プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 10:04
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議題、転載しておきましゅ…。
■１.占い結果について■２.灰予想（スケール不要）■３.狼＆狂人予想（４匹全員の必要無し）■４＆５.占い吊り希望（理由無くても可、ただ、狼予想に無い名前を入れる場合は、入れる事）■６.襲撃理由 |
青年 ヨアヒム 10:16
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ディーター…君の言葉は忘れない。相方は発表後にCOすべき時にCOだ。タイミングは好きで良いぞ。カタリナが言っているように、占い吊りに理由を言えない者は狼予測を書けない者だけだ。発言が曖昧な者は容赦無く指摘するのでそのつもりで。それから相方がやりたければ僕は任せるつもりだが今日の【仮決定は23時頃、本は朝7時頃】出すつもりでいる。その時間で絶対に無理のある者は断りを入れておくように。
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少女 リーザ 10:19
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…ディーター、おにいちゃん……？なんでなの…？だって昨日『俺、絶対に生きてるよな』って言ってたのに……。うわぁぁぁぁぁん！！！狼さんの馬鹿ぁぁぁぁ！！ディーターおにいちゃんを返せなのーーー！！！
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老人 モーリッツ 10:30
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ペーター。狩人のCOは暫く無しじゃ。最後の方でCOすることで狼が絶対に不利になるような場合を除いて、黙って吊られていく運命なんじゃよ。
パメラ・ディータお疲れ様じゃ。お墓の中から見守って欲しいんじゃ。 レジーナの結果と残り共有者のCOを待つとするかのぅ。 |
青年 ヨアヒム 10:55
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カタリナ議題提出ありがとな。だけどそろそろ僕はグレスケを聞きたい頃なんだ。独断で申し訳ないが
【■2.の最後にグレスケ書いてくれ】それから占い吊りを希望するという事はその者を狼と思っていると根拠がある筈だ。だから今日は（場合によって）理由無しも可と書かれてもいるが明日以降はその表現は削除してもらえないだろうか？理由無しに占いたいとか吊りたいは認めたくないんだ（ワガママ言ってゴメンな。 |
神父 ジムゾン 11:33
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狛犬です。
ああ、ディーターさんが食べられてしまいましたか・・・ けー だー もー のー！！！ パメラさんもお疲れ様でした。レジーナさんの発表がまだですね。では、議題には後ほど答えることにいたします。 |
少女 リーザ 11:37
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リーザこれからおでかけしなきゃいけないの。レジーナおばちゃんの占い結果もまだだし議題回答は帰ってからになるの。夜には帰ってこれると思うの。ちゃんと仮決定の時間に差し支えないように議題回答できるようにがんばるの。それじゃいってきますなの。
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木こり トーマス 13:13
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おはようなのだ。
＞ディーター(3d0120) よく分かったのだ。努力するのだ。 もうパメラを選んで投票してしまったしパメラの分も頑張るのだ。 議題はレジーナの占い待ちで答えようと思うけど、時間次第なのだ。今日は17時まではいるぞ。その後は22時頃～0時頃までになると思う。それでは考えるのだ。 |
木こり トーマス 14:50
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■１.レジーナまだだから保留なのだ。
■２.【(白)農＞老＝女＞神(灰)＞屋＝男(黒)】 ★自分のことは棚に上げています。 農：確霊した印象が大きい。ただの村人でも可能だしその場合吊られても役目を果たしたと考えれば◎。逆に「狼」であることを考えると確霊出すメリットがわからない。高確率で狩人に守られてるだろうし。農が初回襲撃先に商を選ぶために危険を冒して確霊をだす線は無いと思うのだ。 |
木こり トーマス 14:53
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老：名補佐役。やはり皆が見をとしている点を押さえてくれているのが好印象なのだ。議題が少ない時にも質問を投げて中身のある発言をさせようとするし。意見を出すことは両陣営共にメリット（村：ステルス狼探し、狼：煙幕）あると思うけど、村側のほうがより有益ではないかと思うのだ。１日目の男&屋との絡みは少々気になる。男か屋のどちらかが黒ならば老も黒の可能性ある気がするのだ。
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木こり トーマス 14:56
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女：しっかり者なのだ。(3d0804)等のようなことがスッとできるところが。あの行動は狼陣営だとできないのだ。そこが逆に怖くもあるのだ。
神：正直神主とは会話できてなく、今までノーマークだったから迷うところなのだ。これからチェックするようにするのだ。ざっとログを読み返した第一印象は言動がしっかりしていると感じたのだ。オイラの中では完全な真灰。 |
木こり トーマス 14:57
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屋：目立たないところがパメラに似ているが狼に同タイプが２人もいるとは思い難いのだ。気になった点は、人が集まる夜に登場したときには間隔を置いて何度か現れる点なのだ。仮に狼だとしたら他に司令塔がいるはずなのだ。
男：【占い待ち】怪しさ大。混沌。でも憎めない。オイラ的に再良RP者。仮に狼だった場合パメラとのやり取りが今後重要な参考になりそうなのだ。 |
木こり トーマス 15:01
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■３.狼３匹潜伏だと思っているのだ。
狼：娘-男or屋-神or女or老、狂：宿or村 ■４.神＞女 理由は■６とも関係あるけど、今夜ヨアヒムが危ないと思うのだ。だから①灰の中にいて②言動や理論がしっかりしている残っている人から選んだのだ。 この２人が白ならバトンを渡せるようにだな。神＞女にした理由はグレースケール順なのだな。消極的意見だかな？でも心配性だからな・・・ |
木こり トーマス 15:05
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■５.これもレジーナ待ちだな。
■６.確実に襲撃可で（狩はどちらかの占を保護するだろう）共有者爆弾持ちでまとめ役だから、だと思うのだ。そうなると今晩はヨアヒムが襲撃されそうなのだ。 以上なのだ。少し別の用事するけど、17：00までは箱の前には居るのだ。 ＠13 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:20
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すまない、遅くなった。簡単に結果だけでも言っていく。
【ペーターは人間のようだね。】 今日の夜には本格的に復帰できる予定だ。皆に迷惑と負担をかけてしまう。その分気合入れて頑張るよ…。それじゃあ、また夜に。 |
木こり トーマス 15:46
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＞レジーナ＆ムラナガ 感謝。
ペーター、おめでとうなのだ。 ってことは ■1.は、「何で狼陣営はぺーターに白判定だしたのか？」で考えればいいのか？ううむ考えるぞ。 それと結果が出たので■５.は今のところ▼オットーだ。理由はオイラの今日の考察を見てくれなのだ。これから主にオットーとあまり見てなかったジムゾンのログを中心に見て、納得してから夜には最終の●と▼をだすのだ。＠12 |
青年 ヨアヒム 16:02
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これより第一声でヤコブへの非対抗宣言を促す
【僕はヤコブに対抗しないよ】 僕は外出の予定がある。帰宅は深夜になるから本が深夜では間に合わないかもしれないと断りを入れておくよ。 仮本は対抗なければヤコブ宜しくな。では。 |
木こり トーマス 16:12
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【オイラはヤコブに対抗しない】のだ。
共有者だとしたら例の確霊行動はより納得なのだ。万が一の場合ディーターの擁護が受けれるしな。それに対して対抗でた場合でも村有利で行きそうなのだ。このまま対抗でなければそれでいいし、出た場合は、ヤコブ霊CO後のディーターの言動を見てみるのだ。 ■７.は正直、両方白宣言だからわからないけど、考えてみるのだ。＠9（汗） |
少年 ペーター 16:16
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だめだってー非対抗宣言一時中止なのだ！っというのもヤコさん、２D１４３６で僕の非者宣言に違和感を感じるから僕がもし占か共有でなかったら▼旅とあげてますが。。これ、もしヤコさんがホントの共有だったらおかしいですよね～？
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神父 ジムゾン 16:16
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一旦戻りました。ペーター君が確白、ヤコブさんが共有者COですね。
【私はヤコブさんに対抗しません】 なるほど、あからさまに言うわけにはいきませんでしたが、共有者であれば行動自体に問題はありません。さんざん疑って失礼しました。 今答えられる分だけでもできるだけ答えておきましょう。議事録読んできます。 |
青年 ヨアヒム 16:17
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ペタも確白だ。その根拠も聞いてみたい気がするが、ディーターが死んでしまった以上仮に人外である
ヤコブが騙りに出たのなら目的は両吊りだ。相方がCOなければ僕らは判断すら出来んだろ？その辺りはどう思ってるんだ。つーか、僕は出かけなければならないんだ。本物の相方が潜伏で吊っちゃったりワザワザ占いに一手割いて占先喰いとかってされても嫌だとディーターは言っていた。それはどう思うんだ。 |
少年 ペーター 16:19
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えーとみなさんも考えてみてください。僕は■４▼農です。あと仮・本決定の時間ともにオッケーなのだ。もうすぐお昼寝の時間だからもしヤコッチがいないならもうすぐ消えるのだん。残りの議題は夜にするよん。
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少年 ペーター 16:23
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＞ヨアまだ人狼が少なくとも二匹はいる以上、共有爆弾は使えると思ってるんだけど。ヤコッチが偽なのは僕の上の発言で明らかだからね。でもまとめ役はヨアだから共有COの件は任せる。。みんなごめんなのだ。エヘヘヘ
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農夫 ヤコブ 16:27
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まあ、ペーターは放置で良いか。なんかペーターが潜伏狂人の可能性も出てきたな。お前が今から対抗ＣＯしてくるのか？まあ確定白だから吊る必要は無いがな。それと本決定深夜の決定時間で問題が有る奴はなるべく早く言ってくれ。
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神父 ジムゾン 16:31
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ペーター君の言うヤコブさんの発言を見てきましたが、ヤコブさんが共有者だとして、それを言うのはおかしいとは思えないのですが。
ともかく私はもう宣言してしまったので、とりあえず、今の件は度外視（完全にはできませんが）して考えます。 【決定時間は問題ありません】 |
少年 ペーター 16:31
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僕の言ってる意味をもう少し詳しく言うと、共有者のヤコさんは２日目で僕吊り希望を出してるけど、第二希望で旅を挙げてて、その理由が僕が共有者の場合は旅を吊りたいってことなんです。これって自分が共有者だったら変でしょってこと。自分が共有者なら僕が共有者だったら騙りになるんだから。。
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木こり トーマス 16:40
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【本決定は深夜について】対抗共がいない場合OKなのだ。オイラもその方が助かるのだ。明日は7時半～17時半頃まではほぼ確実に見れないからなのだ。
＞ペーター いいたいことはわからないでもないけど、オイラはジムゾンと同じ意見なのだ。(4d1631)の「自分が共有者なら僕が共有者だったら騙りになるんだから」はディーターがフォロー入れればすむと思うのだがな・・・はて。 【＠８なので夜まで黙るのだ】 |
神父 ジムゾン 16:46
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・・・発言を無駄にしている気がして非常に悔しいのですが。
んー、ペーター君がヤコブさんに対抗ですね。どちらかが潜伏狂人濃厚の気もしますが、当面別の確白がまとめ役をして、放置でいいのではないでしょうか。 |
少年 ペーター 16:47
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みんなの大切な声をつかってごめんなのだ。ホントごめんなのだ。。できればもうすこし潜伏していたかった。。ディたやん仮決定を本決定として、あえて僕を占い候補にもって来たのだと思うよ。だけど結局爆弾は不発に終わったけどね。。あと僕はヤコちんは狼＞狂だとみてるよん。確実に吊るべし！
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農夫 ヤコブ 16:53
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２日目の発言のことでペーターが言ってきているが潜伏共有者なら自分が共有者だと思わせないだろ、逆にお前は何思わせぶりな発言をしてるんだよ。大体ディーターは共有者を占うのに反対だからＣＯしてきたんだろう、それなのにお前が共有者なわけないだろ。はあ、ディーター勘弁してくれ。お前初日占い先になってさらに狂人占って無駄にしてるぞ。
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少年 ペーター 16:54
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神父さんもヨアヨアもトマっちもほんっとゴメン。いちおうヤコッチもごめん。もうかまってくれなくて大丈夫だん。ついでに議題■１は共有爆弾があるし、まだ占いも序盤だからあえて両白出ししたとみるよ。
■６ディタにいやんが共有者だったから単に狙いにいったのとヤコッチは今日この共有騙りをもう計画済みだったのだ。ということは■３農狼っぽいね。 |
少年 ペーター 17:01
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＞ヤコ。でもまとめサイトに非共有対抗の宣言が二つ載ってて、僕が先に行った方は共有者でないって意味になるってかいてあったんだもん。。（僕１D０６：４５）
やばいね。僕負けそーだね。この状況。。本物は僕なのにぃ～。 |
木こり トーマス 17:15
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＞ペーター
真白なら(4d1647)の【ヤコブ狼＞狂】とみている理由を頼むのだ。納得できれば占うことも考えたいのだ。 ■8.農＞年 オイラの①グレースケール印象②4d1640)からこうなるわな。逆に(恐れ多くも雇い主の)農は黒？と思う要素は、オイラの視点が早くから農＝白と決めつけている点の反省からしか生まれてこないのだ。証拠は無し。(3d0105)パメラの遺言のように農＝黒ならオイラ勝てんわ。 |
神父 ジムゾン 17:31
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発言を使ってしまったため、■６.■７.■８はまとめた形にします。
まず今日のディーターさん襲撃ですが、確白共有者が狙われたこと自体は何の不思議もないことで、事実共騙りも出て混乱しています。が、別の選択肢はおそらく占い師だったはずです。パメラさん、ニコラスさんの正体が謎なのではっきりとはわかりませんが、灰には最大で３潜伏まである以上、かなりマゾな（？）人狼でない限りとても灰襲撃は不可能でしょう。 |
神父 ジムゾン 17:32
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で、灰にいる狼にとって最大の敵は当然占師。昨日時点での信頼度は圧倒的にレジーナさん寄り。そして占＝真狂の予想がほとんど。単純に占い機能停止を狙うなら、ムラナガさん襲撃はかなり成功率が高かったと思います。もし真狂なら、昨日時点では狼からも、どちらが真か断定は出来ないはずです。昨日GJ覚悟で確定霊を襲いにいったほどの狼がムラナガさんを襲わなかったのは何故か？
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神父 ジムゾン 17:34
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（１）狼もムラナガさん狂と予想したが、たとえ襲ってもレジーナさん真を決め打ちされる恐れがあった。
（２）ムラナガさんが人狼である。この場合、狼からは狂人潜伏がほぼ見えていて、ディーターさんを襲えば狂人が共騙りをすることも予想できるでしょう。 （１）のケースだとヤコブさんが人狼、（２）のケースだとヤコブさんとペーター君のどちらかが狂人。ヤコブさん狼のケースもあり得ますが、リスクが高すぎる気がします。 |
神父 ジムゾン 17:35
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まとめると■7.占師：村＝狂・狼、宿＝真■8.農＝共・狂・狼、年＝共・狂
私は現状、「村＝狼、宿＝真、農＝共、年＝狂」という考えに傾きつつありますが、予想外の事態で全体が読み込めていません。ムラナガさんがいかにも狂人っぽく見えていた点をどう人狼と解釈すればいいかも、まだまとまっていません。夜までに考えを整理したいと思います。では一旦落ちます。 |
パン屋 オットー 17:43
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考察の材料は１～３日目までの占い、吊り希望です。基本的に希望されている回数が少ない者を黒と考えています。黒が黒を希望するとは考えにくいからです。仲間切りに関してはまったく考慮してないので悪しからず。また発言内容など性格に左右される要素も排除してあります。
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パン屋 オットー 17:43
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まず現時点での灰は老、神、木、旅、妙、娘、農、宿、村ですが、前提として、旅は村人、ヤコブは共有者（ディーターとヤコブの議事録読んで判断しました。）、占い師２人に関しては村は立候補宣言してたので白、とします。場合分けは宿の黒白で行います。
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パン屋 オットー 17:44
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１. 宿白の場合 この時は灰は老、神、木、妙、娘の五人に絞られます。これに灰の占い吊り希望を合わせて考えると、娘には希望が集中しているので白となります。他には妙に２つ占い希望が来てますが、老、神、木に関しては一つも希望がありません。この場合は３ステルスになるので黒は老、神、木の３人となります。仲間切りがあれば妙も候補になります。娘に関しては仲間切りにしても露骨すぎるかと。狂人は村です。
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パン屋 オットー 17:44
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２. 宿黒の場合 １の結果と、宿の占い吊り希望が木なので、この場合の黒は老、神になります。狂人に関しては可能性の幅が広いので今はなんとも言えません。
以上の予想から、今日の●ジムゾン、▼モーリッツ としておきます。 |
老人 モーリッツ 17:57
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じいちゃん、レジーナの伝言まっておったら昼寝してしまったんじゃな。
ペーター白確定おめでとうじゃ。共有者が農年の2人じゃな。 細かな議題と理由付けはおいておいて、今時点では、●リーザ▼オットーかのぅ。その他の議題は次からじゃな。 |
老人 モーリッツ 18:13
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■６襲撃：どっちが真狂かわからなかったんじゃろ。占い破壊よりも着実に白潰し。さらに共有者の位置を確認して、狩人位置の精度をあげるためじゃな。何せ占い師2人から農が占い候補なのは面白い現象じゃて。
■７この議題を農が提案してるのがきになるのぅ。レジーナ情報少なくフラット ■８年共、農狼。昨日ディタ：「チェンジ（娘年入れ替え）も魅力・・・」だが、と「農を・・」の内容からじゃな。 |
老人 モーリッツ 18:26
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■３灰はワシ視点から4人リザ、神、オト、トマじゃな。
トマ＞狼じゃったら、仲間からの手助けでもうちょっと発言と中身が洗練されていても良いきがするんじゃ。非常に一生懸命じゃのぅ。 リザ＞昨日の狼リーダー潰しでワシを挙げて居るのが少々気になっておる。それ以外問題なし。これをオットーが突いているじゃがな。 神＞昨日・今日の変化がオットーと較べて少ないのぅ。「状況が見えてない人物」の発言じゃ。 |
老人 モーリッツ 18:38
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続き）オットー＞今日は大胆な変化じゃのぅ。オヌシがワシを▼に挙げるにはこれまでの流れから、少々無理が来ておる。ワシの発言なんかが邪魔かのぅ。農擁護＋年偽の論理展開も「農を守るのに必死」そんな印象を受けたんじゃよ。
■３：娘農屋が狼。終わらないなら神とかリーザとか。 |
老人 モーリッツ 18:43
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■4.5で●リーザの理由は保険じゃて。狼3人がそう簡単にみつかる場合もあるし、見つからん場合もある。村人の白補強としてリーザを白にしておきたいんじゃ。ワシ的には、▼ヤコブは今日でも明日でもOKなんじゃが、オットー占ってパンダになるより、●リーザの方が嬉しいだけなんじゃな。
議題は大体こんなところじゃて。＠14 |
神父 ジムゾン 18:54
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狛犬です。ものすごく気になることがあったので★ヤコブさんに質問。確か初日、ヤコブさんが霊撤回時にディーターさんから非占COをも促す発言がありましたね。なぜ相方共有者の動きを制限するような発言をディーターさんがしたのか？見解を教えて下さい。
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老人 モーリッツ 19:16
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いまさらじゃが、ワシ■３を2回答えておる。■２のグレスケが抜けておったので、念のためじゃな。
黒：屋＞神＞トマ＞リザ：白 こんな順番かのぅ。意味があるかよくわからんが、ヨアヒムの強い希望じゃてな。なるべく書いておいたほうがよいのじゃろう。 他質問とか追加議題あったらよろしくじゃ。仮決定確認は多分OKじゃ。本決定も確認できるじゃろう。＠13 |
村長 ヴァルター 19:38
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な、なんかすごい展開になっているね……。
でも、議事録読めるのが22時頃からで、議題回答はその後になると思うんだ。ごめんなさい。 ひとまずペーターくんに質問。16:10で、何故第一声で対抗せず、あんな形で非対抗宣言を停止させようとしたの？停止だけさせて何の意味があるのか教えてほしいんだ。 |
羊飼い カタリナ 20:13
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こんばんは…って、めえっ？！(ﾟ〇ﾟ;)
共有者に対抗、でしゅか…。わたしの予想の右斜め上をきりもみ４回転半を失敗するような展開でしね…。 占：宿村 白：羊青 共：年農（年確定白） 灰：老木屋神女 ですね？あ、それから、もちろん【わたしは共有者じゃないです】 |
羊飼い カタリナ 20:36
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えーっと、ヨアヒムさん遅くなるようですから、仮決定をわたしがやって、本決定をヨアヒムさんにお願いするという形でよろしいでしょうか？対抗でた以上、共有者さんにお任せというわけにもいきませんから。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:55
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戻ったよ。思ったより早く帰れた。みんなには迷惑をかけたね。これから議事録をきっちり読み込んでくるよ。
しかし、斜め読みしたが共有者に対抗かい…すごい状況だね。冷静に場を判断しないといけないね。 ちなみに今日出たカードはTHE MAGICIANのカード。まだ若いペーターだ。不可能なことはない。と思っている、そんな若さを象徴しているのかもしれないね。 |
神父 ジムゾン 21:14
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戻りました。私の17:34には追加のケースの可能性ももありました。
（３）宿＝狼の場合、わざわざ真を襲撃しなくても、信用をとれるので、危険な橋をわたらなかった場合もありますね。この場合は共有者については（２）の場合と同様です。 さて、ヤコブさんとディーターさんの発言を見直してみましたが、そもそも霊確定させたヤコブさんの作戦を、ディーターさんが何故崩すようなことをしたか。 |
神父 ジムゾン 21:14
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そして先ほど私がした質問、ヤコブさんが相方ならむしろスライド奨励、他に誰も非占COを要求していないのに、ディーターさんがそれを言うのは謎すぎ。ヤコブさんが共騙り的手法で表に出ているのに、更にディーターさんがCOしたのも謎。
今日の出方はたしかにペーター君が怪しげだったが、中身を見るとペーター＝共の方がはるかに納得出来る。 |
神父 ジムゾン 21:15
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モーリッツさんの指摘にもあるが、ヤコ＝オトのラインを強烈に感じる。三日目の農3-12:06→屋3-14:16の神占い希望、オットーの言う「神の矛盾」を受ける形での3-18:12「矛盾」発言。その後私に論破されオットーは撤回。「矛盾」についての私からの質問（3-21:03）についてはヤコブから返答なし。明らかに私をSGにしようとして昨日は失敗、今日再び蒸し返そうとしているようだが。
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神父 ジムゾン 21:17
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以上の考察から農＝偽、年＝共と考える。それを基に考察続行。私の17:35は撤回。「村＝狂、宿＝真、農＝狼、年＝共」予想に変更。私の17:34でいえば（１）のケースと予想。農の共騙りは、すでに一度共騙り的手法を用いていることで信用されそうなのと、灰が窮屈になるのを嫌ったと考える。
■１村（狂）は年＝狼or共の可能性を考慮し、最低でもパンダになるよう白出ししたと考える。 |
神父 ジムゾン 21:18
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■２◆屋＞木＞妙＞老◇
・オットーさん：上記考察にもあるように最黒。仲間切りを考慮に入れない考察は全く信用できない。17:44-1ヤコブ＝共で村＝狂なら、確白の年は一体何物か？ ・トーマスさん：農＝白との考えについては盲信的な部分を感じるので、さほど黒要素ではない。自分吊りなども本来は黒要素と見るが、慣れていない部分が大きいと考える。 |
神父 ジムゾン 21:19
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・リーザちゃん：2-23:14、2-00:26などの占師及び占投票COへの確認具合から、占師または共有者の可能性を考えていたが、どちらでもないことで（非共宣言があれば）、ちょっと謎の存在っぽくなった印象。慎重な村人といえば、それでも納得はできる。
・モーリッツさん：初日からスタンスが変わらない。昨日書いた初日回答以外特に怪しいところも見当たらない。 |
神父 ジムゾン 21:21
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■３狼狂予想
狼＝農屋（娘）、狂＝村 オットーさんの昨日の「占神吊年」→「占年吊娘」は不自然。「ペーター君が狩人に同情的なので勘ぐって」（3-21:45）「意見が薄い」（3-14:17）だけの理由でパメラ吊りにしたのは仲間切りと推測。今日の考察で、わざわざ「仲間切りを除外」していることからも伏線っぽい。 |
神父 ジムゾン 21:22
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ムラナガさんについては、これまでの考察と変わらず。3-22:50「賭けに勝ったのだと思うよ」はいかにも人外視点（難癖っぽいですが）
■４■５●オットーさん▼ヤコブさん オットーさんは灰考察とグレスケから。 ヤコブさんはどう考えても共有者とは思えない＝人外で狼の可能性が非常に高い。 ＠１です。仮本決定は確実に確認します。 |
パン屋 オットー 21:22
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ただいまです。思ったより早く帰れました。今夜の議論は長くなりそうなのでたくさんパンを持ってきましたよ。（でもＲＰする余裕なくなるかも）
ヤコブさん返答ありがとうございます。大方予想通りの回答でした。 ペーターのＣＯで状況が変わったのでまた一から考えてきます。仮決定前には発言します。 |
パン屋 オットー 21:23
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＞じいさん
今回の予想は昨日までの印象などは白紙にして考えたんですよ。それぞれの発言スタイルや考え方は今までの経験や性格などに左右されやすいので、ある程度判断材料がそろってきた現段階ではあえて無視するのも手だと思いました。時間がなかったというのもありますが。発言内容や姿勢に較べ狼であるという要素が影響を与えやすいのは占い吊り希望だと思うので、そこから判断しましたということです。ヤコブ擁護の件ですが |
農夫 ヤコブ 21:57
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ジムゾンは俺が占い師にスライドした方が良かったと思ってるのか？正気とは思えないぜ。霊能者が確定してる状態で共有者が占い師騙りしたところで人狼も狂人も占い師を騙って来ないと本気で思ってるのか。初日のディーターの行動は昨日までの俺を吊りたい発言と同じで俺を沈めておきたかったんだろう。
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農夫 ヤコブ 22:03
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■７ 俺から見たら占い師は真、狼が確定。ペーターが占い師を騙って来なかったのは不思議に思ったが実は２日の時点でペーターはヨアヒムが占い師の場合の第２占い先に挙がってる。だから今後占われて占いを無駄にさせることが出来ると判断して潜伏を決断したんだと思う。
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羊飼い カタリナ 22:04
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うーん、わたしは思ったことを書いてみます。
ジムゾンさんモーリッツさんは、具体的に質問などをして、人狼を探そうとし、結論まで考えています。対し、オットーさんやリーザちゃんは、印象論というか、状況的な推論にとどまり、あまり他者と関わりを持とうとしているようには見えません。これがわたしの色眼鏡なら、是非指摘をお願いします。 ＞ヤコブさん ヤコブさんからみてペーター君は狂人ですけど、ペーター君が共有者騙 |
パン屋 オットー 22:06
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議題に答えますね。■2,3,4,5. は後でまとめて答えます。まずは■8. 共の真偽ですが、ディーターの2d0702, 2c0908からペーター狂人でヤコブ真だと思います。共が占われそうになったらＣＯして欲しいと言っているのに、第二候補に共を挙げるとは思えません。
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パン屋 オットー 22:06
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■1. ↑の理由で占い師は真狼の組み合わせになります。狼側はパンダを出すことで判断材料を与えたくなかったんだと思います。
■6. 真占い師を襲って黒と疑われたくないのと、狩人は占い師を守ってるだろうと予測して白確でまとめ役のディーターを襲ったと思います。 ■7. ■1 で述べたように占い師は真狼です。今のところまとめ役候補になりかけた村は真で、宿が狼と見ています。 |
羊飼い カタリナ 22:17
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ありがとうございます。相互投票COするように提案した発言はどこでしょうか？少し見あたらないので…。
それからもう一つ。霊能者確定した時点で、人狼は狂人に占い師騙りを任せ、３潜伏する可能性があったと思いますが、ペーター君狂人なら騙らずだったことになります。人狼も占い師騙りせず、占い師が確定するかもしれないリスクがあるのに狂人潜伏を選んだことについて、何か理由思い当たりますでしょうか？ |
農夫 ヤコブ 22:20
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占い希望●モーリッツ この辺かな、パメラは昨日吊ったし。正直明日からはまず間違いなくパンダが来ると思うから誰占っても確定白が産まれないでラインの形成にしかならないと思う。
吊り希望▼ジムゾン もう条件は出揃いす過ぎてる。昨日までに加えて今日の流れもおかしすぎる。霊確定の状態で共有者の占い師騙りが有効とか、初日で霊が確定してるのに占い師も出せということか？こじつけにも程があるぜ。 |
農夫 ヤコブ 22:24
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カタリナ＞発言を無駄に使わせるなよ。俺は共有者騙りが来ないと思ったから相互投票ＣＯを希望しなかったってことだ。それとペーターが占い師を騙ってこなかった理由についても上に書いて有るだろ。２日目の時点ですでに第二占い先になってるから今後占われる可能性が大きく確定白になってから共有者や狩人ＣＯを狙ってたんだろうって書いて有るだろ。よく見てから質問してくれ。
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少女 リーザ 22:35
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えっと、ヤコブおにいちゃんとペーターくんの2人が共有者COしてるの…？とりあえずリーザは【ヤコブおにいちゃんとペーターくんに対抗する共有者さんではない】の。
とりあえず今日の仮決定に主に使われそうな議題から答えていくの。 ■８．ヤコブおにいちゃんは霊能者さんを確定させた立役者さんなの。リーザは狼さんや狂人さんが霊能者さんを確定させるのは狼さんや狂人さんにとってあんまりメリットがない、というか薄い |
少女 リーザ 22:35
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だろうと思っていたの。…でもアルビンおじちゃんは結局あっさり食べられちゃったの。まさかこれが狼さんや狂人さんの狙いだったの？って思っちゃったの。でも、霊能者さんが確定してれば占い師の真贋を判定することができるの。だからリーザはヤコブおにいちゃんは共有者さんか村人さんかと思ってたんだけど…。でもリーザはヤコブおにいちゃんが共有者さんなら霊能者さんを確定させたらすぐに共有者COしてよかったと思うの。
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少女 リーザ 22:35
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そうすれば…これは結果論になっちゃうけどディーターおにいちゃんがCOすることもなく確実に潜伏することができていたと思うの。あと、余裕があったら霊能者を確定させて潜伏している状態で今後自分自身がどうみられると予想していたかを教えてほしいの。騙りを解除した時点でどう考えていたかを教えてほしいの。ペーターくんは…なんというか怪しくて怪しくて逆に共有者さんがわざとそういう風に振舞っているんじゃないかなぁっ
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少女 リーザ 22:35
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て思ってたの。でも昨日の2:17以降のディーターおにいちゃんの発言を見てるとペーターくんが共有者のようにもそうでないようにもみえてくるの…。ブラフの可能性とかも考えるともう頭がぐるぐるしてきちゃうの…。あとはCOの順番から考えるなら…ヤコブおにいちゃんはパンダになったわけでもないのにCOしてるの。これは潜伏していてもしょうがないと思った共有者さんぽいと思うの。ペーターくんは対抗CO。
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少女 リーザ 22:35
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CO前の非対抗COへのまった出しは確かに地雷がまだあるとみせかけておきたい共有者さんっぽい行動に見えなくもないけど…結果論で語るのもどうかとは思うけれど結局発言を余計に使っちゃうってだけだったの。もしもそれを狙った偽なんだとしたら…本当にペーターくんは頭がきれると思うの。…んー、どっちが偽でも結局騙りに出た狙いは両吊りによる吊り手数の消費でいっしょなのかにゃ…？…うーん、ヤコブおにいちゃんが真寄り
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少女 リーザ 22:35
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かなぁと思うんだけど…でもペーターくんの17:01の『でもまとめサイトに～』の発言を考えるとペーターくん真よりに見えちゃうの…。でもこれメタ推理っぽいの。詳しく言うのはやめておくの。
…この考察をがんばれば他の議題も考えやすくなるかと思ったのに…はぅ、とりあえず他の議題にもがんばって答えるのー。ってじ、時間がやばいのー。急いで議題に答えなきゃなのっ。 |
木こり トーマス 22:43
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おそくなったのだ。今帰ってきたのだ。
いっぱい書き込みあるようだから大急ぎ＆気をつけて読むのだ。確か仮決定23時だったからな。 ＠6だけど今から参加できるので書き込み使うぞ。 |
羊飼い カタリナ 22:50
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＿木年屋老神農女＿宿村＿羊青
●神＿神女屋老＿＿＿＿＿＿＿ ▼屋農老屋農神＿＿＿＿＿＿＿ 仮決定は１１時過ぎたあたりを考えていますから、まだ回答していない方は早めにお願いします。 |
村長 ヴァルター 22:56
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じゃあ、先にこっちを答えるね。理由は後で。
■4.●リーザちゃん。■5.▼ジムゾンさん。 ■6.状況、占CO者の内訳にもよるけど、襲撃の可能性って、占い先を襲撃しての占い機能停止＞確白兼狩人狙い＞共有者＞占い先だと思うんだ。 その中で、あえて共有者を選んだということは、「吊ってしまう前に狂人出てこい！」という意図のようにも思うんだ。 |
パン屋 オットー 22:58
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さて残りの議題に答えておきます。正直もう少し考えたいところですが、時間がないので仕方ありませんね。
■3. 判断の根拠は前の発言とほぼ同じです。4d1006で発言したように占い師の内訳は真狼と考えてますので、灰の中に黒２匹となるわけですが、これまでの発言を見てどうしても老ー神のラインが切れなかったので、狂人：ペーター 人狼：モーリッツ、ジムゾン、レジーナだと思います。 |
パン屋 オットー 22:58
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じいさん、神主はいろんな人につっこみを入れたりしていますが、お互いに質問することはほとんどなかったように思えます。（時間が無く全て確認したわけではありませんが）これまでの行動はＳＧ探しだったのかなと今では考えています。
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パン屋 オットー 22:58
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ーザは占われてもいいという発言からも白で、トーマスもほとんど占い候補や吊り候補に挙がってませんが、狼側からも狂人か天然狂人に見られて放置かなと思ってます。っていうかあとの２人が白いって言うより、狼神が黒く見えますから。
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村長 ヴァルター 23:02
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■7.8.ボクが真、やっぱりレジーナさんが人狼だと思うんだ。あとヤコブさん共、ペーターくん狂。
理由としては、ペーターくんの指摘16:31、で、何故「占い師」をあえて抜かした指摘をしているのか、それがどうも難癖をつけているだけのようにしか思えないんだ。「占い師か共有者だったら」の発言は共有者の配慮としては至極まっとうで、何の問題もないのに、何故難癖がつくのか理由がわからないんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:04
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まずは、【あたしは占い師だ。】と宣言。議事録を読んで意見をまとめてみた。多少、質問を飛ばしているからできれば答えて欲しい。また、順番はかなり前後している。ちょっと見にくいかも知れないが、順序立てて考えていくとこんな順番になるかなと。
■１．ヴァルターの白出しは共有者トラップを恐れた無難なものだったのではと考える。共有者トラップがなくなり、今後は判定を割られる可能性が出てきたのが嫌なところだ。 |
少女 リーザ 23:05
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はぅ、じ、時間が…とりあえず占い希望と吊り希望を出しておくの。遅くなってごめんなさいなの。
■４＆５.●オットーおにいちゃん ▼ジムゾンおじちゃんなの。 理由は灰考察をまじえつつ後で詳しく書くの。ごめんなさいなの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:06
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■６．共有者トラップの解除を狙ったのではないだろうか？偽占い師が動きやすくする為のものではないかと思う。霊能者襲撃も偽占い師を動きやすくするためと考えれば、狼は一貫した狙いを持った、計画的、かつ大胆な奴らではないのかと思う。
■７．■８．一緒に。 推移と状況から考えてみようと思う。まずは、占い師サイドから考えていく。 一番のポイントはまず占い師のＣＯのところだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:08
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（続き）この時点で霊能者が確定、共有者も対抗なし。狼サイドは誰も表に出ていないことになる。
さて、狼の視点から考えてみよう。狂人が騙りに出ていない状況、当然狂人は占い師を騙るものと考えるはずだ。狂人に騙りを任せ、騙りを出さなかった可能性は十分にある。今よく考えれば、狂人への援護と思われる真霊能者アルビン襲撃で読み取れるんではなかろうか？さて、とすれば、ヴァルターは狂人の線が濃いと考える。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:09
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（続き）続いて、共有者の内訳。
ヴァルター狂人だとすれば、内訳は真と狼と考えるのが自然。ペーターは人間であることから、内訳はペーター真、ヤコブ狼。となるはずだ。占い師から考えれば、これが本線。 さて、そこで疑問にあがってくるのは農の動き。狼で霊能者ＣＯを取り消すのが分からない。何しろ霊能者が確定するんだ、狼が不利になるようなことをするのだろうか？どうしてもこの一点が気に掛かってしょうがない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:10
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（続き）という訳で、逆に共有者サイドから見ていこう。
共有者の霊能者騙りという手法はあちらこちらで見る手法ではある。しかも、今回は撤回すれば霊能者が確定する状況。ここで撤回してきたということは、当然真の共有者である可能性は高い。そして、今回はディーターが襲撃されてしまった状況でのＣＯ。この辺の行動でおかしいと思えるところは一切ない。そのように見れば、ペーターは人間でかつ偽者、ならば狂人一択となる。 |
村長 ヴァルター 23:10
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22:56、「占い先を襲撃しての～」は「占い師を～」の間違いです。ごめんなさい。
■1.はいいよね。ボクからは何も言うことはないよ。 ■2.黒：神＞女＞老＞屋＞木：白 共有者COと、その一連の推理により、昨日吊りに挙げたオットーさんが白寄りになった（というよりもその他が黒くなったのだけど）りと、大きく変わったんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:11
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（続き）そう考えると占い師には当然狼が出てきているはず。あの時点で狂人の騙りがない、そして投票ＣＯであることを考えれば、例え３ＣＯになろうと狼からは占い師騙りを出す、とあらかじめ決めていたに違いない。
そして、ペーターの発言を見るに普通に考えてヤコブのＣＯがあった時点で対抗ＣＯを止めるとか良く分からん動きが見えるから狂人の疑惑大だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:13
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（続き）序盤の霊能者占いの話も固執することによって自分占いへ誘導していたのかも知れない。思った以上に占いが遅くなってしまったが、上手いこと狼が共有者を襲撃したから、急遽共有者騙りを行ったものとまで考えられる。ヤコブに関しては、昨日の時点では怪しいと思っていたが、共有者という立場と霊能者確定の功績の上に安心して考察が薄くなっていただけのかもしれない。このような状況になるとは思っていなかったんだろう。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:14
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（続き）現在の状況では、過去の発言がアダになっているね。以上から、
占い師サイド：あたし真、ヴァルター狼。共有者サイド：ヤコブ真、ペーター狂 が、あたしの結論。ただ、占い師サイドから考察した、 占い師サイド：あたし真、ヴァルター狂。共有者サイド：ヤコブ狼、ペーター共 の可能性も捨て切ってはいない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:15
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■２．灰印象。
モーリッツ：午後6時13分の「どっちが真狂かわからなかったんじゃろ」って何でなの？あなたにはヴァルターが狂人て分かってるの？また、その後の発言の狼サイド４人の予想に能力者４人の名前が入ってないのは何で？まさか、村人騙りを考えているの？突っ込みどころ満載すぎるんだけど…。狼だとしてもちょっとお粗末過ぎる気がするけど、無視はできない。弁明を。 |
羊飼い カタリナ 23:15
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今の状況からは、年老神ｖｓ農屋という構図が見えます。どちらにも属していないのがトーマスさんリーザちゃんという印象でしょうか。ディーターさんの発言からはヤコブさんが真ともペーター君が真ともとれるのですが、ヤコブさん真とした場合ペーター君狂人です。ペーター君狂人ならば、もし人狼が３ステルス決めたときに占い師確定するというリスクがあまりに大きいため、ペーター君が真の可能性が大きいと考えます。今後占われる
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羊飼い カタリナ 23:16
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だろうから潜伏というにはリスクが大きすぎると思いました。さらに、占い師からはラインが見えないこと。これは占い師真狂の要素ではないかと思いました。ただ、ヤコブさん狼ならば霊能者撤回する意図が見えない点は気になっています。
オットーさんは、かなりあっさりめの回答でヤコブさん真判断をくだしているのに、それを基礎にした推理は早めに展開されていますし、またあくまで状況から推理して他人との絡みが少ない印象があ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:16
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ジムゾン：相変わらず理路整然とした意見。分かりやすくまとめてあるし、内容も頷ける。あまりに理路整然としているからその点が狼とも思えるが…白印象は変らずだ。
トーマス：やはり、自分吊り発言が気になるところね。今日のしっかり考察なんかを見るとそう感じる。なぜか、ジムゾンについて第一印象とか今更書いてるけどね。吊り、はしなくてもいいかも知れないけど、占いはしたいかな。ちょっとランクアップ。 |
羊飼い カタリナ 23:17
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また、モーリッツさんとジムゾンさんがつながっている印象はわたしにも確かにあります。
モーリッツさんの今日の発言が少なくて判断しづらいというのも感じています。オットーさんに感じたのと似た印象をモーリッツさんにも抱いてはいます。 ですが、現時点ではオットーさんの方が人狼の可能性が高いと思っています。 本決定までに意見・反論などお願いします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:17
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リーザ：カタリナの発言を見たが、確かに質問などを飛ばしているようには見えないね。ただ、発言はきっちり追えているようには見える。受身タイプなのかとも思われるが…もうちょっと絡んでもいい気がするな。今のところは中間ぐらいに位置している。
オットー：午後10時6分の発言。まとめ役候補になりかけた村は真？立候補まとめ役は占い希望が出されることが多いんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:18
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（続き）本当にまとめ役になりかけたカタリナは実際占いされてるしな。大半が立候補先占いを希望し、どう見ても自分が占い先になったらどうするんだ？実は占い師でした、とでも言うつもりかい？それこそ村の総意に反していると思う。その後、真であるはずの自分が信用が低くなり、村不利になると思うがね？この点について、どう考えているのか詳しくお願いしたい。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:20
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以上から、グレスケ。
黒 モーリッツ＞オットー＞トーマス＞リーザ＞ジムゾン 白 ■３．現在、ヴァルター、パメラ、モーリッツorオットー。狂人ペーター。現在はこのように予想している。パメラはちょっと分かりにくいが…みんなが狼だと思って吊ったんだから狼だったと信じたい。＠４ |
木こり トーマス 23:21
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ヨアヒム(4d1617)ヤコブ(4d1653)共通の意見が筋が通っているように感じたのだ。リーザ(4d2235)のような心配もあったけどディーターなら●共はしないと思うのだ。よって農＝真共とオイラ考えるぞ。そうすると白判定でてるから年＝狂。オイラ宿か村のどちらか狂だと思っていたけど、それは「狂は確霊でたので占騙りしないはずはない」と思っていたからだ。でもこれが実は違ったってことか。
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老人 モーリッツ 23:26
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レジーナ。ワシ占い師に狂人がいるとおもっておるんじゃよ。じゃから、4人の候補に挙げる必要がないんじゃな。今のところフラットじゃよ。狂人：村か宿じゃのぅ。
決め打ちが強いかもしれんが、ペーターが狂人の可能性は低いんじゃ。まぁ、わかりづらい部分は多いがのぅ。 おぬしこそ、ワシの意見から狼候補を外し始めてる狂人な気がするんじゃな。 |
パン屋 オットー 23:30
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ここで吊られると村人側の一手損で厳しくなるので、頑張って反論しますね。
レジーナさんの意見ですが、確かにそのことには頭が回ってませんでした。再考の余地があります。ただ今は時間が無いですし、占い師のどっちが白でもその後の展開には代わりはありませんので、占い師考察は一旦保留します。すいません。 |
村長 ヴァルター 23:30
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■3.ジムゾンさん：言っていることは正論で、考察もボクと近いものはあるんだけど、17:30「信頼度は圧倒的にレジーナさん寄り」（圧倒的？）や、21:22「人外視点」（明らかに言いがかり！）等、ボクを偽だという雰囲気を作るだけの発言に迷いがないのが気になるんだ。疑われているから疑うなんて不毛だとは思うけど、ボクはレジーナさんが人狼だと推測しているから、どうしても気になっちゃうんだ。
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村長 ヴァルター 23:30
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リーザちゃん：ボクの3d19:43、■まとめ役立候補の件について■は読んでもらえたのかな……そこが気になると言ってくれた村人なら、読んで感想なり言ってくれると思っているのもありこの位置です。迷っている「ふり」のようにも感じてしまうんだ……。ごめんなさい。
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村長 ヴァルター 23:31
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モーリッツさん：迷っている様子が村人っぽいんだけど、考察に矛盾があったりして、真面目に人狼を探してくれているのかな、とも思うんだ。
オットーさん：やっぱり迷いのある態度、そして過去の占い、吊り希望のピックアップの報告等、村人っぽく感じるよ。でも、序盤は特に仲間切りがあったりするからあまり参考にはならないと思うんだ……。あと正直、ボクを信じてくれているから信じたい、という気持ちは捨て切れていません。 |
村長 ヴァルター 23:31
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トーマスさん：申し訳ないけど、あまりよくない意味で白いです。そこまで余裕がないので、占いたくないし、吊りたくないです。ごめんなさい。
■3.人狼：レジーナさん、ジムゾンさん、？。狂人：ペーターくん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:34
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＞モーリッツ
思い切り見間違えた。午後6時26分の発言見ちまった…つか、■３のところに４人書かかれてるからその４人かと思ったじゃないか…質問は撤回する。申し訳ない。＠３ |
村長 ヴァルター 23:38
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レジーナさん23:18、ボクへの質問じゃないからボクが答えるのも何だけど、その場合にボクが考えていたことは、3d19:53で書いているけど、●ヴァルターで、発言一巡させるまで賭けで待つことも考えていたよ。その時ボクの占い先は、別の、多数決なりのみんなが納得できるところにしただろうけどね。
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老人 モーリッツ 23:39
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レジーナ。そうかスマン。ワシの書き方が不味く、発言や推理を消耗させてしまったのぅ。そんな素直さが狂人印象ダウンじゃ。やはり占いはフラットじゃな。
あとは、（１）ペーターとディーターとヤコブの関係。（２）なぜかワシがラインの中心にもってこられることじゃの。 |
少年 ペーター 23:44
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うわ！見事にみんなだまされてるよ！！よく考えてね。。そりゃ僕はウソップだけどさ、初日に非共有発言の言い方の件から僕狂で今日白確が出る事を予測して、共有騙りとを練ってたとでもいうの？すごいよね、ありえないくらいすごいよね。第一、白確定がでてんだから、ココまで潜伏してきて、なぜに騙るのさ！
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老人 モーリッツ 23:45
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（２）から先じゃ。ワシとペーターラインは、推理上破綻しておるから、「言い掛かり」でワシを●▼に挙げてきたと思って居るので省略。ワシと神主のラインはどこから出てきたんじゃ？よくわからん。灰が狭いからでっち上げかのぅ？ワシは神父とライン切りとか候補とか完全に中立と感じて居ったがのぅ。これまた言い掛かりと感じておる。
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少年 ペーター 23:49
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僕はヤコッチを狼とみている。狂なら霊能COを解除する必要がなかったかし、ディタっぺがいなくなるまでまってから共有騙りという安全策もとる時間もない。それじゃ人狼たちに自分の場所を教えるのが遅すぎる気がするから。僕は狂人は潜伏していると思う。（これは印象論だけど）とっても発言力もあって、今は有意義な立場にいるから表に出なくても良いと思ってるんだよ。（印象論だよ）
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パン屋 オットー 23:52
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ジムゾンについてですが、ペーターを真共と見なす判断にいまいち納得できないですね。ヤコブさんを狼と考えるところもよくわかりません。狂人の可能性はないのですか？モーリッツさんに関しても同じで何故かペーター真で占いに狂人としています。ディーターの2d0702, 2c0908についてどう解釈するのか是非聞きたいです。今日はまだ発言も少ないみたいですし。
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老人 モーリッツ 23:53
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（1）なぜワシがペーターのフォローするんじゃろうな。じいちゃんお疲れモードじゃて。ディータの思考と候補とハッタリをヒントに繋いで行くんじゃ。先ず、（A)ペーターを本決定で2度占い候補に挙げておる。（B)吊りにするチャンスを拒絶（C)「相方は俺より優秀」として、ペーター黒印象アップ。つまり、共有者トラップを発動させたくて仕方なかったんじゃ。
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木こり トーマス 23:58
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(宿村の真狼はこれから考えるのだ)
(4d2321)の続き：そうするとジムゾンの今日の発言が食い違って見えるのだ。 「仮決定」が出そうな時間帯なので結論だけを先に書くぞ。●▼共に変更。▼ジムゾン●モーリッツ。 占い候補順はモーリッツ＞オットー。老と屋はは今日たくさん話してくれたのだ。そこから色々考えられそうなのだ。だけど老方が看破が圧倒的に難しそうなのだ。尻切れだけど理由は後でスペース見て。@4! |
老人 モーリッツ 23:59
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カタリナ、ワシ無視はしておらんじゃが、ヨアヒムが自分で出したい様じゃったからのぅ。【カタリナの仮決定確認】と、いまさら【ワシは共有者では無い】とつけたし。
共有者考察続き）次に何故に「ヤコブへ非占COをきいた？」「ヤコブは返事をしなかった？」「ヤコブが怪しく占いたい」と言いつつ、共有者トラップに持ってこないんじゃ？占い師2人から挙がってるのじゃから、共有者トラップに持ってこれたじゃろ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:02
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カタリナ、ご苦労様。【仮決定了解。】そして、現段階でグレスケと希望の変更を言っておく。
黒 ▼オットー＞●トーマス＞モーリッツ＝リーザ＞ジムゾン 白。 ＞オットー 再考の余地があるなら再考しておいてはくれないかい。明日はどちらが居なくなるとも知れないんだ。そうしたら、占い師は村人にはノイズになるだろう？なんか、その言い方だと明日も占い師は健在に見えるよ…。＠２ |
少年 ペーター 00:09
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【羊さんの仮決定確認】ヨアっちにも仮決定をださせrたい。僕は断然▼農で●屋。灰考察や吊り／占い希望に矛盾だらけ＝考察がうすすぎる。占うなら今のうちなのだ。■４グレスケ白 羊＞青＞年＞老＞神＞妙＞木＞屋＞農＝娘 黒 今神父さんを吊りたいと言ってるやつは黒いのだ。僕は神父さんと考察がいっしょだから白だなん。占い師の真鷹は相変わらず宿真。ただ、村が人狼だと思ってたけど。。村真かもと思い始めたのも事実。
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少年 ペーター 00:12
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＞ムラナガさん。僕が今日非共有対抗宣言停止したのはまだ潜伏できると思ったから。今日僕にどちらかが黒だししたらCOしようと思ってた。だけど両白だった。共有騙りなんて出ると思わなかった。しかも僕もディタやんも僕も共有者です感をばりばり出してると思ってた。だから昨日僕襲撃の可能性もあるかもっていってるんだ。
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少年 ペーター 00:16
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僕の理想はできれば初日にディタっぺがCO下以上終盤まで占われずに潜伏していたかった。僕まとめ役とかできないし、キンチョーしてガクガクしてたし。。共有騙りがでなかったら、今日両白出たから潜伏してたと思う。
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村長 ヴァルター 00:17
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ジムゾンさんに質問があるんだ。
ボクの23:30で言っている通り、ジムゾンさんの、ボクが偽である雰囲気作りの発言がとても気になるんだけど、雰囲気を作ってまで主張できる、ということはボクを偽だと決め付けた根拠があるはずだよね。 少なくとも、信用度の差は「圧倒的」ではなかったよね。ジムゾンさん自身はそう思っているかもしれないけど。だから、その根拠を教えてほしいんだ。 |
村長 ヴァルター 00:20
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【仮決定確認、セットはしたものの再考を求めます。】ボクも自分の推理に自信がないからはっきり主張できないけど、レジーナさんの占い、吊り希望変更（モーリッツさん関連の誤解があったからだろうけど）もあって、やっぱりボクはジムゾンさんが人狼のように思えてしまうんだ。それは、上記質問の回答を見て考えたいところもあるけど。
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パン屋 オットー 00:28
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共有者トラップを何故ディーターが使わなかったかについてですが、私はまだ使うべきではないと判断したからではないでしょうか。占い師が警戒してくる可能性が高いですし。
残り発言１。カタリナが私を吊りたいと思ったのは残念だけどせめて占にして欲しかった。パンダで吊られるほうがまだ村のためになりますし。 |
少年 ペーター 00:28
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僕だけなんだね、農の２D１４３６発言は変だと思ってるの。あそこで僕が占い師が共有者だったら▼旅じゃなくて▼僕でしょって。。（まだ言ってる。）
占い師ーー宿が偽なら狼。村が偽なら狂。僕は狂人は潜伏してるだろうっていったから、人狼は少なくとも１人は表にでてるはず。占い師投票COの時点で誰も騙りがいなかったのに焦って占い師騙りを始めた狼。宿＝狼なら農狂も考えうる。だって人狼なら、宿が表にでてて、まだ |
少年 ペーター 00:30
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共有相方が潜伏している時点で危険な賭けには出ないと思うから。ちなみに村＝狂の場合は農は絶対人狼。こっちの線のほうが可能性が大きいかな。ムラナガさんは単独っぽいからな。このさい交互占いってのも面白いかも！？グフフ。
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青年 ヨアヒム 00:34
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ほうほう。そんな事を言うなら独断でペーターを吊るか。
あとなー、レジーナ、ジムゾン白の根拠を詳しくもっと聞かせてくれよ。僕はなんだか混乱しててさあ～。結構ジムゾンって議論の渦中にいないか？レジーナ喉枯れ気味だが真なら是非とも。 |
老人 モーリッツ 00:39
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ヨアヒム、お帰りじゃ。ワシ本決定は確認できるはずじゃ。▼ワシでもない限り、文句は言わぬつもりじゃ。
ペーター・・・・・。おぬしなぁ・・・。白だけに、誰もオヌシを吊れんのじゃよ。パンダにならなかったのは、「狼の可能性から、狂人が白しか出せなかった」そんな流れなんじゃ。占い師に狼が居ったら、容赦なくパンダになっておったはずじゃてな。 ワシもう寝る＠７ |
少年 ペーター 00:40
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ヨアヨア＞占い師の占い回避ナシは提案したけど僕占いを回避した覚えはないのだ。そう読み取れるならブラフだと思うのだん。ディタっぺも僕も早く占って感が炸裂してたのが昨日。昨日の議事録読めば（後半）わかるけどね。
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木こり トーマス 00:43
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＞ヨアヒムお帰りなのだ。待ってたのだ。
すまん。▼の理由だけ下の書き込みで述べるのだ。●の方は、今、筋道立てるだけの余裕はとてものだ。これはオイラの(4d2358)だけしか理由言えないのだ。 (今朝言った明日中の人忙しいため朝7時30～夕方までチェックできません。【本決定】に投票をあわせ、支障がない明日を迎えるためには、今抜けないとキツイのでそろそろおちます。すみません） |
老人 モーリッツ 00:45
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ぺぺぺっぺぺぺっぺーーたーーー！
ちゃんとヨアヒムの発言の意図を汲み取って、自分の昨日の発言を確認してから答えるんじゃよ・・。ワシもオヌシが「占われるのは困る」とパメラか誰かに言って居ったのを覚えておる。そんときの意図を聞かれてるんじゃ。（じいちゃん、人の発言を日時ひっぱってくるの面倒なんじゃ） ヨアヒム、堪えてやってくれ。白は吊っても仕方ないんじゃ・・・。 皆がいい夢が見られるように・・。 |
神父 ジムゾン 00:46
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ぷはぁ、【仮決定了解、本決定は確認の上従う】
＞オト23:52、"投票CO"で狂人が占師を騙らないで狼3潜伏はまず考えられない。従って「占い＝真狂」と考えた結果。 ＞ムラ00:17、９対２（パメ、ムラ）ヤコは明言せず、ディも連続でムラ先発表はレジ真寄り。目線推理は経験上なかなか有効。偽の可能性が高いのはレジ23:18とほぼ同じ。発言なくてこれ以上無理。明日の予定は初日同様。ペタ君、私は神主だ＠０ |
青年 ヨアヒム 00:46
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おやすみカタリナ。ありがとな。それから僕、深夜にカタリナ宛に僕の意見を書こうと思うんだ。それについて朝で構わないんで、意見を聞かせて欲しい。こういうの負担かな？それを聞いて本決定にする。僕は明日の朝は頑張るからカタリナの自由の効く時間で良いよ。ペタ>交互占いのメリットを詳しく
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農夫 ヤコブ 00:51
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とりあえず仮決定了解。本決定は見れるかわからない。ペーターの
このさい交互占いってのも面白いかも！？グフフ。って何？相互占いの間違いか？交互占いなんてハムが居ない限り無駄だろ。相互占いも無駄なんだが。俺から言うと説得力無くなるかもしれないが▼ペーターでもワオーン封じにはなるから一応有効なんだよな。 |
農夫 ヤコブ 00:53
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人狼＋狂人の数が過半数になるとワオーンが来るからな。その時確定白が一人でも居ると狂人が人狼がだれか判って無くても終わりだからな。まあペーターを吊るのなら俺を真だと確実に思えるようにならないとやれないんだろうから今は無理だろうけどな。一応今日、明日と人狼吊れないとワオーンが来る可能性が有るのは覚悟しておいてくれ。
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木こり トーマス 00:55
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オイラの(4d2321)の通り、農＝共、年＝共だと思っている。そこから考えた。そしたらジムゾンの(4d1854)や(4d2114)から始まる一連のヤコブに対する考察が気になったのだ。ジムゾンの言う通りの作戦をディーターがとることも考えられるのだ。だけど、たかが所詮「考えられる」だけのだ。逆に「とらないことも十分考えられるのだ」。
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少年 ペーター 00:55
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＞僕２１：１２だね。僕は共有者だから占っても白だよという意味と占われたくない発言したらもっとみんなが占いたくなるかなと思って言ったんだよん。あと相互占いね、ごめん、半分冗談だけど、もし占い師のどちらかがパンだになったらそれで、占い師のなかに人狼がいる確立が高くなって判断材料になると思っての事。でも深い意味はないよん。＠１
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農夫 ヤコブ 00:58
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それとグレースケール、灰考察は昨日と大体同じだ。というか発言数が足りんしもう寝る。俺はあのペーターの交互占い云々の件は狂人アピールだと思ってる。村人口が７切る明後日からはマジで注意しないといけないと思うぞ。それじゃ
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木こり トーマス 00:58
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「確実にディーターがその行動とらなきゃおかしい」という行動でもないと感じたのだ。それなのにそれを理由に一気にまくし立てたことが・・・気になるのだ。オイラの目にはここが両陣営の山場だから一気に来たようにも見えたのだ。以上なのだ。@1
＞カタリナ 【仮決定了解】見落としてたのだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:58
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＞ヨアヒム
様々な人に質問を飛ばしていて、狼を探しているなという印象。また、質問や議題にもきっちり答えていてその中に（あたしからの見てだが）矛盾はないよう見える。その辺が白じゃないかと思える部分だな。 すまないが、もう発言数が残っていない。何かあったら、本決定確認の時に答えることにしよう。＠１ |
村長 ヴァルター 01:02
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【本決定は朝で大丈夫だよ。】
【本決定では、発表順の指定もするようならお願いするよ。】 【変更はギリギリまで対応可能、更新直後結果発表可能だよ。】 ジムゾンさん、発言なかったんだね。回答感謝するけど、言葉が少なくて正直よくわからなかったよ。ごめんなさい。 |
木こり トーマス 01:02
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よかった＠1残っていて。
最後にすっごいミス。オイラの(4d0055)、 【ヤコブ＝共有者、ペーター＝狂人】 のミスなのだ。（両方「共」になったるじゃん）それではお休みなのだ。＠使い切ったのでもう答えられないけど、あとはヨアヒムに一任させてもらうのだ。明日頑張って見るようにするけど、7時30～は無理なので、一応投票【ジムゾン】にしたまま寝るぞ。すまない。 |
村長 ヴァルター 01:06
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23:18の疑問には、23:38で回答している通り、3d19:53で回答してるよ。実際、占い師があの立場になってしまったら、あのように答えて、占い先自分にして黒が出ないのに賭けるか、占い先決めるだけだから自分じゃなくていいじゃない、確白出たらまとめはその人に任せれば、と主張するしかないと思うんだけど、どうかな？
ここではっきり断るのは論外だよね。占い師か狩人じゃないか、と思われちゃうからね。 |
少女 リーザ 02:32
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はぅっ、すっかり遅くなっちゃってごめんなさいなのーーーっ。仮決定に間に合わなくて本当にごめんなさいなの…。
■２．黒 ジムゾンおじちゃん＞オットーおにいちゃん＞おじいちゃん＞トーマスおじちゃん 白 ☆ジムゾンおじちゃん：ヤコブおにいちゃんが共有者さんだという可能性を考えていたならなぜ昨日▼ヤコブおにいちゃんだったの？いくら共有者のディーターおにいちゃんが決定を出すといっても、仮にもヤコブおにいちゃ |
少女 リーザ 02:32
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んが共有者さんの可能性を考えているのなら共有者トラップが作動してくれることを願って●ヤコブおにいちゃんにすべきだったんじゃないの？どうにも怪しいの。リーザの中で最黒なの。
☆オットーおにいちゃん：序盤寡黙気味だったのにどんどん発言が伸びてよくしゃべるようになったの。でもそれだけしゃべれるなのなんで最初からよくしゃべろうとしなかったのかちょっと疑問なの。議論に慣れてない村人さんなのか寡黙で潜伏しよう |
少女 リーザ 02:32
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としてた狼さんなのか…。あとは判断材料が3日目までの占吊希望だけ、というのも気になるの。仲間切りをまったく考えないのは変だと思うの。あと、今日の2人の発言を見ていると昨日考えてたおじいちゃんとのラインはなさそうなの。ライン切りにしてもちょっと過激だと思うの。そこまで露骨にライン切りされたらさすがにあからさますぎて逆にラインになっちゃうの。さすがにそれに気づかないってことはないと思うからこの2人のラ
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少女 リーザ 02:32
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インはないとリーザは思うの。
☆おじいちゃん：どうも全体のフォローにまわっているように見えるの。白印象なの。ただ、木を隠すには森の中、って言葉もあるの。実は狼さんで仲間のフォローをするついでに、って可能性も考えて最白にはもってこれなかったの。発言内容で特にひっかかるところは少なくともリーザには見つけられなかったの。白寄りで考えてるの。 ☆トーマスおじちゃん：印象論になってしまうけれどトーマスおじ |
少女 リーザ 02:32
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ちゃんなりに一生懸命って感じがするの。特に気にかかる発言もないし…ってリーザが見落としてるだけなのかにゃ…？あとは一度本気で信じた人は最後まで信じぬくタイプに見えるの。
■７.共有者さんが真狂の組み合わせだと思うので占い師さんは真狼の組み合わせだと思ってるの。…で、リーザは序盤から発言のしっかりしてるレジーナおばちゃんが真寄りだと思っているのだけど、ふと考えたの。狼さんは3匹いるの。そして狼さん同 |
少女 リーザ 02:33
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士では相談ができるの。対して占い師さんは1人なの。これを考えると狼さんの方が腕のいい占い師さんに見える可能性が高いと思うの。…でもこの考えは真占い師さんが本当に腕利きだった場合にものすごく失礼だと思うの……。あ、そうだ、余計なお世話だとは思うけど一応占い師さんに忠告なの。占い師さんは占い能力をもった村人さんなの。占い機能の上に胡坐をかかずに村人さんとして推理や発言を駆使して活躍してほしいの。ただし
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少女 リーザ 02:33
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発言数には気をつけて、なの。
■３.パメラおねえちゃんかニコラスおにいちゃんが狼さんなら…ううん、狼さんは1匹残らず退治しなくちゃいけないの！甘い考えはよくないの！！だからリーザ生きている人の中から予想してみるの。 ■２と■７から狼さんはジムゾンおじちゃん、オットーおにいちゃん、レジーナおばちゃんorヴァルちゃん、それから■８から狂人はペーターくんと予想するの。 |
少女 リーザ 02:43
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■１．うーん、偽占い師さんにとってペーターくんには黒出しする価値を見出せなかった。もしくは黒出しするには問題があった、ってことかにゃ…？
■２．共有者地雷が怖かったから、かにゃ。 【仮決定了解】【セット完了】なの。そしておやすみなさいなの。眠いの……。朝ちゃんと起きれるようにがんばらなくちゃなの…。回答が遅くなって本当にごめんなさいなの…。@1 |
少年 ペーター 03:19
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最後の発言たぶん明日狼は僕を襲撃すると思うから。（狂人にしたてあげるつもりだ）ムラナガさんとパメラさん疑ってすいません。農ー宿ラインがみえるんだよ。村の方々議論を引っ掻き回してごめんなさい。者の２D１：１２からをよくよんでこれからの考察を考えてください。本決定は絶対なのでしたがいます。ホんとに自己中だった僕をゴメンなのだ。
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青年 ヨアヒム 05:52
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これからほぼ本決定を出すが村の皆に納得してもらう為きちんと僕の意見を書いておく。まず僕は襲撃がディタだった事が不思議だった。言う迄も無いがディタは狩人では無い。GJ回避にしたって僕やカタリナという選択肢があった筈だし、占師を喰わないで狩人候補も喰わないで共有者を喰いに行った。そして連日の白判定。これでは狼は首を絞めるだけだ。狂人が騙るのなら狂アピールの為黒判定を出さなきゃならん。そしてディタの挙惜
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青年 ヨアヒム 05:54
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から占いに決まる者は非共有宣言を連日されていたようなものなのに灰を狭めるにも関わらず一向にパンダは出なかった。だがこれは狼が騙っていたのなら納得がいく。狼ならば安易な黒判定を出せば死に一歩近付く。用済の為吊られ要員となってしまうからだ。そして今日の共騙り。ヤコは神主がペタ真寄りな意見を出しているので誘導に見えるんだろ。まあ、そういうのは解る。
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青年 ヨアヒム 06:03
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ペタ>爆弾使える(4d1623)ペタ真なら既に使えてないじゃんって話だ。何言ってるんだか。真なら【必ず】説明を。できなきゃペタは単なる吊りのストックと見なす。それから本日のグレスケ神主の位置は明らかに面白い事になっている。僕だって帰宅当初は神主が不思議に見えて仕方なかった。それなのに何故かレジーナのグレスケだけ不自然なんだ。あれだけ場を見れているような風なのにな。
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青年 ヨアヒム 06:37
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仮に（レジーナ、神主）狼だとした場合、この状況で神主白印象なんて言ってどうするんだって話だ。そして占師（真狼）ならば今日の占いに挙がる事は死を意味する。そしてオットーだが、僕は今は(オト-レジーナ）のラインを感じる。この状況で妙に意見に迷いが無く淡々としているのがオットーなんだ。逆にムラナガ狼の場合はリザ辺りを疑う。それに加えリザは不思議と他の者との絡みが少なくいつまでも不思議な中庸だからだ。
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青年 ヨアヒム 06:42
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それに占い吊り希望に灰考察を一緒に言えなかった事もマイナスポイントかと。正体不明気味な灰だ。きちんと正体を確かめておきたい。
上記踏まえ 【ほぼ本決定】●リーザ▼オットー ★占師は第一声で発表する事 ★発表順は【レジーナ→ムラナガ】 |
青年 ヨアヒム 06:43
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それに占い吊り希望に灰考察を一緒に言えなかった事もマイナスポイントかと。正体不明気味な灰だ。きちんと正体を確かめておきたい。
上記踏まえ 【ほぼ本決定】●リーザ▼オットー ★占師は第一声で発表する事 ★発表順は【レジーナ→ムラナガ】 |
青年 ヨアヒム 06:44
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ま、カタリナの仮決定の通りになった。僕もカタリナと同じ結論に至ったという訳だ。
強い異論も無いかと思うが反対あれば言ってくれ＞カタリナ カタリナから強い異論あれば変える事も考慮するが、カタリナが了承すれば【このまま本決定】とする。 |
老人 モーリッツ 07:06
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おはようさんじゃ。【ヨアヒムの本決定確認】じゃ。カタリナが変えても、ワシは間に合うか分からんのじゃ。
狼考察じゃが、レジーナが狼だとすると、「何故できたのか？」ということじゃの。占われる可能性は少なく、吊り候補にも挙がっておらなんだ。ラストウルフに位置することもできたはずじゃ。村長が狼の可能性は残って居るがのぅ。 |
老人 モーリッツ 07:15
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次に、「何故今日の占＝白判定」ということじゃ。狼占い師が居ったら、「自分＋パンダ＋残り占い」の3人を巻き込んで吊りに向かわせることが出来たんじゃ。（この村には既に真霊がおらぬ。）占い対抗は自分が生き延びるためでなく、吊り手数と村への混乱が役割。
狼の作戦ミスよりは、狂人がペーター狼の可能性を避けたと考える方が自然な現象じゃ。ヤコブ＝狼じゃったら、占いには信用度も低く、人数少なく、灰が狭まい。 |
老人 モーリッツ 07:24
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ワシはヨアヒムの意見も昨日まで持っておった。じゃから「ヤコブ＝放置」を初日から言いつづけておるんじゃ。
共有者を吊るなら明日からじゃ。農→年の順番で吊れば、黒に近い共有＞狂人の可能性のある共有の順番となるのぅ。 今日●リーザである以上、下手な判定は出せぬ。襲撃されるとしたら、カタリナかリーザ。リーザ＝狼なら面白い判定結果が期待できるがのぅ。 |
老人 モーリッツ 07:34
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話題の神主なんじゃが・・・・。わしゃ、あんまりしっかり読んでおらん。「強気な決め付け」の印象はあるんじゃが、ワシの意見を読んだ後に反応が変わるのは、ワシからすれば、「オヌシ村人に誘導されてどうするんじゃ？」としか思えぬ。レジーナも同じ反応しておった。
その逆の反応ががオットーと村長じゃてな。 ワシがラスト狼と思われるのはこの辺なんじゃろうかのぅ。 |
老人 モーリッツ 07:37
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さて、じいちゃん、「わさびちゃづけ」でも食べて、日課の散歩に出かけるとするかのぅ。
生きておったら、推理も進むことになるじゃろうて。 狩人さんも欲を出さずに、自分の大切な物を守ってほしいんじゃな。 では、またのぅ。＠１ |
少女 リーザ 08:54
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…なんとか寝過ごさずにちゃんと夜明け前にこれたの。【本決定了解】【セット確認完了】なの。それから、謝らなければいけないことがあるの。怪しまれるのは覚悟の上で言うの。昨日の●▼は実はほとんど直感でとっさに出してたの…。理由は時間が時間だったしとりあえず●▼だけでも出しておかなきゃいけないと思ったからなの。…●▼を考えるときになぜかトーマスおじちゃんのことが思考の片隅にもなかったりしたのは秘密なの@0
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パン屋 オットー 09:43
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さてと、遺言は日記に記すとして灰考察を少ししておきましょう。時間がなくほとんど議事録読んでませんが。狼の中に司令塔がいるなら有力なのは、老と神です。占い師は真狼と見てますから、２ステルスとして老が狼のときは、トーマスへの擁護が見えないでもないので怪しいかと。神が司令塔なら誰でも怪しく見えますが、神狼のどちらかは人狼だと思いますよ。
それでは墓下で見守らせていただきます。 |
村長 ヴァルター 09:53
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まだしゃべれるから、ボクが昨日までヤコブさん占いにこだわった理由を説明するね。
ボクは占霊同時COならともかく、霊能者を先に出すこと自体は、前にも言ったけど狂人に騙られ2COになった場合危険なことだと思うんだ。幸い確定したから功績になったけど、確定しなかったらどうしたんだろう、と不思議に思っていたんだ。 |
村長 ヴァルター 09:53
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その上対抗に疑っていたレジーナさんが出てきたので、議事録を漁ってみたら、ヤコブさんの評価を「白要素」の一言で片付けちゃっているのが気になったんだ。そういうのもあって、ヤコブさん人狼だったらレジーナさんも人狼で、ヤコブさん人間だったら狂人ではなく信用できて、レジーナさんの正体についてはまた考え直し、と思っていたんだ。
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村長 ヴァルター 09:53
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結果、ボクの目から見たら、レジーナさんかヤコブさんが人狼、ということで、ボクの推測は大はずれだったんだけどね。
でも、共有者に騙りが出たことで初めは混乱したけど、冷静になると逆に状況把握はしやすくなったとも思うんだ。 |
村長 ヴァルター 09:54
次の日へ
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みんな視点で、村、宿、農、年のうちに人狼が1人、狂人が1人いて、年は人間。残りの灰、老、屋、神、妙、木のうちに人狼が0～2人。
共有者の真偽まで絡めて推理することができるようになったことで、占い師の内訳に迫ることができるようになったしね。 |