プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 10:20
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おお、狩人ＧＪだね！
早速だが結果を発表するよ。ヤコブのカードはTHE EMPEROR。権威や実行力を示すカードだ。序盤のヤコブの動きがカードに反映されているのかも知れないね。【ヤコブは人間のようだ。】 これで、共有者は真狂の組み合わせで、ヴァルターは狼だと考えられるな。しかし、何時になったら狼判定を報告できるのやら…（滝涙 |
少年 ペーター 10:26
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うふぁっふぁっふぁ～。これで濃厚になったのだー宿ー農ライン！！リーザちゃん。。りざちゃんの代わりにこのアーノルド卿は大事にするからね。涙。もしリザちゃん、パン屋さんが人狼でなければ今日は絶対狼を吊らないと負けるのか。？
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村長 ヴァルター 10:30
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あれ？判定、割れなかったんだね……。
【ヤコブさんは人間だったよ。】 言えるのは、共有者CO者の内訳は共狂で、レジーナさんは人狼だということだね。 そして、ボクはGJ！と素直に言い切れないけど、狂人を残して進まざるをえない状況で、残り人数が偶数になったのは大きいと思うんだ。 |
少年 ペーター 10:40
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ららら～。。。両白？！！狂人潜伏だと絶対思ってたんだけど。。狩人GJだったら素直によかっただけど、もしふっかけだったら、人狼は余裕があるってことでちょっと危険なのだ。今日は絶対に人狼を吊る必要がある。
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木こり トーマス 11:11
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共占狂狼狼狼 共占狂狼狼狼 妙＝リーザ
１農村年宿妙？４年宿村農？？ ？＝神木老娘屋旅 ２農宿年村？？５年宿農村？？ ３年村宿農妙？６年村農宿妙？ この表から農＝狼の３と４が消えたってことなのだな。 |
木こり トーマス 11:30
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でもこの表から考えたら、もう
①狼＝宿妙？ ②狼＝村？？・・・で妙が無実の罪。 しかもうないのだな。狂の残ってようが狼吊ったら終わりだしな。さっぱりだしオイラ今はそれだけ考えることにする。今日か明日で終わりだろうしな。それじゃあ夜に。 |
少年 ペーター 11:45
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占い師のなかに人狼がいるなら僕か農を狂人だと見ているはずと思って、昨日の議事録をみていたら、レジババだけ、吊り希望をムラナガさんにしているのだ。。灰の中からも選べず、狂人を僕だとみているのに吊れない狼でないかい！！そしてレジが狼なら、４日目でレジが吊り希望をだしてるパン屋さんは白なのかもしれなくて、昨日レジが占いたいといったトマは（仲間に白だしという意味で）黒なのかもしれない。
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青年 ヨアヒム 11:46
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襲撃者無しでヤコに人間判定ね。やはりこうなったな～。GJか意図的襲撃者無しかはともかく人数が減らなかった事を祝おう。■1.能力者考察■2.今日判定が揃った理由■3.灰考察+狼狂予測（トマの表6d1111使って考えるの採用■4.本日の占吊希望■5.本日の襲撃者無しについて思う事等あれば。【仮は23時頃本は7時頃】出すよ。この時間で無理のある者は断りを。それでは
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木こり トーマス 11:48
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＞レジーナへ
昨日の発言からだけど、レジーナは、 狼は村老木の中に一人以上、残りは旅娘屋の中と考えているのだな。 【仮決定●ジムゾン】には了解しているけど、ジムゾンに対しての言及はないのだな。 ジムゾンの正体はどう考えているか答えてくれるとうれしいのだ。 |
木こり トーマス 12:01
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＞ヨアヒム
【仮決定23時頃本決定7時時頃】了解なのだ。ただオイラ諸事情で今日は早めに寝かせてもらいたいから、仮決定後【仮決定了解】は言えないかもしれないけど、【本決定】は確認できるからそれでもいいかな。 【ＯＫだったり、おおむねＯＫだったら発言しないで結構なのだ】 @14 |
神父 ジムゾン 12:23
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少々早く戻れました。今日は犠牲者がないのですね。狩人GJなのかどうか、残り人数から考えて、この段階で意図的襲撃ミスをやるとは考えにくいですが、吊り手数が変わらないことで、それもあり得ますね。【決定時間了解です】
では今日は「けだものコール」はなしです。とても結構なことです。リーザちゃんはお疲れ様でした。で、ヤコブさんが確白、共有者が真狂ですね。すると占い師が真狼と。 |
神父 ジムゾン 12:24
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ふむう、やはり推理の根本を間違っていたようです。……人のせいにしたくはありませんが、ヤコブさんもペーター君も怪し過ぎ（苦笑）
ヤコブさんが狼ではないとすると、俄然真に思えますね。昨日のリーザちゃんの指摘にもあるように、初日以来「私をつけ狙っている」ように感じていました。これがフラットな目を要求される共有者の視点とはとても思えなかったわけです。きちんとした考察が伴っていればまだしもですがね。 |
神父 ジムゾン 12:24
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確かに私は通常黒く見られますから、そういうことだったんでしょうか。まあ、だからこそ私を白いと言われることに違和感を感じたのですが。
狼ではない以上、ヤコブさん狂人は考えにくいですね。狼なら霊確定させて脳内白獲得→共騙りのような作戦もありですが、狂人なら霊撤回する意味もないし、脳内白など狙わなくても占われれば確白ですからね。モヤモヤが晴れた気がしています。考察はまとめて出します。ではまた後ほど。 |
木こり トーマス 12:29
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＞ペーター(6d1145)
はじめまして。6日目にして初めて喋るな。昨日レジーナはちゃんと灰の中から▼モーリッツを最終の希望にしているのだ。▼ムラナガは吊りたいようだったけど選んでないのだ。まあわかっていると思うがな。 ちょっと出かけてくるのだ。＠13 |
老人 モーリッツ 12:36
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じいちゃん、散歩から帰ったのじゃ。
狩人GJと思うんじゃ。確かにわざと襲撃無しもあるやもしれんがのぅ。 リーザお疲れ様なんじゃ。 今日狼吊りに失敗してダメなパターンは、 宿神木の3人（灰にワシはおるがのぅ）場合だけじゃてな。 |
老人 モーリッツ 12:51
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すまん、全然状況整理できておらんのぅ今日しくじるとかなり危ないのぅ。
遅くなったがヤコブの白おめでとうじゃ。 ワシの素朴な疑問じゃ。「今日狩人がヨアヒムでなく占い師を守って居ったら」その者には真占い師が分ったことになるのぅ。 |
老人 モーリッツ 12:55
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灰が少ないんじゃ。必勝パターンがみつかるやもしれん。先ずは狩人当てにせずにそれをさがして来てみるんじゃよ。
じゃが、じいちゃん、今は時間がとれぬ。夜遅くには来れると思うんじゃ。皆も頑張って村人必勝パターンを考えて欲しいんじゃな。 では、また、後でのぅ。 |
少年 ペーター 14:35
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今日はもしかすると仮決定がみれないかもしれないけど本決定なら間に合いそうだから大丈夫だと思うのだ。トマッチ＞話しかけてくれてありがトン！んーモリ爺だったんだね。でも僕の言いたい事は、あそこまで共有真偽を考察しておいて、結局モリ爺って。。ていう事です。んーいまいち僕説得力ないなぁ～。 グフフフ。
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少年 ペーター 14:40
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神父さんのいうとおりなんだよ。僕も未だにヤコッチが狂人だとは信じかたいんだ。狂だったら、霊騙りを撤回する必要があったのか。。それがネックでずっと農＝人狼だと思っていた。僕から言える理由はもう一つしか残っていない。”それが作戦だった”これしかない。神父さん１２：２４のように、人狼の仕業とみせかけて、占わせて白だしさせて、共有真という概念をうえつけることだ。ヤコッチにはおてあげだん。
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少年 ペーター 14:40
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神父さんのいうとおりなんだよ。僕も未だにヤコッチが狂人だとは信じかたいんだ。狂だったら、霊騙りを撤回する必要があったのか。。それがネックでずっと農＝人狼だと思っていた。僕から言える理由はもう一つしか残っていない。”それが作戦だった”これしかない。神父さん１２：２４のように、人狼の仕業とみせかけて、占わせて白だしさせて、共有真という概念をうえつけることだ。ヤコッチにはおてあげだん。
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神父 ジムゾン 14:48
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時間のとれるうちに途中まで。■5.狩人GJだったか意図的襲撃ミスか。狼が偽装をするとすれば、明日か明後日が普通でしょう。ここで偶数にするのは吊り手数の点であり得るとしても、明日以降GJを喰らった場合、一日延びるし、狂人もいるため偶数にする必要もないでしょう。素直にGJだったと考えます。また人数が同じならGJ覚悟でも偽装より襲いにいったと考える方が、アルビンさんを襲った狼の思考とも合う気がします。
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神父 ジムゾン 14:49
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■1. 占：村真、宿狼／共：農真、年狂
今日の判定を踏まえて、これまでの予想を撤回します。 ムラナガさんの動きがあまりにも狂人風だったこと、投票COで狂人が騙らなかったことに目を眩まされていました。共有者を農真と見る点については12：24を御覧下さい。またペーター君が盛んに「狂人は潜伏中」を言っていたのも、非常に怪しいですね。この件は私の5-22：10の通りです。 |
神父 ジムゾン 14:49
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占い師です。私が3-13：10で述べたように、もし真狼なら狼はむしろレジーナさんが濃厚だったわけです。ムラナガさんの動きは、はっきり言って狂人なら思わず納得、しかし狼とは思えません。議題提出、いきなり怪しい占い希望、まとめ役立候補など、狼ならとてもやらないことのオンパレードです。真占にしても非常に怪しいわけですが（笑）。よく占い師について言われる「うっかりが入っている」点は考慮外です。
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神父 ジムゾン 14:51
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レジーナさんが狼らしいかというと、さすがにあからさまな部分はありません。昨日のヨアヒムさんの指摘にしても、私もしばらく「え、なんで？」でしたから。議論の流れの中で出てくる意見としてはそれほど奇妙には思わなかったわけです。ですが、ムラナガさんが狼と思える部分が見つからない以上、レジーナさんが狼であるとしか考えられませんね。ずっと信じていただけに残念ですが。
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神父 ジムゾン 14:52
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■2.これは少々難しいところです。ヨアヒムさんの意見は農真、それ以外は数の上では農狼でした。襲撃考察で多分ヨアヒムさん守護のGJだろうと書きましたが、その襲撃結果によってどちらを出すか考えていたのではと推測します。農真派＝青宿村農、農狼派＝神老年木女。ヨアヒムさんを襲って自分が寝返れば、数で押し切れると考えて不思議ではないでしょう。これについては、占い師のどちらも当てはまりますね。
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少年 ペーター 14:54
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■４▼トマ。昨日の時点で占い師２人とも（そしてヤコも）トマッチは吊りに挙げてない＋白よりな意見。なので誰が嘘をついててもマルチで安全策。占いは灰の中からならだれでも良いと思う。
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神父 ジムゾン 14:54
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ヤコブさんが狼でないことは狼には分かっており、狂人らしくはないというのを感じていたとすれば、狼から見た最善手は、農真派のまとめ役を抹殺し、農吊りで狂人を残してわおーんでしょうね。占い師を除いた残り狼の数は宿狼なら0～1、村狼なら0～2、私は宿狼の立場をとりますから、宿を残せば明日は最悪ランダムと考えます。宿吊りで終わればいいなあというのが願望ですがね。■3. ■4.は夜回答します。
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少年 ペーター 15:00
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■１／２農が狂人でも話がつながるように、偽は白をだしたんだろうし、真は人間って判定しただけのことだろう。うん。
僕は今まで、宿さん偽だと思ってたけど、はっきりいって、わかんなくなった。ただこれのいい点は狼さんがもし僕を狂人だと思って動いてくれてるなら、僕はそれには協力できないから、人狼の不利になることくらい。ほんとにもうなにも狂人に対して今言える事がみつからないのだ。。 |
神父 ジムゾン 15:04
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ああ、失礼しました。14：52「ヨアヒムさん守護で」が襲撃考察には抜けていますね。補っておきます。ヨアヒムさんの指示を狩人が守るかどうかは無論分かりませんが、狂人の可能性はあったとしても、昨日時点での純粋な確白と言えるのはヨアヒムさんだけですからね。ヨアヒムさん守護だったと推測します。 ■2の考察もご参照ください。
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少年 ペーター 15:32
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共占狂狼狼狼 共占狂狼狼狼 妙＝リーザ
１農村年宿妙屋 ？＝神木老娘屋旅 ２農宿年村？？５年宿農村？？ ６年村農宿妙屋 今チロっと４日目を覗いてみたらパン屋さんがレジババの昨日と同じ吊り占い希望だった（●神父▼モリ爺）ラインがあるとすればで考えてみたんだけど。。この場合■４▼宿になるんだよねー。 |
農夫 ヤコブ 18:47
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俺が確定白？ペーターは切り捨てられたのか。まあ、今回の襲撃は間違いなくＧＪだろうな。人狼残り３ならＧＪ狙いじゃなくて適当に灰を食ってワオーンだし、人狼残り２以下なら一応ヨアヒム襲撃した方が良いだろ。
おい、ペーター。お前人狼側から見捨てられてるぞ。何か面白い狂人ネタでもしてくれ。 |
農夫 ヤコブ 18:49
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人狼は恐らくヨアヒムを狙って食えたら俺にパンダ判定にする予定で、食えなかったら白としたんじゃないか。ヨアヒムは俺の事を真だと思ってたみたいなことを表で言ってたから俺に黒だすのは危険だと思ったんだと思う。そこで仕方が無いから俺に黒判定を出すのを止めたんだと思う。
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農夫 ヤコブ 18:54
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モーリッツの必勝のパターンとはいかないが今日ペーターを吊って狩人投票ＣＯを行えばすれば俺、ヨアヒム、狩人の少なくとも１人は最終日に残れる。狩人のＧＪ連発で勝負が決定するに最低後３回ＧＪがでなければならない。正直これはキツイと思う。だから狩人は利用すべきだ。さっきも言ったようにステルス人狼は残り最多でも１。２ならもう終ってるからな。
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農夫 ヤコブ 18:57
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だらか狩人に対抗は出し難いと思う。また今日普通にＣＯさせてしまうと今日食われてしまう。だから今日は潜伏のまま投票ＣＯさせることによって確定白を１人増やせる。終盤になっての確定白＋１は大きい。
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農夫 ヤコブ 18:59
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だから希望は
占い●ジムゾン まあこれは誰でも良いが一応。 吊り▼ペーター 人狼に捨てられた狂人をわざわざ生かしておく意味ないだろ。最後の方になってランダムになるのも面倒だし、今日ペーター吊れば狩人を吊らないで済む。 |
木こり トーマス 19:00
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■５.結論から言うと、【狩人はもう居ない】と踏んで賭けに出たのではと思ったのだ。オイラがもし狼側だったら１番葬りたいのはヨアヒムだからな。あとは神主の言う通り【ヨアヒム襲えれば状況次第ではまだ戦える】と考えたからだと思うのだ。昨日、オイラたち灰色グループは全員、農狼派だったしな。
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木こり トーマス 19:06
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■４.▼についてはレジーナの回答待ちなのだ。
●はもうジムゾンとモーリッツしか残ってないからな。どちらでもいいっちゃいいのだ。多分これは白黒判定というよりも、どっちが謎のスキンヘッドだったのかという判定になるのだな。きっと白判定＝スキンヘッドなのだ。 ●ジムゾン希望で。 |
農夫 ヤコブ 19:07
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それと狩人はもう占い師は守る必要無いぞ。食われたらもう一方が人狼確定、さらに狩人生存確定だから明日人狼つって狩人投票ＣＯでほぼ試合終了だ。もっとも、昨日の時点で占い師は８割方役目終わってるんだけどな。
あと一つ聞きたいんだが俺は結局確定白になったわけだが俺のこと狂人だと思ってる奴って居るのか？ |
木こり トーマス 19:16
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■１.村宿についてはレジーナの回答待ちなのだ。だいたい固まってるけどな。
共と狂はこれまで二転三転してきたけど、 【農＝真共、年＝狂】で固まったのだ。正直、誰にでもわかる理由を筋道立てて立証することはできないけど、一つはっきりしているのは、この期に及んでへっぽこなオイラを▼にしようとする奴は苦しい狼側しか考えられないらな。 |
老人 モーリッツ 20:01
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ただいま帰ったんじゃ。とりあえず農と年の真偽はエピまで持ち越させて欲しいんじゃ。すまぬがワシには分からん。
「狩人がもし占い師を守ってGJだったら」必勝じゃのぅ。その手順を下に示すのぅ。 |
老人 モーリッツ 20:09
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今日：▼偽占●灰１襲撃は狩人
明日：（１－１）灰１が黒→▼灰１●灰２ （２－１）灰１が白→▼灰２●灰３ 最終日：（１－２）終わってなければ灰２黒なら▼灰２、灰２白なら▼灰３ （２－２）終わってなければ▼灰３ |
老人 モーリッツ 20:13
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多少ずれておるが、気にしておらんで、抜けが無いか確認して欲しいんじゃよ。
ワシの今日の●▼は ▼レジーナ（決め打ち）●神主 ●はハッキリ言って誰でも良いと思っておる。ワシでも構わんが、念のため神主じゃな。 |
老人 モーリッツ 20:17
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トーマスも指摘しておるんじゃが、ワシ、トーマス、神主の３人はヤコブの色が全く分かっておらん。今日突然自分らの意見を変えざるを得ない結果に遭遇してしまったんじゃな。
神主が其処までキッチリとラインを変えて来るよりは、「宿、リザ、娘or屋」この３人組で在って欲しいと考えておる。 |
老人 モーリッツ 20:26
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何故●トーマスでなく●神主かといえば、昨日の慎重さ、今日の考察に抜けが無いんじゃな。
ワシ今日は議題全部答えるより、議論に発言とっておきたいんじゃ。質問があればいくらでも答えるんじゃな。残り＠１１ |
農夫 ヤコブ 20:34
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モーリッツはさ、、、真面目にやってるようには見えないんだが。ただ自分の推理が違ってたのを認めたくないだけじゃないのか？まあ昨日までの俺への発言から思い込みが激しく、それを指摘されると怒り狂うっていう感じだったがな。
じゃあ質問、何で村長真で決め打つ？それと俺とペーターの真偽で判らなくても意見だけでも言ってくれ。 |
農夫 ヤコブ 20:47
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モーリッツ、やっぱ返答いい。荒れそうだ、忘れてくれ。とりあえず一つだけ言っておくと灰が３しか無いのに狩人の話題をお前から積極的に振ってくるな。理由は言わんぞ、そんぐらい察しろ。
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老人 モーリッツ 21:22
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いや、すまん。ワシの農と年の推理間違ってたというか、農＝狼と思って居ったのは認める。昨日の言い合いもスマンのぅ。
基本的に神父と同じで、占いが狂＋真の組み合わせと思っておったが、真＋狼の組み合わせじゃてな。昨日レジーナがワシを吊りに挙げる辺り、狼側もどっちが狂人かわからんかったんだと思うんじゃよ。 |
老人 モーリッツ 21:25
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で、ヤコブには申し訳ないんじゃが、未だ狂でないとワシには言い切れん。スマンのぅ。昨日の推理が間違っておったのは認めるが、狂人か共有か分からん。
ペーターが「狂人中心に考えるのに、狂人居ないと推理しにくい」などと、自分が狂人であるような台詞吐いてるは覚えて居るんじゃがな。 |
神父 ジムゾン 22:11
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帰りました。ペーター君の15:32の１番は自爆ネタでしょうか？
＞モーリッツさん20:26.何か抜け（毛？）がないといけないんでしょうか？図星を差されてうろたえているように見えますよ。 それから狩人のCOはいずれにしても対抗が出れば信用勝負になる可能性があるんでしょうかね。投票は１人に集中すると人外側が３人いる場合不測の事態を招くかもです。灰の三角投票なら防げそうですが。 |
村長 ヴァルター 22:19
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ただいま。まず、議題回答から。
■1.占：ヴァルター、共：ヤコブさん。昨日から主張してたけど、今日の占いでその思いは強くなったよ。というのは、前から主張していたけど、ヤコブさん狂人だったら霊騙りを撤回する意味がわからないしね。 ■2.まとめ役ヨアヒムさんを襲え（わ？）なかった状況で、ヤコブさんに黒出しして、不信感を持たれるのを避けるためだと思うよ。ヤコブさんはペーターくんを疑っていたしね。 |
村長 ヴァルター 22:19
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■3.6d11:11に従うと、1のケースになるね。灰考察は現時点では大きく変わらず、今残っている中ではやっぱりジムゾンさんを一番疑っているんだ。モーリッツさんやトーマスさんは、相変わらず素直な発言が村人のように感じるよ。
最悪の場合を考えて、人狼：リーザちゃん、レジーナさん、ジムゾンさん。狂人：ペーターくん。 |
村長 ヴァルター 22:20
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■4.純粋にボクの希望は勿論、▼レジーナさん、●ジムゾンさん。でも、ボクを占い師だとみんなは決めうちできないかもしれないから、そのあたりは後で触れるね。
■5.ここで、狩人の可能性がある人は、特に灰に人狼がいるなら本当に限られていて、狩人がいないと見越してのヨアヒムさん襲撃だとは思うけど、逆に狩人がいないと見越して偽装GJ後に、潜伏人狼が狩人COで1人だけになることに賭けた可能性も危惧してるんだ。 |
青年 ヨアヒム 22:24
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ただいま。戻ったぜ（独学生も連日こう宿に入り浸りでは、ちゃんとした弁護士になれんのかねー？）と言うかだな、トマじゃないが僕も明日は（も？）頑張って早起きして出かけんとならんから、あんまりすごく深夜まで張り付きは無理かもしれん。だが皆は遠慮無く意見出し合って良いからな。きちんと考慮するから心配しないように。
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村長 ヴァルター 22:25
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ごめんなさい。22:19、「ヤコブさんはペーターくんを疑っていたしね。」のヤコブさんはヨアヒムさんの間違いです。
あと、レジーナさんが人狼だ、という主張として、2日目までの強気な過ごし方、を挙げておくよ。昨日も言ったけど、【潜伏中の占い師は狩人に絶対守ってもらえないんだ！】確かにボクは慎重になりすぎて、みんなを困らせたかもしれない。でも、鋭いところをあまり見せると人狼に襲われちゃうと思ったんだ…… |
宿屋の女主人 レジーナ 22:26
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先に質問に答えておこう。
＞トーマス ジムゾンかい。４日目とあまり変ってないんだよ。あたしとスタイルや考え方が似ているせいもあって、黒とは思えない…かといって、黒じゃないと言い切れる根拠は全くない。そんな感じなんだが…？ |
神父 ジムゾン 22:26
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先に■４●モーリッツさん（灰考察参照）▼安全策ならペーター君、決め打ちできるならレジーナさん。■3.灰考察というか…。
共占狂狼狼狼 １農村年宿妙老or屋or（娘）。娘は当初より村真で少し薄くなった気も。 ・トーマスさん：もう正直ギブアップです。ヤコブさんへの脳内白から、昨日の多数意見を見ての▼農への転向や、あれだけ批判された自分占いをまたしても蒸し返すなど、「これで人狼だったらお手上げ」 |
神父 ジムゾン 22:31
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・モーリッツさん：少々疑念が出てきました。そこかしこに「私が白っぽい」意味の発言があります。推理が近かったせい？だとは思いますが、私を自陣営に引き込もうとしてはいないか？宿妙年が皆私を白いと言っていたので心配です。昨日の仮決定で●私を自分に変えろと主張（5-01：09）するなど、少々要らぬお節介な気もします。ちょっと温存します＠７
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木こり トーマス 22:39
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戻ったのだ。
＞レジーナ回答ありがとなのだ。灰ってことなのだな。ふーむ。 ＞ジムゾン(6d2226) ギブアップ寸前なのは申し訳ないと思うのだけど、昨日の自分●は根拠言ってるつもりだけどなぁ・・・はっきりした村宿の真偽の確信がほしかったから選んだんだぞ？それでもありえない行動なのだろうか・・・だって昨日の時点でほぼ確実に信用できるのはヨアヒムだけだったしな。＠7 |
老人 モーリッツ 22:42
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神主＞オヌシ毛が無いんじゃから、それ以上抜け様がないんじゃて。ワシなんか抜け放題じゃ。ワシは本気で昨日▼農で終わると思っておったんじゃ。今日は▼宿で終わるか分からん。村ー神ー木じゃったら、正直参りましたじゃてな。
ヤコブ＞狩人の話は無しの方向じゃ。狩人の投票COは良さそうじゃのぅ。ヨアヒムが決めればいいと思うんじゃ。 |
青年 ヨアヒム 22:46
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まあ少なくともムラナガとヤコに対しては"弁護士"かもしれんな。ヤコ良かったな狼疑惑晴れて。そうそう神主が昨日の議論の流れで解らんかったって言ってるからちょい説明しとくか【霊確３日目、襲撃の危機、共両潜伏、真占確定、村の利益】このあたりがキーなんだ。真占として村の利益として。ヤコが1COしてくるより潜ってくれた方が真なら嬉しいんだよ。それが村の利益。
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青年 ヨアヒム 22:56
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それなのにヤコ1COしてくれれば良かったのに～なんて、どー考えてもオカシイだろ。リザも同じだ。端的に言えば真なら喰われる確率上げてどうするんだって話だ。真占喰われる確率up+真占確定のチャンスdownさせて村に何の良い事があるんだ。その視点が丸ごと抜けてるってワケ。僕の指摘解ったかな？（返信は無理にしないで良いよ>神主)
狩人についちゃ何も言うなかれ、だ。今はな。仮で意見書くかもしれんけどな |
農夫 ヤコブ 23:04
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ジムゾンは３人以上の人狼サイドが居ると危険だと言ってるな。確かに例えば今日ペーター吊りで狩人はヨアヒムに投票するとなるとペーターは間違いなくヨアヒムに投票してくる。それと真狩人、潜伏人狼、占い師人狼、ペーターの４人がヨアヒムに入って明日は６人でランダム合戦になる可能性があるのか。
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村長 ヴァルター 23:07
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■4.というか吊り先についての考察
何も信じず、フラットでいくなら、今日から占ローラー（2手で人狼1人は吊れる）、もしくはまだ灰に人狼がいると思われるなら占いを併用しての灰ローラーも手だと思うんだ。 でもここで、決め打つことにより、それが正解なら展開が楽になる要素が3つあるんだ。それを挙げてみるね。 |
村長 ヴァルター 23:08
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□1.占い師の真狼を決め打つ。
□2.共有者の真偽を決め打つ。 □3.今日の襲撃者なしが、GJかそうでないかを決め打つ。つまり狩人生存を決め打つ。 ここで、ボクが挙げた▼レジーナさんは、みんなに□1.をお願いしたい、ということで、あわよくば□3.を足して、狩人はボクを守って、と言いたいよ。 |
村長 ヴァルター 23:08
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ここで、ヤコブさんが18:54から挙げた作戦についてだけど、これは□2.□3.を決め打ちした作戦で、この作戦のメリットは、人狼から見て共有者のどちらが狂人か確信できないこと、つまり、どちらか吊れば狂人はいない可能性があり、人狼COを抑制することができるということなんだ。特に、狂人のように見える▼ペーターくんならその効果は大きいと思う。
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木こり トーマス 23:08
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23時だから答えるぞ。
●ジムゾン は変わらず。 ▼ペーター 宿＞＞村と見てるけどオイラは立証できないのだ。確証はヨアヒム＆自分＝白しかないのだ。ペーター(6d1454)オイラ(6d1916)からオイラには年＝狼側だと思うのだ。それならば▼ペーターにしたほうが時間はかかるけどしれないけど安全だと思ったからなのだ。正直、明日ヨアヒム襲撃という不安も０じゃないから早めに終わらせたい気持ちはあるがな。 |
農夫 ヤコブ 23:08
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でも、それって人狼側があまりにもヤケクソな気もするが、、、まあとりあえず参考にするか。
占い希望●誰でも良いが一応ジムゾン 吊り希望▼ペーターで狩人は投票ＣＯで灰の３人への捨て票、ただし表では明かさない。これなら人狼と狂人、さらに狩人の票が集中しないかぎり大丈夫だからな。 |
村長 ヴァルター 23:08
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そして、ボクも偽装GJを一応危惧しているものの、基本的には□3.は狩人生存を決め打ってもいいかな、と思っているんだ。人狼側から見たら、ヤコブさんを人狼として吊りたかったはずで、それを防いでいたヨアヒムさんが白確でなかったら、みんな決定に従わなかったと思うんだ。だからヨアヒムさんさえいなくて、判定が割れたらきっとヤコブさんは今日吊られたと思う。そのシナリオを作り、狩人不在と読んでのヨアヒムさん襲撃→
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少年 ペーター 23:19
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ふーもどってこれたのだ。’あのーやっぱり僕ってそんなに信用ないんでしょうか。。？みんなびっくりするほど寝返ってるのが。。いまだに農が狂人に見えない僕って。。ヤコもどーぜ真供をはやくおいだしたいんだろ、だから人狼をつるんじゃなくって狂人とみてる僕を吊るんだろ！
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青年 ヨアヒム 23:20
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ま、トマも明日早いみたいだし今日は珍しく早めに仮出すか。
【仮決定】●保留 ▼レジーナ 狩人COについちゃもうちょい考えさせてくれんか？ ヤコ案(6d2308)ちょい吟味したい。僕は正直今日は灰の占先伏せやろうかと思ってたんだ。どう思う？>ヤコ 他の皆も、もっとこういうのが良いとかアイデア有ったら好きに言って構わないぜ。 |
神父 ジムゾン 23:28
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【仮決定了解です】
問題ないと信じていますが。 レジーナさんの意見はお聞きしたいですけどね。 では風呂に行ってきます。本決定は７時でいいですか。＠６ これこれペーター君、掲示板荒らしじゃないんだから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:31
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やっとまとまった…と思ったらあたし吊りになってる！【仮決定了解できないよ！】
■１．占い師サイド：あたし真、ヴァルター狼、ヤコブ共、ペーター狂。 今日のヤコブへの占い結果から、４日目の午後11時14分の考察であっているんじゃないかと思っている。ほぼ間違いはないだろう。 |
農夫 ヤコブ 23:32
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ただ俺は占い師の真偽を決めるのは最後にしたいタイプ、発言見てればわかると思うが作戦＞推理のタイプなので、やっぱりペーターを吊って狩人ＣＯを希望したいな。レジーナ占い師の場合ペーター生きてるからワオーンの可能性が高まるからな。
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木こり トーマス 23:33
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【仮決定了解】【投票先セット完了】なのだ。お墓の中の人も含めて皆さんお疲れさまなのだ。【本決定】後に必ずチェックするのだ。先に失礼します。
願わくばオイラが襲撃されることを祈って。わかりきったこと何度も言われるのには正直疲れたのだ。それでは。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:34
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■２．共有者が真狂の組み合わせとなれば、占い師がローラーされる可能性は十分にあると思ったのではないだろうか？ローラーで占い機能の破壊と吊りの浪費を狙い、潜伏狼を生かす手段ではないかと推測する。よほど潜伏に自信のあるのか？
■３． 共占狂狼狼狼 農宿年村（旅or娘or屋）（神or老or木） |
青年 ヨアヒム 23:35
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そっか。じゃ、僕は今日占先伏せしたいな。そんで狩人COは無しにしたいんだ。ヤコ、これで何か問題あるかな？どうだろ？
●占先伏せ（ムラナガの任意で好きな人選んで良し。第一声で誰を占ったかと結果報告を）▼レジーナ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:35
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もし、灰に狼が２匹居るとしたら、今日は適当な灰を食ってわおーん終了のはずだよな。ということは１人は狼が吊れているんだな。楽観的に見れば、（旅or娘or屋）からすでに２匹吊れていると考えるんだが、■２．の作戦と噛み合わない。なので、（神or老or木）に１匹潜んでいると推測する。
灰考察。 モーリッツ：狩人ＣＯについて考察しているが、ヤコブが指摘しているように、 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:36
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（続き）対抗が出ない前提で考えているのはマイナスだろう。まず対抗がでるんじゃないかと考えるだろう。その部分が抜けている。
トーマス：自分占いは何者なのか図りかねるんだよな…判断に困る。午後7時6分、もうどちらでもいいってのもなぁ…。こんなボケた狼いるのだろうか？うーむ…。 ジムゾン：午後10時26分でトーマスに答えた通りだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:37
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グレスケ。
黒 モーリッツ＞トーマス≧ジムゾン 白 こんな狼居るのか？というのがトーマス。発言を見て白じゃないか？と思うのがジムゾン。モーリッツは今日の発言で更に黒くなった。 ■４．今日の襲撃失敗は狩人ＧＪと考えるから、灰を吊ると狩人を吊る可能性があるな。だとすれば、あたし視点からは▼ヴァルター、なんだが、村の視線ではそうも言ってられないだろう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:40
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考察から安全策として、あたしは偽者と断定している▼ペーターを推す。●はモーリッツ。単純にグレスケ最黒だ。
■５．ここで狼が意図的に襲撃をミスさせたと思えない。メリットが何かあるのか？ＧＪと考えていいだろう。 |
農夫 ヤコブ 23:41
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ああ、その辺はタイプの違いだと思う。ペーター吊って狂人ＣＯして最終的な真偽を考えるのは全部の情報が集まった後の２択、or３択みたいにしたい、その時確定白を増やして勝つ確立を上げたいと思ってるのが俺みたいな考え方のタイプだと思う。
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老人 モーリッツ 23:47
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【仮決定確認】じゃ。ワシもどちらかというとヨアヒム派じゃて。
じいちゃん、ぼけてるんで、自分の尻拭くのもままならん。明日終わったら嬉しい限りじゃ。続くと誰かに下の世話たのまんとのぅ。＠７ |
青年 ヨアヒム 00:00
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そっか。やっぱ作戦系の能力者って感じだな。灰についちゃだな、ヤコは能力者だしさんざん疑われてフラットな視点持つなんて難しいだろうけれど僕はきちんと根拠もあって今日灰占いではなく●ヤコにしたんだ（これは今はあんまり説明出来んのだが）作戦についてはヤコが絶対反対って言ったら考え直したかもしれんけど、本の前に一度ヤコに確認を取る事にするよ。今日みたいに。それで本決定にしようかな（発言を大切にな）
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農夫 ヤコブ 00:23
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絶対反対と言うわけじゃないよ、最後に判断する対象を灰にするか占い師にするかの違いだけだからな。まあ、そうだな。昨日俺を信じる発言を連発して俺を占い先にしたのは、、、まあ大体予想は付く。それは上手く成功したわけだから占い師を決め打つよりは今度は俺の作戦試してみないか？ってなところだな。
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青年 ヨアヒム 04:12
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今からほぼ本決定を出すがその理由を説明しておく。と言うか既に殆どの者がレジーナ狼だと思っている中で敢えて付け足す事も無いんだが一応な。まあ僕は今迄もずっとレジ狼だと主張してきた(6d2246~6d2256辺りも参照な）それに加え今日の新たな判断材料も出来たのでそれも簡単に書いてみようかと思う。まず本日の判定揃った事。ローラー始まったら黒出してる方から吊られるのが普通だ。レジは吊られたくないんだ
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青年 ヨアヒム 04:13
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それにここで黒判定出そうものならヤコにも正体がバレてしまう。ヤコ視点で真贋ハッキリさせない為にも白判定出すのが当然。でも僕が喰えりゃ黒出すつもりだったと思うぜ。きっとな（まあでもヤコパンダでも僕はレジを問答無用で吊る気でいたがな）それとな、皆不思議に思わなかったのかい？6d1020何で狩人GJって知ってるんだ。本当の事を言えるのは【真実を知る者】だけさ(つまり狼)
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青年 ヨアヒム 04:14
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それから灰についてだが僕が全く灰考察投下しないんで皆も心配だったかもしれんが僕にはきちんと思う所がある。今は説明は出来ないのだが。悪いな。
上記踏まえ【ほぼ本決定】 ●占先伏せ（ムラナガが好きに選んで良し。第一声で結果と共に報告を） ▼レジーナ（狼吊らなきゃ終わらんので） 狩人COは現状無しで。ただし詰んだと思った時、狩人が自主的にやるのは僕の許容範囲だと言っておくよ。 |
青年 ヨアヒム 04:16
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ヤコの作戦（ペタ吊&安全策）も解るんだが僕は攻めに出たい。ゴメンな、自分のワガママ通して。ただ根拠や考えも無しにやってる訳でも無いんで、もし良かったら賛成して欲しい（ヤバければ反対して欲しいが）この決定にヤコブが了承すればそのまま本決定とする。
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老人 モーリッツ 07:28
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おはようさんなんじゃ。
【ヨアヒムの本決定確認とセット】じゃよ。この後変更あっても対応できるか自信がないのぅ。「狼を吊りにいかなきゃ、終わらん」至極当たり前の発想じゃな。わしも賛成しやすいのぅ。 何が狼を決めるポイントなのか・・・。じいちゃん本当に分からなくなってきておる。 |
老人 モーリッツ 07:34
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ヤコブ、おはようさんじゃ。
ワシは明日終わっておらぬようじゃったら、またいろいろ考えるとするかのぅ。何せ今日まで白確定の人達にお任せじゃったからのぅ。 「終わらぬ＝狼がどこを食いに来るか」非常に興味あるしのぅ。100％ヨアヒム？そうとも言い切れ無いんじゃなかろうか？ ああー、村長には占い先と投票先を共通にしてもらったりすると嬉しいのぅ。 |
老人 モーリッツ 07:37
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狩人は今日と同じ所を守るんじゃろうが、「村長が襲撃されない＝黒要素大」「村長が襲撃される→占いたかった先が遺言で残る」これは村にとっても、占い師にとっても嬉しいことのはずじゃて。
それじゃ、じいちゃん。日課の散歩にでかけるでな。またのぅ。 |
少年 ペーター 09:09
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まだ議事録読み途中だけど。多分今日で終わりになるきがしますだ。やっほ～。ヤコッチ＞狂人ネタね。。ヤコッチのほうがうまそうだよん。なんせ霊騙って共有騙るパターンて人狼側にはあるらしいから。でも共有者は占い師くらいしか騙らないのだ。ぶははは～
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少年 ペーター 09:13
次の日へ
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最後にひとつ。今回のヤコと僕への白だしそして、狂人の居場所がわからなくなった事で人狼側はかなりのロスがでたんではないかと思う。ヤコがかなり真ぽく振る舞ったおかげで偽占い師も白を出さざる得なかった。黒をどちらかに出してたらもっとヤコッチもレジババを助けてあげられたのにね。ざぁんネン！
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