プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 12:30
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ぶｗ外した。ごめん、ニコ。
ニコ7d1212＞オトは希望出しの段階までなら適当さは変わらなかったと思う。考察は6d1119とあるが、この日の考察の内容がおかしい。「仲間切りにしては見ていない」のはこの日も同じと思う。 宿考察で誤投票への邪推は俺の可能性提示よりの派生、つまりまとめ役がその可能性見てたから乗るつもりだったと出るのでは？というのと、「俺白を〜」だけど、わかりやすいほどディタに流され |
行商人 アルビン 12:32
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てたと思った分、自分の意思で〜って具合の考察が出るのが不思議だった。
リズに注視したのがその日いきなりだったのならともかく、前から要注意という位置づけ。それで「バランスよく見る姿勢と違和感。者タイプならわかる」ってなるのが〜ってコレ妙LWか…… つーかニコ素だったのかって法がびっくりなんだが…本気で能力矛盾疑ってたorz |
行商人 アルビン 12:39
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ニコ＞【疑い返しが多い傾向のニコ(2d参照)が、3d占い先なって占が抜かれたときに減速した】
これ。2dで発奮して3d減速。【占が抜かれると寡黙で吊る余裕はない】って意識があるからだけど、これで能力矛盾疑った。 |
パン屋 オットー 12:40
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シモン＞相性悪い俺からなんだけども、余計なおせっかい。
んーと、シモンの考察は、ここはこう、こっちはこうと、よく見てるなーふむふむとなる。…なるんだけど、結局結論が曖昧になってるから、何を主張したいのかわからない＝シモンが理解できないになってると思うんだ。 シモンがスタイルを主張して、そのスタイルは理解できるんだけど、結局そのスタイルからシモンの考えは見えてこない＝シモンがわからない、つながっち |
パン屋 オットー 12:40
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つながっちゃってると思う。
対してディタは、過程は弱い論拠付けだけど、結論ははっきりいってて、ディタがどういう人物なのか非常にわかりやすいんだ。素白といわれる所以だと思う。んでシモンの考察過程と、ディタのはっきりした結論があわせれば、説得力のある主張になると思うんだ。 |
負傷兵 シモン 12:44
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オト＞サンキュ。多分、自分の考察に自信がないからそんな終わりになってるんだと思われる。まだあの可能性がある、とかこうだったらこいつ狼とは限らないとか。可能性の幅を広く見ると言うべきか。
結論はっきりできるか判らんが頑張ってみるよ。ありがとな。 レジに吹いたｗｗｗｗｗｗｗ |
神父 ジムゾン 12:45
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うわあああああああｗｗｗ
なんでアルやんなんだべーーーｗｗｗ 襲うのこっちにしてけろよなーｗヒドス！ヒドスーーー！ ･･･いや素直にすげえべ！この狼３人衆、神父と相性悪すぎだ！素白狼初目撃だべよ！ニコさはつらかったろうな、すまんかった。ふう。こうなったからには考察がんばるからな。灰二人は結論出とるんよの。発言よろしくだよー。 |
少女 リーザ 12:45
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ロックオンしてても参考にするよ。そいでロックオンぶん差し引いてみるよ。屋の兵考察も宿の屋考察もみてるよ。そんで根拠がなかったらあれ？て思う。者は屋にロックオンだったけどそっからなら誰が怪しく見えるのか聞いてみた。でも旅も旅黒ありきっていってたし、論理上はさほど参考にはしてないと思う、けど追従いわれたし論理じゃないとこで全然影響受けてないとは言い切れないかも><@0
て言いたかったorz ううう |
行商人 アルビン 12:47
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おｗでｗんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ迷うことなく喉消費できるのはいいなｗｗｗ墓ログ読んでくるｗｗ
まあ、俺食われた時点でレジ白でいいんじゃね？可能性提示してたの食ってどうするよ。俺残されない限りレジ白決め打ちで！ぐらい言っとけばよかった。レジ残して負けるなら悔いはないんだが…なんかレジ吊られそうなんだよな…怖い。 |
木こり トーマス 12:50
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ニコ、お疲れ様だっぺ。
うん。これで視界が開けただな……どっち狼？ こりゃ、普通にわからねえ。女将さん村側ならエスパーだし。リーザ村側なら狩人GJ出た時のリアクションが気になるし。どちらが村人かわかんねえけど頑張れ！ 神父も頑張れ！ |
負傷兵 シモン 12:50
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なんちゅーか、この村はそこまで発言力の高い奴がいなかったっていうか、先に死んだっていうか。
確かにこの一騎打ちは想定してなかったなー。レジ人でいいと思うんだが、時間が出来れば考察しなおすべ。 |
司書 クララ 12:53
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オットーさん1240＞関係ないおらからなんだけども…おらはディーターさんの考察の方が苦手だなあ。「それ、どこからきたんだべ？！」って疑問に思うような考察よりは、過程が説明されとる方が脳内補完しやすいだ。どこに着目してるのかもわかりやすいしなあー。
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行商人 アルビン 12:53
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ニコ＞おまｗｗｗｗｗｗ気持ちはわらんでもないがｗｗｗｗｗ
もちょっと根性入れてレジ白補強しとけばよかった。 …あと、言うまでもなく俺とジムは相性悪い。仲が悪いとかじゃなくて、考え方も離れてるし、善意を善意と取るタイプと下心を疑うタイプ。ジム狼で懐柔警戒しまくってたし…(灰ログ「感覚的にジム黒い」で埋まってる…。じゃ、今度こそログ読んでくる。 |
木こり トーマス 12:53
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ラインの切り方から考えれば、女将さんだべな。動きが直線的過ぎるもん。ニコ人と見切って、リーザLWと見切るなんてできるだか？ 普通、村側の方が迷ってブレるもんだと思うけどな。
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パン屋 オットー 12:55
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クララ＞そっかー、その辺はタイプの違いかもしんない。難しいやねー。
ニコ＞まー、うへへ偽装ラインｗ とかもあったけど。スキルがあればシモンじゃなくてニコ吊りがベストだったなー と後で思た |
負傷兵 シモン 12:58
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ああそう言えば。
オト＞オトが人間でもそのスタイルは変わらない？俺がきいた「素黒と狼どう見分けるの？」はオトが人間だったらどう見分けるん？ アル＞長考が黒要素って初めて聞いたんで、どう黒要素か教えてくれると嬉しい。 |
司書 クララ 13:01
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Σ おら、シモンさんには勝手に共感してただよ！灰だったらホイホイついていくべよー。
ニコラスさんは口調が読みにくくて正直流しよｍ…だけども、初日に吊り希望出すっつってからガーッと考察落として、怪しいやつめーとしか思ってなかっただｗｗ 細かい反応はいっこいっこ人間ぽかっただなあ。 |
負傷兵 シモン 13:03
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アル＞なるほど、長考（考察にかかる時間が長い）のが黒要素でなく結論があいまいね。
オト＞えー。 クラ＞！！まじでかｗｗｗさーせんｗｗ占い師たちの発言は流し読んでましたｗｗ灰考察だけで手いっぱいだったんでｗ |
パン屋 オットー 13:03
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シモン＞俺村人でもかわんないな、スタイル。…素黒は経験則かなー。結構見てきた。なんというか…主観的とゆーか、もろ狼っぽい発言多いけど、信念になってるとゆーか。基本ディタみたいな直感タイプなんでうまく説明できない。
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行商人 アルビン 13:14
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クララ＞霊抜き示唆…俺は本気で怖かった
シモン＞おまｗ初とかｗｗｗｗ ジム1245＞少なくともリズは素白じゃないと思うんだ…。解釈次第で白くも黒くもなるのがリズ。白いのがレジ、だから。 …っつか、とりあえず疲れた！胃袋口から出るかと思ってたし！ |
負傷兵 シモン 13:16
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オト＞ありがと。経験則や本気具合で見ていく感じだな。
クラ＞まじでさーせんｗｗｗｗｗ1dでもいったが占い師は基本短命＆確霊すんなら……いっかな。的なｗｗｗｗ でもクララも占い師として好みだったのは確かだよｗ アル＞…さーせん、初参加騙りっす…。霊判定でちゃうから、墓下で狼騙りできなくて…ついｗｗｗｗｗｗｗｗでもほぼ初心者だし、許せｗｗｗ |
木こり トーマス 13:23
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あ、シスターの意見を聞きてえだ。
狂灰灰でPPができる状況だども、二人から狼CO。狂人視点で狼が見えねえ。どちらが村人か、もしくはどちらが狼かを見切らなきゃならねえ。シスターなら、どちらをご主人様とみなすだ？ |
司書 クララ 13:25
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商人さん＞ごめんなー。やべ、これは絶対おらに護衛ついてねえだー！って思ったから、狼がふと血迷って霊抜きにいってくれえええ！って焦ってふふふ…だよ。
リーザちゃん素白くないには同意だ。感情面で小技を効かせてるって感じでもないしなあ。 |
木こり トーマス 13:33
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女将さんさ、村長の突然死を持ってアルビンを確定霊能者ではない事に不安を持ってたべ。他方で、ニコ白と決め打ち、宿4d01:27のGSでは
屋妙を最黒に置いてるだよ。誰よりも早く狼を見つけているだ。村最強の推理力……なんかおかしくねえ？ 墓下ではオラもクララもシモンは村側っぽいという印象を持ってたけど、ニコまで見切れるもん？ 迷いもなく？？ |
行商人 アルビン 13:34
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シモン＞おｗまｗえｗはｗｗｗｗいいけどさｗｗ
ヨア7d1727＞俺と相性いいやつのが少ない。ララ→トマは考慮しない(性格次第な部分)、狩の可能性ある灰に対して…を真要素にとってたのが真要素(焦ってる占なら普通に否定しまくる) 「灰狼探せ」って言いたくなるのはあるが、理想論なのである程度引いてみる(全占いるうちは) 非霊非狩とかやる狼は…いるしな。普通に。 6dの話題＞スキル云々は…今回のニコ並み |
パン屋 オットー 13:35
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リザは基本すごく頭のいい人だと思た。情報の少ないうちは不慣れさ丸出しだったけど、集まってきてからの考察力はすごいなーと。
参加回数多い人でも、リザより負けてる人は多そうだなー。 俺も負けてると思うしー。 |
シスター フリーデル 13:40
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トマ＞昨日今日の表の発言まだまったく読んでないのだけれど、宿かな。両方が狼ＣＯするならね。もちろんどっちが先にしたかとかその後話し聞いたりするけど、何も条件なしで会話もできずに両方同時に狼ＣＯなら宿にのるー。
そして後で妙に怒られてもいいｗｗｗ |
パン屋 オットー 13:42
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トマ＞ニコは…先入観なければ結構白いとオモタ。村人だったらどうみてたか微妙かな、丁寧に見ないしー。
寡黙吊り領域にいるってうのに、自分に益もなく、ぽいぽい白要素拾ってたのは、あー普通に推理してるんだなー、と思た。 |
司書 クララ 13:45
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オットーさん＞同意だー。おらあんなに細かく見て発言しねえだ。そういうことは、誰か（この村なら商人さん）がやってくれっしな。
でもそれぞれに考察の相性が悪いっちゅーことはより精度の高い狼探しができるっちゅーことだよなー。いろんな視点で見られるべ。 |
行商人 アルビン 13:47
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におかしい思わなきゃ言わない。一回他灰からスキルスケール出されたとき村の空気凍ったし。
トマ＞レジはずっとニコ白視ロックオンしてたよ。霊騙り出ないことと、占先なった時の反応が薄いとこから。 オト＞手を抜いたら失礼だと思うのが根底にある。俺が狼なら手を抜かれない方が嬉しいので。 外して負けるならリズ吊って負けたい。 |
木こり トーマス 14:00
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商13:34>あ御免な。1dの非霊宣言は案に、自分が占い先となるように誘導してただよ。共有者オモテに出ないのにシビレを切らし、まとめ役乗っ取る気満々だったから。占い嫌がる素振り見せれば狂人の偽黒投下抑止になると思ったども、偽黒やられただ。しかも狂人じゃなく狼だっただ。ホント、御免ね。てへっ。
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行商人 アルビン 14:04
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この思考はちょっと失礼か＞外して〜
毛玉＞狼→イヌ科→ポメラニアン→毛玉…何も間違ってねえでねえが。 ニコ1355＞手抜きで議事スルーして勘で殺されることの虚しさといったらない。いるんだよそういうエスパッションに長けたたちの悪い村側が…。一回勘で当たったからで勘で説得放棄して吊って、村側だったら逆切れするのとかいるし… |
行商人 アルビン 14:12
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ニコ1356＞全力で悩んで説得してすべての可能性を考えて…それで殺されるなら本望だな、俺は。
1357＞大事な事だからって二回言うなｗｗｗｗ トマ＞ジムに関してもそうなんだけど……非霊非共行動や非狩行動は怖い。そういう狼がいたっていう例を一旦見てしまうと、恐怖しか湧かない。…俺は基本臆病だからな。 もう喉一ケタだ、黙ろう… |
行商人 アルビン 14:30
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って黙る前に…
【俺は霊能者じゃなくて求婚者だ！】【求婚先は真霊のジム】【求婚理由：襲撃されそうだったから。後追いででﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!を狙えるかと思って】【求婚受け入れされたのに、婚約者が落ちてきません。多分システムバグなんだと思います】 求婚したら霊能者でびっくり。「うっかり非霊な行動した」って泣きつかれたから代わりに霊騙っといた。レジが俺非霊見抜いてきて怖かったのでロックオンした。 |
行商人 アルビン 14:31
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正直、何このえすぱーｗｗｗ思ってた。
順調だったんだが…白ログでもなんかジムが優しくて、これじゃ意外性がない！てなって、5d後半に仲間切り。6d後追いチャンスだったのにディタがジムGJ出した。こうなったらエピでビックリさせてやる！と陣営勝利を目指す。 吊り逃したらエピになってしまう！と、きばって狼探したものの外した。なんで俺だけ墓下なんだ。あの桃ログなんだったんだ… |
パン屋 オットー 14:32
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アル＞あ、手を抜いたら失礼ってのはあるなー。んだから灰考察だけは全員分だすようにしてるなー。んーで、時間も無いのに無理して考察して、内容が薄くなって疑われるとゆーのは結構あったりするジレンマ。体力消耗しないよう、手の抜き方を模索中だったりするー。…頭の回転速けりゃすむ話なんだけど、根幹的な問題だっし、どーにも。
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司書 クララ 14:36
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商人さん1404＞あー、おらそれわかる気がするだ。「黒いがら黒いだ」で説明が終わって吊りにこられると、なんだがなぁって思うだね。村人だとなおさら、そんな村側に協力していかねばならねえのがつれえなあー。
おらも気付けば、残り発言数が１ケタだべ…レジーナさんの第１声のせいにしとくべよ。 |
パン屋 オットー 14:45
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…灰考察全員分でトラウマ思い出した。
占い師やった時、初日狼に質問攻めにさせられて、残４発言に削られ、２発言で灰考察したら灰考察薄いと延々言われ、偽決め打たれた事が…orz |
司書 クララ 14:57
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オットーさん1445＞なんだべ、そのトラウマｗｗひでえだーｗｗｗ 決め打つ村側もひでえよｗｗ
オットーさん1450＞地上の灰にそれやられたら、他の灰が泣きそうだべ…まとめ役だったら、もっと泣きそうだがｗｗ |
行商人 アルビン 17:27
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ニコ＞他国でやれの世界だな。そういう企画村(三発言)見たことあるし。
トマ6d0635＞トマが「俺は霊じゃないかもしれない」といっても、それだけでは疑わない。 【実例はある】し【騙りたいから！で仲間の制止振り切って出てきた多弁狼霊(3-2)とかも見る…っつか、俺がやったし、決め打たれて村滅ぼしたりもした】だから、レジの話も出した事の方じゃなく、可能性出すのに発言見てくれない事を疑ったのだし。 |
行商人 アルビン 18:09
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少なくとも俺は三発言でなんとかなるほどの理解力はないし、三発言で伝えきる力もないから20発言できるこの国にいるのだし。
そういう時期がありましたって…やっぱ喋らない部類じゃないか。 言ってる間に喉が@4だ。深夜来ないからいいんだけどな………って、ヤコｗ出がけに何言って行くんだお前はｗｗｗ |
司書 クララ 18:22
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おら５発言やったことあるけども、この国のノリで喋ってたら５発言目でエンジンかかってきて「あ、もう喋れねえ！！」ってなっだなあ。
灰考察は全員分強制されねえと、普段やんねえかも…白いと思った人と、黒い（違和感がある）とこのあった人だけ言及しだら、あとは質問したりすっからなあー。発言詰めるの、あんま好きでねえし。そこはよく水増しっぽいって言われるだよ。 |
負傷兵 シモン 19:28
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クララ1328＞ああああありがとう。楽しみだ。o0(ダチョウのノリしかイメージできねえ……！！)
ヤコに吹いたｗｗｗｗｗｗ照れるぐらいなら言うなｗｗｗｗ ３発言も５発言も何を発言するかって考えさせられそうだなー。20発言でも時々足りなくなるんで困るｗ上は静かだなぁ…。 |
神父 ジムゾン 21:59
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さて、明日はエピローグじゃの。どっちか内訳はわからんが一言づつ。
狼さんの方はよくここまで逃げ切ったの。３人力を合わせた結果じゃと素直にすごいと思う。あと一息じゃな。気合を入れて騙しに来てほしいべ。 村人さんの方は今日は自分の白さを主張するか、相手の黒さを指摘するか、自分は答えがわかっとる分しんどいだろなと思っとる。これが力の見せどころじゃ。今日が一番の頑張りどころじゃな。 |
神父 ジムゾン 21:59
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どちらの陣営が勝利するにしろ、明日は狼も村人もみんなでエピローグをわいわい楽しく過ごせるよう、気をつけつつ殴り愛したいもんじゃな。
もし論戦に自信が無くても大丈夫だ。思った事を垂れ流すだけでも伝わると思うべ。 喉使いきる勢いで、悔いのないようにバリバリ話して欲しいだよ！ |
神父 ジムゾン 22:01
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神父は今日２人を表で黒塗りする事はせん。黒いと思っても灰に埋めようと考えとる。２人に質問はさせてもらおうと思っとる。ニコさとヤコさの件で反省しただ。今日は２人を理解するよう努めようと思う。
正直どちらも村人に見えとっての。墓下の皆は神父の事を頼りないと感じ取るとは思うが、神父なりに頑張ってみるので、見守っていて欲しいだ。 …んでは！改めてよろしくなー。２人ともがんばれだ！！ |
行商人 アルビン 22:46
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鳩。
リズ1245でリズ黒決め打ってる。レジのオト狼視は考察部分と別にあるとアンカー付きで言っていたのに、なんで俺への反論で俺の主張スルーなんだよ。 ジムは頼りなくはないだろ。もうちょっと自信持て。超頑張れ あと、今日とは別に…灰の中でそれなりの白さを放ち、灰でありながら狩に護るに値すると思わせ、非狩でありながら狼の襲撃を引きつけた…それだけでもジムは自分を誇れると思うぞ。@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:28
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★ジムゾン＞7d08:55と7d08:56の考察だけど、今の状況を見ると、どうおもう？
妙狼確定してこの辺みたんだけど、屋妙の見事なライン切りにしか見えなくなった。昨日の時点ではジムゾンは「屋妙ライン切りにしては強烈」って印象みたいだけど、昨日の私は「妙とのライン切りにみせたかった屋の行動」（旅狼）or「屋吊り覚悟のライン切り」（妙狼）の両方あったの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:29
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妙黒要素としてあげなかったのは、両方考えれたから。どっちとも普通に考えられるから。でも今は片方の可能性が無くなって、純粋に見れる。やっぱりキレイに切ってる。当日の屋の諦めぐあいからしても、これはあると思うよ。
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負傷兵 シモン 23:35
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わーい。寿司うまうま。ヤコブありがとー！この村は初日のペタといい、共有者が金持ちだ。
地上頑張れー！体調の無理はしないようにな。神父は常に気遣いしてて良い人なんだなーと思うよー。リザレジ両方頑張れ。悔い残らないようにな。 |
神父 ジムゾン 01:01
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＞２人に質問！もし喉あまりそうだったらなにかのついでに答えてなー。
■１．今日のこの状況になったのってなんでじゃろな？ ■２．昨日（今朝連投した）の神父の旅評読んだとき、どう思った？ ■３．実は神父、こんな状況に置かれたの初めてなんじゃが、どこに注目すれば狼ってわかると思う？ |
ならず者 ディーター 01:05
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アル2246＞狩に護るに値すると思わせ、非狩でありながら狼の襲撃を引きつけた〜
アルもやっぱそう思うか。俺はあのＧＪはジムのおかげだと思ってるわ。それに、初日初心者に気遣ったり、まとめ役やるとか言ったりさ。親切でありながら、やる気も十分あったと思う。何ていうか俺結構ジムに感謝してる。 ジムに全て任せるぜ。結果は関係ねえ。ジムの決定なら反対はねえよ。リズレジも頑張れよー。体壊さない程度にな。 |
神父 ジムゾン 01:10
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おかみ23:28＞そうだなあー。宿視点ではそう見えるだなあ。狼は一匹逃げ切れればええだで、ラインも切ることも普通にあるよなあ。でもそれって妙視点では逆になっちまうんだよなー。
これをどれくらいLW推理に考慮するかは、今はなんとも言えんなあ。すまんの。 議事あさるのしんどいだろうが、他のアプローチっちゅうか、発言もあると助かるべよ。２人ともに言えるんじゃけどの。今のままだとなんとも、だべなあ。 |
神父 ジムゾン 01:10
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妙＞★数人から「追従気味」「意見が弱い」と言われている事に関して、どう思った？
宿＞★数人から「価値観がズレている」「素黒村人」と言われている事に関して、どう思った？ 申し訳ないが神父はいったん休ませてもらうべー。また朝に！２人とも無理しすぎんようになー。んではー！ |
少女 リーザ 01:55
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狼は2dから身内で対立大作戦。2dはしょっぱなから青が樵に黒出ししてるし、奇策とは思わないけど、狼は結構早い段階から勝負しかけて来てる。宿2d00:55で尼真視、宿2d01:31青の21時COをめぐって微黒発言、宿2d01:58▽屋。
3dは青偽確の日。宿3d12:47青狂可能性の視点漏れと▼青→▼尼（ただし▼占の場合）。ここはどっちに転んでもいいように動いた？屋3d04:37宿ベクトル黒目。屋3 |
少女 リーザ 01:56
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d04:57▼尼。屋4d14:47口調が演技臭する…。宿4d23:30人格否定発言と宿4d00:43撤回。うーん…かなりキツいやり取りに見えるけど、裏でフォローしながらなら大丈夫かな。あと、屋宿ですごいやりとりしてる印象あるのに、中身が灰考察とかお互いの白黒の話じゃなくて戦術論とかセオリーをメインで話すことで、後々の判断材料にしにくくした？
屋4d01:18で宿村人視、宿4d01:27で屋黒印象。 |
少女 リーザ 01:57
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宿4d01:35で共感できない▼屋。ただ村の流れ的には▼青鉄板。屋4d09:58で宿番外扱い。4d10:01仮決定▼宿。屋4d10:01仮決定反対。ここも▼青鉄板。宿4d11:22狩回避ぽい発言で吊り回避。戦術論で喉つぶしながら切り合いしつつ、吊られそうになったらしっかり擁護。ナイスプレーだね…。
屋と宿が表で話してる戦術についての見解の相違は素なんだと思う。これ裏でバッチリ意見あわせてて表でこれ |
少女 リーザ 01:57
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だけすれ違えたらほんとスゴいと思う。けど、実際素で、裏では青に方針まかせてたのかな〜と。青吊り後は切り合い前提で、程よく庇いつつ作戦方針なしでお互い自由に動いてたのでは。青宿屋で相談しながら作戦決めてたらこんなに早々と勝負に来てないと思う。
屋5d19:35ここですでに屋は宿別枠固定。宿5d01:00から根拠不明の屋真っ黒発言と、屋5d11:04商狼と思ってるならリコールしろ発言。外野から見ると再 |
少女 リーザ 01:58
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びしょーもないことでやり合ってるように見える。屋は早々と▼兵したけど、宿は▼希望出さず。
宿6d21:28一貫して屋黒印象。この日の屋の発言は3d4dの青の発言に近い物があるのでスルーしてよいかと。 私、昨日は「狼は屋を残す方向で動いてたと思う」って言ったけど、今見てみたら、5dまでは「二人で切り合いつつ両方残る作戦」6dのGJ後は「宿を残す作戦」と思われ。宿は一貫して▼屋だけど、実際は6dまで屋 |
負傷兵 シモン 02:10
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最終日は説得だなー。
説得自体やり方わからんし、ましてや説得から狼見分けるのはわからん。一貫性を見ると言っても、灰の二人は狼陣営が分かってる。そこから説得の為に黒要素取ってくるから、どちらの発言にも多少の無理やりさはでてくるんじゃねーか。 最終日での狼判断の仕方は知らん。 |
負傷兵 シモン 02:16
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印象で言えばリザ狼。夜明け後の発言もでかい。リザ村人だとしても、それまで判定やGJなどの情報に対して感情を発露させてた＆昨日ニコ狼予想だったのに、｢レジ狼｣と言う確定情報に反応ないのおかしい。
あと狼の動きとして考えた際、レジの霊に対する発言は白アピとして中途半端。せっかく表で仲間から促し入ったのに、霊考察しないし。…まあこれはレジ村人だとしても、微妙なところ。 |
少女 リーザ 02:36
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■１．私が聞きたいです＞＜ 最終日とか泣きたい…
■２．正直言うと鳩からだったのでアンカー先も見れないし、旅と商からコメントあったのに返事するのに精一杯だったし精神的にもいっぱいいっぱいで結構流し読みだった…ごめんなさい。今旅白が判明してから読んだら「旅黒決め打ち」は不在騙りとか「特攻」とか確かに邪推し過ぎかもと思う。でも私も邪推してみてみないと全然推理できなかった。結局間違ったけど…orz |
少女 リーザ 02:39
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■３．私も初めてですorz そして私がもし白確で灰2人と最終日に残されたらミスリードされる自信があります…全然参考にならなくてごめんなさい…。
＞神01:10追従しようと思ったことないし、追従してるって明言されてショックorz…ただ何が最善手かわからない時はみんなの意見聞いて一番妥当なものを選んでるところはあると思う。もちろんアレ？て思うときは聞くようにしてるよ。意見も弱いつもりなかた… |
パン屋 オットー 05:43
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ねむー。
んむ？いつもは考察増えてる頃だが、あんま増えてないな。リザも女将も。 神父は俺の助言通り寝たようだな、よしよし。寝過ごしても今まで頑張ったから許してあげちゃうのだ。 |
青年 ヨアヒム 06:18
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さて俺らの大切なお姫様はどんな心境だろうね。あまり気負わないでほしいけど。
■１．スペード姫が頑張ったからだよ ■２．アルにしろジムにしろ白確がちゃんと推理して結論を出すってのって偉いと思ったよ。 ■３．俺ならあまり考えないで襲撃や今まで吊られた人の希望を参考にリズ吊りだろうな。でも状況を制するのが狼とも言う。狼は多少マゾい動きや連続で賭けにでないと勝てないね。墓下の奴らが狼決めうちでも纏め役の英 |
青年 ヨアヒム 06:25
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英断で村が勝利した例だってあるし、結局信じる心のままにかな。
襲撃だって二人とも旅狼と見てたからな。白確が二人いたら自分白決めうちしてるほうを敢えて襲撃しにいく狼もいるしねｗ案外逆を狙ったほうが勝てるもんだし。狼黒視されてるほうを襲撃したりすれば残されたほうは揺らいで意見が180度転換したりで勝てなかったりする。 |
青年 ヨアヒム 06:38
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ディタの直感は初日からジョーカー(オットー)当ててるし、俺を疑ってくるし、怖いこいつ怖いｗｗｗしかも素でそのまま白い。ナニコレ吊れないｗ懐柔しかない！と思ってた。真っぽい見えないララはいい感じにディタを疑ってくれるし。
アルも初日は怖かったｗ真面目に会話すると俺の信頼に響きそうだし、面倒だから会話も適当に切り上げて白の方に突っ込んどいたｗ |
青年 ヨアヒム 06:49
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ジョーカーｗアル襲撃されてるのにそれは厳しいよｗｗｗ村人アルの村長霊を見抜いた乗っ取りかよ。
トマはいつも朝いたのに今日はいないのか。駄目だ、限界突破するから寝よーっと。も…ふ…(毛玉化) アル＞求婚者っていうのは受け入れたら桃ログが見れるようになるの？難しい役職はよくわかんない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:56
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神01:10＞価値観のズレはあることだから特に気にして無いけど、素黒村人はショック。。。
でも、言いたい事が正確に伝えきれてない部分があったりしたし、こういうのが積み重なってそういう印象になったのかと反省。文章力をきたえないと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:05
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8d02:41＞ノリツッコミ的なのを期待してたりしたけど、、、不謹慎だったね。。。自重します。
■1.今日ジムゾンが残った、ってところからいうと、昨日の時点で旅黒で染まってて、私妙に対しては可能性はもっていたにしろ、かなり薄いと思っていたから。 あと、7d10:37のジムへの返答は最終日やる気マンマンで狼にとっては怖い回答だろうなぁと思う。 |
木こり トーマス 07:07
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やはり、女将さんが狼にしか見えねえだよな。
狼の特徴ってさ、思考隠しと思考が繋がってない点と視点固定だべよ。ものっすごく直線的な動きをするだ。逆に村側は、ふらふらブレながら収斂していく感じだべ。 嫉妬が混じってるのかもしれねえども。女将がオットー狼と見切るまでは理解できても、屋妙の2狼まで当たられるものだか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 07:11
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■2.昨日質問来たところ以外は、ジムの考え方も提示されてたし、反論は無かったよ。３人のうち１人を狼として置いて見る必要があったあの場面だと、そういう考えもあるのかな、と。
■3.両者の発言を村視点で追いなおす、ぐらいかなぁ。序盤はあまり現れないけど、後半は追い詰められた狼がしそうなことで、村人ではしなさそうな発言っていうのがあると思う。そこにジムが気づいて、ジムの考えで答えにたどり着いて欲しい。 |
木こり トーマス 07:12
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あと襲撃傾向も、な。
パン屋が処刑された日の神襲撃って、物凄くあり得ねえと思うだよ。パン屋を白視していた灰って神父だけだったべ？ 者宿は屋黒視だし、リーザは風見鶏っぽかったし。もし神襲撃が通ってGJ出なかったら、やはりパン屋が吊られやすい状況でねかったか？ マゾいんだよな。裏読みさせるタイプ。神襲撃と合わせてアルビン襲撃を考えて見たら。やはり女将さんが狼でねえか？ |
木こり トーマス 07:18
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パン屋を狼だと直感で嗅ぎ取ったディーターにも聞いて見てえだよ。リーザと女将さん、どちらが狼だと思うだ？
やはり、オラは自分の好みが混じっちまってるのかもしれねえな。初日占い希望を提出しなかった奴は根本的に信用できねえだよ。寡黙潜伏から立ち位置前に持ってきた狼にやられたら村の恥、とか思っちまう。ニコ狼でなければレジ狼、と疑いの目が移っちまうんだよな。 |
木こり トーマス 07:23
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中終盤にかけては、疑いを基軸にすると村側は負けやすいんだよな。それよりは信頼を基軸にすると村側は勝ちやすい。この村は非常に負けやすい状況だと思うだよ。灰で村側の連携が取れてねえんだもん。
最後は疑うよりも、信用したい。オラはやはり、リーザが村人と信じてえだな。必死に考察落としてくれてるやろ。レジ狼で吊らずに負けたら後悔すっけど、リーザ狼で負けたなら納得できる。そんな心境だべか。 |
木こり トーマス 07:28
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オラのも、推理じゃねえかもしれねえな。半分くらいは願望に占められていたりするだよ。
ちょっと残念だったのが、ニコより先にシモンを吊っちまった事だよな。ニコって占い先だった時の占い師襲撃で状況黒だったし、ヨア狼が樵に偽黒出さなきゃ吊られる候補だったべ。二重の状況黒だっただよ。ニコには失礼だども、村側の視界開くために先に処刑すべきだったんでねえかな。樵を処刑したようにさ。それが"推理しやすい状況を作 |
行商人 アルビン 07:40
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ディタ0105＞同感だ。考えた末の結論なら、結果がどうあれせめん。
トマ0723＞ジム襲撃は狩狙いじゃないの？俺襲撃はレジ狼時最大の謎だ…。それとリズは昨日、ニコ黒決め打ってない。昨日りやはり単体で怪しいのはレジだけど…って言ってた。布石が多い。 俺はレジ狼で騙されるなら…なんで。レジがふざけて俺偽出してたらともかく、レジは真面目に考えて可能性提示してたと思う。ニコと同列に語るのはおかしいよ。 |
行商人 アルビン 07:55
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ヨア0649＞求婚者は初日から受け入れまでは【恋文(発言と同じ)⇔ツッコミ(文字数少ない改行不可】【求婚者が死んだら、婚約者候補は元の役職へ逆戻り。婚約者候補が死んだら、求婚者も後を追って死ぬ】
求婚受け入れたら対象は能力放棄、二人で密談可能(赤ログみたいな感じ。色がピンクだから桃ログ)【どっちが死んでも後追い】 勝利条件は受け入れられた状態で最後まで生存…狼とか村とか関係ない！で桃勝利となる。 |
行商人 アルビン 08:19
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初日じゃない、恋文は二日目からだった。
ニコを置いといたのは、能力騙りなら仲間始末したら爪出さざるを得なくなるだろと。村側で手抜きの可能性抜けてた。 2狼〜だけど、論拠薄くても当てる奴はいるので変と思わない。レジが黒ならすっかり騙された事になるな。どちらが吊られるにしろ、俺は最後までレジ非狼って思った自分を信じる。 俺の喉は嗄れるけどジム超頑張れ。リズ吊りでもレジ吊りでもジムの結論なら後悔はない |
少年 ペーター 09:54
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ごめーん、強制的に１０００キロ先の都会までママに連行されたの。今日は学校に来てるけど授業がないから平和についての調べ学習中♪
おでん♪おでん♪ っは！・・・でも大根だけだったきがする１週間前の・・・・ |
木こり トーマス 09:57
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商08:19>同意だべさ。
どちらを吊っても、そして負けても、神父の結論なら後悔はしねえだよ。神父、初日からずっと頑張ってたもんな。神父が正しい推理にたどり着けるように、お祈りするだよ。 ペーターもお帰り。のんびり墓下推理を楽しむべ。大胆に推理して豪快に空振りする。これも狼ズへの敬意だべ。墓下に陣営はねえよ。皆で楽しく盛り上げんべ。 |
司書 クララ 09:59
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いや、おらがカタリナちゃんにもらった牛スジ入れておいたがら…レジーナさんがツマミ食いしてなければ大丈夫だべよ。何日も煮込んで、トロットロになってるはずだー。
それにしても、ペーターちゃんのママもぱわふるだべなあ。１０００キロって、結構な距離だべよ。お疲れ様〜♪ |
木こり トーマス 10:12
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妙1d11:20「樵は更新時にいたはずなのに夜明けの発言が遅かったので赤ログで話してるのか？と思いました」
この辺の理由がさ、不慣れさんぽいっというか、狼っぽくねえと思っただよ。狼がこれやったらさ、不在騙りとかしづらくねえ？ ちなみにオラは狂人希望だっただ。夜明け後に鏡見て、さっさとメシ食いに行ってただな。時間推理、全くの無意味だべ ヽ( ‘ ∀‘)ノ |
木こり トーマス 10:16
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狼ってさ、オモテに全く顔出してなくとも見てたり、赤窓で発言する事であるべ。更新後云々の時間推理やっちまうとさ、同じ理由で自分が疑われる事を受け入れますよ、という意思表明になんねえだか？
白要素拾おうとした時に、女将さんからは全く拾えねえんだよな。困った事に。リーザからはぽつぽつ見えてないゆえの村人感が出てるんだけど。全く異なるタイプだから、白要素拾いに行くのは無意味なんだべか。 |
司書 クララ 10:31
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樵のあんちゃん1012＞おらはそれ、適当な疑いだと思うぞー。リーザちゃんは村側にしては、全体的に布石が多い発言だと思うだ。白い人は白いって言えばええだが、狼ならどうこうとか、疑いを向ける準備に見えるだよ。さっきシモンさんも言ってたんだべか。
昨日の▼宿も、村側だったら押し通していいだよ。「確実に怪しい」とまで言える方を先に吊ってから殴り愛の方が、いいと思うだけどな。村人心理としては。 |
司書 クララ 10:40
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宿妙両方とも、心配性でフラフラしとる感じは共通してるだけど、ＧＪ起きたときや霊判定黒の反応が違うだよ。でも、樵のあんちゃんは感情トレースでの考察はしねえみてえだしなあ…。
初回占い希望を出さねえ村人なんか山ほどいるのは、あんちゃんは経験値ありそうだがら知ってるべ？あと1016は、初心者狼なら「受け入れなきゃなんねえ」ってことが頭にないだけでねえが。また夜明けにー |
負傷兵 シモン 10:49
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ねむいねむい。ペタペタ久しぶり久しぶり。
占い希望だすださないは考慮いれないな。リアル事情かもしれんし。 狼の動きとして考えた際、どんな人でもノイズになるし。…つまり村人でも狼でも微妙っていう |
木こり トーマス 10:57
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書10:31>いやさ、クララの言う事もわかるんよ。感情トレースすれば、リーザが狼に見えるというのも。たださ、女将さんから白要素引っこ抜くのが難しいな、と思ったので。
年10:45>自分棚上げか。うん、参考になるだね。オラさ、駈け出しの頃で村人の時に、リーザと同じような無茶推理やった事あるんよ。その直後に狼やった時は、書けなかったんよ。時間推理や不在騙り云々されるのが厄介だなと思ったから。オラ、根 |
木こり トーマス 11:02
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ただこの状況ね、女将さん村人なら妙狼に同情したくなっちまうだよ。狼が寡黙域に潜伏するのが嫌だから、皆で初日は占い希望を出し合うべきだと思うんよ。それなのに村側が三名も初日希望を出さなかったわけだから。
オラ、次回狼やる時は初日寡黙やってみようかな。その方がラクだし。わざわざ喋って疑われるの、馬鹿馬鹿しいと思っちゃうよ。 |
負傷兵 シモン 11:09
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トマ＞んー、俺がやったやってない関係なしにそう思うぜ。そこにいるのに、希望だししない・発言からも分からないっていうなら別だが。
ここから先、「狼は目立ちたくない」って一般論で語る。目立ちたくないのなら、半ば義務になりつつある議題回答や希望だしをスルーできないよな。時間の限り出すんじゃね。っていう。 初日寡黙狼は戦法としてあるよ。初日の寡黙さで占い回避→２日目は初めのうちにガーっと喋って吊回避。スマ |
少年 ペーター 11:14
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シモンにぃ＞でも、占い希望出さないと疑われる要素にはなると思うよ。でも、正直初日なんてよっぽどのことがない限り疑わしい人なんていないから潜伏能力者じゃなければどこでもいいと思っちゃうんだけどねぇ。多弁さんは初日確定白でおやつになってしまうのはもったいないし、だからといって寡黙さんは翌日の生贄になってもらいたいから初日はとりあえず真ん中あたりがが妥当なんじゃないの？
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木こり トーマス 11:17
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兵11:11>「スマートじゃない」か。村側がしゃべらないのに、狼にスマートさ求めるのも酷な気がすっけどね。
安心するがええ。オラが寡黙狼やる時は、ちゃんと赤ログ充実させっから。後から議事録読んで楽しめる。これがスマートさだとオラは思うんね。ヒキコモリ狼でオモテに顔を出すのが怖い。こういう路線でやってみようかな。楽しい議事録作りできそうだっぺ。 |
神父 ジムゾン 11:18
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リザっち10:08＞切り倒されてもええから思った事をどんどん発言して欲しいだよー。
神父はもう狼の思考隠しを理由に吊り投票先を決めたくないだ。 相手に負けそう？と思ったらそれを正直に言ってみてもええでな。 |
負傷兵 シモン 11:22
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ペタ＞そこで疑いが出てくるのは考え方の違いもあるしな。しょうがないか。やっぱ時間とって全力でやってる人から見たら手抜きに見えるかもしれないしな。/
トマ＞確かにそうだなー。「村側が喋れる・時間があるのに寡黙」ってのなら、狼側ばっかに求めるのは不公平だな。 んでもさっきの発言はその方法自体を否定したつもりはないよ。俺はやらないなーっていう意味。@0 |
木こり トーマス 11:24
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年11:14>その点はオラも同意だべ。ペーターには独断でニコ占って欲しかっただよ つД`)
ちなみにね。占い師3COなら白と思える所を占い先にした方が推理しやすくはあるだよ。最も怖いのは初回偽黒で確定白ができず、灰削りが一手失われる事なんよね。今回、予想通り初日偽黒来たと思ったら、なんとヨアヒムは狼だっただ。ほんと、ええ経験させてもらっただ。ヨアには抱かれてもええ思ったでよ（*ﾉﾉ） |
少年 ペーター 11:25
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樵おじちゃん＞んーでも結構村側のって多数だし狼探しが正義ってことで時たまえげつなかったりするから、狼もいろいろ作戦ねってもいいんだと思うよ。
でも樵おじさん引きこもり狼だとしゃべりたくてうずうずしてそう（笑） |
神父 ジムゾン 11:27
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思ったより議事が伸びとらんでな。たぶんみんなこの時間は鳩メインだからなんじゃろうが…。
もしあきらめから発言を躊躇しとるんだったら、気にせず思った事を言って欲しいべなー。 悩む役目は神父一人じゃ。２人は攻める（説得）のが今日の役目じゃからなー。思う存分話して欲しいべな。 |
少年 ペーター 11:29
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やこおじちゃんこんちわ〜心配かけちゃってごめんね。ちょっと授業とママの監視が厳しくって。僕の変わりに宿題やって〜「平和についてを調べる」・・・範囲がひろすぎなんじゃぁぁぁもっとピンポイントに絞れって思うよねぇ。
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木こり トーマス 11:29
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農11:21>二人で潜伏しまくる気だったんかいっ！(笑)
今回、二人とも白かったからノイズにはならなかっただな。でもヤコブ、3dでは疑われまくってたんだよな。何であんなに疑われてたのか、オラには不思議だっただよ。ヤコブ視点、疑いかけで不自然なのは女将さんとリーザのどっちだったんだべか？ これで喉が終わるな。オラのLW予想は宿。勝っても負けても、皆で地上組を温かく迎え入れるべ@0 |
少年 ペーター 11:32
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樵おじさん＞そうなんだよね。あの時ニコさん占っとけばって思ったんだけど。
俺を引きずり出しやがって！っていうふつふつとした気持ちがおじさんに占いにしちゃった（てへっ♪）白確定になったら丸投げしちゃおなんて思ってないよ思ってないよ（笑） |
農夫 ヤコブ 11:40
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＞トマ
んー、宿の考察変化は怪しいと思っとただなあ。情報が増えてるんだから、考察が変わらない事はあっても薄くなるとは思っとらんだから。 墓下入ってからは流し読みできちっとは考察してねえだが、妙の反応とか狼に見えるだなあ。 |
神父 ジムゾン 12:07
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いやー。今日は２人とももっとお互いの黒要素出しまくって神父に「２人とも狼じゃないか？」と思わせてくる勢いで来るかと思っておっての。もしくは「２人ともやっぱり村人じゃないか？」ってなるくらいに。
こんな静かな更新３０分前になるとは予想外じゃったよ。 ただ、こうなった事には理由があるんではと神父は思っとる。これはこれでLW推理の材料にはなるべな。 |
神父 ジムゾン 12:25
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ん。いろいろ考えた結果、どっちに投票するか決めただ。
どっちが勝つかわからんドキドキを３人で共有したいから、あえて誰に投票するかは言わんけどええよな？ 一応早めに名前出して、反応見るっちゅう技もあるんじゃが…。どうしようかの。 |
少女 リーザ 12:27
次の日へ
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>神 切り倒される、はその質問の話しだよ。それ以外も全然かなう気しないけど><
情報出してないみたいにいうけど、昨日のがわたしの精一杯の黒いとこさがしだよ。直接殴り合いとかは体力も気力も実力も足りなくて勇気ない>< |