プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は 農夫 ヤコブ に投票した。
パン屋 オットー は 農夫 ヤコブ に投票した。
負傷兵 シモン は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は パン屋 オットー に投票した。
老人 モーリッツ は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ は 農夫 ヤコブ に投票した。
パン屋 オットー は 農夫 ヤコブ に投票した。
負傷兵 シモン は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は パン屋 オットー に投票した。
老人 モーリッツ は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム は、少女 リーザ を守っている。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、パン屋 オットー、負傷兵 シモン、老人 モーリッツ の 4 名。
仕立て屋 エルナ 20:21
そういえば私、ジムゾンさん、ペーターくんに共通するのは「灰吊り推奨派」なのですわ。
……だからどうしたの先が思いつかないあたり、墓下で思考が麻痺してますのorz オットーさんでしたらあまりにもわかり易すぎるんですよねえ。昨日のモーリッツさんの決定周りの押したり引いたりは若干黒かった気がしますの。 |
旅人 ニコラス 20:22
やはり最後の投票で僕が悪あがきしたあの人がモリモリ森を育てる裏でモリモリ人を食っていたのだね…好々爺モ−リッツ!(なんかスタンド名みたいになったなぁ)
いや!もうむしろモリゾー |
パン屋 オットー 20:25
/*この村のLWには敬意を示したいです。初回で仲間のパメラが占いに引っかかって吊られたのにここまで来られたんですから。どちらかは知りませんが、お手合わせできたのを光栄に思います。
そして自分も実は最終日まで灰のままで残れた、という事は無いので非常に緊張しています。クローンで似た状況はありましたが、BBSでは一度も無かったので……。負けても悔いは無い、とは言いませんがやるからには勝ちたいです。 |
神父 ジムゾン 20:26
やはり、よあひむ殿はすごいのです。
彼は狩人ではなく村人でしょう。スーパー村人。とにかく、ハンターハンターで言えば、ビスケみたいな方でしょう。 JEがないと話が追えないほどの自分の能力のなさに嫌気がします。まぁ、あったところで、たいしたことはないのですが・・・。 |
神父 ジムゾン 20:30
と、いうわけで、皆様おつかれさまです。
GGRカス!といわずに私にJEの使い方をお教えくださいませんでしょうか?ダウンロードは出来たのですが、「村一覧の更新」をおすと「エラー(7)」となってしまいます。今、諦めるかどうかで迷っています。JEの他にもJindolfなども試してみたのですが、うまくいかず・・・といった状態です。途方にくれているのです。 |
旅人 ニコラス 20:37
ジムゾンさん>真面目な対応しますが、過去にそれらのソフトを使った時に問題は発生しましたか?
また、再起動はかけましたか?特にJEはOSを経由せずに人狼のみに対応しています。それが上手く行かないというのは相当首を傾げたくなります |
老人 モーリッツ 20:37
村の発言がぜんぜんないのは……困っておるのかのう。
いや、わしも困っておるよ。この先どう話をもっていくかでな。正直向こうの出方を待っているというのもある。それにあわせて話は変えねばならんからな。 |
少年 ペーター 20:38
ヤコおじちゃん!…その…やさしくしてね!(*ノ・ノ)
神父様>真面目に答えると、過去ログ置き場が変わったので、ちょっと弄らないと動かなくなっています。まとめサイトの「ツール」→「こちらで再配布」のリンクの先に対応パッチがあるので、そちらを試してみたらいかがでしょうか? |
旅人 ニコラス 20:44
連投になってるー!!悔しい!JEはもうOS非経由の人狼専用のインターネットブラウザでしかないのに…おかしいなぁそれはおかしい…ダウト!何かがダウト!としか言えない…んーこんなときにはどんな紅茶が合いますか>トマさん
それを飲んで考えてから… ・・・誰かに告白しよう![…の目は明後日の方向を向いている。] |
旅人 ニコラス 20:51
ヨアヒムは超人村人でしたよ。彼こそ岸辺露伴。ヘブンズドア使ってすみませんでした!ってか墓下カップルがどんどん成立していく(マジトオイメ
よきことかなよきことかな。 […はおもむろにショパンの「別れの曲」を弾きはじめた] |
少年 ペーター 20:54
神父様>もし、新規でダウンロードしている場合は、「発言アンカーがつくようになるパッチ」を当てる。その後に「過去ログURL変更対応パッチ」を試してみてください。僕はその方法で動くようになりましたので。
ヤコおじちゃん、またね!ニコ兄ちゃんってば、トマおじちゃんという人がいるじゃないっ!って、なんか不吉な曲かなでてるぅぅ! |
行商人 アルビン 20:55
じむぞーん、おいらもJE使えないだよ。
そもそも村一覧が更新できないだ。 IE7なのがいけないのか、Vistaなのがいけないのか…。 おいらが使えるのはなずなだけっつー切なさだ。そんなわけで「えくせる」って道具でちまちま管理してるだよ(涙)。 |
少年 ペーター 21:04
アル兄ちゃん>「村の更新」は神父様に教えたところの「過去ログURL変更対応パッチ」を導入すれば更新されるようになるよ。でもIE7だと動かないよ…。一度バージョンあげたらえらい目にあったのでIE6に戻したよ、僕。vistaはしらなーい。
そんな僕はFireFoxのGreasemonkeyを使ってたり。自宅以外のときはJE使ってるんだ。 |
旅人 ニコラス 21:05
今箱使えない状況ですがJEはOSの影響受けないはずですよ…
Javaと…あれ、「A」から始まるなんとかリーダー。その二つが揃ってればいいはずです(多分)。 ペタ君>不吉かい?んーじゃあ[…はオフコースの「さよなら」]を弾きはじめた |
旅人 ニコラス 21:15
ペタ君>あーそだそだ。逆で考えてた。みなさんごめんなさい。地上の静けさが怖い…リザちゃんが喋るまで誰も動けない感じですかねぇ?
「さよなら」は不吉かぁ…じゃあ「会いたい」をギター弾き語りでおK? |
旅人 ニコラス 22:36
ピー…「パメラ、オレだ。多分この話を聞いてる時は君に多大な迷惑をかけたあとだと思う。……済まない。あの人にもすまないと謝っといてくれ。
あと、迷惑ついでに、オレの育てていた花がある―オレの代わりに水をやってくれると嬉しい。 場所はペタ君が知ってる。 パメラ、真実は君と共にある。迷わず進んでくれ。 もし…もう一度会えることがあったら 地上で云えなかった言葉を云うよ……じゃあ……」 |
旅人 ニコラス 22:38
ピー…「パメラ、オレだ。多分この話を聞いてる時は君に多大な迷惑をかけたあとだと思う。……済まない。あの人にもすまないと謝っといてくれ。
あと、迷惑ついでに、オレの育てていた花がある―オレの代わりに水をやってくれると嬉しい。 場所はペタ君が知ってる。 パメラ、真実は君と共にある。迷わず進んでくれ。 もし…エピで会えることがあったら 地上で云えなかった言葉を云うよ……じゃあ……(ブツッ)」 |
行商人 アルビン 22:48
地上にいるときは分からなかったが、この村はおもしろいヤツが多いだべなあ。
かく言うおいらもネタ大好き商人なんだが。地上じゃいっぱいいっぱいでひとつも披露できなかっただよ…。 とりあえず晩御飯どぞ つ(親子丼) |
パン屋 オットー 22:50
白く見ている2人の中に狼がいるのはきついですが、必死に探して行きたいと思います。とりあえずは久しぶりにパンを。[杏ジャムとクリームのパン][スモークチーズとサーモンのサンドイッチ][ガーリックフランスパン] 墓下の皆さんもどうぞ。
両者の1dからのパメラとの繋がりを見ますとモーリッツさんは1d22:21でパメラ占のきっかけになったFO希望と発言のずれを指摘、その後1d10:30で「これから見て行 |
パン屋 オットー 22:51
きたい」。占出しは10人目でジムゾンとエルナ。シモンさんは1d00:14でパメラ占を黒狙いでの第一希望に。その後1d10:42でパメラを第二希望に下げ、これも黒狙い。第一希望出しの時のパメラ票は2票目(ヨアヒムを1票と数え)で希望変更の時点では既に2票入っており、ライン切りとも取れない感じ。どちらも明確に「切れている」とも言い切れません。やりとりとしては多いのはモーリッツさん(1d22:21、1d
|
パン屋 オットー 22:51
22:32)。シモンさんは自分が白視の決定打とした1d20:06があります。シモンさんは今見るとパメラさん疑いがぽっと出、という感じも。2dはシモンは2d00:12でディタ真、モーリッツは2d00:00でトマ真寄り。シモンは2d14:32でパメラに灰考察を求め、2d15:44の考察ではどちらも白印象。モーリッツはパメラに対して2d15:47で白視しているが「ライン判定の為に吊った方がいい」と。シモ
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パン屋 オットー 22:51
ンは2d17:52で僕と同じ理由でパメラ吊希望。パメラの1d2dの希望の出し方及び灰への触れ方を見ていますとラインを切っている、という雰囲気ではないです。そうなると、シモンならばシモンはラインを切っていて、パメラは切っていないという中途半端な印象になってしまいます。
能力者の狼がどちらかについては、パメラがラインを切っていないのを踏まえると確定黒はしない、と考えそこではトーマスではないか、と考えて |
パン屋 オットー 22:52
はいますがクララ狼のケースも検証します。クララと二人のやり取りは2d10:46でモーリッツを白視、 2d10:48でシモンについては灰扱いで2d17:39でシモンを占希望。 3d18:35でモーリッツは白灰、3d19:02でシモンは黒寄り灰。4d18:23でペーターほどではないけれどもシモンを疑っている様子。
トーマスとは1d06:30でシモンに疑問を抱く一方で1d07:09 で「発言が増えると情 |
パン屋 オットー 22:52
報が増えそう」2d08:48でモーリッツを白より、シモンには触れず。印象としてはクララさんとシモンさんがやや切れている感じがあります。一方でモーリッツさんはどちらとも切れていません。クララがライン切りをした可能性については、シモン側から見るとしましてシモンは 5d20:51でクララを偽とみる一言。ラインを切りに行った可能性はあります。ラインが切れていない印象があるのはモーリッツさんの方と見ています
|
老人 モーリッツ 23:55
今気がついたんじゃが、9日目ってのはわしの人狼最長記録になるはずじゃ。
あ、生きて、ということじゃよ。墓下にいたことなら何度かあったような気がする。 そもそも、LWが2回目だからなあ。そのときはもっと早く見抜かれて死んだと思うから、 なんつーか、長いもんじゃな〜〜 |
老人 モーリッツ 23:59
こんばんはじゃ。皆の衆。とはいっても残りは4人。おそらく今日が最後じゃな(狩人GJがまたでれば延長じゃが)
正直今日の襲撃の意味を図りかねておるのじゃ。なぜ青なのじゃ? わしでないのはともかく、リーザがいるのに??? 正直一番狙われる可能性の少ないと思っておった。 オットーのパンをいただくぞ。もう少し頭からログを見直してみることにしよう。 |
負傷兵 シモン 00:57
うへー、やっぱ終わらないよなぁ。んー・・・?爺は俺食ってランダム吊した方がお得。オットーは爺黒視してる俺残した方がお得・・・?いかん。昨日食べた鰹がorz考察したいんだがちょっと腹があああ
とりあえず、明日の朝に・・。 |
負傷兵 シモン 01:03
☆リズ6d1810>爺盲信、オットーLW盲信の青と爺が屋に入れると爺がLWで投票先を爺に指定しても投票割れが起こり運頼みに。
これが怖かったんだが、今言っても意味のない事。ログ追いきれないんで名指しの質問だけ答えて横にならせてもらうわ。ごめん。 |
旅人 ニコラス 01:13
うーん…いやモリさん。ここまで来ると確白がどうとか関係なくないかな?むしろ(自由投票にならなければ)まとめさえ取り込んでしまえば黒の勝ち。というかモリさんの勝ちだよ…灰で自由投票確定とかよりやりやすいと思うなぁ。アルさん親子丼頂きます(モグモグ)なんか眠れないニコラス。
ニコラス・ケイジ、鮭児… やったぞ−幻の鮭『鮭児』が手に入ったぞ−!明日の夜はこれを振る舞おう!って誰とも大して絡んでないのに@ |
旅人 ニコラス 06:05
ペタ君>おはよう。@5だ。たまには朝ごはん作ろう
つ [ご飯][みそ汁][煮魚(鱈)][たらこ][納豆][海苔][糠漬け][緑茶] ちょっと生野菜が少なかったね。ごめんねみんな。 好々爺黒決め打ちィィィィ−!…スタンド出すみたいに言ってみたけど…何も効果はなかったよ |
負傷兵 シモン 10:43
おはよー。昨日は悪かった。白決め打ってた所がざっくり逝ってしまって。正直足踏み感あるな。まあ、屋か爺ってのはちょっとワクワクしてきたが。ライン考察は正直苦手なんで突っ込みどころ満載になるかもしれんが頑張ってみるわ。
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負傷兵 シモン 10:49
まず、簡単にだが、屋は質問を頻繁に飛ばしたり今後の方針について説明を交えて逸早く発言してるよな。ここに俺は大きな白要素を感じている。が、彼が狼だとすれば最終日の信用勝負。ノイズを除外したいという理由での白二連吊とそれらしい理由はつけれる。だが、初日から抱いてる屋の印象と吊理由は合致するものであり。俺にはここに不審点を見つけられない。
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負傷兵 シモン 10:58
次に爺だが、少し離れた所からの状況考察を落とす形を一貫しているな。考察内容も多角的な物の見方で隙がないように思えた。ここに頼もしさを感じ白視していたのだが、情報が増えても考察を詰めていかないというのが俺には不信であり。また初期に感じていた頼もしさが霧散していく雰囲気を感じる。また、頑固と評されるほど理を前に押し出していた考察も見られず。他の言を吟味する形に落ち着いている。
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負傷兵 シモン 11:03
さて、今から杏ジャムパンでも頬張りながらラインを追っていくか。色々検討してみるから結構。結論は遅くなるかもしれないぜ。あと、申し訳ないんだが仮決定時間には居れるんだがその後すぐに不在になってしまう。外せない急用なんだ。すまない。
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ならず者 ディーター 12:14
ペタ予想だと老かな?ありそう。でも初日に老から娘に質問飛んでるし微妙だな。逆に屋は質問マシンガンだったにも関わらず娘には何も飛ばしてなかったのがなぁ。でも質問が無いことを疑うのは、ペタの時に大外れしたから当てにならない?
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少年 ペーター 12:23
僕はオトおじちゃんとパメ姉ちゃんが狼さんなら、オトおじちゃんからもっとパメ姉ちゃんへの質問なりが出ておかしくないと思う。
オトおじちゃん、どこかで言ってたんだよね。おじーちゃんがパメ姉ちゃんを疑って占い先にしていないのはライン切りとしておかしいって。ひっくり返してみるとおじちゃんならそうするって事と見える。 |
少年 ペーター 12:24
で、実は序盤のパメ姉ちゃんとの絡み方まで把握してないんだけど、あんまり言及なかった?ような気がするんだ。なんか、ラインは切るもの、みたいな考え方してる節があるんで、そこがおじちゃん狼なら違和感かな。
それに襲撃された相手についてあっさりなのはエルナ姉ちゃんの時からだし…というところでここは性格かな、と。 |
少年 ペーター 12:29
あー、そういえばディタ兄ちゃんは、僕がパメ姉ちゃんやララ姉ちゃんに質問投げない(気にしない)のを見てたね。
質問しなかったのは、その分純灰に喉を使いたかったんだよね。いずれロラでまとめてゴロンゴロンする気なら、そっちよりも灰を優先したかったの。だからニコ兄ちゃんもほとんど絡んでないw |
旅人 ニコラス 12:44
疑心暗鬼は募り雪は積もらない場所に納骨されてますニコラスです。昼ご飯〜
つ[グリーンピースご飯][ぶり大根][アラ汁][野菜スティック] 冬は旬の野菜が根野菜ばっかりですねぇ 今日何かしらでGJとか出たらもうリザちゃんの胃が…もう家出したくなると思う。僕がリザちゃんの胃だったら昨日辺りに書き置き残してます |
木こり トーマス 12:46
服>老狼でも青残す所なんちゃう?
ふむ、一体誰が狼なのやら。まあ結果は今日出ますな。ただ何か老が何故妙が襲撃されなかった?とかgj起きたらとか言っているのはここまで見て来た彼の技量的にはおかしい気はする。 そして妙ちゃんは大丈夫かな。 |
行商人 アルビン 14:58
お昼ご飯いただくべえ。
いやはや、さすがにこれだけ長丁場で人も減ると、地上は静かだなあ。 リズはもう、「今日は自由投票で★」って言ってドロンでもいいと思うだよ…。本当にお疲れ様だあ。 (ペーターの「ロラでまとめてゴロンゴロン」がさりげなく怖いだよ…) |
パン屋 オットー 15:01
リーザ>この時間であれですが、狩人COを求めるのは如何でしょうか?ヨアヒムが抜けたし確定はしないから、という事で考えないではいましたが、暫く考え狩人COでLWの情報になるかと踏みこうして提案させていただきます。
そして二人に質問をします。 ★何故自分が狼の灰襲撃の対象に選ばれず最終日まで残されたのだと思いますか? ここにいる皆白く灰襲撃もおかしくない位置でした。でも残された、狼の意図は? |
村娘 パメラ 15:05
大事なセリフの連投は、ここ一番で噛んだときと同じような切なさがあるますの。
今の自分が絶対じゃないわ。あとで間違いに気付き、後悔する。私はその繰り返しだった。・・・ニコくん。あたし、これでよかったわよね。 |
老人 モーリッツ 15:39
こんにちはじゃ。皆の衆。遅くなったすまぬ。
3日目以降考察が引いた形になっているとの指摘があったが、そこについてはすまぬ、と謝っておこう。 細かいことでいらぬ喉を使いすぎたのと、なによりもちと外で忙しくてあまり細かい考察をして文章をまとめる余裕がなかったのじゃ。 |
老人 モーリッツ 15:40
ライン考察ものすごく苦手なのじゃが、苦手とかいわずに見ていく。まず狼確定の娘からのラインからじゃ
娘1d19:56。屋評は判断しづらい、とのこと。兵については白視。 兵2d14:32、兵から娘のたいして喉がないことを指摘しておるな。娘2d15:44 さらに娘から兵白視屋黒視。ただし、いずれもそう重いものではない。 このあたりイーブン。屋への娘からの黒塗りは軽いライン切りととれないこともないな。 |
老人 モーリッツ 15:40
次に狼の可能性が高い書からのラインを見てみる。書2d17:39 ここで●兵○屋か。なんともまた解釈に困る希望じゃ。おそらくどちらかがライン切りだったんじゃろうな(無論書が狼の時じゃ)。
書3d19:02 兵を黒視。ここは仲間に対してのものというには、けっこう強烈に黒と見ておるなあ。 書3d19:02で屋にステルス感。4日目は書自身ほとんど考察をしておらん。 |
老人 モーリッツ 15:42
最後に樵じゃ。偽は確定しておるが、狼でないという確証はない状態じゃな。
木1d05:53 屋に対しては白感触。木1d06:30 兵に対しいくらか疑問。 屋2D23:18 木2d01:17 で応酬。屋の質問を樵が肯定の方向で回答しておる。もし双方狼なら承知の上での応酬じゃな。 2日目はそれぞれ単体に関する考察がないのう。他の考察の中で登場しておるのみじゃ。 |
負傷兵 シモン 15:47
☆屋>屋がLWだった場合、青を残しておくと最後に向ける矛先として安易すぎて逆に吊りにくいとか。安易に矛先向けると黒視されかねないとか。青は最終日まで残ってたら吊られないポジションだからな。リズと対立、爺への不信を買ってる俺を残しておけば吊りやすいな。爺の言葉に頷くだけでいいし。これはすごく楽だ。この場合俺を狙い撃ちかね。
|
旅人 ニコラス 15:47
パメラ>その流れだと僕なんも返して上げられないっていうこの悲しさ…でも敢えて創作するなら
「あぁ、君のやったことに間違いなどない…誰も間違えていない…惜しむらくはこの『人狼』という世界で出会ってしまったことが…全ての間違いだったのかもしれない」(加持の声をイメージして!) ↓ オルガンが軽快なメロディーを流し始める ↓ |
旅人 ニコラス 15:57
わー!トマさんにターン阻止されたぁ!パメラさんとのいい感じだったのにぃ!はいはいわかったよ!
つ [ニンニクラーメン(チャーシュー、ラーメン抜き)] 「地上は大混戦ね。まだもめてるの?」 「ロジックじゃないのよ人狼は」@1 |
負傷兵 シモン 15:59
爺がLWだった場合、青は残しておいた方が都合がいいよな。投票を屋にするだけでランダム吊だ。これは生き残りが俺でも妙でも同じだ。今日は爺青どっちに投票指示だしてもランダムになる。勝ちの目は屋投票まで説得する事だが、屋を黒塗りするのは難しい。俺は青屋白決め打ち灰4でもランダム吊になる気がある。ここで、妙襲撃すればだが・・・。爺としては妙襲撃が大正解だな。俺と屋が爺に統一して初めてランダム吊が成立する。
|
負傷兵 シモン 16:07
つまり、灰4構成の場合俺に黒要素だして俺吊の流れ作ってしまえば俺に投票してもいいし屋に投票してもいいしな。ただ、狩生存の可能性を考えると吊手増加の賭けには出れないだろう。ここまで考えると襲撃未遂かGJかのあの夜が思い出されるわけだな。
|
少女 リーザ 16:08
遅くなたー
モリおじぃしゃん>明日続くって99.9%ぐらいないでしゅよ パンのおにぃしゃん>狩人CO?なぜリズに対してだけ求めるでしゅ?他の2人にも提案してみて反応みてみればそれもまた考察材料にならないでしゅか?ちなみに、狩人COとかしてもノイズ増えるだけと思いましゅケド・・・ |
少女 リーザ 16:11
シモンおにいしゃん>リズ襲撃しなかったのはGJ恐れたからって考えはないでしゅか?ランダム吊りにもってけるというメリットより吊り手が1増えるってデメリの方が強いと思いましゅが。<リズ襲撃
なら誰が狼でも1番吊れなさそうな位置にいた青襲撃になるんじゃないでしゅ? |
パン屋 オットー 16:21
リーザちゃん>まとめ役のリーザちゃんに言ってやるかやらないかの指示を出してもらう、という考えでいたので、二人にも提案して反応を見てみてそれを考察の材料に、は頭から抜けてしまっていました。狙いをここで言えば、狼に筒抜けになり崩されるので今は言えませんが。
シモン、モーリッツ>★僕の出した狩人CO案についてどう思いますか? シモンさん>返答ありがとうございます。モーリッツさんの返答も聞いてみたいです |
旅人 ニコラス 16:34
わっさー!
[…はアルビンの手元のキャンディを奪い取った](ペロペロ) ペタ君>そうだね。まぁボケの基本形と言える食事の出し方だね。この場合「チャーシューラーメンチャーシュー抜き」の時点でボケとして成立してるから僕の返しは素直にツッコむか「はいチャーシューラーメンチャーシュー抜き!サービスでラーメンも抜いといたぜ!」がよかったかもしれないがターン阻止されたことに焦ってしまったんだ。?喉が勝手に…僕 |
パン屋 オットー 16:35
狼の可能性のあるトーマス、クララ処刑の日の発言を洗ってみました。気になったのはシモンが3d21:58でシモンは霊2を先吊りしてトーマスを後に吊るという手を考えていて、これに同意した際エルナが意外そうにしていました。ここは少し引っかかります。その前の、「黒2個出る」もその後忘れていた、との話はあるものの引っかかる要素。
モーリッツは3d09:41で霊判定パンダだと考えた上でトーマスは残してもノイズ、 |
パン屋 オットー 16:35
3d18:06でトーマス吊希望。
クララの方を見てみますと、4d20:23でモーリッツがクララ吊を希望し、 シモンが4d20:32で「霊結果の予想がつく」としてクララ吊に疑問を呈しています。で、この日希望は出さずにクララに投票。5d20:51で喉余りをクララの偽要素とし、クララを残したがっていた中での投票クララ、及びクララからの疑惑にライン感あり。投票への方針を見ていると、一貫している感じなのはモ |
パン屋 オットー 16:36
ーリッツさん、シモンさんはややぶれている様子を受けます。
シモンさん>★4dにクララを残した方がいいんじゃないか、から5dの投票でクララに票を入れた理由は何ですか? 6dと7dで特徴的なのは二人ともその日の吊りに決まったアルビンとヤコブを庇っているような言動があること。モーリッツは6d13:27からの考察でアルビンはLWではなくSGと結論。シモンは6d00:35で 「LWとしては露骨」としながら |
パン屋 オットー 16:36
アルビン投票。そして、7dではモーリッツ投票ではありますが、7d11:41での理由は「青爺妙屋という構成で爺がLWだった場合に絶望的」という物。最初の理由が「モーリッツがLWだと思う」ではないのは疑問。また、ヤコブを白く見ている上で本決定を了解してヤコブに投票しています。
シモンさん>★ヤコブを白く見ているのに、ヤコブ投票の本決定を了解しかつヤコブに票を投じたのは何故ですか? 一方モーリッツさん |
パン屋 オットー 16:36
の吊り希望はシモン。ただ、 6d19:16で反対といいたいとの意思を示していますが、ならばこの日のヨアヒムのように別の人間に票を投じればよかった事。実際ヨアヒムは僕に投票していました。また7dも一言だけ決定を了解した上で、詳しい決定了解の理由を言わずにヤコブに投票。
モーリッツさん>★本決定反対であるならば、6dにシモン投票にしなかったのは何故ですか?7dも何故了解してヤコブに票を入れたのですか? |
負傷兵 シモン 16:38
屋1621>☆これについて答える事は狩COあるいは非狩COに繋がるんじゃないか?まあ、考察材料増えるが喉がきついと思うね。まあ、屋が言い出すと爺俺どっちがLWでも狩生存の気を感じるんじゃないか?
と当たり障りなさそうなラインで許してくれ。 |
老人 モーリッツ 16:40
あと、3d19:02などを見ると書と兵両狼などはないような気がする。
兵は(過去に指摘しておるが)娘2d19:50でのライン切りがあるな。あからさますぎると思って白要素ととったが、ここもある。 ここまで見る限りでは、ライン切りはいくらか屋よりは兵のほうが黒いと思うな。 |
パン屋 オットー 16:50
自由投票が良いか、それとも決定を出した方が良いかはかなり迷っています。決定を出した場合、決定間際の様子で見えてくるものもあるでしょう。しかし、自由投票の場合明日に続く可能性がほんのわずかありますので悩む所。自由投票を希望します。
モーリッツさん>その考察でシモン黒、ですか?この考察だと僕の方が黒く見えるように取れるのですが。あと、2d19:50はその前を否定するほど黒いものに見えたのですか? |
仕立て屋 エルナ 16:53
トーマスさん12:46
モーリッツさん人狼なら表向きシモンさんを疑ってますので、ヨアヒムさんを残すとしたらオットーさんを襲わないといけない。その場合ヨアヒムさんの矛先がどちらに行くかは予測不可能ですので、モーリッツさん人狼の場合ヨアヒムさんを残した方がいいとは言い切れないと思いますわ。 まあ、でもリーザちゃんが違和感を感じないほど華麗にオットーさん人狼説にスイッチできるなら……。 |
仕立て屋 エルナ 16:59
↑の最後の行はシモンさん襲った場合ですわ。
で、オットーさん人狼の場合は、確実に1票消しておかないと、村全体がどういう方向に向かおうとSGとヨアヒムさんが協力したらランダムですので、当然襲っておくところですわね。 ずずー。(ラーメン抜きラーメンをすする音) |
老人 モーリッツ 17:00
それと今日の襲撃筋の考察じゃ。なぜ青だったのか?を考える。ここでわしは屋のほうが黒要素が大きいと思う。
屋が狼の時は効果が大きい。自分を黒視している相手を消すことで最終日の論調をコントロールできる。 農青がいなくなれば、少なくとも昨日の時点で屋黒視していたものはいなくなる。 その一方で、それでは作為が目に見えすぎるとも思える。 |
負傷兵 シモン 17:00
屋>☆1636霊ロラの順に拘りあんまなくてな。爺の言にあぁ、なるほどと思ったし。4dその後に旅はほぼ人間って聞きつつ旅樵の両狼の可能性は低めに見積もったから
な。夜明け前に戻ってきて、ちょろちょろっと読んで、なるほどって感じで書に入れたよ。 農は白要素が精神的な部分でしか挙げれなかったし、説得できる程じゃないのは重々承知してた。腹の具合が悪くて決定みて投票直して了解っていうのがやっとだったのもある |
老人 モーリッツ 17:01
兵が狼の時、屋をSGにするために、あえて青を喰ったということになるかと思っていたが、ここまでみていても、そういう流れに話をしないな。
兵自身はわし同様青から白視されておったが、わしほどではなく、昨日の最後で屋でなければ兵というような話を青がしておるな(青7d20:01)。まあこれはわしの兵黒の主張に吊られたとも思えるので、青自身のそう積極的な主張でもない。ここを嫌ったか?? |
老人 モーリッツ 17:02
妙16:11 確かにGJ避けは考えられるの。青ならばまずGJはない。他の3人はいずれも灰護衛の可能性があったということか。
一度襲撃失敗(故意にせよ本当の失敗にせよ)があったし、これ以上出れば吊り縄増えて吊られる可能性が増える。 |
老人 モーリッツ 17:02
絶対安全策をとった可能性はあるな。じゃが、それで最終日に自分が窮地においこまれる手ならばやらないとも思う。
つまりGJ避けであり、かつ自分に利がある襲撃選択肢であったと考えるのが妥当だと思う。 |
老人 モーリッツ 17:03
屋15:01 推測になるのじゃが、わしが残されたのは、わしがあまり他者に対し黒塗りしなかったからではないかと思う。誰かを狼だと中盤まではあまり強固に主張もしてこなかったように思うしなあ。無論吊り希望は出しておったが、個々の狼に対しては安全な相手と思ったのではなかろうか。
妙16:08 うむ。ないな。無論承知しておる。 屋16:21 最終日での狩人COについては既に回答済みじゃ。考えはかわっておらぬ |
老人 モーリッツ 17:04
屋16:36 なんか妙な質問じゃな。なんのためにまとめがいるのか?自由投票で投票先に偏りが生じたときに、そこに狼につけこまれるのを防ぐためじゃ。
「全員の投票先を統一する」ためにまとめシステムを採用しているんじゃと思ったが???? 自分の意見が反対であることは明記はするが、投票はまとめに当然従うぞ???よほどのことがない限りはな。 自分の意見と違うから決定に従わない、という行動をとれというのか?? |
老人 モーリッツ 17:08
いまさらなぜそんなことを聞かれるのかが理解に苦しむのう……。
決定に従わないのは、まとめシステムをそもそも理解していないものか、「自分の占いでは白が出たから吊り投票できない」とかそういう場合じゃなかろうか。 後者なら無論ありだと思うぞ。今回樵が娘吊りの時に別な票をいれておるな。(過去に自分でもやっておる) 終盤でまとめに従わないのはダメだと思うんじゃ。 |
老人 モーリッツ 17:09
ここで明言しておきたいのじゃが、わしはランダムで勝つのも負けるのもいやじゃ。
青は残しておいてもSGにはならん。となれば青が固定で屋にいれる一票に乗らねば狼の勝ち筋が作れんという状況は避けたい。 そして、青に、屋じゃないなら老、などという結論に飛びつかれるのも困りものじゃった。 青ならやりかねん、という気がしてな。 |
老人 モーリッツ 17:10
あと、青が喰われてわしが表で不利になるのは誰の目にも明らかじゃろう。
わしがLWだと仮定しても、わしを黒視しない青を喰う理由が昨日の時点で一見ほとんどないというのは誰にもわかるだろう。 この点でわしを黒視していた者も多少迷いが出る。確証のない者はなおさらだ。 結局青吊った理由は以上の通りじゃ。エピで赤ログ読んだ村の衆でもっといい案があれば教えてもらえると今後の参考になるな。 |
老人 モーリッツ 17:11
まとめ投票についてはどっちでもいい。というか自由投票でよいな。
へたにまとめられてこっちにこられるより、ぎりぎりまで悩んでもらったほうが都合よい。 が、まとめのほうが白っぽいんじゃないかという気がしてまとめにいれてみた。 |
老人 モーリッツ 17:18
屋16:50 ………わざわざ指摘してもらってすまん。書き間違えじゃ。
訂正する。 「ラインから見た限りでは屋のほうが黒要素が強いようだが、兵の黒要素も決して無視できない。」 なんか本当にミス多いな。 |
仕立て屋 エルナ 17:20
まとめシステムは、まとめさえ騙してしまえば良いですので、人狼にも楽なのですわー。
それとまとめシステム自体は、ここには故国oikos versionのような仮投票システムがありませんので(長いので略)。むしろ序盤のためと思ってましたの……。 この村で言えば、4日目以降は自由投票にしても構いませんでしたしその場合でも今と同じ進行してたと思いますわー。 リーザちゃんが生きてるのもたまたまでしょうし。 |
負傷兵 シモン 17:23
屋は娘とは完全に切れてるな。初日占第二候補に続き吊りたいと最初に希望を出す。屋が狼だとしたら結構早い内に娘を切る算段があったんだろうけど。っていうか、ダメだこの二人は俺視点でライン考察不可能だよ!どっちもライン感じないんだもんなぁ・・。
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少女 リーザ 17:24
決定出すor自由投票どっちがいいか聞いたのは、まぁそこも何か材料になるかもしれないかなと思ったからでしゅ。
で、パンのおにぃしゃんの言うとおり、自由投票だと誰が吊られるかわからないから、わずかながら明日続く可能性があるのと、最後は自分が黒と思うところに投票できるという点でしゅね。 モリおじぃしゃんとか2日続けて決定反対してましゅたし、ならば・・・と思ったところもありましゅが。 |
負傷兵 シモン 17:28
妙1719>あれ、読み違えてるぜ。俺が一番得するって書いてあるんだが。大した違いじゃないけどさ。
まあ、三者三様に得するし。青襲撃の理由がない人物は居ないとは思うね。 つか、二人とも疑わしい所とかさくさく切ってるんだよな。その点では爺も屋も白にしか見えんのよな。 |
老人 モーリッツ 17:32
時間満足にとれなくて、後だしジャンケンくさい考察になってしもうた。
もう少し色々やりたかったのう。 しかし、次狼になったら騙り狼にしよう。LWはしんどいわ……。しかも一人で長期間……。 セットはした。▼屋▲兵じゃ。 |
行商人 アルビン 17:35
そういやおいら、地上で最後にオットーに投げた「狩人COのメリット」について返事もらってないだよ。自分が出した質問は回答しないと突っ込むくせに…いじいじ。
ていうかオットーはなんでここまで狩人COにこだわってんだろな? GJされて腹立ってる人狼に見えちゃうだよ。 |
仕立て屋 エルナ 17:37
ああダメですわ、墓下にいますと色眼鏡でモーリッツさんを推してしまいます……。オットーさん人狼も充分ありえるはずなのに……。
アルビンさん、そういえばオットーさんは、なんなら自分からさっさと非COでもしてしまえばよろしいのに、しないですわね。 |
パン屋 オットー 17:38
返答ありがとうございます。
シモンさん>元々霊ローラー順にこだわりが無かったとモーリッツさんの言葉に納得したとの事ですね。 ★4d20:58ではクララの後で灰吊に賛成していましたが、ここと「ローラー順にこだわりが無かった」を説明してください。ちょっとずれている感じがしたので。 モーリッツさん>残された理由の方はわかりました。狼にとって脅威ではなかった、と。狩COについては6dも参照しつつ了解。票を |
パン屋 オットー 17:39
アルビンに合わせなかった事について考えは了解しました。僕としては、決定が納得できなかった場合に違う所に票を合わせる、というのはありだと考えています。それ故にあの質問をしてみました。
リーザ>狙いは、2COになった場合残りの一人が確白になり、真狩目線で狼がはっきりする事。LWが最後に生き残りをかけて狩COをしてくる、と踏んで灰狭めを期待して。回答に対する収穫はあまり大きなものではないと思いました。 |
老人 モーリッツ 17:41
▼屋にした理由じゃが、ここまできて、兵の迷いが見えるからな。
わし吊りにこだわらんという気もする。ので今日は兵黒塗りあえてせず、屋黒路線での論調にしてみた。 ▼兵に屋妙を納得させるよりも、▼屋に兵妙を納得させるほうが、いくらか楽そうじゃった。 |
老人 モーリッツ 17:42
リーザが青襲撃の理由がGJ避けといっておるが、ここまできて、GJなど恐れはせんわw
まあ昨日も言ったが青襲撃したために負けたんだとしたら、それはそれで本望じゃ。 その場合、うつろと大散華にはすまんことになるが………。 |
老人 モーリッツ 17:42
ここまで見てきたが、どちらが狼という決定的な証拠は見つからなかった。
じゃが状況的に見て、今日の襲撃先考えても屋黒の可能性が高いと思われる。 信じられんがなあ。ずっと白だと思ってきたんじゃが……。 投票については、考察を信じるか、昨日までの感触を信じるかということになりそうじゃ。 箱前を離れ、鳩に移行する。 |
仕立て屋 エルナ 17:45
うーん。
オットーさんの性格診断……1日目に、共有者狩人含めたFOを希望しつつも、対抗COを保留した、というのがありますの。 つまり強烈に主張はするものの実行は全体で決まるまで待つ方で、それも今まで貫かれておりますわね。 裏を返せば自分のことは棚上げしてるようにも見えますので、私が墓下で勝手に黒くなった白くなった騒いでたのはそのせいでしょうか。 で、人狼かどうかは……わかりませんことよ。ほほほ。 |
仕立て屋 エルナ 17:54
オットーさん17:39
ここで2COってモーリッツさんとシモンさんが揃って狩人COしまして? もうオットーさんが狩人COしても信じられない状態にはなってるとは思いますので、そうとしか思えないのですが……。 人狼でしたらそんな(人狼視点で)破綻している作戦を何日にも渡って主張してこないとは思いますので、やはり村人なのでしょうか……。 ……ペーターくん、そうですよね。延長の可能性を無くすだけですよね。 |
負傷兵 シモン 17:55
屋1738>クララ?年か?賛成したのは旅が人確定したと一瞬思ってしまったからだな。そのすぐ後リズに確定ではないと指摘されて樵旅の両狼の可能性を低めに見積もって・・・。あれ、デジャビュ。まあ、色々納得する所もあるしローラーするなら順番も旅先の理由は薄いのかなと納得した。流されてはいるんだが。次の日旅吊ったのはPP懸念のオットーの言に納得したからだし。まあ5d02075d1613参照お願いします。
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少女 リーザ 17:56
★モリおじぃしゃん>決定出したほうがいいと思った理由(メリット)ってなんでしゅか〜?
☆パンのおにぃしゃん>お返事ありがとでしゅ〜。たしかに2COあると1人確白できるのは強みでしゅね〜。でしゅが、逆に言えば狼からすれば2COになれば1人確白ができてしまうということでしゅよね。 |
少年 ペーター 18:07
狩人COして欲しいなら、今まで死んだ中に狩人がいないと推測する情報を提示した上で、「生きていると思うからして欲しい」くらい言わないと、もう現実味がないよ。
リーちゃん17:56>襲撃先と投票先が被らない。と人狼視点なら利点はすぐ出るんだけどなー。 |
負傷兵 シモン 18:07
というか、爺が屋を黒視してんのが納得いかねー!
襲撃先考察が屋の利する所を襲撃した兵の黒要素じゃ。みたいになると思うんだけどな。俺が屋を黒塗りしないからって?この期に及んでそんな白判別の仕方・・・。発言が真っ黒で状況が白い。そして今日も状況が白い。懐柔云々はどこへ飛んでいったんだ?だが、爺がLWならこんな事言い出す理由がわからん。 |
パン屋 オットー 18:11
モーリッツさん>昨日まではシモンを黒と考えていて、今日の状況で僕を黒と考えたとの事ですが、今までのシモン黒の考察をひっくり返す程ラインと襲撃先は大きい物だと思ったのは何故ですか?また、シモンさん白だと思った決め手は何ですか?
シモンさん>返答ありがとうございました。5d0207、5d1613も読みつつ了解。意見の変化は状況の変化によるものであると。時系列的にも自然な印象です。 |
仕立て屋 エルナ 18:21
ああもしかすると、もしかするとオットーさんが狩人でしたら、仮決定後の人狼の最後の抵抗の狩人COを待っているのはあるかもしれませんね。オットーさん視点で人狼の確信を持てますから……。対抗はしない方向で。……なんかありそうな気が。
そしてモーリッツさんは(村人でも)スイッチに失敗した様子……。 目が離せませんの。皆さんがんばれー。 |
少女 リーザ 18:58
【自由投票】
おじぃしゃんのお返事も待ってみたのでしゅが、いないようでしゅのでこれで。理由は17:24の通りと、3人ともまだどちらか迷ってる風でもあり、決定として出し難いでしゅ。 喉全部使い切ってLW探し出して投票してくだしゃい〜。 |
少女 リーザ 19:22
で、リズの考察を垂れ流しておきましゅ。
投票先ばれるとまじゅいので適度にブラフが込められてたりするかもしれましぇんし込められてなかったりするかもしれましぇん ■パンのおにぃしゃん:狩人COの人。最終日までずっと言い続けてた。頑固な人でしゅ。灰全部に目をむけ、考察を丁寧に出してましゅた。黒要素といえる黒要素もみつからず、完璧? |
少女 リーザ 19:22
昨日、いえなかったでしゅがヨアおにぃしゃんが言うてた狩人CO言う=狼でしゅが、それでいくと樵も狼ということになりましゅ。でしゅが、ヨアおにぃしゃんは書狼というてましたので、そこに矛盾を感じましゅた。また、狩CO言う=狼となる根拠があれだけじゃわからなかったでしゅ。例えば、狩CO言うのは狩人をあぶりだしたいから→この発言が狩人をあぶりだそうとしてるとなれば怪しくもみえましゅが、
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少女 リーザ 19:23
おにぃしゃんにはそんな風に感じられるとこはありましぇんでした。
今日の狩COの件に関しては疑問でしゅが。 隙間にヨアおにぃしゃん宛て>ちなみにリズだからスルーしましゅが、人に馬鹿とか言うのはだめでしゅからね? |
少女 リーザ 19:30
■シモンおにぃしゃん:1dの占い希望の件は黒く見てたのでしゅが、昨日、ヤコブおじゃんを落ち着かせようとしていたところは白要素かなと思いましゅ。狼ならほっといて対立させておけばよいと思いましゅし、黒塗りできそうにないパンのおにぃしゃんの黒塗り要素を作れるかもしれましぇんしね。リズの決定に反対してたところはすれ違いもありましゅたがちゃんと理由も説明してくれていましたし、白黒要素にはつながらず。
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少女 リーザ 19:33
だんだんペースダウンして考察が少なくなってるところは気になるところでしゅ。(体調悪いとのことでしゅが・・・)
■モリおじぃしゃん:こちらもシモンおにぃしゃんと同様後半ペース落ち。昨日、一昨日と決定反対でしゅたが反対するのみで反対理由等はなす。ここ数日の灰考察はちょっと揺れまくりんぐ。17:03が気になるところ。 |
パン屋 オットー 19:34
【決定了解】わかりました。
僕はエルナ襲撃に狼の足跡を感じました。ここまで来る狼の事、恐らく食い筋は素直に行くでしょう。そこを踏まえるとエルナさんからの疑いがあったシモンの方が黒く見えます。また5dの神父襲撃。神父は4d17:48にて▼シモンを口にしています。そして2dの占はシモンアルビンのニ択であり、もしディーターを放置すると翌日の占いがシモンさんにかかったのは予想できます。もしも占いから遠い |
パン屋 オットー 19:36
人が狼ならば、今の所の危険は無いわけでGJの可能性もある占襲撃よりも確実に守っていないであろう共有襲撃に行くでしょうから。襲撃で得をするのはシモンさんです。
一方でモーリッツさんはこの状況で襲撃もされずに残されている、という事実があります。ペーター君の発言中で「白い人は最後まで残っているようなら怪しむ」とありましたが、その発言がペーター君襲撃の理由になったのでは、と踏んでいる向きもあります。@1 |
行商人 アルビン 19:45
>ペーター 17:41 同じく…。更に後半戦はシモンの考察も目が滑ってたCO。みっしり詰まりすぎてて読み解くのにホンヤクコンニャクが必要な気がしたおいらはそうさおバカさん。
晩御飯いっただっきまーす! |
パン屋 オットー 19:47
/* ……わかりません。ここまで来るという事はやっぱりすごくうまいという事ですよね……。状況操作も含めて。それに僕が立ち向かおうなんて、無理だったんです……。
現状ではシモンさん。モーリッツさんと他の狼候補のラインが切れていない、とされていますがラインが無いなら切れていなくても当たり前ですし、シモンさんの希望は何となくライン切りを意識しているような感じでもありましたし、考察にも触れたようにモーリ |
パン屋 オットー 19:47
ッツさんならディーターエルナの襲撃理由が見つかりません。それに、モーリッツさんならば僕が残されているのがよくわかりません。最終日を見据えて残すメンバーには僕よりもアルビンヤコブヨアヒムの方がいいはず。僕が途中までの吊り襲撃でなんとかされない、という事は白視しているシモンさんが味方に付けられると思っての残しではないかと。
また、エルナさんが「トーマス放置に賛成をもらえるとは意外」も気になります。 |
パン屋 オットー 20:12
……心は決まりましたが、まだ時間はあるので最後まで悩んで納得が出来る方に入れたいと考えています。
最後に、僕が残された理由に関しての考察です。一つは僕がLWを白く見ていて、この状況で票が取れると思ったからが一点で、ヨアヒム襲撃の状況は彼が吊りにくい存在でありうまく行けば僕に状況黒が付くから、と見ています。この点は6dのペーター襲撃の流れと似ていますが、一方で4dのエルナ襲撃とは異なると見ています |
パン屋 オットー 20:14
次の日へ
/*腹は決まりました。あとは結果を待つのみです。もしも勝っていても負けていても、ここまで来たLWには賛辞を送りたいです。
この村の皆さん、本当にありがとうございます。そして村側の皆さん、滅ぼしてすみません。 |