プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 20:15
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ヘブンズ・ドア(天国への扉)発動！
[…は書物と化したト−マスのページをめくりまくった] …人の肉を喰った記録はない！【トーマスは人間です！】 (生前のトマさんに絵を書いておいてよかった…) |
司書 クララ 20:15
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まじかるクララん♪死んだ人をまた鑑定しちゃうぞ☆ミﾊﾟｯｷｭﾙｰﾝ
リリカルまじかる♪トーマスさんはおーかみさん？それともきょーじんさん？ついでにノンケかどうかもおしえてちょ〜だい♪ｷｭﾙｷｭﾙﾘｰﾝ! ……早く死にたい。あ、ちなみに両刀だそうよ……一番困るわ。 |
司書 クララ 20:18
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判定出ました【トーマスさんは人狼】です。
うへぇ……ニコラス狂人とか納得するような出来ないような。 そうすると、昨日の娘黒確定はニコラスの意図があったって事？色々頭痛いので寝て頭冷やしてから考える。 |
木こり トーマス 20:22
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仕（2019）＞やたー。そうだね、どこに行きたい？いや、おれもびっくりなんだけど。てっきり神とデートするものだと思っていたし。まさか女の子とだとは・・・。こんなに嬉しいことはない…。
地上では娘と者がきゃっきゃうふふしているかと思ったがそれほどでもなかったようですね。 |
老人 モーリッツ 20:23
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トーマス、エルナ、お疲れ様じゃ。灰襲撃は、狩人狙い、ということじゃろか？
【旅から樵への白出しを確認】【書から樵への黒出しを確認】 まあパンダになるじゃろな。霊ローラーの順序は書→旅がええな。 |
木こり トーマス 20:25
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パメラ＞ええ、そのようですね。ですが一言言わせていただきたい。【あの状況ならしょうがないですよ。】うん、神が出てきたのとか関係なくね。というかGJ出されたら泣きます。
そこは私と娘をほめてほしい（なーんて） |
老人 モーリッツ 20:29
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しまった。書を先吊っても、旅が真偽どちらであろうとも、黒以外の判定が出るわけないんじゃな。
旅の判定を確認して……などと思ったが、旅→書でも問題はなさそうじゃ。 ……みんなおらんのか。わしも箱前を離れるぞ。戻りは夜中か、下手すると明日になるのじゃ。 |
老人 モーリッツ 20:30
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あんま上手くないぞ。ニコラスｗ
ちと演技過剰というかやりすぎじゃないかね？？？ まあニコラス偽がばれても、もうあんまり問題ないし、うつろを確定黒にしてくれたところで終わっておる。 それじゃ本当に箱から離れる。飯食わねば |
負傷兵 シモン 20:32
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【判定結果確認】二人ともお疲れ様。トーマスの生き様。墓場まで忘れないぜ。エルナ襲撃の意図は狩人狙いかな？3d2012を見て噛み付いた可能性はあるのだろうか？
森爺2023＞霊ローラーの順番って2黒出したから書先なんだろうけど、旅より書のが考察落とすし霊結果予想つくんだよね。その辺どう思う？ |
少年 ペーター 20:33
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リーちゃんと神父様ほっといて先に行くのかー。狩人狙いか意見喰いか吊れそうにないと思ったのか。
トマおじちゃんとエルナ姉ちゃんはお幸せに！ 【判定確認】んーパンダ…かぁ。んじゃ、ニコ兄ちゃんはほぼ人だね。わおーん直前まで吊る必要ないよ。ララ姉ちゃん吊って、灰吊りに行こう。 |
仕立て屋 エルナ 20:38
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読んできましたわ。
ディーターさんもそう落ち込まずに。護衛の理由なんていろいろ考えられますってば。 それにしてもジムゾン神父のノイズな行動をナチュラルに白視していた私って一体……。 |
仕立て屋 エルナ 20:44
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ちなみにエピローグで見返したら恥ずかしくなる予定の私の予想は、昨日の疑いのままパメラさんトーマスさんシモンさんで。
20:32とか自分で言わないでくださいまし。あー、余計な遺言残してしまいましたわ。 |
司書 クララ 20:48
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おかしいわね、なぜか灰に狼が二人居る気がするわ。具体的に上げるなら、ペタ坊とシモンさん。
おかしい。パメラさんは人間だったのかしら、見間違い？……あ、やっぱり人狼だった。 別の意味でどういう事なのこれ。 |
パン屋 オットー 20:50
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【判定確認】割れましたか。そして襲撃がエルナさんとは。灰の人数は減りましたが灰からの狩COがあっても灰狭めにならなくなってしまいました。これは厳しいです。
考察のお供にパンを出しますね。[クロックマダム][ラズベリーパイ][コーンマヨパン] 吊りについてはセオリーならば2黒のクララさんを吊るのでしょうが先吊りするからといって偽だという訳ではなく両者の話を聞き真偽を見極めていきたいです。 |
仕立て屋 エルナ 20:55
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私が襲われる。
灰吊りまで進んだ段階で私が吊られることになって狩人COして他の人が吊られて私が襲われる。 同じじゃないですの。 もっと言えば能力者吊りに3手ですので結局灰吊りの段階では灰が襲われ済みですのよー。 ……と、今気づいた。まあ狩人に聖痕者能力を求めるのは分からないでもないですが、オットーさんは期待しすぎ。 |
仕立て屋 エルナ 21:01
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■4. 襲撃考察
(1) 特に狩人オーラは出していなかったつもりですので、やっぱ私が疑っていたあたりがあーやーしーいー。 (2) モーリッツさんとの比較。モーリッツさんが狩人だったらディーターさんを守ってそうだった。実際にはディーターさんを襲えたので、狩人としても変なところを守ってそうな私が襲われた。 |
青年 ヨアヒム 21:02
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2050のオットーの言う通り、2051リーザの答えの前に、みなさんへ質問。旅がトーマスは人間だ。と言っていますが、有り得ることなのですか？ 例えば、どんなケースの時にそうなるのでしょう。どなたか教えて下さい。
老さんへ、私は終始、あなたを白と見て、頼りにしています。その私が狼ならば、まず、あなた（老）から始末するでしょう。敵にするのは嫌な相手なので、始末するかも。 |
少年 ペーター 21:13
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リーちゃん言っちゃったかー。アル兄来るまで様子見たかったな…。あと、ララ姉ちゃんがどういう主張するのか見たかった。まぁいっか。もういないみたいだし。
ヨア兄ちゃん＞ニコ兄ちゃんが真霊でトマおじちゃんが狂人。ニコ兄ちゃんが狂人で嘘をついている。ニコ兄ちゃんが狼で嘘をついている。どれかだよ。 |
少女 リーザ 21:24
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ぺぇたぁくん＞はわわ、そんな意図があったとは･･･
リズ空気読めなくてごめんでしゅ＞＜ ★ヨアおにぃしゃん＞とりあえず、ヨアおにぃしゃんは「アルビン、オットー、ペーター、シモン、ヤコブ、モーリッツ」 この6人の中で誰が狼と思ってましゅか？よかったらリズに聞かしぇてくだしゃい♪ |
負傷兵 シモン 21:27
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ペーター2113＞うわ、ひでっ！釣りだったのか。少年にいい様にされてしまった。
旅が狼だとすると、最短で樵を切り捨てた事になるよな。んー、ただのうっかり者なら納得するんだが。鳩に関する発言が多いからな。これで狼だったらちょっと、いやだなぁってのは感情論だ。 |
少年 ペーター 21:40
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シモンおじちゃん＞嘘はいってないもーん。ちゃんと「ほぼ人」って言ってるよー。
意図も何もいってないんだから、ばれるのは時間の問題なんだけどさ。灰で誰が言うかなーとか眺めてた。なんというか、僕の発言タイミングが悪すぎたね。人がいないｗ それじゃ、席外すからまた後でー。 |
木こり トーマス 21:56
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戻って来ました。
エルナ〉うん、おらもネタな気がする。ありがとう、狼様。 おれも地上で紅茶劇場の合間に誰が狼様かなーって考えながら見てた。エルナさんが狼なら灰の人からは全体的にかなり白く見られているから勝てるんじゃね、とか思ってた。少なくとも黒くは見られてなかったと思うし。 しかし、クララさんも狼だったのか。華やかな狼グループですね。 |
木こり トーマス 21:58
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で、でも一番は貴方だけだよ。エルナ。昨日のペーターへの妄想については忘れて欲しい。
…墓ログ見学ツアーか、少しおれは急ぎすぎていたようだな。君の速度に合わせるべきだったね。 |
負傷兵 シモン 22:04
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年3d1946服1918＞兵3d1854から俺が到達したミラクルロジックについて質問が二重にあったので答える。樵は狂だし後回しのがいいじゃん。から始まり
【襲撃された人の霊判定も見れるし情報量爆発的に増えるじゃん！】ただ、これと樵後回しにする事に真逆の効果があってだな･･･。ホント、これ考察に盛り込まないでくれ。白でも黒でもな。 |
仕立て屋 エルナ 22:11
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ふふふ、ペーターくんがここに来るまでの一夜の幻。儚い夢。嫌いではないですのよ。
女性に合わせるのもいい心がけですわ。ではまず買い物に行って、次に料亭に行って、次にカジノに行って……。 |
パン屋 オットー 22:14
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ペーター君のを見て気が付きましたが、ニコラスほぼ人という事が今日の判定でわかりました。ニコラストーマス両狼の場合もありますが、その場合でもニコラスを吊れば問題はないわけです。僕としてはニコラス狂でのPPの懸念、トーマスニコラス両狼の場合も考え霊は両吊りを希望します。現状では灰を精査してより確実に狼を追い詰めたいのでので、クララ吊の後灰吊りはしないでニコラス先吊りを希望します。
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ならず者 ディーター 22:24
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共は1/2だからgj避けて白い灰を狙ったのかな。狩だったらラッキーって感じか？
エルナ>トマ狼だとしたらなんで偽確したのか、俺には分からん、襲撃うけた灰の考えが知りたい！ |
仕立て屋 エルナ 22:27
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昨日のニコラスさんの判定は更新と同時刻でしたわ。ニコラスさんは携帯からの参加ですので、これはもうあらかじめ準備していたのを貼りつけただけとしか思えませんの。
よって狂人誤爆と推定するのですわー。墓下のお気楽推理はエピローグの恥！ |
木こり トーマス 22:39
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ディーター〉お疲れ様でした〜。まあ、娘狼である以上確実に狩人は生きていましたしね。者（2224）の理由ではないかと。
エルナ〉ああ、そのコースでだね。財布なら大丈夫。プロローグで売った100キログラムの薪の代金が入ってね。 |
負傷兵 シモン 22:40
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■3ヤコブ＞1d1842は娘→旅か。占候補に書を挙げるのは両サイドで見て利点なし。うっかり人の印象占理由に【霊である事を除けば】不信さがない所からみても人っぽい。2d1dで娘擁護したつもりだったようだ。ここで、自分の立場を危ぶむのは者真と見てたからと考えると1934とは真っ向から食い違う。深く考えてない人か、娘白視の流れに拍車をかけたい狼か。
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負傷兵 シモン 22:41
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ここで3dが来るんだが皆の激励を受けては頑張ってる。夜明け前の指摘は特に鋭い。微黒に見てたがそれを払拭して白視してもいいというか。感情論では白であって欲しい。なんか、情熱を感じた。
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負傷兵 シモン 22:50
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青＞娘とのラインを考える人が居るが、農周りの発言を見てて気付いた事が一点
娘1d19261953の流れから娘は寡黙を良しとはしない人物・・・獣？と考えると1953の発言からのラインは更に薄く考えていいと思う。彼の発言は的を外してはいるが、彼自身から見て村の為に発言しているものと俺は判断する。確白としたい。 |
少女 リーザ 23:23
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★ぺぇたぁくん21:13 ＞ところで、どういう効果を期待してあんな釣り針しかけたんでしゅか？
「アル兄来るまで様子みたかった」とありましゅが･･･アルおじしゃんのどういう反応みたかったんでしゅか？ あと、うっかり釣られちゃったかわゆすなシモンおにぃしゃんの反応についてはどう思いましゅたか〜？ |
行商人 アルビン 23:31
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【霊判定確認】…っていうかエルナさーん！（涙）
オットーもお疲れ様。昨日の劇場、もっと聞きたかっただよ…。墓下で続編を語り続けてくれることを願う。おいらいっぱいいっぱいで絡めなかっただが、トーマスとはかなり分かりあえる部分があったと思うだよ…特に3d 18:33,18:36,18:42のあた…（以下自粛） |
行商人 アルビン 23:38
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ペーター 21:13がちょっとかちんと来たが、3d 20:01のおいらへの質問への回答見て収まっただ。つまりは考えのスタート点が違うんだな。
あとペーターに昨日いっぱい質問されて気付いたことがあっただ。おいら人の発言や考察を読んで、「この人がこの発言をしたのはなんで？」って考えてばっかだった。それは受け身に過ぎるだな。事象に対する質問を投げて、回答を得て、それを受けて考えるってことをしないとな！ |
行商人 アルビン 23:52
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てことでさっそくペーターに質問だ。ちなみに、なんかvsみたいに見えるかもしらんが、意図としては自分と全く考え方が違うから、参考意見として聞きたいってとこだ。
＞ペーター 今日エルナが襲われたのはなんでだと思う？ 狼としては確白を潰しに行くって手もあっただ。エルナ襲撃のメリデメをどう考えてるか教えてほしいだよ。 あと議題は現在考え中だが、そろそろ魔法がとけておいらお家に帰っちゃうかもしれないだ。 |
木こり トーマス 23:59
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アルビン〉トーマスとオットーが混じってないか？劇場だが、まあ機会があればということで…
何か分からないけど覚醒されたみたいだね。 ディーター〉何に爆笑されているかはわからねえが冷蔵庫の食材いただきました。残り物だけど…。つ（極上海鮮チャーハンとミルクティー） |
負傷兵 シモン 00:12
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森爺＞黒前提で考えてみた1d娘への指摘を最初にしたのはライン切りと質問を返しやすい所に収める意図があった。ところが青兵が占候補にあげこの流れを止めたいと考えての1003、これは娘を自分の占候補から外す意図でも効果のある一挙両得の発言と言える。1102娘占の流れも止む無しと認める事で1003の色を薄めていると考えられる。2d0000者狼なら後でも先でも黒出しのリスクは同じ。はエルナの言だったか。
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負傷兵 シモン 00:12
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正直この辺よくわからないから、誰か考えて見てくれると。
占希望第一は初日に続いて神、リズからみてこれはSGにしたがってるとは写らないかな？ 3d2226書→者？1108白確定で死んでもらって構わんってのは吊縄を無駄に消費したくないという発言と矛盾する。一つの発言内でこの矛盾はどういうことだろう。17391dでラインを切ったという前提で話を進めているのでこれは黒染め行為と考えていい年の突っ込みで青へ |
仕立て屋 エルナ 00:20
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なんでって……これ抜きでもトーマスさん人狼説は出せましたし……。
携帯でネタ発表やってくださってるニコラスさんを、その発表でいじめるのも気が引けましたし……。ニコラスさんは女子高生ばりの超絶携帯タイパーかもしれませんし……その場合赤っ恥ですし……赤っ恥の公算高そうですし……ごにょごにょ。 ちなみに誤爆もあり派と、ディーターさん襲撃で狂人でも真相はわかるので誤爆はない派と両方いたと思います。 |
負傷兵 シモン 00:28
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訂正、1108に矛盾はなかった。
屋＞白であるという印象は強まるばかり。黒前提の考察もし難いというか、あんまり時間がなくなってしまったので切り上げた。全然黒要素見つからない。そして、明日は本部に戻って戦況報告しなきゃいけねーんだよな・・・。 |
ならず者 ディーター 00:30
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そうかー… それ言って欲しかったな。メタでクララいじめてた俺に比べれば全然いいよ。クララごめん！
リーザの本決定がもうちっと早かったら俺も【本決定】言えたんだよなぁ。19:30で覗いても決定出てない！あれー？って鳩を往復させまくって…やっと確認してセットしたところで墜落してオワタ。 |
少女 リーザ 00:48
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☆シモンおにぃしゃん＞1dから引き続き希望が同じ＝SGにしたがってるはちょと違うと思うでしゅ。シモンおにぃしゃんは希望が同じならSGにしてると感じてるでしゅか？パンのおにぃしゃんも1dから引き続き商希望でしゅが、それもSGにしてると思いましゅか？
リズがシモンおにぃしゃんが神をSGにしてると感じたのは次の流れがあったからっていうのが大きいんでしゅよ。 |
少女 リーザ 00:52
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神)1d04:48で立候補占い発言後、 兵）1d09:29でジムゾンに不審な点はないって言ってるんでしゅよ。
でしゅが、その後、老）1d10:23にて神立候補占いに疑問発言があると、兵）10:30で神の立候補占いってなんだ？って言ってるんでしゅね。 これはどうみても、老の発言読んで、よいSG候補を見つけました〜っていう風に感じられてしまって。なんで1d09:29の時点で指摘がなかったの〜？って。 |
少女 リーザ 01:01
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そんなところがSGにしようとしてるっぽくみえたということでしゅた。
余白ができたので余談でしゅが、リズの票は見えないっていってましゅたが2d19:57 でリズ票は商にいれてる(＝商を疑ってる)って言ってましゅのよ♪ |
負傷兵 シモン 01:11
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リズ0052＞こんな言い分は通らないとは思うが、神の議事録は目が滑った。兵1d0929
爺の発言を読んで食いついたのは否定しない。それは事実と明言しておく。 リズ0101＞それ猛反対の後だよね？俺が反対してる間見えてない。おっけー？ちょっと、リズに不安になってきた・・。 |
負傷兵 シモン 01:13
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商＞★1d1209両狼説？誰も追及してないけど。
他は特に不信とはいわないけど1852は黒前提考察で触れた形と同じだね。ただ、商は黒前提で考えてないからこれを黒要素とはしない。2d2007納得白視多弁ステルス関連の話も解答に納得3d★1613農考察でそういう見方もできるんだなと思いつつも最黒に持ってくるほどなのだろうか？1649黒前提考察を支える発言。別に色付けするつもりはない。 |
負傷兵 シモン 01:16
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★1749占の第一俺だったよなぁ吊第二が農なのに疑問あり
余白でリズにメッセージ俺は2d1955で喉を使い切っている。つまり声を枯らすまで反対した後にリズの投票先を知ったわけだよ。この憤りといったら！＠3 |
負傷兵 シモン 01:21
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商の結論抜けてた。質問の解答がよっぽどおかしくない限りは昨日に引き続き白寄りの中庸でみてる。
リズ＞SG関連の話題はすごく助かった。俺の足りない所を補ってくれてるしな。さんきゅー。皆も【妙0052兵0111】はもし俺が吊られたら参考にしてみてくれ。 |
負傷兵 シモン 01:27
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はー、爺と切り合う事になるなんてなー。
そして、このこじつけ具合。 まあでも、前提で考えてありえないとは言えないラインだったんだよね。 残ったメンバーで吊られないで残る可能性を低く感じてるし、今日考えを出せてよかったな。 |
少女 リーザ 01:30
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☆シモンおにぃしゃん＞リズ本決定で理由言うっていってましゅので「俺が反対してる間見えてない」ってのはそりゃ見えないと思いましゅ。
それに、シモンおにぃしゃんがリズのことロックオンしてるって言ったのって遺言を見てでしゅよね？それで、やりとりがあって「リズの投票は見えてない」って発言があったからリズは本決定で票入れてますよって言ったんでしゅが･･･ |
パン屋 オットー 01:33
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ペーター君のを見て気が付きましたが、ニコラスほぼ人という事が今日の判定でわかりました。ニコラストーマス両狼の場合もありますが、その場合でもニコラスを吊れば問題はないわけです。僕としてはニコラス狂でのPPの懸念、トーマスニコラス両狼の場合も考え霊は両吊りを希望します。現状では灰を精査してより確実に狼を追い詰めたいのでので、クララ吊の後灰吊りはしないでニコラス先吊りを希望します。
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少女 リーザ 01:38
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うーん。でも、リズがおかしかったのかな･･･
ちょっとよくわかんなくなってきましゅたので、 髪しゃまに纏めかわってもらって、 リズも考察に回りたい思うのでしゅが ★髪しゃま、まとめお願いできましゅか？ |
少年 ペーター 04:21
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たっだいまー！ちょっと寒気がするので意図開示は明日するね。今日はとりあえず寝るのー…。
アル兄ちゃん＞……！！うん！わかった！頑張って答えるよ！待ってて！ 神父様＞ねね、一つ聞いていいかな？狼さん達、なんで2-2にしたんだろう。 それじゃおやすみなさい！ |
パン屋 オットー 05:22
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今鳩で議事を覗こうとしたらうっかり二重投稿してしまいました。
■能力者考察 ニコラスさん：今日の判定でほぼ人がわかりました。昨日の吊希望クララはニコラスさんの性格とも合いますし、狼だと思っていたのを踏まえますと矛盾した希望ではないので偽要素とは思えません。 昨日発言の少なかったクララに比べれば情報が増えている感があるのは真っぽさがあります。ただ、それ以外の点での真要素が見いだせません。 |
農夫 ヤコブ 06:10
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え、エルナーーー。おらの婚期がまた遅れただよ。。。
トーマスは狼だよな。トーマス（3d19:58）で「えーりんえーりん」て言ってたのは、エルナが襲われること知ってたからだもんな。 えーりんてエルナのこと・・・だよな？ |
木こり トーマス 06:26
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農〉違うのー。確か東方だったと思う。思い出したので使ってみた。
娘〉「タイホシロ ヤ○ ×5」なわけですね。 兵〉ちょっと待て。なんで吊られた時まで話が飛ぶんだ。今日食われた時にとかじゃないの？ |
旅人 ニコラス 07:51
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おはようございます。さぁ気になるところから気になるところから考察いきます。ペタ君、夜明け後のトラップ発言。確白ならともかく灰＆ＬＷ状況であんなこと言える狼いるんですかね？かなり白くなりました。シモン二等兵殿、ちょっと怪しい。眠気だけですまないようなうっかり発言もあったり年のトラップに１番に乗ったり。ここすごく黒いぞ！といったような印象の発言は感じられず黒より灰
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パン屋 オットー 08:02
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またクララさんの狼を否定できる要素がいくつかあるのと前日にパメラが白いと言っての一番最初に黒を出したのは狂要素と思います。よって狂＞真。
★ニコラスさん>返答ありがとうございます。僕を疑っているようですがその前はペーター君を疑っていましたよね。ペーター君を疑った流れとその後僕を疑った流れを詳しく説明して頂けませんか？ 今日は鳩のため考察が飛び飛びになりますが頑張って発言したいと思います。 |
旅人 ニコラス 08:05
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オトさん、ここが今一番気になっているところ。ランダムＰＰを懸念するのはまだかなり先でいいのに霊ロラ完遂を求める姿勢。確かに灰吊だと狩露呈の可能性もありますが、昨日の灰襲撃も踏まえ今日は確実に白を釣る算段なのでは？狼なら能力者内訳も分かっていますしね。今黒筆頭。商、ここあんまり気になってないんですよね。他の人とのぶつかり合いは単純に村としとのスタイルの違いじゃないかなぁ。と思ってますがまだ精査します
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旅人 ニコラス 08:22
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ヤコブ農業会書記、このスタイルで狼だったらそれこそもんにょり、逃げ切られたらごんにょりです。吊手が余ってる内に吊りたい候補。ジゴロヨアヒム、フラッと遊びに出掛けて更新時刻周りに現れて言うことはかなり理に敵っていたり、狼として機能してるとは余り思えないですが寡黙吊候補筆頭。(ちなみにジゴロはフランス語で｢ひも｣の意)
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旅人 ニコラス 08:31
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訂正、オトさんの考察の中で｢今日は｣と書きましたが今日は書吊の流れですね。ここで狼吊られちゃうんだから尚更真(というか白)吊りたいですよね。限りなく低いとは言え潜伏狂人の線も全く触れてないですしね。
（クロックムッシュ食べたい |
負傷兵 シモン 08:39
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リズ＞言い過ぎたか。ごめんな。説明する。俺の反対の理由。占候補に商を挙げている人はリズの票が見えない俺にとっては年神より少なかった。占いは考察の土台にするものだし俺はともかくとして希望のより少ない方を占うのは反対だった。1dの最多獲得の神が2dでも候補に挙がらず俺視点で票数そんな多くない中庸最白の商がでてくるのが反対の理由なわけ。
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負傷兵 シモン 08:45
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これは、神をSGにしたい狼という推理も成り立つが、狼をどうしても探したい村人としても成り立つ。村側の主張としてもおかしくないという事を分かって欲しい。
これが一方的に黒っぽいと評するのにロックオンとまでは言わないが色眼鏡で見てると思う。投票入れてるもんじゃなくてこの二面性を確実に把握して欲しかった。憤りはここ@0 |
パン屋 オットー 09:23
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クララさんの考察に入る前にPP懸念の説明をします。
まず今日の時点で狼には霊の偽がわかっています。7人の時に灰吊りを行い5人の時にニコラスさんとなると、狼以外の灰の一人が｢ニコラスさんは真だと思う｣としてニコラスさん以外に票を投じ、狼がこっそり票を別の灰あるいは確白に投じた場合ニコラスが生き延び翌日PPが起こり得ます。ニコラスさんが狂の場合あり得ないともいい切れない作戦です。7人ならば1票 |
旅人 ニコラス 09:27
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オトさん＞ペタ君は立ち振る舞いが独特の空気を持っていて敵を作らないような質疑に違和感をしばらく感じなかったんですよ。でも｢あれ？ステルスかも？｣って考えたときに一気に怪しくなったんです。でオトさんが怪しくなったのはご自分が疑いに上がったときにまっ先にそこにくいついてるんですよね。(僕がみた感じ)あとは前述通りランダムＰＰの懸念の早さ。でもこれよく考えたら
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パン屋 オットー 09:30
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ずれても影響は少ないですが、5人の場合票のぶれは大きい物になります。僕のPP懸念はそんな所です。そしてニコ狂の可能性がある以上霊ロラを完遂し確実に最終日まで繋げたいです。霊考察続き。
クララさん:ニコラスさんがほぼ人と確定したのと同時にクララさん偽なら狼になります。クララさん狂ならトーマスは狼ですがそれならばニコラスからも狼判定が出るのがその理由です。 で、クララさんが狼ならば何故あの |
パン屋 オットー 09:41
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タイミングで出て、それも霊だったか。僕はクララさんの霊COは保留した上で、結構遅い方に出ています。3-1ならば真占をすぐに抜けたのに。確霊の強力さを知っていた故に潰しに来たとも取れますが、あの後でCOが回っていて人数も減った中霊COすれば占確の危険もありました。それは怖くなかったのでしょうか。そして今日トーマスへの黒で2黒が見つかり仕事終了で先に吊られる立場になりました。おまけに偽なら狼、
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旅人 ニコラス 09:44
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灰から狩を引いてしまう確率は単純計算で１／９。それに対しての僕偽の不確定要素の確率のほうがずっと高いのは否めません。それを踏まえたとき一個人白としての戦術の範疇に収まる範囲かな？とも思っているんですが、あなたが狼だったら能力者の真贋なんて今日全部分かってるはずなんですよ。それだったら霊ロラ完遂は絶対したいはず。結局…黒いんですよ。やっぱりランダムＰＰ懸念早過ぎます。僕を狂で見ててもまだ｢飼い殺し｣
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旅人 ニコラス 09:59
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って言えばいいんですもん。これはやはりＬＷの焦りではないのかな？と思っています。狂人は潜伏してませんでしたし。
考察続き。好々爺モリさんここもう白決め打っていいんじゃないですか？あそこまでエルナに白視されてて襲撃って狼ならどんだけマゾいんですか！ ちょっと飛ばして襲撃考察占い機能完全破壊された以上ここからしばらく灰襲撃くるんじゃないですかね？(わかりませんけど)で、さす |
旅人 ニコラス 10:03
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がに狩いなくなっただろうという頃に確白食いではありませんか？
ってここまで書いて気付いた。｢狂潜伏じゃありませんでしたし｣ってあくまで僕視点でしかないから説得力ほとんどないですね… 悲しすぎ… |
木こり トーマス 10:37
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らんらんるー。＠５
喉が痛くなってきましたが、お土産の。つ（鮨詰め） 昨日は楽しかったなあ。うーん、狂人誤爆があったとするなら、 狂人が人狼見捨てたっていいじゃないか おおげさだなあ とます。 |
旅人 ニコラス 10:40
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訂正！旅0751のシモンさん考察の中で｢ここ黒いぞ｣ってありますが頭に｢でも｣がつきます。
あとオトさんは僕トマさん両狼(潜伏狂人)の懸念にも触れてるじゃないかぁ！なんたる不覚…その上でのランダムＰＰだったんですね。んー…でもやっぱり早過ぎません？ ん−…クララさんも考察しっかりしてるしなぁ。信用取るのって難しいなぁ。 とりあえず(現状での)ＧＳ黒｜屋＞＞農＞兵＞商＞年＞＞老(青は判断不能) |
木こり トーマス 10:41
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そして今さらながら兵さん喉枯れましたね。
夜はこれからですよ。いえまだ昼にもなってませんが。 ところで村起こしはどうなったんでしょうか？人狼全滅なら無事成功、人狼勝利なら村起こし失敗になるのかな？ |
老人 モーリッツ 11:07
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おはようじゃ。皆の衆。
議題の前にいくつか気になってるとこをあげてくぞい。 兵20:32 旅より書のほうが……とあるが、そうかな？と思う。旅はあわてん坊で書ほど理論整然とはしていないが、彼なりに考察は落としておる。クララの考察は精度はニコラスより高いと思うが、昨日などはかなり遅くなってからの考察で、我々の判断材料には（昨日の時点では）なりにくかった。そのあたりにはさほど差はないと思うんじゃが、逆に |
老人 モーリッツ 11:08
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どうじゃろう？
青21:02 ヨアヒム。それはわしへの襲撃予告か？？？ まあそれはともかく、人狼は自分の意見・判断で進めていくのがベストじゃ。あまり他人の意見に乗っかるもんではない。誰かの意見にほいほいついていって、それが狼だったらどうするんじゃ……と今言っても酷じゃろうし、とりあえず、確定白であるリーザとジムゾンの議題やアドバイスに沿うのがいいかと思うぞ。 |
パン屋 オットー 11:28
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という状況まで見せれば尚更吊られやすい位置です。出来る事なら仲間と相談しつつ生き残りたい立場のLWとして自分から吊られやすい位置にというのは変です。そういう作戦とも取れますが解せないのはその前に後発表でトーマスを偽確定させた事。トーマスを切り捨ててまで対抗が襲撃されたラインに組み込まれるのを嫌って生き延びようとした作戦と矛盾します。ニコラスが信頼負けの現状を踏まえれば白を出せばニコラスを
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老人 モーリッツ 11:37
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妙21:03 年はこれで罠か。なかなか小技を使うやつじゃ。潜伏狂人の目は確かに２−２である以上ある。このことを考えれば書旅ローラーを完遂するほうが後々に憂いが残らんでいい。PPの危険については屋の説明が秀逸じゃ。
年の罠じゃが、狼のSG探しという気がせんでもないので、白要素ではあるが決定的ではないな。 |
老人 モーリッツ 11:37
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兵0:12 娘関連の指摘については、あの時はあれでよいと思ったとしか言えぬな。あの発言は疑問ではあったが、他にはさほど黒っぽさを感じなかったのじゃ。
わしは偽狂が狼ならなおさらのこと、潜伏地雷を恐れねばならんと思うぞ。一発で偽確定して、そのまま吊られかねぬ。貴重な騙り狼を仕事もせずに失うことになるのじゃ。狂人は吊られてもそこまでのダメージはないがな。 |
老人 モーリッツ 11:37
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3d2226書→者？ってのはなんのことじゃ？わかるように説明してほしい。その後のもアンカー間違い？があってかなんのことやらよくわからん。
3d1739とその後の3d1953のことじゃろうか？？？ GSについては等号使わなかったからわからんかったのならすまんが、兵とその前あたりはあまり差はないぞ。不等号重ねておらんじゃろ。 |
老人 モーリッツ 11:39
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兵01:11で共有まとめへの不満。ここ、わし的には黒要素じゃ。確かに一般に確定白の思考はあまり開示しないほうがよいと言われておる。黒が意見を重ねてまとめの心証をよくしようとしてくることがあるからじゃ。じゃが、まとめに意見に反対を唱えるのは、まとめが自分に都合の悪い意見を述べたため、狼側が意見を変えさせようとしている可能性が考えられる。今日のこれでかなり兵の黒みが増しておる。
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少年 ペーター 11:56
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おっはよー！
おじーちゃん3d19:53＞おじーちゃんは慎重だね。可能性を切り捨てずに考えてる。うん、もちろんゼロにはならない。でもゼロには近くなる。 おじーちゃん、パメ姉ちゃんってどういう人だと思った？僕には仲間を黒視できない人と映った。何せ、2dの発言、僕黒ありきになってたから。言及したのは僕と寡黙について。パメ姉ちゃんからすれば僕のほかにもう一人仲間いるはずなのにね。 |
少年 ペーター 12:06
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ヨア兄21:02＞質問！ヨア兄は昨日3d21:16「樵は狂予想」と言った。そして3d20:50「書は狼だ」とも言った。即ち今日のニコ兄からの判定はその予想に正しいもののはず。なぜ「有り得ることなのか？」と聞いたの？
シモ小父22:04＞ありがとう。うん、大丈夫考察には盛り込まない。だって説明してもらったのに理解できないんだもの…。判ったことは狼は襲撃を考えなきゃいけないのにその意識が変ってこと。 |
仕立て屋 エルナ 12:09
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オットーさんが、「ニコラスさんほぼ人間」がすっと出てこなかったというのが違和感ではありますね。ニコラスさん人狼は無さそうですのでオットーさんの人狼要素にはなりえませんけど……。
……駄目だ博徒には堅実派思考できないorz |
パン屋 オットー 12:18
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先に吊れたのにしなかったのはクララが真だからでは、と思います。あと黒確定のつもりがあるなら寡黙吊りでヨアヒム優先とか言わず素直にパメラを吊りにかかると思います。以上からクララ真と考えニコラスを先に吊りたい気持ちも出てきましたが狼の状況操作だったりクララさんの発言が序盤に比べて勢いがないのが気がかりでありかつ偽なら狼のためクララ先吊を希望します。その後ニコラスを必ず吊るのを希望。
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仕立て屋 エルナ 12:27
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オットーさんの考察が実にありそうです。
それにしても皆さんしっかり読んでますわね……。私襲われて良かったですわ。ろくに考察してない癖に灰で襲撃されるなんて村人の鑑ではありませんこと？ほーほっほっほ……orz |
少年 ペーター 12:35
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アル兄＞ルナ姉が襲われた理由。僕も今日共有じゃなくて灰に行ったのは驚いたよ。僕はこの襲撃をLWが苦手なタイプ、つまりLWがルナ姉は吊れないと判断したのではと思ってる。狩人ならいいな、位で。ルナ姉、僕は掴みどころがないなぁって思ってたけど、柔軟な思考してたから。
この襲撃から、狼は狂人の位置を把握している、と考える。つまり狂人はトマ小父かニコ兄のどっちか。潜伏の可能性は低い、と。 |
パン屋 オットー 12:39
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灰考察
アルビンさん:一番黒の可能性の高いと見ている灰。その理由は他の灰に比べ疑いが薄い事。他はだいたい怪しく思う一人がいるのにアルビンさんはペーター君を疑っている上でロックがかかりすぎかも、と疑いが弱め。疑いが弱いのを狼要素と思うのは、強く疑わない事で強く疑われる事がないと考えているため。もう一つは占希望出しで｢はっきりさせておきたい｣｢黒なら怖いという希望出しであること。これも占希望が |
パン屋 オットー 13:00
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村人とは違って狼を占いで探す必要の無い、ふりをすればいい狼がそれっぽい理由での希望出しとして使われる理由でもあります。ただ、不馴れな村人にもよくある部分でもあるのですが、アルビンさんは質問ステルスを知っていてそれに対して詳しく答えて来ました。そこは不馴れとは違う感じに見えました。
ただ、ニコラスさん狂の場合には若干白要素と取れる部分もあり狼トーマスが占いにかかった仲間に白を出せるかというのが |
村娘 パメラ 13:00
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わっほーい
村人が墓下でネガティブ入る村はここですか？ そも、真能力者の判定以外は「全て」三味線でなんとかできるんだからどうしても博打要素はあるよね。 あ、「全て」てのは、灰考察とかも含めてね。 こんな世知辛い世の中はむしろ感情に訴えたほうが効果があるのかなぁ・・・ |
少年 ペーター 13:08
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まぁ、ぜんぜん違うかもだけどね！
リーちゃん＞僕ねー、トマおじちゃん白確予想だったんだよ。じゃないと、対抗霊を狼疑惑で吊れないから。確実にロラさせるなら狼の可能性をちらつかせる方がいいと思うんだ。真狂確定させるとロラやめて灰吊りになるかもでしょ？ で、昨日言おうと思ったんだけど、トマおじちゃんパンダ予想の人いたから黙ってた。今日の判定がどうなるか見たくて。結果はパンダ。 |
少年 ペーター 13:08
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これでニコ兄がほぼ人になっちゃったわけだ。ロラをやめて灰吊しようって言ったのは、それに乗ってくるかどうかを見たかったから。だって、2-2にしてきたってことは狼側は真霊も村に吊らせたいってことだと思うから、ロラの完遂を言うかな、と。
あと、ララ姉まだ来ないから言っちゃうと、ロラを止めると言ってたら、ララ姉がニコ兄狼と言ってくるかな？ってちょっと思ったんだ。 |
少年 ペーター 13:11
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アル兄のどういう反応を。ずばり、この提案に乗るかどうか。それだけ。
シモンおじちゃんの反応はね、僕は村側だなーと思ったよ。けして白視されていない状況なのに、あっさり乗ってきたからね。ロラで時間稼ぎをという意識ないもん。ニコ兄狂なら狼あるかもだけど、それにしては襲撃の考えが…って気がしてる。 後、超個人的意見言っちゃうと、灰の殴り愛疲れるから、途中で中休みの日を…（ぉぃ |
少年 ペーター 13:28
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シモンおじちゃんの22:50は2d19:26〜2d19:53のことだね。
シモンおじちゃん08:39＞勘違いあるから一つ。2dの占い第１希望は年商兵がそれぞれ３票だ。神は２票。票の集まり具合についてはおじちゃんが間違えてる。なんかすれ違っていると思っていたら、この発言でようやく判った。 ご飯食べてくるー。 |
少女 リーザ 13:31
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☆シモンおにぃしゃん＞むーん。
例えば、2dでリズが全然票が入ってない●老とかを候補に挙げて、しかも理由説明してないんでしたら兵の猛反対もわかりましゅ。色眼鏡とか言われてもしかたないでしゅよ。 でも、アルおじしゃんの票が少ないいうても、リズ票抜いても１票少ないだけ。それに、神年抜いた理由も話してましゅ |
旅人 ニコラス 13:34
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取り急ぎ【仮】▼希望書物管理官クララ司書▽ジゴロヨアヒム。
第二希望は新製品開発局員オトさんと迷ったんですけど…安全策となえてからほぼ全くぶれないその姿勢は真実だけを追い求める叩き上げ定年直前刑事のような情熱を感じます。 だからここは一時黒要素も否めない寡黙ヨアヒムを第二に持ってきます。（ヨアさん無口なだけじゃ本物のジゴロにはなれませんよ 【今後の流れで希望変わる可能性アリです】 |
少女 リーザ 13:34
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リズはみんなの占い希望もちゃんと読んでましゅ。シモンおにぃしゃんは●商って希望した人の理由もみてましゅか？それでも納得いかなかったんでしゅか？納得いかなかったらやっぱりそこで商中庸白を説得できるだけの考察出してほしかったでしゅ。何度も言うけど、リズはみんなの意見読んで決定決めてましゅ。1番票の多いとこから選ぶだけならリズの纏めはいりましぇんから。
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パン屋 オットー 13:38
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あります。仲間に白を出しても囲った？と思われるならば黒を出しにくいのではないかと。
昨日はペーターとパメラ斑関係で話していましたが、その中でパンダの可能性をいつも考えているとの説明がありましたが、ここと初日のパメラは票の集まりからSGと見てる、と合わせるとパメラをSGではないかと考えた上でパメラの判定が割れるのではないかと見ていた事になります。 アルビンさん★パメラがSGで判定割れることを |
旅人 ニコラス 13:39
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初回判定割らなかったミスの理由はきちんと話します。ごめんなさいパメラさんトーマスさん…そして…誰だろ？地上の狼さまが検討つかない…素直にシモン二等兵なのかなぁ？あー！赤窓が欲しい！！
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少女 リーザ 13:40
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で、これは狼探し関係ないから続きやりたいのでしゅたらエピでお願いしましゅ〜。
★1つ質問、なんで占い希望が少ないトコ占うの反対なんでしゅか？シモンおにぃさんはアルおにぃさんみたいに、占い希望が多く集まってる＝SGにされてそうという考えはなかったでしゅか？ ☆ぺぇたぁくん＞お返事ありがと〜。なるほど〜、意図がよくわかったでしゅ。 |
パン屋 オットー 13:55
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考えて村人パメラが判定割れで吊られるかも知れないとは考えなかった？SGという事はその時は村人と見ていた訳で、村人と見ている人が占われるのに反対しなかったのは何故？僕なら村人だと思う人は占いには挙げません。
シモンさん:今日の襲撃筋で白目に。狼ならばあそこまで対立しているリーザは放置しないで食いに行った方がいいですし、GJ恐れでもジムゾンがいますし、さらに襲撃受けたエルナもシモンとの対立 |
パン屋 オットー 14:06
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があり、リーザのような確定白とは違いいくら邪魔でも簡単には灰襲撃は出来ないのではないかと見ます。ましてや力のありそうなタイプに見えるシモンが灰襲撃に行くとは思えません。さらに言えばエルナは明日シモンを村人前提で考察してみると言っていたのに。味方になりそうなら残した方がいいです。占希望がライン気味なのが気になりますが白寄り灰。
ヤコブ：今日のエルナ襲撃を受け黒くなったのがヤコブ。まずエルナは |
木こり トーマス 14:14
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屋〉あれそれは逆では？だって熱烈な農白視していた仕を襲撃するのは農狼ならかなり…。
個人的にはちょい黒か灰よりに見られてた屋さんが少し黒くなったと思うかな。仕襲撃を考察すると |
少女 リーザ 14:22
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パンのおにぃしゃん＞うにゅ？書先吊りなんでしゅね〜。狩保護とか確定情報を大事にしてたおにぃしゃんにしてはちょっと意外でしゅ〜
モリおじぃしゃん＞兵がリズの意見を変えさせようとしてたって言ってましゅが、具体的にどの辺りでどのように意見を変えようとしてると感じましゅたか？ あと、それにしてはずいぶんあからさますぎて狼にしては目立ちすぎじゃ？とも思いましゅが、その辺もどうでしゅ？ |
パン屋 オットー 14:35
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ヤコブ疑いの急先鋒でした。そして、ヤコブは失礼ですが少し不馴れ気味に見え、邪魔でかつ吊れそうもないエルナを襲っても違和感はありません。アルビンさんに見られる疑いの弱さも見られます。またモーリッツさんの考察にもあるようにパメラとのラインも見え隠れします。黒寄灰。
★パメラの最後の一言は懐柔だとかは思いませんでしたか？またどんな狙いがあったと思いますか？ 吊りに関しては今でも迷いはあります。 |
仕立て屋 エルナ 14:45
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オットーさーん、シモンさんは、私の灰吊りやペーターくんのひっかけにホイホイ乗るような人ですのよー。確かに順を追うところはありましたが、オットーさんのようなガチガチ堅実派ではないのですよー。ついでに共有者行って半々で失敗するよりも、灰襲撃を先にするのは有りですのよー。
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司書 クララ 15:01
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はぁ……もう霊能者としての仕事は吊られる事ぐらいしかないとか……。
内訳予想： まずは、ニコラス狼とすると、陣営は『木娘旅+潜伏狂人』になるわね。正直、一番ありえない形よね。自由な娘にアレな旅に加えて、なぜか潜伏しっぱなしの狂人。トーマスさんの胃が心配になる構成ね……。それは置いといて。 まず、旅狼という前提だと、娘黒確定がそもそも破滅に向かうしかない選択なのよね。木を判定したとしても、村視点で |
司書 クララ 15:01
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旅は真か狂である。
つまり、旅を村が真決め打ちをしない限り、確実に吊られる位置に入ることになるのよね。この村の状況だと霊の真偽ともに灰の狼を残すのみで、霊としての仕事はすでに終了だから、霊ロラは避けられない。避けるとすれば真決め打ち以外にあり得ない。 と、なれば、旅は真と決め打ちされるだけの技量があるかどうか？正直、私はそれだけの物が旅にあるとは感じない。よって、旅狼は『ありえない』と断定するわ。 |
司書 クララ 15:02
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ただ、あり得ないといっても『やってこない』とも言い切れないので、放置するなんて事は無い。絶対に無い。逆に旅狼が真実であるなら、そこに狼達がありえない状況を重ねる事で心理的な盲点を付いてくるのは十分にありえる事。
では、旅狂とすると、内訳は『木娘灰+旅』に、なる。上記の旅狼よりは受け入れられる陣営ね。ただ、やはり娘黒の判定が謎。考えるに、占が真狂で霊に真狼となっている見せたかったんじゃないかしら。 |
司書 クララ 15:02
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とはいえ、黒確+偽確のデメリットを上回る手とは思えないけど、狼側それも単独で動くしかない狂人が最善手をうつとは限らないので、先の「旅狼で黒確させる」よりは全然納得できるわ。
それに、そういう意図があると思うと、昨日の木吊りではなく、私(書)吊りに強くこだわるのも判る。(説得し切れるかは別として)木狂説を強く唱えるためには、木が白黒割れた状態だと辛くなってしまうし、私を黒出しすれば潜伏狼も書偽論を |
司書 クララ 15:05
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唱えやすくなるから。だからこそ、何が何でも私を吊りたがっていたんじゃないのかしら。
以上の事から、私はニコラスを狂人として断定するわ。あぁ……だからと言って「吊らずに様子を見よう」だなんて、呆けた事を言うつもりはないわ。 【霊ロラ自体は反対しない】けど、【ニコラスより先に吊られるのは断固拒否】させてもらうわ。【断固として▼ニコラス】よ。 はぁ……それじゃ灰の中の狼を探してくるわ。 |
旅人 ニコラス 15:22
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んー…都会娘(になるつもりだった)パメラさんの吊られ際の｢灰の中ならオットー、ペーター辺りが狼だと思う｣的な発言が引っ掛かるなぁ…これパンダになるつもりでの発言だったら一人くらい仲間を入れるんじゃないですかねぇ。と同時に挙げてるの２人だから二人とも白の感もします。３人挙げてたら｢この中に１狼混ぜてるな｣って(個人的には)思っていいレベルなんですけど…パメラさんの性格上どうなんだろう？両白なのかなぁ
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神父 ジムゾン 15:22
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なんと私が生きているとは・・・。カサカサ・・・エルナさん襲撃・・・
おちつけ・・・素数を数えて落ち着くんだ・・・。とまえるおつちん。 こんにちわ。私の日課は1日１ＣＯ。弾劾の時間、ジムゾンです。 拝啓 ディーター殿 墓下では占い家業をまだ続けていますか？こちらは狼さんがエルナさんを襲撃してくれたので灰考察が1人分楽になりました。それと狩人さんのＧＪがあと２回くらい見れると思いますしリーザさんがたよ |
神父 ジムゾン 15:24
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りになるので、私は思考停止の支度を始めたところです。それではまた。お体にお気をつけください。 敬具
■襲撃についてああだこうだ言う前に。 ＞クララさん15:02 ニコラス殿狂人と仮定した場合、判定を黒確定にさせてきたと仰っていますが、何故誤爆の可能性を見ないのですか？ニコラス殿にとっては、パメラさんの白黒は不明。誤爆と見るのが素直な見方ではないでしょうか？何故、その考えがでてこないのかが不思議です |
神父 ジムゾン 15:33
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さらに・・・
＞ニコラス殿15:22 パンダになるつもりとありますが・・・パメラさんをパンダにするはずだったにもかかわらず、狼であるクララさん（狼たち）がその直後の夜明けでパメラさんを黒確定にしたのを不思議だと思いませんでしたか？そこに理由があると考えなかったですか？（仮にこれが事実ならば理由は２つくらいあるかもしれませんけど） |
ならず者 ディーター 15:49
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書狼として、娘を黒確させるメリットは、生存する狼が一人減ったと知らせることで皆の灰考察を甘めにすることかな。娘を斑のまま葬れば、まだ灰に二狼居るかも？という緊張感を村に残すことになるよね。ＬＷの潜伏場の考察をユルくすることを狙ったのかな。樵狂なら吊り手浪費するためだけでも偽確はありなのかなぁと思う。
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神父 ジムゾン 15:51
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さて、■１の霊ローラーに関してですが、消極的かつ大胆かもしれませんが、ローラーの必要性は感じておりません。ニコラス殿真であればクララさん狼、クララさん真であればニコラス殿狂人の可能性大。よって▼クララさんだけでいいと思います。ニコラス殿ＰＰの可能性のときに仕方なく▼ニコラス殿で十分ではないでしょうか？後述のクララさん考察からもこのように結論します。
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旅人 ニコラス 15:53
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そしてクララさんからのライン詮索中…ってその前にすごいロジカル展開してる！ウルフパワー恐るべし…。そして今のところラインらしいライン見付けられず。赤窓封印してるんですかね？大雑把な打ち合わせだけして解散とか…これ｢有り得ない｣とは思いません！ってこれどう考えてもクララさんみたいな説得力ないなぁ。そして[娘書灰 樵]…パメラさんの黒出しの意図がわからないorz奇策の範疇超えてます。
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神父 ジムゾン 15:54
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■２．▼クララさん
第２希望ですが、死んでも提出してやるもんですか。わたしは生存する可能性もあるので、わたしの心のうちは極力みせないようにします。・・・嘘です。まだ考察してないだけです。すみません。では、しばし。 |
ならず者 ディーター 15:58
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あとトーマスが狂なら、わざわざライン作ってトーマスを村人に真視させて残す意味があまり無いような。狂占いだと狼に黒を誤爆する可能性だってある。それなら吊り手浪費のために偽確してしまえーってことかな？
セオリーとか良く分からないので、トンチンカンな推理かもしれん。 |
旅人 ニコラス 16:18
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ゴキブリ推進委員会会長ジムゾンさん＞黒確にするメリット？まず僕の信用がガタ落ちします。確黒発生により疑心暗鬼が発生します。ラインがほぼ読めなくなりＬＷの潜伏幅が広がり芋づるで黒吊がまずなくなります。
でも…正体不明にするメリットを補える程のメリットとはとても思えません。 |
農夫 ヤコブ 16:24
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おらは▼ニコラスを希望するだ。
結局1dのCOはうっかりということで決着したんだか？ 昨日のクララの「被せてきた」発言で真の可能性はクララ＞ニコとなってから揺るいでないだ。 オットー（14:35）はおらを黒寄りに見ているが、エルナっておらをそんな怪しんでただかな？パメラとのラインって言うが、1dでさっぱり怪しさが見えなかったので擁護してただけだ。それなのに狼だったなんて。。。おら自信なくしたもんだ |
農夫 ヤコブ 16:27
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てかえーりんってエルナのことじゃないんだべか・・・。もんにょり。
ニコより先にクララを吊るってのはどうなんだろ？トーマスが人間の可能性の方が高いから、今日の判定でクララが寄り怪しくなったってことだか？ |
老人 モーリッツ 16:31
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年11:56 わしは娘は2日目は村に情報落とす気なかったろうと思う。初回パンダならほぼ吊られるじゃろうし
特に仮決定でたあとは支離滅裂じゃ。まあいくらかはその発言からわかる。複雑な状況が苦手。初日は村に対してわりと普通に考察をしようとしている。つまり、失言と環境による沈黙が原因で占い対象になることさえなければ、普通の進行を望んでいたと思われる。あまり奇策を弄するタイプではなさそうじゃ。 |
老人 モーリッツ 16:32
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妙14:22 わしは共有まとめへの不満をもらすことで、リーザに自分のまとめ方への確信をなくさせようとしているように感じたのじゃ。
あからさまといえば確かにあからさまかもしれんが、タイミング次第では効果的かと思える。 もっとも、娘の発言を追っていって気がついた娘2d19:50なんじゃが、これはシモン狼ならば裏で言えばいいような気もするんじゃな。偽ライン張りだったということか？それを逆手にとった高度な |
老人 モーリッツ 16:32
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それを逆手にとった高度な暗幕という可能性もあるが、ここはシモンの白要素ととるべきじゃろうな。
■１．霊ロラはするべきじゃろう。順序じゃが、書は仕事終了していることもあり、書→旅でよいのではないかと思う。旅の仕事が終わることも念のために確認じゃな。 神15:51 神もニコラス放置か。いざという時のことを考えんのかな？ |
老人 モーリッツ 16:33
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■３．灰考察じゃ。残り１を決めうつのは苦手じゃなあ。
屋：考察などを見て引き続きほぼ白と考えておる。 年：今日の罠などを見るとほぼ白でよかろうと思うのじゃ。じゃが、もう少し自分の意見も落としてほしいところじゃ。 青：娘2d19:53などを見れば、娘からはほぼ切れているようじゃな。娘からの▽も村に情報を落とさないための寡黙吊り希望と見れば筋は通る。現在白よりに考えておる。 |
老人 モーリッツ 16:33
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商：現在中庸に考えてはおるが、今日は考察がないな。ステルスLWにも見えて、怪しさが増しておる。もう少し話して欲しいのう。
農：まだ、色のつけにくい位置じゃな。ここが狼じゃと検証に困るところじゃ。もう少し何か話してはくれんかの？？娘擁護したというが、わしも娘に対しては1日目質問のあとあっさり引いておるんで、そこは同様じゃ。黒にはとらない。 |
老人 モーリッツ 16:35
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兵：あらかたこれまでに書いたが、今日一日で印象がずいぶんと乱高下したとこじゃ。現在やはり黒めの灰と考えておる。が、娘とのラインがいかにも偽っぽさバリバリ（死語）なことを考えると、逆説的に白判断していいかのう……正直困っているので、兵の発言には引き続き注目じゃ。
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老人 モーリッツ 16:36
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■２．▼書▽兵 かのう。じゃが、まずはローラーを完遂すべきであり、兵に対する判断は変更の可能性大なので、慌てて吊らぬほうがいいと思うが、今日のところ、ということであればこうならざるをえない。 @4
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神父 ジムゾン 16:49
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カサ…ざわ…カサカサカ…ざわざわ…
＞ニコラス・ジョースター殿 貴殿の勘違いは甚だしく私の憤りたるや激しさを増す。逆さ吊りの刑！…ケガしなかっただけ感謝して下さい！ハゲ…ます…。ケガ…なし…。くぬ〜〜っ！ぷんすかっ！…はっ！？ そんなこと言ってる場合ではないですね。つまりですね、ならばそのパメラさんの灰に対する発言についての貴女の発言は、全くの言いがかりに過ぎないというわけです。 |
青年 ヨアヒム 16:53
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今日は早めに来られました。ペーターさんへ、今日の私への質問の答え＝こんがらがってわからなかったから。です。駆け引きも何も無く、頭の中を整理したかったので、助けを求めました。ちなみにペーターさんは白予想。オットーさんも白予想。リーザさん、ジムゾンさんも潜伏共有者がいない限り白。吊りは書を希望。狼予想は、まだ不明。もう少し考えないと。霊ローラーには、多少反対。万が一もある。
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神父 ジムゾン 16:58
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ざわざわ…
＞モーリッツ殿 いざ、という時はどのような時でございましょう？ニコラス殿が狂人であれ、狼であれ残り生存数が６人もしくは５人の時に吊ればよいだけ。さらに狂人であればＬＷの可能性が少しでもある灰を優先的に吊る方が効率が良い、と私は軽く考えておりますが、モーリッツ殿はその上で、どのようにお考えになられますかな？ |
少年 ペーター 17:09
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アル兄…全体的に見えるのが追従的な意見の多さ。考察が後出しになっているから目新しくないってのもあるんだろうけど。1dはさっき同じ意見見たなー、というのが正直な感想だった。
考察の評価が不自然っていうのはもう言ったし、オトおじちゃんも指摘している点。読み返してておや？と思ったのは1d14:14「占い村人立候補〜うまくいくかなあ」の箇所。判定は常に割れることを前提に考えているんなら、 |
少年 ペーター 17:09
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なんで否定的なんだろう。占立候補だと判定は割れないの？1d仮決定での微反対っぽい動きはどっちでもあり。
2d占考察。2d15:57トマおじちゃん真寄り。ディタ兄については言及あるけど、じゃあトマ小父の真要素は？見当たらない。途中で切れているっぽいし、どっか消えちゃってるだけかな。2d16:33、僕が気になるなら僕が第1でよくない？3d18:01で答えていたけど、ここは「どちらでもいい」と映る。 |
旅人 ニコラス 17:10
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ゴキブリ抽出成分配合育毛剤開発者ジムゾンさん＞しまった！僕はあなたの質問の意図を読み違えていたのですね！そして確白のあなたに思考開示させてしまったと…なんたる不覚…。すみません。
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少年 ペーター 17:12
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実際どっちでもよかったみたいだし。この時点ではまだアル兄に占票がトマおじちゃんからしか出されていないんだよねぇ。
3d僕の発言を読み返した。なら、ディタ兄2d15:49に対する回答は見ているはずでは？ちゃんと返してるよ。 時折、本当に発言見てる？って箇所が見受けられる。白視黒視が村の流れに乗っているようにも。 うーん、アル兄のここは白い！って場所が見つからない。 |
少年 ペーター 17:20
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ヤコおじちゃん＞「えーりん」はネタだよぉ。16:24、3d10:37でエルナ姉はヤコおじちゃんを疑っているよ。16:33、オトおじちゃんの理由はヤコおじちゃんを疑っているから？
ヨア兄＞返答ありがとう。考えの整理のためだったんだね、了解！ |
少女 リーザ 17:21
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☆ヨアおにぃしゃん＞潜伏共有者とかないでしゅよ−−！いったい狼何匹いるんでしゅか･･･
旅真なら[娘書（青兵農老商屋年の誰か）−樵] 書真なら[娘樵（青兵農老商屋年の誰かor旅）−(旅or青兵農老商屋年仕の誰か）] こういう内訳になるんでしゅよ〜 |
少年 ペーター 17:29
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時間があれなので、先に▼ララ姉ちゃん ▽アル兄ちゃん。
アル兄ちゃんは見直して白いと思える場所が見つからない。なにより状況が黒い。 現時点ではヨア兄とシモンおじちゃんは人だと思っている。シモンおじちゃんのおじーちゃん考察がちょっと興味を引いたのだー。 |
仕立て屋 エルナ 17:34
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なんでシモンさんが白くなってますのーますのー？
ところで、トーマスさんが狂人でも、偽確させなくても後々まで襲われなければ吊り対象とは思いますの。でもジムゾン神父がまとめ役になったらわかりませんこと。 ヤコブさん、その疑い返しは……死亡フラグですわ。 |
ならず者 ディーター 17:44
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やっぱ、書年娘-樵と思う
娘を黒確した理由は、リーザが2d18:24で「娘から年に票に入っているから」という理由で、年を占い先から外したのを見て、娘からの●年のライン切りが有効なのを確認したからじゃないかな？じゃ、娘狼を確定させてまとめ視点の年を白くさせようって。 今日、書狼がトーマスを白確させなかったのは、年からの指示だと思うなあ。20:33の罠（？）を張って状況黒の商をＳＧに仕立て上げるため？ |
神父 ジムゾン 17:48
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女を虜にさせてしまうジェントルマン、神父ジムゾンでございます。いつもお世話になっております。先程までエルナさんのお墓の前でいろいろなことを思い出しておりました。しかし、よく考えてみるとあの髪質は千の風に似ていますし、そう言われると顔もどことなく似ているよなぁとしみじみ感慨にふけっておりました。
さて、そんなわけで今日▼シモン殿でエピを迎えられるのではないかと楽観視しております。 |
行商人 アルビン 17:49
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事情で今日明日ほとんど来られなくなっただよ。来てもぽっぽのみだですまん。議事録読んだがちゃんと考察できてないだ。 ■1.する。クララ→ニコラスの順で。 ■2.▼クララ ▽ヤコブ |
神父 ジムゾン 17:53
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冗談です。
エルナさんが襲撃されたのは、２パターン考えられるわけで、（１）エルナ狩人説 （２）エルナ（狩人とか関係なしに）お邪魔んぼ のどちらかになると思うのですが（まさか、軽いジャブのつもりで灰を襲撃してくるわけでもないと思いますので。） まぁ、（１）でしょうな。多少（２）の要素があったかもしれませんが、灰であるエルナさんを襲撃するほどＬＷがエルナさんに困っていたとは考えにくい（彼女の人当たりの |
少女 リーザ 17:57
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シモンおにぃしゃ−−−−ん！
喉枯れてるとか･･･ 決定時間にいられないから使い切る･･･はわかりましゅ、喉使わせちゃったリズも悪いっていうのもごめんなさい。 でも、希望出さずに使い切るってどうなんでしゅか−！(涙 |
神父 ジムゾン 18:00
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よさから）と思います。２ｄの発言19:46とかが気になったのでしょうね、狼は。というか、狼に直接訴えかけているので、狼も自ずと目がいってしまうわけですねぇ〜。
ですが、まぁ私は別のあの方が狩人だと思っておりますが・・・。 |
行商人 アルビン 18:01
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■3.兵：灰。爺：白灰。年：灰。屋：灰。青：もう少ししゃべってくれないと判別つかない。並べ順に困ったがいったん白寄り。農：黒灰。
黒＞農＞屋≧兵＞年＝青＞爺＞白 時間とれたらちゃんと詳細書きたいだ。 |
少女 リーザ 18:06
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【仮決定▼書 or ▼旅】
霊のどちから、自分が思うほうに投票。 決め打ち視野に入れてる人もいましぇんし、シモンおにぃしゃんとかヨアおにぃしゃんの希望出てないので２人の考えも知りたいっていうのもありましゅ。→※みんなの投票先も情報になると思いましゅしね。 反対の方が多ければ本決定はどちらかに決めましゅのでご意見お待ちしておりましゅ〜。 |
神父 ジムゾン 18:14
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＞リーザさん あー、ごめんなさい。このばかゴキブリやろうの神父ジムゾンめ！このゴキブリやろうの神父じむぞんめ！
＞リーザさん 改めて、今日だけまとめをお願いします。死んでいなければ、あすはわたくしがやります。わたしが今日纏め役ならば▼クララさんで全速毎時３００マイルです。その上で【仮決定了解です】苦労をおかけします。すみません。 |
司書 クララ 18:18
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■3.正直な所、年がLWだと思ってる。
理由は機能と同じく、喋ってる割には年自体の思考が全く透けてこないという事。つまり、村に年の情報を落としていない事になるわ。灰の中の人間と言うのは基本的に自分の事を知ってもらいたいもの、そして灰の中の狼は自分の事を知ってもらいたくないもの。つまり、年自体が透けてこないのは重大な黒要素。 そして、今日の（20:33）ブラフ。これは本音で、のってくる人が多ければそ |
司書 クララ 18:19
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のまま通して、指摘されれば「ブラフ」といって誤魔化したんじゃないの？正直、灰の人間なら、そんなの狼と疑われるのが怖くて打てないわよ。そもそも誤魔化した発言(13:08)の「白確させれば〜」の件にも矛盾が。
まず木を白確にする為には、木が狂である事が絶対条件。その前提であると、霊の内訳は狼真……これだと「狼の可能性をちらつかせる方がいい」がおかしいわよね？ なぜ、この矛盾に気付かないのか。それは霊の |
司書 クララ 18:19
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内訳が真狂と知っていて、今日の判定で年（狼）視点で真贋が確定。真を吊らせて狂に黒出しさせたいのが頭の中で第一にあったからよ。だから矛盾に気付かなかった。これが人間であるならば書（私）が黒出し、旅が白をだした時点で、木が白確するという前提も崩れ、年の様なブラフを打ったとしても、(13:08)から続くような理由にはならない筈よ。
はぁ……疲れた。真霊としての視点で気付いた事を書いてみたわ。 |
司書 クララ 18:23
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他の人に関してはそれほど黒いと感じる部分はありませんでしたわ。少しシモンさんが怪しくも感じますけど、ペタ坊に比べればかわいいものです。今日はここまでが限界。はぁ……横になりたい。
【仮決定了解】ですわ。 まぁ、二択で満足するしかありませんね。＠10 |
旅人 ニコラス 18:25
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【仮決定吊られたくなどないけどどっちに入れるのか参考にはしたいから渋々了解】
…ってあれジムゾンさんがまとめになってますか？どの道僕は【▼書】に設定！最終確認は本決定でします@2 |
少女 リーザ 19:15
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【本決定 ▼書 or ▼旅】
霊2人、灰2人から反応なくてちょっと怖いんでしゅが･････、リズの時間的にもこれ以上待つのは厳しいので、 霊2人のどちらかに自由投票でお願いしましゅ。 明日は残ったほう吊る方向で。 |
旅人 ニコラス 19:25
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【本決定了解】…クララさんすげーわ。そこまでロジック組み立てて｢真霊として｣とまるで署名の如く…なんというウフルパワー…しかも10発言残してるし。めんどくさがりじゃないでしょう貴女…。
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パン屋 オットー 19:39
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【本決定了解】明日は残った方を必ず吊るという方針も希望どおりなので了解しました。
モーリッツさんも白く見ています。確か初日のパメラ疑いのきっかけを作りましたが後でパメラの事をわかり占いには挙げていませんでした。切る気ならパメラは理解しないでそのまま占希望に挙げそうですしパメラ視点からの考察も興味深い物でした。 |
神父 ジムゾン 19:40
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＞クララさん
昨日までの流れから今日はともにカップリングで墓下ですね。ですので、墓下でゆっくり聞くのもいいのですが、旅の娘黒判定は狂人の誤爆と考えるのが妥当ではないのですか？ それとも私の考え足らずでしょうか？私としては灰を順次吊っていけばいいのではないかと考えているのですが…。同じ過ちを犯すかもしれないので、なんとも…。 本決定了解です。リーザさんと何を共有しているかは、私と彼女だけの秘密 |
青年 ヨアヒム 19:52
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本決定了解です。途中、離席して意見できず、すみませんでした。あえて吊りを１人に決定せず、どちらに入れるか考えさせることで、それぞれの思考が読めるという点、大変良いと思います。で、外れても良いように霊ローラーなのですね。占いが使えない以上、怪しい者を消していくしかないので、こちらも了解です。
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パン屋 オットー 20:13
次の日へ
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ニコラスさん＞遅れましたが返答ありがとうございました。ペーター君は独特な立ち振舞いにステルス感を感じ僕はPP懸念に必ず吊らなければ的な黒さを感じたと。この辺のPP懸念は個人の考え方の違いもあるかも知れません。僕は人数が減った時にPPで本決定とは違う吊先が吊られて、というのを結構見ているので狂放置には不安があります。
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