:36
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レジーナ＞横槍ですが、2129は占い師（者）潜伏時の話で、黒引いて投票したら自分が喰われるということでは？
CO以降の件は個人戦なんで投票は、占い判定関係ないと思っての発言では？ 2213統一占いで、黒引けば真バレルということでは？う〜ん、拡大解釈激しく妄想中。 ならず者＞一応聞いて置きますが、結果は正しく発表してくれますか？ |
パン屋 オットー 22:43
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ふんふん成る程ね
パメさんの占ＣＯは流れ的に自然だね、ジムさんは占いＣＯ回るまで我慢してほしかったなぁ〜、娘真なら狼陣営共騙りはないと判断しちゃうし、ディタさんＣＯはそういう流れから観るとすっごい怪しいね、馬鹿正直に考えるなら灰に残すには危険だから、なおかつ共騙りはほぼないと判断されての狼偽占いＣＯに見えるけど…まぁそこまで単純じゃないよね〜 |
行商人 アルビン 22:44
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ああ、でてますね。でてしまってますね。占い師２人と共有者１人ですか。
僕としては混沌とした呪われたフル潜伏展開を期待していたのですが、ここまでＣＯ・非ＣＯが進んでるとはっきりさせたほうがいいですね。【僕は占い師ではありませんんんん】 神父さんの共有者ＣＯも確認しました。 オットー19021907＞なるほど。了解しました。 |
パン屋 オットー 22:51
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★者22:13＞う〜んこれかなり疑問です。現状共１占２ＣＯ、３ＣＯになるとしても票まとめする共もいて統一占いしない理由がわからない、情報が少ないうちって情報出るころには占い機能破壊されてるとかは思いませんかね？逆に情報出てからのほうが自由占いはライン見れたりと効果あると僕は思いますが…
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ならず者 ディーター 22:51
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次に22：36について回等するぜ。
俺の言動に関する解釈は概ね合っている！ 初日に吊るされることはなくても真占が疑われるのは個人戦であってもツライからな！ 結果は正しく発表するか、だが・・・ 嘘ついてどうするんだ？ |
パン屋 オットー 23:03
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うん？みんなはわかってて聞いてないのかもしれないけどパメさんなんで共占ギドラ提案したあと即占ＣＯ？共まってもいいってのはどゆこと？まわりの人ギドラ提案に反応する暇なかったと思うけど…いったいオムライスを前にしてどういう心境の変化があったんだろう、村人発言消費量や経過時間考えてギドラ提案通すより占ＣＯ早く出して停滞を破りたかったってことでいいのかな？
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木こり トーマス 23:09
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カタリナ昨日居たよね？記憶違いかな…
ならず者2251＞まず生存＞判定結果！に、見えて嘘発表有りに見えた。スマンorz パン屋2251＞統一占いで黒引けたら中身バレル。自由占いなら誤爆の可能性あって若干薄れる。 |
パン屋 オットー 23:13
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トマスさん21:34＞前半のことはよくわからないけど後半の占い先については捉え方が過剰すぎると思います。意見もちゃんと聞いてそれから決めるとパメさんは言ってますし、自分の考察とみんなの意見、両方使って決めるってのは占い師としてはとても自然、むしろみんなの希望考慮せずに自分の占いたい相手占うのはスタンドプレーすぎるかと思いますが…あとシモンさんの意見はスルーでなく非対抗でなく非占い宣言を回してしまっ
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パン屋 オットー 23:15
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回してしまった我々の責任であって彼女の責任ではありません、別に非対抗だけでも勿論よかったわけですから、たとえ合理的でないにしろ
トマスさん23:09＞成程、占いで斑にするよりはほんの少しでも長く占い機能を維持しようという考え方ですね、了解しました。 |
村娘 パメラ 23:24
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霧め…。
オトさん[23:03]＞提案というか、面白そうだなーと垂れ流し程度なのだ。 しかし共有1CO希望していて、共占ギドラ案ってのが矛盾してる気がした。共でその考えがあるなら、さくっと共占COすればいいじゃん的な所から、やったとしても内訳透け透け。共有に負担かけるのも個人戦らしからぬ所でやめやめ、と思った。 あとはオトさんが言ってるように、停滞やだなーっての。 |
羊飼い カタリナ 23:31
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空気と共に現れるカタリナです。遅めになってすみません。流れを把握。しかし、霧がひどい…。
【神父さまの共有CO確認、対抗しません】【娘さま・者さまの占CO確認】【非占】 議題っぽい何かを使いつつ。 ■１．少なくとも共有２潜伏は望んでいなかったので、神父さまの共COは嬉しいです。１COでも２COでもどちらでも。 |
羊飼い カタリナ 23:33
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■２．基本的にCOタイミングは能力者本人に任せます。実際には長期の潜伏続行は望ましくないと思うので、霊は初日か投票CO希望です。
そして、屋さま(2253)を見て納得。初日のみ統一占いに一票。初日占い以降、占機能が完全な形で保たれているかは不明ですし、何より灰それぞれへの考察基盤が出来ていない初めのほうは確白、斑、確黒？という一人へのはっきりした占情報が欲しいです。 |
羊飼い カタリナ 23:35
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ちなみに初回襲撃以降占機能が保たれている時はそれはそれで。自由占いでも何でも。その時点で3dですから、それなりの情報は出ているでしょうし。
わたしの考えをまとめます。初日からいきなり自由占いで各人への白黒判定が入り混じるよりは、灰それぞれへの評価や白黒と感じる部分を自分の中ではっきりさせてからの自由占いの方が混乱も少なく、村としても安定するのではないかと思います。 |
羊飼い カタリナ 23:36
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つまり初日は統一占い→その後は流れで。
そもそも安定重視なら全部統一占い、とか言っても良いのですが、せっかくの個人戦なので自由占いで考察を楽しみたいという気持ちも。 ■３．流れも見ますが、基本的には吊り希望明言します。といいますか、考察を出すと大体わかると思うので。怪しいと思っている人を二人挙げて、AさんかBさんに投票します、というふうに言うかもしれませんが、まあそれはこれから考えます。 |
パン屋 オットー 23:41
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パメさん＞わかりやすい説明ありがとう！バッチリ理解できたよ！カタリナさんもこれたみたいでよかった！
早いけど今日はもう寝ちゃうから仮で占希望だします。 ●尼、質問せずに希望だしてゴメン！理由は18:25と21：29、状況は占２ＣＯになりつつあるのに共もう一人出せばって最初といってること違うかなと、議題にもＦＯ希望みたいな素振りもありませんでしたし共２ＣＯをより強く希望するような発言内容に違和感です |
行商人 アルビン 23:44
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……うーん、ディーターさんの発言がわかりにくくて眠気の呪いにかかりそうです。
ひとまずパメラさんもディタさんも自由占い希望なのでしょうか？全潜伏は浪漫がありますが、カオス過ぎるので確かにＣＯ＋自由占いくらいがバランスいいのかもしれませんんんん。 ところで占い師ＣＯ回りきる前に、占い師を突っつきすぎるのもどうかと思います。もうやっちゃってしまってるようですが。 |
シスター フリーデル 23:48
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私もそろそろ寝るので、オットーさんがされてるようにとりあえず希望の占だけ出しておいて、あとはお二人の占い師に任せるのがいいかもしれません。もちろん、統一したい占い師さんがいるならそれでかまいませんが、せっかくの最初の「個人戦」が機能しなくなるので最終的には占い師さんの自由占いに重きを置きたいです。
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羊飼い カタリナ 23:48
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というか、ぱっと見返したら屋さま[2251]で似たような事言ってた件について。うわっほー。[2253]だけ見てました。くどく喋っただけのわたし。泣けます。
しかし、屋さま[2341]、希望出し早いですね。横槍ですが、修さまは共有２COを双方の面から見ており、強く希望しているふうでも無いのですが。不思議です。 占COが回り終わるのを待ちつつ、寝たり。 ログ読んでたり。 |
シスター フリーデル 23:56
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…えーっとオットーさんに反論しておきますね。
私は共有ＣＯ１で居てくれた方が白っぽい人が増えつつ、狼側のけん制になるなぁと思っています。実際に占２の状態になったので活きてる？とは思います。ただ、「個人戦」を重視するならもう一人の共有ＣＯされると村側にはほぼ確定の白が２つ付くのでそれはそれでメリットがありますね。と述べたまでです。 |
シスター フリーデル 00:13
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あと、皆さんへ。19:48に■7の議題を出してます。よければお答え頂ければと思います。
私の占い希望は●無し、です。今のところ、狼っぽいなぁと思っている人はいないので自由に占って頂ければと。 夕方これればまた発言しますね。では。 |
木こり トーマス 00:14
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[雑感]
占いCO・非COも未だだし、出遅れてる感は否めない。現状問題は、「村長・リザ」だと思う。はっきり言って、わからなさすぎ…発言増やして欲しい。 宿尼屋には、信念感じつつ…青商旅も黒いか？と、言われれば疑問を呈す。 兵は、師走の飲み会。羊老なら…さっぱりですが、【●老希望】しておきます。見えない… では、お休みなさい〜♪（霧が… |
行商人 アルビン 00:30
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シスターの議題に答えていませんでした。ところで■６が見つからないのはやっぱり呪いですかかかか。
■７.潜伏中の灰襲撃によって能力者を食べたり、もしくは真が死亡している可能性を出したりすること。またまとめ役不在によって少数になった際に誘導が起こるかもしれません。 前者の対策はＦＯ（or初回投票ＣＯ）なのですが、おとぎ話の狼退治によくある展開でつまらないので、あまり望まないです。後者は村人の腕の見せ所 |
羊飼い カタリナ 00:41
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んー、夜明け時間決定時間の事とかすっぽり抜けてました。早いとか言いましたが、いま占い希望を出す事は不思議では無いのかな。空気なわたしですが、空気読めてない感が…。
■７.んー、わたしが慎重すぎるかもわかりませんが、これに答える事で逆に狼にこういう方法があるんだ、って教えてしまう事にならないでしょうか。村への注意喚起より、狼へのヒントの方が大きいと思ってしまいます。発想としては好きなのですが。 |
負傷兵 シモン 00:47
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うあー、とりあえずじむが共有者まではよんだきおくがあるー。たいこうしないー。あとはよくわかんないけど読めたら読むけど明日かもごめんまって。寝落ちの呪いが重傷ですごめんなさい
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行商人 アルビン 00:56
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（続き）狼探しと共に信用できる人を探したいです。
オットーさんの初日のみ統一占いの意図はわかったのですが、僕としては占い師真贋判断の手がかりになると考えてることや、ＣＯした占い師は初回しか占えない可能性があることから、自由占いを希望します。 明日の議論の話題は、占い師の真贋と占吊希望でそこそこ話せるのではないかと思っています。 それと、ある占い師が占った状態の灰が襲撃されれば、残りの占い師視点で |
行商人 アルビン 00:57
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は灰襲撃と変わらないので襲撃先によっては情報がやや増えるかもとも思います。
え、シスター。ど、どの方ですか。見回してもどなたもいらっしゃらないような……？ ぼ、僕、今夜はもう休ませてもらいます。怖いとかじゃないです。ないんです。霧ですってばばば。 占い希望は朝出します。出させてもらいます。それでは。 |
パン屋 オットー 01:00
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うぅ寝付けない…
☆羊23:48、尼23:56＞喉を気にして端折った説明してたからこの際詳しく説明するね。尼21：29で状況は尼18:25■1になりつつあるのに「先に」議題や発言では素振りのなかった共有含めたFOについて示唆し、「その後に」尼の議題通りの展開を悔やんでいるような発言をしています。変則的だが尼希望通りの展開になりつつあるのに何故悔しそうなのか？そこがひっかかりました。＠５ |
少女 リーザ 01:13
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今日はお仕事が大変だったのよ。そして霧がものすごいのね。適当に喋っちゃうのよ〜。
ディタさん＞[1d18:29]は潜っていたかったってことです？そうだとすれば出てくるタイミングはどう考えてました？聞いてみたいところなの。 ■７.[1d19:48]どうなんだろ〜、思いつくのってヤバくなったらCOとか？個人戦を後から出てくる理由にされそう。わたしは遅すぎるCOは妙に疑っちゃうなのだけど。 |
負傷兵 シモン 01:27
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パン屋の@5に全俺の目が覚めた。のは一瞬だったっす。
ただいま帰ってきたっすよー。何かと思ったら俺の快気祝いだったっす。感激っす！！ だけどその分へろへろっす。 【共有者ジムゾンに対抗しない】ということでいろいろ読んでくるっすよー。 |
木こり トーマス 01:30
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【妙商娘/屋】
ブリーフィング終了！って、ところかな？まあ、あくまでも今日の予想な！マジ、寝る。お休みなさい〜♪ 1d神｜娘宿神長老神樵者尼妙屋商羊｜旅兵青楽 役共｜占＿＿＿＿共＿占＿＿＿＿＿｜（時系列順） |
少女 リーザ 01:44
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トマさん＞
[1d21:34]占い先投票COだけど、個人戦でこれって大丈夫なの？各自怪しいと思う人に投票するんだよね？占った人吊る恐れとかは大丈夫？わたしなんかイマイチよくわかってないけど、占い先ってヒミツにする方がいいの？あ、吊り投票先は宣言するのかな？ |
少女 リーザ 01:56
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■３の吊り希望宣言ってまんま投票先宣言てことであってる？それとも希望理由を出すだけで、その後話し合ったりして、最後に各々が時間決めて別に吊り投票先決定宣言するとか？それとも投票先とかもヒミツチック？
なんだか個人戦がよくわからなくなってきたのよ……。やっぱり村の方針はほしいところなの。 |
木こり トーマス 02:08
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リザ0144＞うん？わかんなかった。占い先投票COは普通にあると思うし、さっぱりでした。
吊りは、「宣言」したいと思っている。問題あるかな？ う〜ん、動揺・予測含まえて【●商or妙】希望したい。 oO（寝る寝る詐欺で、申し訳ない。） |
神父 ジムゾン 02:23
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★【占いは占い師の自由占いを想定しています。結果も出せる方からお願いします】
★【上記理由により、今日の決定時間は特にありません】 議題回答の有無も自由です。自由過ぎて怖い感じもしますが、あまり発言材料が少なければ、自然と疑われるでしょうし…。議題に対する提言も諸々材料になると思っています。感じ方はそれぞれですが…。おっと、遅くなってしまいましたが… ＞パメラ：いいんですよ、いいんですよ。 |
神父 ジムゾン 02:36
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今の所ぼんやり考えてるのは【占い希望は明言OK、吊り希望は伏せる】かなあ、です。
占い師さんは意見を参考にして決定もできるでしょうし。質問や疑念を抱く経緯の説明もできると思います。 勿論、話しているうちに吊り希望は透けてくると思いますが、それはそれで。確定事項で無いだけに、人狼は不安だろうなあ、とも思いました。 霊COは悩ましいですね。先ず【自由投票状態で投票COは使えません】からねえ…。 |
少女 リーザ 02:37
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占い先の決め方、まだ自由か統一かみたいな話だったと思うのだけど、自由の場合ってみんなが投票先明言した後に占がそこ以外から選ぶってイメージでいいのよね？投票先明言するなら大丈夫だと思うけど、昨日個人戦について「明言するしないも自由」みたいなこといってたから不安だったのよ。もう明言するって確定してたのなら見落としてたの。
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羊飼い カタリナ 03:14
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オットーさま[0100]＞おお、わたしにも丁寧に反応さんくすです。「悔しそう」とは思いませんでしたが、屋さまがそう感じた事は理解。その上で、わたしもその違和感を共有したと仮定しても、それが狼的な違和感ではないように感じます。
★その違和感は狼側的なものを感じさせるものでした？ 「違和感」をどう解釈したのか、どんな狙い（黒狙い・白狙い・白黒判断難の色付け）で占い希望を出したのかお聞きしたいです。 |
羊飼い カタリナ 03:15
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まあ、初日だし、ちょっと違和感感じたし、占い希望ーでもおけおけだと思うんですけど、違和感の説明が具体的だったので、どう捉えたのかなーと。
★神父さま＞神父さまの発言は提案＆ご自分なりの思考開示であって、まとめ的な指示のようなものというわけではないのですよね？いえ、少しだけ迷ってしまいまして。 ちなみに、神父さま確白ですので、霊投票COの場合は神父さまに投票すれば良いんじゃないかと。 |
パン屋 オットー 03:45
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対抗回避決定用に喉を温存したいのですが…わかりました。
屋01:00から続く形で、まぁ邪推になりますし考えすぎだとは思いますが…尼希望である展開について意見し、「それから」個人戦という村全体を見据えた意見を出すのが自然かなと思いました、そしてその矛盾はひょっとしてフリさんの仲の良い方がFO希望していたのでは？ということです。初日で決めうちとかする気は全くないので聞き流してもらえるとありがたいです。 |
青年 ヨアヒム 04:49
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こんな時間まで寝てしまった、うん
【パメラ占い師確認、占いは出来ない】【ジムゾン共有確認、対抗はしない】みんなも議題に沿ってるし見やすいよう僕も議題に沿って書き直すね ■１．共１CO1d18:36 ■２．占初日霊投票CO1d18:30 ■３．1d18:46で少し言ってる通りかな、占い先は明言アリで、狼が表に出てくることはおいしいと考える派なので回避COとかどんと来いみたいな感じ。真の場合もあるけど |
青年 ヨアヒム 04:50
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まあそうなったらそん時って感じ
■４．まだ保留 ■７、ん〜、僕が狼ならこの場を交錯させるように動くかな。場を乱すとはまた違うんだけど、要は煽動をかなり仕掛けていくって事 個人戦の場合、狼側としては「いかに村人をこっち側につけさせるか？」に掛かってるから、多少の敵は作ったとしてもそれを上回る人数をつければ狼側の勝ちだ だから村人は流されずによく考え、よく考察し、自分の意志を持って投票しないと駄目だね |
青年 ヨアヒム 05:22
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議事録ざーっと読んだ。とりあえず思ったこと垂れ流しで
初日の占い方針だけど。個人的にはどちらでも構わないかな。両案ともにメリデメリあるし。どっちなってもメリの方を尊重して考察すれば良いだけのことだし。 それと ★1d22:13が1d23:09の見解であっているなら言うけど「狂人が狼に白出した時点でも内役割れる」ってこともあるけど、これはどう考える？ 自由の場合これが一番ネックだよね。そこを聞かせて |
青年 ヨアヒム 05:31
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22:21これが村っぽく見えるのは色眼鏡かな？でもまあ村反応だと思う
占い師の考察とかしたいんだけど、回りきってないし保留しておくわ。こういうのはまとめてやりたい あと02:36だけど、吊り先は明言させた方がいい気がするけど。霊とか狩を吊っちゃったら元も子もないし、狼が回避して表に出てくるのも逆に美味しい気がするけど あ〜でも、何も言わずに狼を吊れる可能性があるのか ん〜攻撃的か防御的かによるかな |
旅人 ニコラス 05:50
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おはよ。おかゆを食べたら”寝オチの呪い”にかかるのを学習した。明日は眠気防止にコーヒー茶漬けにでもしようか。
ざっとCO状況を見た。【占２CO、共１COを確認】【占共どちらにも対抗しないよ】 霊についてはＦＯ希望の意見がそんなに多くないようだし、まだ様子見って感じなのかな。 |
青年 ヨアヒム 05:53
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あ、18:46から05:31の流れが読みにくい。ちょっと補足
18:46、19:02での指摘から、「危なそうだったら考えればいいか」と思って↑の発言をしました 確かに票あわせは諸刃の剣だからよほど勝算が無い限り使って来にくいはず。だから生存人数と人外数のバランスがまずそうだったら考察しようと思いました まあざっと見た感じ気になったのはこんな感じかな。 残りの占いCO完遂待ち 部屋に戻ってる。@12 |
旅人 ニコラス 06:00
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パン屋さん18:42が言う「初日のみ統一占い」は分かりやすいと思うので賛成。ただ個人戦だから占候補の意思を尊重するよ。
★モーリッツくん19:15＞「偽占の狼は真視」が良く分からないのでもう少し詳しくお願い。 ならず者さんの発言は全体的に難しいな（ごめん）。パン屋さんがスッと19:42で答えてるのがツーカーぽく見えたりしたけど、屋22:43を見ると者狼としても仲間では無さそうだね。 |
旅人 ニコラス 06:11
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シスターさまの議題■７。
能力者COがはっきりしてなければ、灰襲撃で真能力者不在の疑念を起こすという戦略はあると思った。そういうの考えるの面倒だからFOがいいと思ってる。 「村の意思統一を妨害する」というような意見が出てたかな。逆に「人狼有利な方に誘導する」のもあるだろうと思いついたけど、村全体を人狼が説得する必要があるから個人戦のメリかもしれない。 |
旅人 ニコラス 06:15
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この議題、議論の活性化という点では評価したいけど、人狼に知恵を与える材料になるおそれもあるね。
★シスターさま＞そういう危険は考えなかった？ ★シスターさま＞20:32では占非対抗を明言してなかったけど、何か意図があった？ このへん少し気になる人だね。ちなみにパン屋さん23:41の指摘は最初の議題回答が「共一人は」で２COするなという意見じゃないので特に怪しいとは思わなかった。 |
青年 ヨアヒム 06:17
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と思ったらニコが来た、シモンが残ってるけどCOしない方針みたいだからとりあえず置いといて、考察しておこう。内役はとりあえず真狂で考える。
［パメ］ CO周りに違和感なし。20:18〜20:26の流れは23:24で説明があり納得できる。理由20:57、21:00ここも違和感なし。21:59この意思の提示は真の印象。22:00も微真印象 COのタイミング的に真狂が一番あり得るのかなと思う。狼は様子を見 |
青年 ヨアヒム 06:17
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たいと思うから。 真≧狂
［ディタ］ 22:13喋らない点、占い師のスタンスとして疑問点。まあ22:44で喋るとは言ってるけど。全般的に発言の使い方がひどいかな。ちょっと真なら考えて欲しい感じがする。 ディタ自身の立ち振る舞いが真としてどうなんだろうとは思うが、この余裕加減が真っぽいと言えばそう。占い不慣れな真と考えれば納得いく。正直もう少し発言を見たいかなって印象。真＝狂 こんな感じ。休憩＠１０ |
旅人 ニコラス 06:21
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木こりさん21:34の占い先投票はメリがピンと来なかった。むしろ占先を明言して占候補が襲われるかどうかの方が情報になるような気もしたり。
ここは僕が良くわかってないだけのような気がするから教えてくれると嬉しい。 少女ちゃん01:44が言う「占い先が吊られる」と占いが勿体無いけど、投票先を明言しとけば占候補は吊られそうな人を避けて占うもんじゃないかな。そこはあまり心配しなくていいと思った。 |
旅人 ニコラス 06:24
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木こりさん01:30の「妙商娘／屋」は陣営予想？早いな（笑）
★これは村娘さん人狼・パン屋さん狂人って読んだけど、そうだとして何か判断材料があったの？直感？ ★00:14から01:30で老→商or妙と変わったのはなぜ？ 初日から陣営予想（ちがってたらごめんね）は、積極的だなあ。でも場が見えてるような気もして少し警戒したくなる。 |
旅人 ニコラス 06:31
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とりあえず気になったのはシスターさま・木こりさんの二人だけど、まだ発言が少ない人もいるし、質問への回答を待つので、占希望するかどうかは未定とさせて。
神父さま02:36＞能力者潜伏なら投票先を伏せるのはダメでしょう。共霊狩が吊られたら痛いですよ。少なくとも序盤は投票先を明言すべきだと思う。 青年くんが言ってけど元気兵さんはまだ保留したままなんだね。何か考えがあるのかな。さて僕もまた後で。@8 |
老人 モーリッツ 07:50
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おはようさんじゃ。じっくり読み込みは後回しにして先に質問に答えるぞい。
☆ニコラス6：00「偽占の狼は真視」：つまり統一占いで村人Ａを対象に占ったとする。真は当然○を出すし、偽占も無難に○を出してくるじゃろということじゃ。もし対象が狼なら偽の○出しも考えられるが、初日黒引きは確率低い。つまり斑になる可能性は低く、おそらく確白が一人できるだけじゃろう。 |
老人 モーリッツ 07:54
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そしてわしは確白を一人作るより暫定白を二人作るほうが情報が増えると考えるのじゃ。どうせ占の真贋は後半明らかになる。
何よりもあえて自由に占わせて占い師の思考を見たいんじゃ。なんでその人を占ったか、どの発言がひっかっかったのか、占い師本人に考えて喋ってほしいのう。 |
負傷兵 シモン 09:09
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おはよー。昨日はすまなかったっす。【神父様に対抗しない】大事なことなので三度、というかログには残っていても昨日言った記憶がないっす。困ったもんだ。
それで俺を残して占いCOが一周してるっすね。【俺は占いできないっす】潜伏占い師がいてもさっくり非COしてるだろうからこれ以上はただの混乱のもとだろうと言うことで。 |
老人 モーリッツ 09:41
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シモン、おはようさん。酔いどれの呪いは解けたようじゃな。よかったよかった。
これで占２ＣＯ確定じゃの。片方が村人騙りなら初日確定で話が早いんじゃが、まぁそううまくはいかんかの。 |
村娘 パメラ 09:43
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(*ﾟーﾟ)ﾉﾉ☆ ﾍﾟｼﾍﾟｼ
おはようさんなのだ。ヨアヒムにーちゃんの部屋からかっぱってきた「呪い大全集」には「霧の呪いが発生したら呪いながら不貞寝しろ」と意味のわからんぴょんな文章があったので、不貞寝した。そして目覚めはスッキリである。呪い最高。 あとシモちゃんで占師2CO確定。まずは3COじゃなくて良かった。安心した。3-1になったら発狂する。 こうなるとディーさんは狂っぽ？ |
村娘 パメラ 09:43
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あの対抗の速さは狂要素。仮に仲間に相談しないで占騙りする狼だとしたら…うーん、狼占は狼の生命線でもあるのでもう少しやっきになると思う。とりま、ざっくり思ったのはこんな所なの。
んで、考えた。多分皆、個人戦で占師の意見待ちだと思うので、パメちゃんがどうしたいか、をはっきりきっぱし言っとく方がいいのだろー。 ■パメちゃんの希望は[21:08]。 自由占、んで占先明言する。占先と吊先が別がいいと |
村娘 パメラ 09:44
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思う人は、そこを考慮出来るだろーし。
あと、共霊が占もったいな！って思ってくれるなら回避する余裕もあるかなー、と。でも回避するかは当人次第でいい。個人戦だし、占われる事で占真贋判断したいって思う気持ちもあるかもしれないし。そこはそこで、理解可能なのでお任せさん。 リデルさんの■7.これはイメージでしかないのだけど…。 取ってきそうな事⇒狼三潜伏。ノリで。個人戦？んじゃ狼も個人戦でラインとか |
村娘 パメラ 09:44
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票誘導とか気にしないでガンガン行こうぜ戦略。対策は、村側が白くなる事かな。占吊をノリじゃなくてキチンと考えて使う事。
あとは…個人戦である事ばかり追求して、安易に決めうちしたりしない事。狼側にコントロールされやすいけど、手順をキチンと守りたいなと思う。例えば5COになったら能ロラを優先する、とかね。そーゆー所では意見出し合って、村側不利にならないようにしていきたい。 んじゃまたお昼にでもー。@7 |
負傷兵 シモン 10:16
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★じーさん07:54
「占い師の真贋はいずれ明らかになる」ってなんで？ 霊が抜かれる、占い師が抜かれる、霊2co…最後まで占い師の真偽がわからないことなんて普通にあると思うっすけど。 |
神父 ジムゾン 10:23
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おはようございますですよ。
＞カタリナ：ですです。★は全体呼びかけですが、ただの【】は、ご意見聞いてみたいなあ程度です。あ、伏せての自由投票では３票でも吊られる可能性がありますので投票COは困難です。 ＞ニコラス：ん〜。実は暗に「今霊COして欲しいなあ」と言っていたのでした。人狼を一発で吊るか、霊COを伸ばす事で回避させて猶予を与えて吊るか、いずれがいいかと言われたら私は前者を選びますので…。 |
青年 ヨアヒム 10:33
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06:17で何故真狂で考察してるのに狼の事も言ってるんだ・・・多分寝起きだからまともな頭してなかったんだろう、うん
んで【シモンの非占い確認】2COだね、内役は真狂かな。狼が出なかったのは個人戦だから様子見、もしくは三潜伏案を試行しているのかな？気になった事指摘するよ ★パメ09:43＞そこまで3COを嫌う理由がちょっと気になるかな教えて欲しい、なんかの発言のついでで回答してくれればいいよ |
行商人 アルビン 10:46
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おはようございます。占い師２ＣＯですか。普通に考えると真狂といったところなのでしょうか。
詳細は戻ってから。パッとみ、パメラさんの0943「まずは3COじゃなくて良かった」あたりのくだりが真ぽいなと思いました。 神父さん1023＞初回だけ吊り先を２、３人に絞るのはどうでしょう？それなら霊投票ＣＯが例え３人出ても神父さんが吊られることはなくなると思います。 |
負傷兵 シモン 10:50
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1から6をすっ飛ばして、■7に答えるっす。
個人戦の自由coを生かして、可能性の枝葉を広げることっすね。四日目五日目に「潜伏してた」と占霊が出てきてもおかしくない土壌っす。利用しない手はないってことで、可能な限り確定情報を与えない方向で来ると思うっすよ。 ズバリ、霊能者は確定しないと予想するっす！！ |
行商人 アルビン 10:51
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モーリッツさん＞老2141の発言になにか意図はありましたか？
野暮用で村の外に出なければなりません。出られるのかは置いておいてててて。戻りは夜明け後になるかもです。 占い希望は●オットーさん。理由は屋0100の反応がやや過敏にみえることと、0345で「聞き流して〜」となぜか弱腰になっていることです。オットーさんが本当に疑ってるのなら、カタリナさんが何か言ってもそのまま疑っていていいと思うのです。 |
神父 ジムゾン 11:20
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★【霊能者さんがCOしない場合は投票COとみなし、一先ず初回は吊り先明言の方向にしたいです】
【霊さんは今日明日、娘者いずれかに占われる可能性もあります】 ＞アルビン：ナイスアイディアッー！ ＞シモン：Oh…潜伏がロマン派とは了解しましたが、同時発生する能無言吊られの危険性について触れていないのは何故でしょう…。10:50の枝葉作戦を見るなら余計、言及あって然るべきと思いましたけども…？ |
パン屋 オットー 11:41
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兵10:50＞僕はシモさんとは真逆の考え方ですねぇ、我々村側は枝葉の中からひとつだけの真実を探さなければならいない、対して狼側は枝葉の中から好きなものを選んで行う事が出来る。なので序盤だけでもその枝葉の数を減らそうと初日統一占いを希望しました。個人戦は何が起こるかわからない、ならば序盤だけでも何が起こるか予想しえるようにするのもありだと僕は考えます＠３
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神父 ジムゾン 11:48
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★【仮決定２５：００、本決定１７：００】
投票CO、あるいは占いを統一して貰う時等、もし何か村の決定事項があった時はその時間に発表します。また、各種希望を出す目安になればと思います。日付変更線付近に宿へ来られない方が居たので、仮は夜中にしました。縛りになってしまいますが、宜しくです。 占いの結論は夕方に出しますが、統一難しいかもです。（ディーターの参加時間的な意味で） |
旅人 ニコラス 11:53
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モーリッツくん07:50＞統一占なら斑はできにくいと思ってるなんて読み取れなかったよ（笑） 「占の真贋は後半明らかになる」は僕も気になったけど元気兵さんが聞いてるね。
元気兵さんが非占して占２ＣＯを把握。酔いどれの呪いだったのか。 神父さま10:23＞いやいや、霊だけじゃなくて共狩もいますよ。狩は抑止力って考え方もあるけど、共相方は確実に白なんだから吊られる危険は減らさないと。 |
少女 リーザ 11:56
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爆熱ゴッドカレーパンもぐもぐ。
吊明言はした方がいい派なの。吊り希望を聞いて占が参考にするほうが情報が広く出ないかなー。占い先は今のところ自由路線なのかな？パメラお姉ちゃんの希望は[1d21:08]でわかったのでディタさんのお話も聞きたいの。ディタさんも[1d22:13]統一は微妙なカンジなのね。 |
少女 リーザ 12:03
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アルビンさん[1d10:46]＞
吊り先を2,3人に搾るのは神父さんが指定するの？その中に霊さん入ってる可能性ないです？だれが霊かは霊さんしかわからないはずなのよ。もしその中に入ってたら回避してもらう感じでいいのかしら（もぐもぐ） |
老人 モーリッツ 12:07
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☆シモン＞占い師を自由に泳がせて判断材料増やせば、そのうち見当つくんじゃろという意味合いじゃ。確定ではないが、それなりにの。確かに楽観的すぎかもしれん。
☆アルビン＞狼陣営へのプレッシャーと遠回しな村人アピールというとこかの。狼ならそんなこと言わんじゃろってことで。 |
神父 ジムゾン 12:09
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＞オットー：シモンの枝葉、とは能の存命等に関してだと思いますです。
＞ニコラス：Oh…狩人はCOしちゃダメですよ…狩人は吊られても泣かない。初回は希望明言予定なのでおっけーよ。その後の事はおいおい考えると言う事で。 余談ですが、占が真狂だった場合、統一占いにすると狼から真が透け易くなります。そろそろ喉が苦しいので一旦休憩。 お昼ごはんは呪われた野菜炒めと、微妙な味の味噌汁、普通のおにぎりですよ。 |
負傷兵 シモン 12:19
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神父様＞投票先の名言は希望するつもりだったっすよ。呼びかけは別に明日箱についてからでもいっかー、とそれくらいだったっす。
オットー＞逆じゃないと思うっすよ。俺が言ったのは「狼は枝葉を増やしたい」だから「村側が枝葉を減らそうとするのは理にかなってる」とは矛盾しないっす。 ★逆に質問。喉を大事にしてるオットーが、今日中にこれを俺に伝えたかったのは何でっすか？ |
旅人 ニコラス 12:39
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ほむ…。モーリッツくんの「占真贋判明」は決め打ちのことか。「村人アピ」は面白いな。これ素直に受け取ると白くは思えないんだけど、堂々としてる気はする。
神父さま11:48＞「決定」を出してしまうと個人戦と言えなくなるのでは。 12:09「狩回避」僕は初回吊りでも回避したら？と思う方だからね。個人戦だし、狩人の自己判断になるだろうけど。 |
負傷兵 シモン 12:40
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おじいさん＞うーん、楽観的過ぎるで済む話にしては「どうせ明らかになる」は強いと思うんすけど。21:41も狼陣営へのプレッシャーにしてはタイミングが悪いというか、普通に狂→狼or狼→狂へのCO促しにしか見えないっす。★3CO狙ってるとかの思惑はありました？
納得いく答えが返ってこなければ明日吊りたいので、占いはおじーさん以外を希望っす。さいころに頼って●レジーナさんとか言っておくっす。 |
負傷兵 シモン 12:40
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タイムリミット。怪我から回復した負傷兵ってことでちょっと講演会に呼ばれちゃったっす。鳩をちょこちょこ飛ばすけど、夜明けの時間は熱弁ふるってる可能性が高いっす。すまないっす。
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パン屋 オットー 12:41
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兵＞シモさんだけにでなくみんなに僕の考え方を知ってほしくて言いました。確実に占えるのは今日だけなので喉惜しいとか言ってられません、霊確しないには全面同意、なので統一で斑出ても霊偽出て結果占真贋不明、逆にそれは狼占襲撃の抑止力にもなります。占真狂なら襲撃するでしょうがその時は残った方吊れる時に吊ればいいだけですから
神＞屋23:15より勿論自由、範囲指定占いでもＯＫです＠２ |
神父 ジムゾン 13:09
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＞シモン＞オットー：有難うございます。了解しましたよ〜。
＞ニコラス：Oh…ニコラス…幾ら自由でも「霊は〜に投票を」などの決定はしなければ進みません…。また、統一も希望次第ですし、それはご了承頂けると有難いです…。（なでなで 吊りや投票COの票指定固めは、皆さんのご意見を拝見した明日でいいカナーと思っているので、今あまり細かく考えていません。ありがちな回避からのカオス展開に関しては黙考しますです |
老人 モーリッツ 13:30
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☆シモン＞ＣＯ促しに見えたのなら申し訳ないと頭を下げるしかないわい……納得いく答えじゃないかもしれんが、本当に促すならもっとうまくするし、そもそも最初から自分で動けばいいだけの話じゃ。３ＣＯについては狙っておらん。２ＣＯと３ＣＯどっちが有利かわからんし。プレッシャーはそのままの意味、単なる嫌がらせじゃ。いろんな可能性でモヤモヤしやがれってだけじゃ。
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宿屋の女主人 レジーナ 15:06
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「闘牛士クリスティーナ・サンチェスのマント」
「との呪い」あいきゃんとすとっぷ！…今まで寝てたのは眠り姫の呪いのせいね。目覚めのキスで起こしてくれたのはだぁれ？ 【占い師２ＣＯ確定を確認】個人的には２ＣＯ久々かも。 なんなら霊能者オープンしちゃって、回避枠つぶして初回占いの黒引き精度を上げちゃったらいいんじゃね？とか思ったんだけどどうかしらね？無駄占いをしなくてすむよね。 |
木こり トーマス 15:08
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ヨアヒム2224＞者真視点での考察。娘者の発言は、はっきり言って大差でしょう？者真の場合考えて、バランスとる意味での発言です。
ニコラス2126＞0621「占候補が襲われる」ダメでしょう？明言できない場合の、代案。3CO視野に入れると、狼票消せる。などなど… 0626は、なんとなく…初日だし。0014は消去法0130は占い非COの時系列順からの考えで、者CO後の[尼妙屋商羊]怪しいかな？と。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:20
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うーむ…ディーターはわざとやってんのかってくらい、発言の意味がわからないわ…どうしたら…。
トーマス通訳ありがとう。今後とも通訳よろしく（まて 早速だけど、者22:44の回答の意味が全然わからない（おい |
神父 ジムゾン 15:31
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雑感です。
シモンとオットーは霊確定しないだろうと予想してますが、占内訳が真狂だったら３潜伏＝霊確はありですね。となると、お二人は占内訳真狼を多めに見てるのかな？と思いました。全体の内訳予想としては真狂が多めみたいですね。 ニコラス6:00の屋者ツーカーの可能性指摘はなるほどなあと思いました。パメラとディーターは考察中。 そんなこんなで、惨事のおやつにりんごパイをどうぞ。 |
負傷兵 シモン 15:43
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そうっすね、直感的にはパメ真ディタ狼っすよ。そのまんますぎて精査もなにもしてないけど。
真狂だとディタ狂でも占いかたりを任せたことになるっす。どう動くかわからない狂人は怖いと思うっすよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:47
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■占い師候補の雑感
ディーターは早々に占い師視点漏れっぽい発言を連発してるのよね（18:29？、19:05、19:29） 偽なら、早々に騙りを決めたということなので狂ぽい。襲撃を気にしているあたりも。 パメラは自然な感じで出てきたわね。娘ＣＯ後、さーっと非ＣＯが続いたのは娘狼でＣＯ後に他の狼が非占という流れにも見えるので、娘偽なら狼の線も頭に置いておきたい所ね。 |
少女 リーザ 15:48
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[1d15:08]ああそっか占い先明言したら「占われたくないから襲っちゃえ」されそうだから、ヒミツにするのはそれ防止みたいなものなのね。やっと理解したあほうなわたしなのよ。占い先明言しない場合、翌日襲われたとしても誰を占ったかを伝える手段なのね。それなら吊り投票先はシッカリださなきゃだね。
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神父 ジムゾン 15:58
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シモンは解りませんが、オットーは真狼を見たみたいでしたね。ただ、真狂でも狂人に任せとられんわぁあと騙る狼も居るかもしれませんね。
ヨアヒム5:22の、真狂で自由占いでも〜の説明もなるほどなあと思いました。 パメラとディーター…まだよく解らないです。ただ、ディーターは娘狼を見ているようですね。 あ…ジムは権限が無いので垂れ流す方針ですが、苦手だったら仰って下さいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:59
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■灰雑感やら質問やら
■モーリッツ：ニコラスへの回答（老07:50）がよくわからないわ。「偽占の狼は真視」と説明文が繋がっていないと思う。 ★「偽占」＝「狼」でOK?「真視」とは何？教えて欲しいわ。 ■トーマス：思ったことを口に出してる印象ね。ロジカルでは無いけれど、狼を探そうという意欲のようなものを感じているわ。 ★「取り合えず回避枠残したいですね」はどうして？ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:24
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■ニコラス：違和感無し。よく見ている印象。
■アルビン：違和感無し。よく呪われてる印象。 ■リーザ：吊り関係のみに発言が偏っているのが気になるわね。 ■カタリナ：共COについて「1COでも2COでもどちらでも。」（羊23:31）について特に説明無いのが気になったかな。 ★共2CO希望理由について教えて |
村娘 パメラ 16:24
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長：寡黙。言い方悪いけど能力当てるなら占＜吊。/老：早々に私に突っ込みいれたり占真贋はチェックしてるっぽ？兵旅との会話は素っぽい。
樵：前半の冷静さと深夜のテンション差が気になる。質問などは外側思考。/旅：違和感なし。共潜伏案。[06:21]あたりの開示は村側印象。 妙：中庸。発言増加期待。個人戦への考えを会話しながらまとめてる感は単独臭。 商：中庸。発言内容は村視点。吊先ゾーン案は個人的GJ。 |
村娘 パメラ 16:26
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羊：引き気味？他に押されてる感じ。コアズレのせいかな？？/屋：統一占希望は白要素。修と切れ感。
青：熟考タイプ？議事読み込んでる感じがする。/宿：素っぽい発言が人印象。ツッコミが好印象。/修：議題7が不穏だけど、そこが単独臭でもあり。占希望自由も単独感かなぁ。 兵：個人戦楽しみにしてる感。狼の思考隠しとはまた別の印象。って質疑大目だね！ ざくっと書くとこんな感じ。羊老妙修が狼探すより、場の雰囲気 |
村娘 パメラ 16:28
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掴もう感で、ちょい気になるっぽ。なので、占を当てるならここかな？
妙修は……なんだろ、発言するだけで一杯一杯なのかな？と感じる部分もあるなー。 モーリさんは灰と会話してるけど、突っ込まれてる感が気になるるー。リナちゃんはコアズレでリアルタイム質疑できないなら、それがマイナスになっちゃうから、どっかで補う必要はあり？ んんんんんー。パメちゃんは、●リナちゃんorモーリさんで考えてる。 |
村娘 パメラ 16:29
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☆ヨアヒムにーちゃん[10:33]＞…そこはパメ個人の我侭。
3-1(とか)で確霊したら、村としては、ひゃほーいな事わかるよ？当事者じゃなかったら、占機能破壊あったら残り占を吊で狼陣営墓下おｋ、とか思うもん。でも、やっぱりやだよ、と思う。 そしてシモちゃんの[10:50]で4d5dにCOの可能性がある事に気がついた。3d2-3で5COまでしか想定してなかった。そっか2CO確定とは言えないか…。@3 |
木こり トーマス 16:33
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★う〜ん、一応みんなに聞いておきたい。村長の処遇？……
レジーナ1559＞狼サイドなら回避枠欲しくないかな？1050シモンの発言まるっと同意！で、4d5COなど…危惧している。＠３ |
羊飼い カタリナ 16:43
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空気とともに(ry 【占２CO確定確認】んー。むー。
【わたしは霊能者です】 みなさまが気遣ってくださる霊回りへの触れ方で透けそうですし、真占に占われたらもったいないです。３COなら絶対潜伏でしたが、２CO確定した事ですしぱぺーっと出ます。投票COなんちゃらとか、霊の事でごたごたするのもなんだしなー、です。占候補パメさまにも[1628]占われそうですし。ちなみにコアずれは今日だけだと思われます。 |
羊飼い カタリナ 16:45
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☆レジーナさま＞共有２COも構わない、のは、霊だからです。片黒出されてもその方を吊ればわたし視点で占真贋決定しますので、正直共有潜伏による偽黒抑制はわたし視点必要ないのです。
☆神父さま＞回答さんくすです。 |
羊飼い カタリナ 16:48
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対抗非対抗は求めたいですが、個人戦ですし無理には言えないです。もし占真狼の場合、狼さんからはわたしが真なのか狂なのか全く見えてない事になりますし、対抗保留もメリがなくはないのかなー…んー。まあ、占真狂の場合はこれは無意味なのですが。
まあ、質問やら何やらあればどしどしどうぞ。おし、流れ改めて読み込んできます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:49
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＞トーマス16:33あー！これって狼視点で書いてるんだね。ふと目について脊髄反射で質問しちったｗ喉使わせてごめーん<(_ _)>
■オットー：違和感なし。、突っ込まれている統一占い希望は村の為を思っての発言に思えた。わたしは村視点での確定情報を増やすことが勝ちへの近道だと思っているので。まぁ、個人戦の醍醐味的なものはおいてですが。 ■ヨアヒム：違和感無し。一文が長い。負けない（なに |
羊飼い カタリナ 16:51
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[1645]訂正…です…。
レジーナさま＞あせって答えましたが、占真贋、必ずしも決定しないかもです…。占真狂の場合、狂誤爆もありえます…。ですが偽黒出された方を吊った場合、わたし視点占真贋決定しますので、やはり抑制はあまり必要無いと考えております。 |
パン屋 オットー 16:53
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【僕は霊能者ではありません】喉残しててよかった…僕は宿案にのっかって徹底的に回避枠潰したいです。リナさんがサクっと統一占賛成してたし霊能といわれれば確かにそうかもですね、他の方も出来れば非霊回してほしいですが…＠１
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ならず者 ディーター 16:56
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おはよう。
正直スマン。喋り方・説明は素で下手なんだ。 潜伏希望だったがそこで２ＣＯ（自分除く）になられると厄介なのでＣＯしたぜ。潜伏期間は狂人の当たりがつけられるところまでを希望していたぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:56
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【カタリナ霊CO確認。非対抗よん】（羊16:45回答ありがと）
■フリーデル：議題7は狼なら答えにくい的なアレなので有りだと思ったわ。 尼20:32で娘の占COに対して速攻非占CO的なレスを娘に返しているのが、娘真狂なら白要素、娘黒ならライン要素かなと思ったわ。逆に言えば、尼を占えば娘の人／狼判断の参考になるかも？ ■ペーター：ちょっと顔色が悪いわね。心配だわ…。あれ？さっきまでそこに…。 |
木こり トーマス 17:07
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リーザ0144＞ごめん。見逃してた。orz
占い明言は1548で納得していただいたみたいで、その通りです。 吊り宣言は、▼能力者リスク回避です。票ばらけると、３票とかで…吊られます。個人戦の醍醐味とも言えますが…う〜ん、好み要素もあるので、難しいところですね。 パン屋2313＞了解した。自分猛進タイプなんで…＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:12
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■シモン 兵10:50「ズバリ、霊能者は確定しないと予想するっす！！」その一因に自分がなりそうなことを自覚しているのかどうかｗ
兵15:43「ディタ狂でも占いかたりを任せたことになるっす。どう動くかわからない狂人は怖いと思うっすよ。」は、を言っちゃうあたり狼に見えにくいかな。 ■村長 村長のことをすっかり忘れていたわｗｗｗ（人数合わない？呪い？とかマジで思ったｗ）まぁ酷いようなら盤面整ｒ（ｒｙ |
パン屋 オットー 17:17
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宿＞兵10:50はそういう意味でなく、占い内訳に共、村騙り無い限りは霊確での狼3潜伏は狼陣営からすれば超ドＭ戦法なのでとらないだろう、という意味だと思いますよ
樵＞僕もロックオン体質なのでその気持ちわかります…実は尼樵ライン怪しんでましたが白紙に戻します。詳細は夜明けで、決定には従います＠0 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:21
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あら、もう結構いい時間なのね。夜明け前なのに…みんなの集まり具合に、一抹の不安を感じてしまうレジーナ二十歳よ。本当よ。断じてアラフォーじゃないわよ。
■４．正直、全然わからないけど、占って欲しいのは●フリーデルorリーザね。 |
羊飼い カタリナ 17:23
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雑感できたとこから。
□オットーさま：占いたくないですね。 初日のみ統一占いには同意。(1141)あたりにも同意です。それが村の最善手だと思って(1241)でとことん推そうとしている姿勢は白いと思います。(1653)で回避枠潰そうとするのも慎重派っぽいオットーさまからしたら自然。 (0345)は回答さんくすです。これからの発言と合わせて考えていきます。 |
羊飼い カタリナ 17:27
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（続）初日ぱーっと見た感じでは譲れる所は譲って、主張する所は主張するタイプですか。んー、今のとことても白く見えてます。しかし、この調子でいくと喉がマジで足りん事を把握。超雑感でいきます。
□シモンさま 肩の力が抜けてる印象。色はわかりませんが、初日占う必要は感じません。 □村長さま さっぱりです。とりあえず占うのは微妙です。これから来てくださるの期待。 |
羊飼い カタリナ 17:36
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□しすたーさま
(1948)の■７．は目立ちますね。前述した通り狼のヒント〜といった観点から見るなら少し微妙ですが、こういう議題を出すのは村っぽいかもというぱっそんもすこし。わたしのように白く見る人がいるかも、という事を狙ってもし白アピのつもりで議題を出すなら出すだけで良いと思うんですよね。(0013)でわざわざもう一回「お答え頂ければ〜」という必要はありません。 |
神父 ジムゾン 17:36
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Oh…。カタリナが霊COですね。急かしてしまったらごめんなさい…。
＞シモン：真狂は寧ろ良くある話です。オットー22:43のように者狼だったから単に騙らせた説はあるでしょうけど、者狼を見ないなら真狂が考え易いかなと思ったのです。まま、シモンはそう思ったと言う事ですね。 ＞ディーター：ヴァルターへの突っ込みはディーターにも当て嵌まってしまうのですが…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:37
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＞オットー
うーん？そうなの？2COにしろ3COにしろ、COが回りきった状態っていうのはある種の確定情報よね。狼側はその情報を村側に落とさないようにするっていう意味だと思ったわ。 「四日目五日目に「潜伏してた」と占霊が出てきてもおかしくない土壌っす。利用しない手はない」って言ってるし。 まぁ、シモン自身については占CO保留しなかったし「わかってる」と思ってるんだけどね。 |
少女 リーザ 17:40
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【カタリナお姉ちゃん霊CO確認だよ】【霊みれないの】
[1d16:24]レジさん＞ 吊りっていうか、投票COがどうなのかなーって思ってたのよ。好き嫌いは別として、村の方向性イマイチ読めなかったし、個人戦＝吊り投票先明言も自由なところもあったし、いいの？みたいな不安垂れ流しちゃってたの。 |
羊飼い カタリナ 17:44
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（続）本当にみなさまの意見を知りたいという印象。ここは個人的に微白印象です。色はわかりませんが、この調子でいってくださるのなら見えてくるかもという期待も少し。あまり占いたくないです。
□トーマスさま 一番肩の力が抜けてる印象。全体的に作ってない感じは微白ですが、狼でもスタンスが変わらなそうな方だなとも思います。今は特に何も。 |
少女 リーザ 17:53
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★村長さん？[1d16:33]このままじゃ吊りかしらー。潜伏だったら恐ろしいけど喋ってくれないと話にならない気がするの。突然消えられても困るし。
パメお姉ちゃん[1d16:28]＞足並み揃えるのと個人戦尊重するのとで目が回ってるのよ。 トマさん[1d17:07]＞説明ありがとう！私は占吊希望は出したい感じだった。でも個人戦ってどこまで出すの？とぐるぐるしてたのね。 |
旅人 ニコラス 17:53
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羊飼いさんが霊ＣＯしてた！【対抗しない】
神父さま13:09＞決定＝指針提示と解釈しときます。 モーリッツくん13:31は僕12:39への反応のようだけど、占うとまでは言ってないんだよね…。少し防衛的な感じがするので、●モーリッツくんで希望を出してみる。 |
村娘 パメラ 17:54
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【リナちゃんの霊CO確認】占先どうしゆ。悩んでるす。
…喉がギリなんだけどな。 ★村長＞ここまでの皆の発言は読んでる？読んでると思うんだ。その中で、一番「なるほど！」と思った発言があったら教えて。わからないと思った所は聞いてくれればいいよ。皆、自分なりに考えて答えるから大丈夫。 リナちゃん＞真霊で…急かしたり炙った感じになっちゃったのなら、ごめんなのよ……。orz |
神父 ジムゾン 17:57
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★【３日目になったら全員COの状態である事を願います】
＞シモン：３日目までは〜と仰っていたので、３日目には必ずCO関連を済ませて頂けるろうとは思いますが、どうか宜しくお願いします。幾ら個人戦でも４日目以降は疑念を生み、村の為にならないのです…。 ＞ニコラス：その解釈で宜しくです。 それでは少し席を外します。お腹の空いた方がいらしたら、そこのお鍋のシチューをどうぞ。 |
羊飼い カタリナ 17:58
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□レジーナさま
発言のネタバランスがとても好きです。村だったらいいなあ。こういうタイプをぱっそん込みで白めに見てしまうわたし。違和感は特にないでです。 □リーザさま わたしと同じく個人戦で迷ってる印象。共感できますし、ちょーっぴり単独要素で微白印象。それ以外は違和感なしで要素が見えないので占ってみても良いと思います。かわいいです…（ぽっ） |
行商人 アルビン 18:00
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リーザちゃん1203＞全体の意見を参考にして、神父さんに出してもらうのがいいかと思ってました。共有者相方を避けられるし、吊り先明言すれば危機を感じた霊は自己
判断でＣＯできます。 |
青年 ヨアヒム 18:00
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【リナの霊ＣＯ確認、霊は見れない】
おーうごめん、鳩だから灰考察厳しい。明日になるけどごめんね。 希望は●フリorリズ、ログが読みきれてないから大体な印象だけど、他の人に比べ探す姿勢が弱い感じ。 パメラ回答さんきゅ、やっぱりそうだよね占い師ならすぐ死にたくないわな。 |
旅人 ニコラス 18:02
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木こりさん15:08＞占先投票のメリ了解。陣営予想は、そのやり方で「妙商娘／屋」まで言えるものかな？特に娘狼・屋狂は不思議だった。ちょい気になったままなので、明日にでも補足お願いしたい。喉無さそうだし。
シスターさまの回答はまだか…。村長さんも発言無いし、こちらも明日かなー。 ★行商人さん＞ん？もう何人か非対抗してるタイミングで保留？ＣＯ回りきってからでいいけど説明欲しいかも。 |
老人 モーリッツ 18:03
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時間ないので取り急ぎ。
☆レジ1559＞0750で答えとるぞい。わかりにくくてすまんのう。「偽占」＝「狼」でＯＫじゃが、狂人でも同じじゃ。初手は白のほうが多いじゃろ。単純に確率的に。じゃったら偽は初日から冒険して黒出しはせんじゃろって思ったのじゃ。 占の真贋を早く見極めたい。そのためには材料が多くほしい。二人とも同じ人に○出しじゃ、白確定はしても占真贋判別つきにくいと思ったのじゃ。 |
羊飼い カタリナ 18:05
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神父さま＆パメさま＞いえ、わたしもどう立ち回るか超迷っていたので。透けそうな予感もしてましたし。
モリ爺さまは村人COですか、という事は、んー。 とりあえず希望は読めた範囲で●リーザさまで出しておきます。ちょっと票の集まり気になりますが、白黒読みにくいかなーと思った事もありますので。 |
行商人 アルビン 18:06
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モーリッツさん1207＞プレッシャーになるのかは疑問ですが…。返答ありがとうございます。
あの発言、村側なら言うメリットがない気がしますし、僕も兵1240のようにＣＯ促し？と思ったのですが、確かに狼にしては露骨すぎる気もします。あって狂人（…と思ってたらモリさん非霊ＣＯしてますね）。あと村人アピールというのをはっきり言うのも感覚的に白いかもです。1330は納得はいきませんが、ニコラスさんやシモンさ |
旅人 ニコラス 18:06
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ならず者さんは占先明言してないかな。初回は木こりさんが心配するような占先襲撃が無いからいいのかもしれないけど、明日には占い先を選んだ理由説明お願い。
それじゃ、ご飯食べてくるのでしばらくいなくなります。 |
木こり トーマス 18:08
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1d神娘者｜羊屋宿樵兵妙旅老商｜長尼青
役共占占｜霊＿＿＿保＿＿＿保｜＿＿＿（時系列順） 保留組は、意味あるのか？羊の考察は、見所ある。同感！（娘の考察は、履歴詐称では？能力隠していないか？）占真/狂羊真なら灰に３狼ですか？誰だろう？ｗｗｗ ニコラス＞個人戦は、村不利だと思うんで揺さぶらないとね。＠０ |
行商人 アルビン 18:12
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（続き）んに突っ込まれている占関連の発言と似たような楽観さ？のようなものを感じますね。もう少し様子を見てみたいです。
ニコラスさん1802＞その説明も状況次第でしばらく保留させていただけたらと思います。 |
村娘 パメラ 18:12
次の日へ
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リズちゃんの[17:53]これ、気持ちわかるんだよね。やっぱり今の所、いっぱいいっぱいなのかな？って印象。
でも他の人の票とか見ると…えーい。【リズちゃんでセット！】 トーマ[18:08]＞ガッツリ書くと喉が足りないｗ これでもわかりやすく、かつ喉詰め詰めで書いたつもりだよ。能力は自分じゃわかりません、ありません ＼(^o^)／ |