プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 00:19
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ケケケ！ZURAだ。今日も頼りないジムゾンに替わって、超メンドクサイけどモーリッツが人狼かどうか教えてやるぜ！！！666ページを見ろ！
「えーと。666ページですか？見るまでもありませんが。異常ということですね【モーリッツは人狼でした】」 ＧＪ！！！！！！！！！！！ |
司書 クララ 00:22
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【狩人CO】
【3d神護衛（GJ）4d羊護衛5d神護衛6d農護衛】 3dは護衛率を考えると真視が多い羊、それゆえに外して、神を守ってみた。4dは占い真狂なら狼に真偽は伝わっている、なおかつ昨日は神でGJ、ここで羊が真ならきっとこっちに来ると思って羊護衛、5dは狩候補のヨアヒムを食ってきた事、あとここで神が食われたらせっかく人確定してるんだからそこの情報を意味あるものにしたかったって所だけど、後 |
司書 クララ 00:22
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考えたら、これはあまり意味なかったかもとも思ってる、どっちにしろ白を護衛はあまり考えてなかった。6ｄここまできたらもう占い食いはロラ助かりなようなきさえしてきた、1吊りで狼陣営を確実につれるならどっちを食われてもいいとも感じた。確白にまたきそうでもあるし、その場合狼は1GJでつり手が増えるという状況、白の中でもシモンはない。ならばヤコブか、トーマスか、狼がヤコブ狩人の可能性も考え。ヤコブ護衛。
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シスター フリーデル 00:29
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おおお！？【狩人GJとクララさんの狩人CO確認しました。】吊り手数が増えました！
対抗、非対抗の指示・・・が出てました。【私は狩人ではありません。】 ＞モーリッツさん ジムゾンさんから人狼判定が出てます。。。 吊り手数の計算とか分からないので、どなたかお願いします。。 |
羊飼い カタリナ 00:31
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【モーリッツさんは人間でした】
人間ばかり。【ＧＪと書の狩人ＣＯ確認】 兵＞なんで吊り手増やしたら狼に勝ち目ないの？ わたし吊られて、モリさん吊られたら神が狼で狂人が墓下でないかぎり、わおーんで負ける。計算違いしてたらごめんだけど…。 |
老人 モーリッツ 00:31
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あーシモン、悲しいお知らせでわるいんじゃが、対抗なくても確定せんよ。
だって仮に神狂と決め打って、あと4回の▼で老娘尼羊つっても書狼だったら勝ちなんじゃから、狼だとしてもこの作戦は可能なのじゃ。 |
負傷兵 シモン 00:40
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共共白｜占占｜狩｜斑｜灰＿｜†墓白白白_斑霊霊
兵木農｜羊神｜書｜老｜尼娘｜†楽妙青屋_旅長者 【判定確認】手数はこれから計算しなおす。だが楽になったことは確かだぜ。 リナ＞吊り順は羊より神が先だぜ。お仕事終了だしな。 |
司書 クララ 00:40
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にしても昨日はドキドキだったよ。
1GJでつり手増えでなおかつ霊ロラ中なのに、シモンが狩人COとかいいだすし、まさか昨日出す指示とかしたらどうしょうかと思ってた、投票COにしてくれると信じてたけどね。 |
パン屋 オットー 00:40
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わお…クララさん潜伏お見事！！！！！
地上に届け！ つ【キャラメルとバナナのデニッシュ】【スコーン】【チーズとブラックペッパーのリュスティック】 ディーターさん、おつかれさまでした。 つ【カレーパン】【米粉パン】【クランベリーとホワイトチョコのリュスティック】 |
司書 クララ 00:45
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狩人確定自体はヨアヒムが食われてる時点でない。
もっといえば一応ニコラスとかも、狼はいってくるんじゃない？まぁ、私をこんご食べないならそれこそ読み合い。もう2GJだしてあげるわよｗ |
老人 モーリッツ 00:45
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トーマス＞狼側候補は神真なら【（旅者）老羊】、羊真なら【（長）神？？】
で？候補は尼娘書。（）外が生存中じゃ。羊視点ではあと3人のうち1人白出れば残りの候補確定じゃ。 村がどちらの視点でどの組み合わせでも勝つパターンは5人全吊り。吊りあと4回じゃから、神偽の場合神狂を決め打てるなら狼候補は全部吊れるんじゃ。じゃがそれを狙って？候補が偽装GJと狩COで信じてもらえれば候補から外れることが可能じゃ。 |
羊飼い カタリナ 00:49
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いろいろ言いたいことあるけど、今言ってもおかしなことになりそうだから今夜は寝ます。
者＞ごめんね、でもつらいよ。 老＞頼りない占い師でごめんなさい。 兵＞冷静になってから吊り手見直す。でも老の言うとおりだと思う。真狩墓下ならどうすんの？意図的襲撃ミス等で真視とって狼逃れ勝ちあるよ。 |
司書 クララ 00:53
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まぁ、素直ところいうけどさ。
今日のあけのリナ・モリツが狼陣営くさくてもうね。 リナに関してはつり手増えた事に何か感情ないの？これ村視点？シモンの決定で気持ちが萎えているのにも、これはないわよねぇ。モリツにしてもそう、ここでGJ増えて自分が班、そこで書狼の可能性に怯えるのが村っぽくない、ここで村なら吊り手増えた状況で、自分が吊られても即負けなさそう？っとか、そういった思考のがしっくりくる。 |
老人 モーリッツ 00:53
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あれつまりこれ吊り順を神偽側からしていければ書の真偽関係なく詰みなんじゃないかの。
９＞７＞５＞３＞１で神偽だった場合の仲間を最終日に残すとわおーんじゃ。 老羊側は狼側が2人確実に死んでるわけじゃから、片方最終日生きておってもわおーんは絶対ないのじゃ。 わしは神偽がわかっておるから当然そちらから吊りなんじゃが、真偽が分からない人も確実に勝てる手じゃ。 ★検証して！ |
木こり トーマス 00:54
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そかそか、全く考えないで発言したのがばれた（ドジッ子アピ）にしても6dまで占機能が保持されているのも凄いな〜。だから狼アリなのかと勘ぐったわけなんだけど。
ズラゾン＞ナイス護衛取り！！（笑 |
老人 モーリッツ 00:56
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神偽がわかっておるといっても灰候補はまだ3人おる。
心底確実路線でいく場合には、やっぱ 老→羊視点狼→羊視点狼→羊 じゃね。 わしからじゃないと詰み手にならんのか・・・。 でも神狂さえ決め打てれば勝てるのじゃ☆ |
羊飼い カタリナ 01:02
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書＞吊り手増えたけど、狼と思ってる書が狩人ＣＯしたら偽だなと思うし偽装ＧＪかなって思う。今混乱しててうまく考えられないけど…。…なんか何言ってもモリ以外は信じてくれそうにないと思う。モリの提案は明日読み直す、今見ても頭はいんない…
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シスター フリーデル 01:06
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色々パターン分けして、今日からどうすればいいのか考えてたらパンクしてました。。。
先に昨日のクララさんへの返事をします。。 ヴァルターさんの非狂人についてですが、1d19:29の「00:51、00:59で透けてたけど【私は非占です】」これについてです。 狂人って、騙りに出る役職ですよね。。ヴァルターさんが狂人なら、議題回答の時点で、自分で「占い師っぽくないと思う」発言をするのって、変だと思うん |
シスター フリーデル 01:06
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変だと思うんです。ひょっとしたら自分が占い師騙りをやるかもしれないのに。狂人が占い師を騙る、これは別に変なことでも無いですよね。。ここが私にはとても狂人っぽくないと思いました。。
自信については、間違ってないと思う、とは言いましたが、全く不安が無かったわけではないです。。ただ、他の推理と比べれば、とても自信が持ててました。 |
老人 モーリッツ 01:12
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カタリナ大丈夫じゃ。明日読んでくれればいいんじゃ。わしはわかっとる☆
★★★みなさんへ★★★ わしの言った詰み手を検証してください。わしの正体に関係なく村が勝てる手じゃ。 それとクララへ。この詰み手進行中にカタリナさえ生きておれば、今後の●順序によっては羊視点の神の正体もわかる。真ならば今日から羊護衛張り付きじゃと思う。 |
シスター フリーデル 01:15
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1、書真かつ羊真→神狂、狼：娘＆修＆長で確定（だからこれは私視点ではない）
2.1、書狼かつ羊真かつ神狂、狼：書or娘or修＆長（このパターンだとパメラさんとクララさんが狼） 2.2書狼かつ羊真かつ神狼→狼：書＆神＆長（2騙り、かつクララさんが狩騙りのパターン） |
羊飼い カタリナ 01:16
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ありがとう、モーリッツさん…。
混乱してて何も考えられない。書の言う反応だって、吊り手増えたと思ったけど狼騙りで偽装ＧＪ出し続けられて村が狼を真決め撃って負けた記憶が鮮明だから、まず疑うくせがついてしまってる。 |
老人 モーリッツ 01:19
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クララはわしの正体わからんのにどうして詰み手の検証をせんのじゃ？
そりゃ指示があればは当然じゃけど、普通に村が勝つ手順を提案しておるのにどうしてしないんじゃろ？ クララならこの手順とカタリナの生存が詰み手に必須条件なことはわかると思うんじゃが。 |
負傷兵 シモン 01:20
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確白s、とりあえず詰み手を考えてくれ。
クララ＞確かにリナ張り付きになるかもしれん。考え中なんで明日まで待ってくれ。 ジム＞狼陣営が完全露呈してるが、それを補強する考察を頼む。[旅老羊-者][旅老者-羊]の両方だ。 |
シスター フリーデル 01:22
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3.書狂かつ羊真かつ神狼→狼：神＆長＆娘or修
4.1書真かつ羊狼かつ者狂→狼:羊＆娘or修＆老 4.2書真かつ羊狼かつ者狼→狼：羊、者、老 4.3書真かつ羊狂→狼:者＆娘or修＆老 |
司書 クララ 01:23
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リナ＞そこが村視点じゃないのよ、単純に考えない？狼が吊り手増やしてどうするのよ？ ならば書真？ってね、リナが私を黒く思ってたにしても、その発想が少なからずでると思うのよ、村なら。リナがいうように、私が狼で偽装GJで真視をもらうって？なるほど、そこの可能性を考える自体は別にあり、でもそれ以上に書真？っと全然思った跡がないのが違和感でしかないわぁ。
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シスター フリーデル 01:27
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1.1、書真かつ羊真→神狂、狼：娘＆修＆長で確定（だからこれは私視点ではない）
1.2書真かつ羊狼かつ者狂→狼:羊＆旅＆老 1.3書真かつ羊狂→狼:者＆旅＆老 2.1、書狼かつ羊真かつ神狂、狼：書or娘or修＆長（このパターンだとパメラさんとクララさんが狼） 2.2書狼かつ羊真かつ神狼→狼：書＆神＆長（2騙り、かつクララさんが狩騙りのパターン） |
司書 クララ 01:28
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モリツ＞検証は面倒だし、シモンがやるっていってるから任せた。まぁ、安心して、手順で村が勝てるなら当然従う。正体わねぇ、今日見てるとリナ凄い偽っぽいし、やっぱモリツ狼じゃね？って正直思うわけさ。モリツが詰み手検証してるのもそれこそ白アピ？っと思うぐらいにね。思考の流れもなんかへんな感じだし、その辺りはまた明日の夜にでも、考察だすつもり。
お休みっと。 |
羊飼い カタリナ 01:31
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書＞わたしの中では吊り手増える＝真じゃない。これは経験上の話。白狼に何度も偽装ＧＪ出されて偽狩を真決めうって負けた。まず疑うくせがついていることを非村視点と言われても困る。単純に喜べたら幸せだろうけどね。書真と思えないのはどうしても書がわたし視点で狼第一候補だから。一番狼だと思ってるところから狩人ですと出てきて「はいそうですか」とはとても思えない
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神父 ジムゾン 01:33
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ジモンさん＞了解です。言われなくてもやります。が、今日は寝ます。
私も考えきれてませんが今日は老吊りが客観視点でも最適じゃないですかね。 モーリッツさん＞勝負を諦めない姿勢には尊敬しますが、まず手順関係での喉の消費を辞めて、私の偽要素でも提示した方がよろしいかと。 |
老人 モーリッツ 01:36
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クララ視点じゃと神は人確定しとるわけじゃから、わしらよりもっと確実にこの手順が詰みと分かるはずじゃ。村が勝つための手に白アピもなにもないと思うんじゃよね。
それにアピールしたところで仕方ないんじゃよ。吊りきれる以上は狼候補のわしの吊りも手順のうちなんじゃし。 ジムゾン＞それはもう必要ないんじゃ。手順ではわしが1番じゃ。わしはこの手順を村人たちに理解して選択してもらうために全力を尽くすのが役目じゃ。 |
羊飼い カタリナ 01:39
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書が真ならもうしわけないことしてるけど…こればっかりは…痛い目あった経験からどうしようもない。大体襲撃筋からして狩人候補削りまくっているから狼が狩人騙ってくるつもりだとどうしても思えてしまう。まぁ、何いっても書は偽くさいというのだろうし…この話はもういいわ。…下書き。自分でも何言ってるか混乱してわからん
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シスター フリーデル 01:42
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1.1、書真かつ羊真かつ神狂→狼：娘＆修＆長で確定（だからこれは私視点ではない）
1.2、書真かつ羊狼かつ者狂→狼:羊＆旅＆老 1.3、書真かつ羊狂→狼:者＆旅＆老 2.1、書狼かつ羊真かつ神狂、狼：書or娘or修＆長（このパターンだとパメラさんとクララさんが狼） 2.2、書狼かつ羊真かつ神狼→狼：書＆神＆長（2騙り、かつクララさんが狩騙りのパターン） |
シスター フリーデル 01:42
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3、書狂かつ羊真かつ神狼→狼：神＆長＆娘or修（潜伏狂人がいて、なおかつ嘘GJで吊り手数を増やして狩人騙り･･･これはなさそう）
頑張って考えました。。多分これで全部のパターンのはず、です。現実的にあり得そうなのは、1.2、1.3、2.1ですかね。。んんー、でもクララさん人間っぽかったですし、狼で狩騙りで吊り数増加？？カタリナさん偽でしょうか。。。 |
村娘 パメラ 01:44
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だめだ、詰み計算良く解らない。書偽の可能性なんて明日生きてたら考えればいいじゃないか、おおげさだなぁってなってるんだけど、書に羊護衛指定付けて、老吊りでリナさんが灰を占い→羊視点白じゃないほうの灰吊りでリナさんが前日白出ししてたら神を占い、黒出ししてたらもう片方の灰を占い→神黒なら神吊り、神白ならリナさん吊り、灰占いして黒ならその人吊り、白なら書吊り→最後に羊吊り。これでどうだ！
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少女 リーザ 01:49
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者＞胃が痛い？霊ロラはしかたないけど、プレッシャー感じてたりしたのかな。つ【胃薬】ねむねむだから復活の呪文は明日ー。本当ネタないよぉ。。▼老優先、ありえるのかなEPんなかったら神偽確定ｏｒ旅老羊＝狼だったり？
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シスター フリーデル 01:50
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今日、▼モーリッツさんだと、明日、ジムさん視点でカタリナさん狼確定。
カタリナさんが黒を引いた場合･･･▼黒、 白を引いた場合･･･▼白じゃないほう、 これでカタリナさん視点で確実に人狼がつれる。 |
ならず者 ディーター 01:53
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痛い通り越して何回も（自主規制）
実の所今回久しぶりだったんですが、どうやら昔ほどの耐性がなくなっているようです。まぁそれを言い訳にしたくは無いですが、我ながら情けない一戦でした。 ▼老で終わらない＝羊旅老+者 もしくは 神偽 であってますよ。 |
シスター フリーデル 01:54
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んんー、今日モーリッツさん吊りで、明日終わってるとジムゾンさん真で問題なしで、終わってないと、ジムゾンさん視点でカタリナさん狼が確定、カタリナさんが灰を占っていれば、黒を引く→カタリナさん視点でその人は狼、白を引く→カタリナさん視点で灰＋クララさんが狼確定。
なら、▼モーリッツさんでいいのかな。。うううーん。分かんないです。。。 |
少女 リーザ 01:55
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娘＞司＝真ならそもそも神＝人確定してない？羊が神に黒出ししたら、羊偽か書偽確定しない？？羊狂なら神に偽黒は出すかもね。書を吊るために。
9▼老→7▼灰→5▼占（決め打ち）→3▼灰→ＥＰこうなりそう？？ |
シスター フリーデル 02:00
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5人で、前日に羊が黒を引いてて、羊が灰占ってまた黒引けば、羊視点で神狂と灰人狼、クララ真が確定。▼羊の黒。これで勝ち。
灰占って白を引いたら、クララ狼確定。▼クララ。これで村勝ち。 |
負傷兵 シモン 02:03
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【本日●灰▼老、護衛羊】やっぱりこれが最適解だと思うんだぜ。
これなら明日には羊が狂人なら終了。ディタが『長は狼』っていってるんだし、ジム狼は狼二騙りでない限りない。【灰を占えば、リナ視点狼が必ず一匹以上見つかる】 リナが襲われなかったら黒出しなら一匹見つかるし、白出しなら残り二人が狼で確定。黒出しでも次の日には全露呈するはずだ。 クララが襲われたんなら自動的に残りの灰二人がリナ視点狼だ。 |
負傷兵 シモン 02:04
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残り三本の縄でこの黒確定の二人を吊ったあとに羊を釣って詰み、でいいのか？
問題はクラ偽でリナが襲われた時だ。クララは狼確定するが、あと1人が確定しない。 と思うんだが、思考力が限界だぜ。あとは明日になってからだぜ。 狼二騙りの可能性やらクラ偽の可能性やら考えてからまた出すぜ。 |
シスター フリーデル 02:06
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今日、カタリナさんを襲う。
明日、ジムゾンさんの偽確定。クララさん視点で、私とパメラさんの狼確定。私とパメラさんの視点で、羊真、クララとジムゾンに1狼or2狼。7人。この日は詰まないように、▼パメラorフリーデル。明日は、▼ジムゾン。5人。 |
シスター フリーデル 02:14
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クララとジムゾンに1狼or2狼。7人。この日は詰まないように、▼パメラorフリーデル。5人。その次の日は、▼ジムゾン。3人。パメラorフリーデル、クララ、白1人。
カタリナさん襲えば、勝ち目はあります。が、クララさん人狼で、自らこんな手を打つのか？？という話ですね。。。 |
村娘 パメラ 02:28
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護衛指定ってのは、クララがカタリナを護衛することを約束させるってことなのよー。いくら偽だと思ってても念の為守るの。
書襲撃→７人。私ら２人視点、羊狼ほぼ確定。リナさん吊りに無理無理に持って行く。 クララ襲撃しないで、白確襲撃してやっぱりリナさん吊りたいって強引に誘導でリナさん吊りで襲撃クララ。 こんなふうに妄想した。うまくいくわけがないとも思いつつ。 |
老人 モーリッツ 03:13
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整頓したのじゃ☆
9>7>5>3>終、で残り▼4回。狼候補は【（旅者）羊老】または【（長）神灰灰】 灰＝尼娘書 両陣営の狼候補が合計5人。灰の部分がまだ確定しない為、現時点で6人の狼候補が存在じゃ。 老→羊視点狼→羊視点狼→羊で、この順だとどちら側が狼でも村敗北は無し。 |
老人 モーリッツ 03:14
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※絶対にしてはいかんのが最終日に羊でない狼候補、つまり逆陣営を残すこと。
これをすると狂が生きてる可能性大なのでわおーん起きる可能性大。 羊側は初めの▼老で生存が羊のみになるので、わおーんは100％無しじゃ。これは陣営関係なく確定情報じゃ。 羊の占える回数はあと3回。●対象は尼娘書（神）。 |
老人 モーリッツ 03:17
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▼老の後に村が続くと、村視点では羊偽の場合の羊狼確定。
それ以降に羊襲撃が起きれば神側偽確定じゃ。ただし羊襲撃があると、羊真確定しても羊視点狼が確定しなくなるので、羊護衛鉄板じゃ。 それと羊の占いはあくまで羊真の場合の狼を探す為にするんじゃ。 |
老人 モーリッツ 03:18
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なので羊の自由占いを希望したいのじゃ。
わしは能力者真贋の情報が増えた村人じゃから提案しておるし、わし狼の場合なら羊の●結果も神の正体も関係なくこの手順で絶対村は勝つわけじゃ。なので検討をお願いするのじゃ。 眠すぎじゃ･･･。お休みじゃー☆ |
羊飼い カタリナ 07:21
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書＞わたしの中では吊り手増える＝真じゃない。これは経験上の話。白狼に何度も偽装ＧＪ出されて偽狩を真決めうって負けた。まず疑うくせがついていることを非村視点と言われても困る。単純に喜べたら幸せだろうけどね。書真と思えないのはどうしても書がわたし視点で狼第一候補だから。一番狼だと思ってるところから狩人ですと出てきて「はいそうですか」とはとても思えない
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羊飼い カタリナ 07:23
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ただ、書が真だった場合に神護衛で2回ＧＪでてることからも、よりわたしを偽だと思う目で見るのは当たり前だと思う。わたしも変なフィルタはかかってるんだと思う。だから、ちょっと今日は屋青が狩人の可能性を考えて発言見直してくる。旅狩はさすがになかろ…と思う。
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少女 リーザ 07:26
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羊自由占なら、娘を占わせてあげたいな。占いたくてたまらないらしいしね。
羊真占＋司真狩＋娘修＝狼。ありえるのかな。 司真狩の場合→司ＳＧのために司は食べないかもしれないね。神は●羊でＯＫっしょ。そこ以外占うことないと思う。ただ、神真なら羊狂のほうが濃厚だと思うんだよねー。 老狼なら、司狩に対抗する手もあった気がするんだけどなぁ。しなかったのはなんでだろう。農ＧＪ＝農狩じゃないのは分かってたし。灰に |
少女 リーザ 07:31
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狩がいるの濃厚だよね。
老狼＝狩対抗した場合羊視点、司偽も確定だから司には黒しかださないでしょう。＋青屋の非狩も確定。 羊は神狂前提ならば：司＋娘ｏｒ修＝狼。娘占→娘白なら修黒確定。黒なら修白確してマゾぃからなのかな？？老狼は真わかったんだし襲撃しなかった時点で斑なるのもわかってたっしょ。対抗してもやっぱりいいじゃないの？？んーーー。 |
羊飼い カタリナ 07:32
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モリさん提案の詰み手の提案見直しました。神狼の場合が怖いけど…と思ったら娘の0144でこの順序ならと納得。つまり02:03 の兵の提案で今日はＯＫです。老は人間だけど、詰み手で皆が安心することを考えて今日はわたしもちゃんと▼老セットします。（ごめん、おじいちゃん）
老＞おじいちゃんを占ってよかったと思ってる。遅くまで詰み手考えてくれてありがとう。 |
羊飼い カタリナ 07:41
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あと、少なくともわたし真わかってる墓下の旅者は…昨日、取り乱してごめんなさい。皆の分までがんばる。
ところで…書狼の場合で言うけど、詰み手になることを計算しないで狩人騙りＣＯするというのが少し不可解…さらに娘も狼だとなおさら考えそうだし。いや、「それがあったかーうっかり☆」って赤で叫んでる可能性もありっちゃありかもだけど…うーん。どちらにしろ占っていったら陣営わかるのか。問題は書偽でわたしが襲撃 |
少女 リーザ 07:45
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者＞べつにしゃべってもいいよ。推理発言するなら「真だぜおれはー！」とかいって喋ればいいと思うのよ。
んでもって復活の呪文。調べたよ。 「彼の者を、死の淵より呼び戻せ…。レイズデッド」これはテイルズシリーズだね。 |
羊飼い カタリナ 07:47
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襲撃された場合。残り3手で▼書▼神、神狂の場合は娘修の2択になって、間違ったほうをつれば負け…かな？（違ったらごめん）
この点だけ心配。うん…。とりあえず今日は詰み手開始ということで了解です。 投票・占先もセットしました。占先明かす必要があったら言ってください＞兵 |
ならず者 ディーター 07:57
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明日羊の判定が出ることが条件での客観的詰手順
●灰▼老 占先襲撃or白 神書灰に二狼→神書or書灰or灰神→書偽確定→神偽確定 この三人をロラ ●灰▼老 占先黒 ▼占先後 残り二手 パターン1 前日▲書で羊襲撃→神灰狼陣営確定→ロラ |
ならず者 ディーター 07:57
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パターン2 前日▲書以外で羊襲撃→神書狼陣営確定→ロラ
パターン3 羊生存及び占先黒→▼占先→終わらなければ▼羊 パターン4 羊生存及び占先白→神書に一狼→書偽確定→神偽確定 この二人をロラ ただしこの二回の占先は娘と修でなければならない。←要検証 少なくとも一回目で神書を占った場合アウト、二回目は頭が回らなくて分かりません。 |
羊飼い カタリナ 07:58
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とりみだしてごめんなさいでした…＞＜
でも、弁解すると「人間だと思うところばかり占って案の定ＡＬＬ人間」「狼だと思うところから狩ＣＯあってなんか真視されてわたし偽視されてるし、もーこれだめじゃね？」「仕方ないけど書と娘が人の気も知らず偽偽いってる…この２人喰いたい」となるわたしの感情も、ほんの少し考慮していただければと＾＾； |
羊飼い カタリナ 08:23
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兵＞0203だけど…もしクララが襲われても灰2人が黒確定とはならなくて…神狼の可能性残るよね…。だから灰2人黒確定と考えて連吊りはわたし視点負ける可能性出てくるから…あ、そか次の占結果で白が出たらわたし視点で神狼確定になるのか。ごめん垂れ流し。わたしも混乱してきたので書被襲撃の場合を考えてくる…変なこといってるかもごめんです＠11
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ならず者 ディーター 09:19
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6d●娘▼老 娘襲撃or白 羊視点神修が狼 7d▼神 8d▼修 9d▼羊
6d●娘▼老 結果娘黒 7d●修 8d▼娘 パターン1 前日▲書で羊襲撃→神偽確定 8d▼神 9d▼修 パターン2 修白 8d▼神 9d▼羊 パターン3 修黒 8d▼修 9d▼羊 |
青年 ヨアヒム 11:05
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【かっ、狩人対抗！】(遅い！)
3dGJは羊。正直真贋よく判らなかったものの、信用高そうな(抜かれたら怒られそうな)ほうを護衛。護衛先に疑われてorzだったけど、旅白を主張してたのはそういう事。敢えて羊狂襲撃ってのは有り得るけどそれやるくらいなら普通に神真襲撃したほうがいい。神は羊より若干護衛率低そうだったし、神真で襲撃に失敗しても、今言ったのをそのまま転用して｢神狂だが羊偽視させる為に神襲撃した |
老人 モーリッツ 15:07
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わーーーーーわしばかじゃ(>_<)
わかっとる☆とか言ってわかってなかったのじゃ･･･ 明日続いたら村視点だと羊偽なら狼てことになるから、神GJで狩COしてる書はその時点で羊と逆陣営確定なのじゃ。わしは明日続くことをわかっとるからわしからはすでに書偽確定じゃ。 てことは羊は今日●娘か尼にすればそのうちどちらが【（長）神灰灰】に入るか分かるから、神陣営も明日には全員確定じゃ。 |
老人 モーリッツ 15:09
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んで明日●神で、内訳も確定じゃ。明日もし羊襲撃あれば内訳は確定せんけど神陣営偽確定で生存者全吊りできるのじゃ。
自由占いとか決め打ちとか関係なかったのじゃ･･･ 眠かっただけなんじゃもうしないんじゃ。 でもこれで確実な詰み手ということになったのじゃ☆ |
木こり トーマス 15:36
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おぱよ。クラ偽だったらーとかあえて食われなかったらーとかやってみた。
結果：あとで考えればいいじゃんおおげｓ と思ったけどクラ真ならパメのでいい気がした。羊食われてたら書吊りのあとどうすっぺかね〜こっそりGSはつけているけど。 |
老人 モーリッツ 15:49
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兵木農｜羊神｜尼娘書老｜屋妙青旅長者
共共白｜占偽｜灰灰灰白｜白白白白狼霊 共共白｜偽占｜白白狩狼｜白白白狼霊偽 今がこうで明日続くと者羊が偽の場合の内訳わかって、あ、けど上のとき羊真神狂というのは書視点でもまだ残る？ |
老人 モーリッツ 15:58
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あ残るね！そしたらやっぱ羊真のときの神人決め打ちは必要なんじゃな。
確実じゃなくなっちゃったのじゃ･･･。 とりあえずけど▼老からであれば必ず03:13の手順をお願いしますのじゃ。 羊が●で2狼見つければ問題なくいけるしの。 |
老人 モーリッツ 16:10
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兵木農｜羊神｜尼娘書老｜屋妙青旅長者
共共白｜占偽｜灰灰偽白｜白白白白狼霊 共共白｜占狂｜狼狼狩白｜白白白白狼霊 共共白｜偽占｜白白狩狼｜白白白狼霊偽 これで全ぱたーんじゃ！のはずじゃ！ |
羊飼い カタリナ 17:11
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こんにちはぁ。今日は忙しくてなかなか時間がとれなくて、この後もちょっと…がんばります＞＜
で、わたしは★老15:07 「わしは明日続くことをわかっとるからわしからはすでに書偽確定じゃ」ここがちょっとわかんない。 16:10 の上から二番目のパターンがあるから羊真書狩もある…よね？なんか読み間違えてるのかな？…ごめん。それでは、また後で。 |
負傷兵 シモン 17:39
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いつもより早くこれたが、本日の手順はもう出揃ってる感じなんだよな。
先に【仮仮決定：羊●灰から自由(クララ除く) 神●羊 ▼老】出しておくぜ。 羊食われたら…クラ吊って、ジム吊って、最終日は尼と娘が信用合戦であってるか？ジム狂人決め打ちで放置なら灰の二人を後二回で吊れるかとおもったが、それだとわおーんになるか。 |
負傷兵 シモン 18:02
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あと★羊にとってなんでそんなに二騙りが気になったのか説明してほしいかもだぜ。「長は狼」ってラインの相方が言ってるのに、それを踏まえて二騙りがそんなに気になるのは何でなんだぜ。それを主張するなら狂人の行方も教えてほしいんだぜ。
本日は【本決定一本で行くぜ】【本決定2330予定】 |
負傷兵 シモン 18:22
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な、長いゲームなんだぜ。
共有者と占が6日目まで一人もかけてないってなんなんだぜ？このあとは確白を削っていく流れのはずだから流石にどこかで墓下いけるよな？灰と占を削ったらロラの手が足りるはずだぜ。 |
羊飼い カタリナ 18:37
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兵18:02＞ぇー…その長狼を出した者から、直接忠告受けた4ｄ18:42から神狂で固まっていた頭を柔軟にして狼2騙り頭にいれるようにしてるんですけど…4ｄ20:14。その場合狂人の可能性高いのは…1ｄの非占保留や老ロックオンでやたら目立っていた屋？とか思ってるけど（あれが狼に届かなかった狂アピの可能性）…潜伏狂人ドコーは…非常に難しい。狂アピをまったくしない狂人もいるでしょうし…。あと、主張してい
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羊飼い カタリナ 18:39
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るわけではなくて可能性を常に頭にいれておかなきゃという感じです。やっぱり狂＞狼より。
もしや0823でツッコミはいってる？？えと…恥ずかしながら書真なら神狂確定って頭回ってなかったです。神狼あるとか変なこと言ってますよね…スミマセヌ。ちょっと頭ぐるぐるしてるの（今もなんか勘違いしてる？もしかして…） 【仮仮決定確認】 青屋書の狩人要素をちまちま探り中。＠8 |
少女 リーザ 19:14
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青＞狩COしてるけど。羊狂▲したかもしれないよ。羊襲撃＝旅白ではない。むしろ占師襲撃があったから旅黒もありえるのね。
明日あるのかなー。考察めんどくさくなってきたし本気で遊ぶの。 |
ならず者 ディーター 19:25
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まぁ、客観的に考えたら書狩は無いでしょう。
羊陣営が狼側なら今日▲神を通さなければ老に黒判定が出るわけですから、▲農なんてやってる場合ではないです。 老がどれだけ疑われようと▲神に賭ける場面、襲撃先がかみ合わない。 |
青年 ヨアヒム 19:39
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んー。まあ、羊狂は有り得るけど、神狂で狼が神真予想だったとして神襲撃しないとか何やってんのと思う。逆に神狂予想なら羊の信用落とす為に食えばいいし、占襲撃するなら機能破壊優先したほうが良いと思うんだよねー。
占襲撃があったのは確かに、だけど特にマズい状況じゃなくても襲撃してくる狼もいるしね。2-2だけど…。 というか旅の発言もそれなりに人っぽかったし、神羊なら羊のが、ぶっちゃけ｢理想的な真｣だった。 |
村娘 パメラ 21:00
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【仮仮決定確認】して、寝ていいよね？ダメだって言われても、寝ます。だって眠いんだもん。
昨日寝る前言ってたのちょこちょこ間違えてる事に気づいたけど、▼老から行けばいいって手順は間違いないと思う。▼老で終わる予感がちっともし無いけど。 神は何者でも羊に黒判定だろうし、羊は狼なら明日の判定が目に見えてるの。んだから今日は朝までゆっくり寝ます。また明日♪ |
村娘 パメラ 21:18
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1、白確（トーマスにセット中） 2、クララ
…ここまでは、明日カタリナ吊るのが目標ってことで。 3、カタリナ。クララが護衛指定外して来るって可能性に賭ける大博打。 ご意見下さいまし。 |
シスター フリーデル 21:25
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んんー。。。これは詰んでるん・・・ですか？？
投票はモーリッツさんに合わせました。 モーリッツさんが、「羊書同陣営はない」みたいなことを言っていたのは、私も気になります。。。私視点では、確かにそうなんですけれど、モーリッツさん視点では、そうではなかったですよね？？ |
司書 クララ 21:46
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ただいま。【決定確認】
まぁリナが偽ならもう私偽をいうしかないって事じゃない？ だって村視点神人決め打たれたらそれで終了で吊り手はたりるって事でしょ？ 私を狼なり狂人なりいわないとだめ。 つまり、モリツはそういいたいんじゃない？ 思考としてはなんかへんな感じだけどねｗ 私に言わせれば、羊が真ならもう陣営は決まってる、[娘尼長][神]って事ね。つまり明日で私の視点羊が偽かどうかもうはっきりするって事 |
司書 クララ 21:50
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あぁ、一応希望だす。
●リデルで。吊りはいうまでもないわね。 なんでかっていうと、リナが一番偽黒出しにくそうだから。今まで白きめうちを散々いった所で、そこをどうしてくるか、見てみたいってだけ。白出すならもうそれで偽確定だし。 ってじゃ、そうか、上でいった羊偽は別に明日黒なら確定しないのか、その場合はつまり白だしの時、って事でやっぱり●リデル希望でｗ |
パン屋 オットー 21:52
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夜明け直後は計算する気起きなかったのにやってしまった。
★羊＝●娘→娘黒→▼娘で●修→修黒＝（長娘修＋神）→▼修→EP（終わらなければ▼羊 ★羊＝●娘→娘黒→▼娘で●修→修白→▼神で神黒なら（長娘神＋書）＝EP（終わらなければ▼羊 ★羊＝●娘→娘黒→▼娘で●修→修白→▼神で神白なら（長娘書＋神）＝書黒→羊書一騎打ち |
パン屋 オットー 21:54
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★羊＝●娘→娘白→▼神で●修→修黒→▼修で神黒なら（長修神＋書）＝EP（終わらなければ▼羊
★羊＝●娘→娘白→▼神で●修→修黒→▼修で神白なら（長修書＋神）＝書黒→羊書一騎打ち ★羊＝●娘→娘白→▼神で●修→修白＝（長神書＋屋）＝余裕に吊り切れる |
パン屋 オットー 21:55
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★羊＝●娘→娘黒→▼娘で●書→書黒＝（長娘書＋神）→▼書→EP（終わらなければ▼羊
★羊＝●娘→娘黒→▼娘で●書→書白＝書真狩と決め打ち→神人確定＝（長娘修＋神）→▼修→EP（終わらなければ▼羊 だが修は占われていない為に羊視点で神黒＝（長娘神＋書）がありえて、修を吊った時点で神書による「わおーん」有り。修を占わないことも、修を灰の状態で吊るのも間違い。なので手順として却下。 |
パン屋 オットー 21:56
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★羊＝●娘→娘黒→▼娘で●書→書白＝書狂と仮定→▼神で●修→修白＝（長娘神＋書）＝EP（終わらなければ▼羊だが羊狼に辿り着くのに遠回りするだけの茶番劇。なので手順として却下。
★羊＝●娘→娘黒→▼娘で●書→書白＝書狂と仮定→▼神で●修→修黒＝（長娘修＋神）で羊視点での狼自体は確定。修視点からも羊狼が確定。羊修一騎打ち ただしあからさまに遠回りで無駄な▼まで挟む展開なので、羊＝狼の場合一番やらせては |
パン屋 オットー 21:59
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いけない手順。無論却下。
★羊＝●娘→娘黒→▼娘で●神→神黒＝（長娘神＋書）→羊神一騎打ちだが村視点では安全策で▼神一択→EP（終わらなければ▼羊 ★羊＝●娘→娘黒→▼娘で●神→神白＝（長娘修＋神）or（長娘書＋神）＝修書いずれか人を吊った場合神サイドから「わおーん」有り。修書を灰の状態で吊るのが間違い。なので手順として却下。 |
パン屋 オットー 22:01
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以上から今日は
神＝羊を占えばいいだけ。 羊＝娘修で順不問。明日は娘修のいずれか占わなかった方。 老＝他に明白な吊り候補が居ないから今日はここ吊るしかない。 書＝真なら羊＝偽と思っていても村の為には羊護衛が鉄板。狼なら羊食っちゃっても問題ないｗ |
司書 クララ 22:03
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リナ6d07:21＞？なんでそこまで固定するの？ ってかよくそこまで自信があるわね、どうしも黒としか思えない？リナってそこまで私に黒視してたっけ？ [羊5d20:145d20:15]辺りの意見？[書5d23:05]には返答くれないの？ まず疑う癖っていうかさ、これっぽっちも真を考えてないのがおかしいっていってるんだよ？ 疑うのは別にいいって、じゃ真かもっと思う事は疑う事によって全くないわけ？ この
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木こり トーマス 22:12
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クララ＞もしリナ偽としてリデルに偽黒出ししても「白だと思ってたー！＞＜」で終わる予感がしてるけど。★モリ吊りで終わらなかった場合、クララ自身はパメとリデル、いまんとこどっちが狼だと思うの？
【本決定一本了解。時間も了解よ】 |
負傷兵 シモン 22:35
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なんかみんなやる気減衰してるぜ。まあ、明日の結果を見ないことにはどうしようもないのはわかるけどな。
【リナは占い先に投票COしといてくれ】 あんまり意味はないだろうが、リナ視点人とわかってるモリツに投票するのも気がすすまないだろうしな。 |
羊飼い カタリナ 22:37
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クララ＞ん。確かに真の目をまったく見ないような発言したのは失礼だった…ごめんね。、だからわたしなりに青屋書で比較してみたの出来たから落とすの。あと、わたし自身灰の考察はもう昨日時点から変わってない。老白はわたしの中で大体予測できてたことだし。わたしだけに○○しないの変だというなら、何もせず寝ちゃったパメラはどうなの？と思うよ。2203「まず疑う癖っていうかさ、これっぽっちも真を考えてないのがおかし
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羊飼い カタリナ 22:39
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い」旅に偽黒でた日の書もわたしから見たら似たようなものだったけど…。
[屋]屋で目立つのは「狩人」についてにやたら触れる、非狩ととられても仕方ない発言。あと真贋の神真についての内容が「イメージ」だったり、「偽確劇場が出来ない身分＝真」とどこか、あっさりしすぎた感。1d12:30「狩人だったら、ここ変に目立つところだから占非占を急かすようなことはしない」「狩人だったらしない」こととして占非占を急かす |
羊飼い カタリナ 22:40
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ようなことはしないを挙げているが自身の行動での「保留」も狩人だったら変に目立つ。この点は彼の大きな非狩要素だが、同時にもしかしたら壮大な狩人ブラフはりまくっている可能性もなくはない。4ｄで羊偽→羊真に変わる訳だけど、その思考過程の説明が一切ないのが不可解。一方で3d22:30で自分の襲撃を予測しながら（実際はその1日後に襲撃）騙りを警戒せず、遺言ＣＯしないというのは、議題回答とかから見て屋非狩要素
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羊飼い カタリナ 22:41
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結果、普通に考えたら屋は非狩。ただ…もしかしたら壮大なブラフ張った狩人という目もなくはないので完全否定は出来ないところ。
[青]2ｄ「占真贋さっぱりわからん」だったり、3ｄは旅白め主張にとどまり占真贋に触れていないあたりは、思考隠しやブラフをしている狩人的要素は多いにあると思う。…が屋とは逆に狩人のフリをした、ただの村人の可能性もある。 [書] 1d07:47「共騙り解除で確定（？）してからC |
羊飼い カタリナ 22:41
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Oとかされても凄い胡散臭いというだけ宜しく」1d07:58「オットーは対抗（リナ視点狼側確定）になるかもしれないよ？ 私がリナの立場ならかなり気持ち悪くみそうだけど」1d22:05「オットーが保留してる占い師？っというを私は感じてた」
※ 占い師を見極める姿勢が感じられ狩人要素であるが、同時に狼も占い師を見極める必要があるから強い狩人要素と言い切れない部分。 2d23:41「羊：今のところ真視。神 |
羊飼い カタリナ 22:55
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今の所贋視」
※真贋を青のようにぼやかしたり、屋のようにあっさり(というと少し語弊があるけど)とした理由では出さず切り込む姿勢。これも狩人としてはなくはない。そのときの村の流れなどを読みつつ透けないように真贋を出すことは書狩なら可能かと。 ※総合結果 青書＞＞屋 青書ともタイプは違うが狩人の可能性イーブンな印象。屋の可能性は低め。 こう見ると確かに書を完全偽視した言い方は失礼だったと思う。ごめんね |
パン屋 オットー 22:58
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ぴんぽんぱんぽーん♪
峠の村の村長 ヴァルターさま、峠の村の村長 ヴァルターさま…峠の村のならず者 ディーターさまがお探しです。峠の村墓場までお越し下さいませ。 ぴんぽんぱんぽーん♪ |
羊飼い カタリナ 22:58
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【兵＞占先投票了解】
ん。これと…あと今日の書の発言みたらちょっと書が娘よりは非狼っぽく見えてきた。まだわたしの中では娘書が狼の可能性一番高いと思ってるけど。ちなみに屋青書の狩人考察、書含まれてる考察なのだから狼探しではないと書に否定されるべきことじゃないと思うんだよ。 ■娘＞書＞＞修□ こんな感じ。 ところで修はどうしたんだろう…。＠1 |
司書 クララ 23:05
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モリツ：[老5d21:355d21:37]の考察はなぞでしかない、パメにひとつでダントツに人ってことは考察間違えてると〜人ってあるけど、なんでそこで5d21:37のほうの発言の私には適用しないの？ え、ダントツじゃないって？ 二人の差はそんなにあるの？ [老4d21:31]の評価や単体で今まで考察したものが生かされてない気がするんだけど、前日まで[老4d22:28]とパメ疑ってた思考は？ 神真なら
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司書 クララ 23:05
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ダントツで白いって、それでモリツは神真視なんだっけ？ その辺りを考慮しないのはなんで？ 昨日の灰吊りもそれまでのモリツの思考（旅を黒いと考え、神真視をしてた）を考えると、凄い違和感でしかない、旅-者羊が、薄い？って考え自体は理解できるけど、それだけでニコラスの黒さを忘れるのはおかしいし。普通に黒いね。
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羊飼い カタリナ 23:07
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さて、占先どうしようか…クララの希望にあわせてみてもいいけど…。白しかでない気がするんだよな。修白でたら、娘吊りであってるんだよな？修娘両白の可能性は神長書が狼の場合のみ。2騙りか…むむ…。黒狙ったほうが賢いのかな。娘で白でたらわたしの中で2騙りが気になって仕方なくなるな…どうすべきかな…でもクララの希望かなえたい気もするな。真狩なら失礼な態度とっちゃったし…でも黒狙いたいな…
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負傷兵 シモン 23:30
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時間なんで本決定。仮仮決定から変わらず。
【羊●灰から自由、占先投票CO】 【神●羊 神視点狼を全部出してもらうぜ】 【▼モーリッツ】これでエピれば楽なんだが… セット確認再度よろしくだぜ。 |
神父 ジムゾン 23:37
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さすがに者は狂かなと思ってるので、羊旅老＋者だと思いますよ。
1dyは旅、老の登場が若干遅いのですので、羊旅老の中で誰が騙るか相談してたように見えます。特に旅は、プロは夜明け付近までいたはずです。見えるというか、相談できる時間はあったと思います。羊の●旅ですが、1dy羊22:48で旅にフォーローを入れている当たりを見ると、仲間切りというよりは、出したけど占われない予想だったのではありませんかね。 |
神父 ジムゾン 23:40
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以前にも書きましたが、羊が●旅を提出した付近では、別に旅がそこまで占われそうな雰囲気はあまり感じられず、やはりオットーさんが目立ってましたからね。2dyは羊は、旅老を白め判断してるところからやはりできるだけ仲間切りをしないタイプでしょう。
【本決定了解】【セット完了しました】 まだ、あまり進んでないですが。とりあえず決定反応です。 |
神父 ジムゾン 23:48
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モーリッツさんは今日の夜明け直後はかなり怪しいと説明できます。詰み手の話です。00:21 「けどこれで両方の狼候補全部吊りきれるんじゃ？」と既にあらかたの計算ができてます。早すぎじゃないかと。ヤコブさんでＧＪされたのは、予想外だっと思うのですが、前日にある程度勝つ道筋を予測していたのではないでしょうか。でうでしょうか？私がただ、手数の計算がそれほど得意ではないからそう思うのかもしれませんが。
羊の |
神父 ジムゾン 23:50
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羊の書偽視についても、老00:31「書狼だったら勝ちなんじゃから」と書偽について触れている事から、意識の共有が見られる？見られますかね。
モーリッツさんがいませんね。これは、明日はエピなんですかね、やっぱり。 |
老人 モーリッツ 23:55
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【決定了解じゃ】
最後に、状況が動いた昨夜更新後の発言考察じゃ。 神人間を確定情報として持つはずの書が、詰み手順に肯定的な反応をせんかったのが違和感じゃ。これと初回GJ後の青屋襲撃や、2狼生存の現状を考えると、まだ真狩と信じきれん。 そして狩候補の書と違い確定情報の少ない娘が、確信的に神真、書真の意見、その後01:44、01:54で詰み手の検証をしながらもまだ老→羊をほのめかした点が違和感じゃ。 |
老人 モーリッツ 23:56
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羊尼＞15:07、15:09→15:58、16:10に訂正じゃ。ごめんじゃ。
今【神狂：長娘書狼】と思っておる。3回の●は【●娘→●書→●尼か神】の順で希望しとくのじゃ。 今後羊から狼判定が出た者は、先に▼羊を言うじゃろうが、羊は吊りきれることが確定しておる。 わしがお墓に入る意味がなくなってしまうと切ないし、シモントーマスヤコブは順番を貫いてほしいのじゃ。 では、みんな応援してるのじゃ☆ば〜い |
負傷兵 シモン 00:00
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思考垂れ流し。
どちらが狼陣営であろうともよく頑張ってるぜ。正直二回もGJ出なかったら完全に負けてたと思うぜ。 狼が偽装GJで手数増やしてでも書狩に見せかけて勝ち筋を狙った？あまりに回り道過ぎるぜ。それよりも残り三手しかなかった吊りを回避するほうが勝利への近道だと思うんだぜ。 |
羊飼い カタリナ 00:02
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【本決定了解】【セット済】
襲撃された場合考えて遺言。神書吊って終わらない場合…わたしは修白だと思っているけど、ロックがかっている部分も否めない。だから修に関しては皆のほうがうまく考察できると思う。逆に皆から見て娘は白く見えてるだろうからここ狼だと白アピうますぎて修と比較して吊り逃げされやすい。だからできればわたし含め地上にいない人たちの娘考察も参考にして最終的な判断を皆さんなりに下してほしいです |
神父 ジムゾン 00:03
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あ！モーリッツさんいた。
老23:55に反論しましょうか。娘、書は神真派なんですから、当然、思考上はそうなるでしょう。ましてや、詰み手順は、村が勝利の手順かもしれませんが、特に娘は自分が白と分かってるのにいくら安全だと言っても、メンドクサイというか、娘の性格上、ああいう発言になるでしょう。者＝狂だから吊りたくないとかの思考もそっからきてると思います。書については、書自信が言ってる羊、老の発言から、 |
神父 ジムゾン 00:09
次の日へ
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不信感を抱いているので肯定的な反応をする訳ないでしょう。
明日がくるなら、羊は間違いなく娘に黒判定を出してくると予想します。 フリーデルさん＞明日にあなたに偽黒が出るかもしれないです。心構えだけはしておいて下さい。 |