プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 12:30
 |
 |
【オトは狼だった】
視点漏れじゃなくて【村視点として押す意見に自視点が混じるのが、ぶっちゃけ誘導やアピ臭思った】って事な。狼視点混じりなんて言ってないし、視点漏れなら視点漏れ言う。とか言いつつ少し不安だった…よかった！ オトディタはお疲れ様だ。っ【絹つづみ】 |
行商人 アルビン 12:34
|
|
今日の議題。狼陣営は【青屋-宿or旅or妙】だ！っつーわけで…
■ぶっちゃけLW誰だと思う？ ■その狼陣営の作戦どうだったと思う？ ディタは本当にありがとう！本決定後寿命縮む思いだったんでちょっと寝る。 |
神父 ジムゾン 12:37
 |
|
【判定確認】おおおおおお、危なかった！昨日神父抜かれたらこれ危なかっただよ！
ディタさーーー！！本当にＧＧＧＪＪＪＪじゃあーー！！昨日狙われなくても神父が自白証明して吊りから逃げれんかったと思う気もするべよ！ 神父一人じゃこの答にはたどり着けんかっただろうし、最後までオトさは人じゃないかと思っとった！そんな意味ではオトさも凄かった。２人とも…いや昨日言い忘れたシモさ、３人ともお疲れさまだー！！！ |
神父 ジムゾン 13:49
|
|
おっと、忘れてただ。シモさには[かわぐちかいじ新刊]オトさには[大橋ツヨシ新刊]ディタさには[井上雄彦新刊]
やっと箱に戻れたでな！アルやんナイス決定だったべ！これで狼はあと一匹、しっかり考えるでな。 ニコさ12:09＞おおー、そんなものが！進行中なのにありがとだ！鳩だと議事を「全て見る」とか出来んかったでな。こりゃ助かった。あ、無理に返事に喉使わんでええからな。ＬＷ探しに喉使っちまおうだー。 |
神父 ジムゾン 15:16
|
|
■狼陣営作戦予想
妄想劇場…夜明け後…「わおーん×３」 シナリオ１：ＬＷ「騙り苦手です（占霊経験ない/好きじゃない）」屋「んじゃ潜伏やるわ」 シナリオ２：ＬＷ「潜伏やりたい」屋「私も」 →青「んじゃ俺占騙るよ。真占抜きやすいし。先ＣＯする」みたいな感じかの？ＬＷ旅宿なら疑い分散逃げ切り作戦。ＬＷ妙ならＷ村人なりきり作戦。一人が逃げ切れば勝てるちゅ真っ当な作戦！くっ、この推理からは候補絞れねぽいな！ |
行商人 アルビン 16:59
|
|
ジム1516＞そんな感じの話じゃなくて…説明できるかわからないが…
【一日目：戦術論、そして決定カオスへ…】【二日目：斑発生！トマは何者！？】【三日目：▼フリ？▼ヨア？】【四日目：吊るべきは灰か確黒か】【五日目：シモン】【六日目：ディタの猛攻】 …って具合に、俺は毎日なにかしらのポイントがあったと思ってる。 で、【あなたが考える狼陣営(青屋？)の動きを、実際の議事に絡めて説明してほしい】って事。 |
行商人 アルビン 17:23
|
|
それといい忘れてた、あの議題はニコレジリズ用だな。どう主張したらわからない時使えばいい。
ジムは説得する側というよりされる側。普通に議事読んでて出た疑問や、三人の主張への指摘が主になると思う。 昨日、狼陣営がとるであろう行動は大まかにわけると二つ。皆が来る前にディタが大鉈振るってる状態だったのだから…それに乗るようにがっちり切るか、それでも2狼生存を目指すか。前者がレジリズ、後者がニコって見えた |
神父 ジムゾン 18:24
|
|
★宿・旅・妙＞狼２匹判明した今、３人のうち２人は白な訳じゃが、先に発言してしまうとＬＷに揚げ足を取られるかもみたいな懸念などあって発言しにくなっとるかもだの。
ただ、ＬＷはもう目の前におるだで、思った事を言ってみて欲しいだ。灰が一人分広い神父とアルやんはどうしても３人の発言を見ないと判断できん。まだ吊り手一回ミスれる分、寡黙は大きな黒要素だでな。大変だと思うが、積極的な発言をお願いしたいだべー。 |
少女 リーザ 19:17
 |
|
[一日目：戦術論×占CO×占い先gdgd]
屋のフライング非占CO→青のCO ここ特に屋が青のCOサポートとかもないと思います。ただ、この時点で青が騙ることは決めてたはずだよね。 宿が同じ時期に白ログにいるし、素直に見たら旅は初発言前で赤ログ打ち合わせ前かもだけど、表の発言タイミングなんてなんとでもなりそうだからなー。 初日旅が●2票で最多同票。だけどここからは青屋の大きな動きなし。神樵年劇場で結 |
少女 リーザ 19:17
|
|
局旅は占い回避。なんかあったとしたら屋の1d12:08樵への追求だけどこれは●樵仮決定後。ただ本決定変更なし、の後押しにはなったかも。1d12:21で青は●樵より●旅のほうがよかったって言ってるけど、本決定後だし「あー糞」がなんか演技臭するかもしれない。
宿は絡みナシ。 ※1日ずつ見てるからちょと時間かかるかもです |
少女 リーザ 20:36
|
|
[2日目]青2d21:40「旅白放置ない初回吊りもある」は旅とライン切れ？。宿2d00:52青狂視。2d01:31屋の微黒理由は細かいこと、ライン切れでもない。2d01:52「狼が占3CO目はない」普通にあると思うけど、宿の独自理論から考えると本当にそう思ってる可能性大。宿が狼だった場合、作戦に関わってないか、独自理論の人演技か（これあったらスゴい）、青屋と赤ログで喧嘩してそう。2d01:58▽屋
|
少女 リーザ 20:36
|
|
○旅。宿の屋ロックオン開始？旅2d04:23青偽視。ほぼ▼樵の流れでライン切れてるでもない？青2d07:03屋を寡黙発言。青2d08:11で●屋。青はすでにライン切って来てる。屋2d10:51宿好評価。ただし無難。屋2d10:52旅に疑いの目、ただし希望は●兵（▽旅）。この日の●旅をどう考えるかが微妙。
かなり短くしたけどこのペースでやってると喉足りなくなる＞＜ とりあえずご飯いてくるorz |
行商人 アルビン 21:41
|
|
リズ＞飯いてらー。喉は…6日分だしな。
2d分までわかりやすかった。あ、1723でも言った通り、他で主張できるよ！って時はそっちでもかまわない。 ちなみに今日の決定は【自由投票】なので、確認発言に使ってた分殴り愛に費やすぐらいの喉配分でOK。ニコのリアル事情もあるから、時間ぎりまで考える時間取れた方がいいと思う。指定吊り方針の方がいいという場合はなにかのついでに言ってほしい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:54
 |
|
【自由投票】と【殴り愛】確認。自由だけど投票先を明言しちゃっていい？あと、私のコアタイムだけど、今〜24、08〜09（ここは鳩）このあとは鳩だけでほぼ時間なし。ニコと殴り愛できないかも。
では、考察おとします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:02
|
|
その前に質問だけ。。。
★リーザ、6d06:25「相手見て対抗COしようとした→相手が白すぎて取り下げた」ってあるけど、私がどう言う風に対抗COすると思ったか、もう少し具体的にお願いできる？ ★リザ6d11:55＆ニコ6d11:57＞ここの意味、私良く分かってないんだけどｗなぜ狼COになるのかしら？ |
神父 ジムゾン 22:53
|
|
おし、神父も24:00頃までは箱前にいるだよ。明日は朝から更新前後までちょくちょく覗く予定だ。
今夜は灰３人を中心に議事を洗ってみようと思う。集計やら、状況確認やら、なにか力になれる事があったら、気軽に言うてなー。 おかみ21:54＞狂人はおらんし、投票先明言でええんでないかな。その方が説得もしやすいと思うしの。アルやん、なにかのついでに明言してもええかもしれんなー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:22
|
|
■灰考察
妙：[妙3d00:20]ここの質問は白いなぁ。狼だと赤いところで質問するとこだと思う。微白[屋6d01:04]「宿か旅、どっちが白決め打てるか...」妙狼視によるライン切り？[妙6d06:25]私の投票ミスによる邪推。この時期の邪推は村人吊りたい狼の心の現われ的行動が大きいと。微黒 旅：[旅5d10:25]ここの考察が今日のライン考察なんだけど伏線とか全然感じない。視点も村視点と思う。白 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:22
|
|
印象。
全般的に「ん？」って引っかかるような発言がない。前にも言われたけど、白視するには少ない感じだけど、発言読んでもここまで黒印象無くすすんでることが白なんだと思う。 ▼妙 |
神父 ジムゾン 23:53
|
|
おかみ23:22＞ふむ。おかみはリザっちがＬＷだと思っとるみたいじゃな。ただこれだけじゃ、ちょっと根拠が薄い気がするんじゃが…。旅妙両方白いが、ちょっとだけ微黒要素があった妙が旅をうわまったちゅうことかの？
おかみ＞★４日目おかみは狩回避めいた非狩コメント4d11:22したべな。あの時実際おかみは誰を狩人だと推理してたんだべか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:16
|
|
神7d23:53＞上のほうの。旅は初日から見直して見たけど、黒要素が見えない。５日目のライン考察も狼の視点っていうのが見えなかったし。昨日、一昨日の考察も含めて総評して妙が黒点数が多かったからね。
下のほう。あの時は正直誰が狩人だなんて分からなかったよ。時間的な問題もあって、そんな余裕無かったし。５〜６日目の間は神と思ってたよｗ終わったら灰ログみてみてー。神の思い通りの行動してる人だから、あたしｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:17
|
|
あと、作戦は青吊りまでは作戦通り。以降は屋多弁、村から黒掘り吊り誘導。妙は潜伏。かな。でも、この作戦だと旅でも当てはまる。２日目は寡黙にならないような発言量。だけど３日目からは程よい発言量。この辺はイーブンだなぁ。
|
行商人 アルビン 01:27
|
|
【投票先は明言】
ちなみに俺はニコリズで悩んでる状態だ、と先に。 昨日、ど派手に切ってたリズとがっちり繋いでたニコ……この二人に比べると、なんかレジはそっと別枠白の座から降ろされてた印象がある。俺が言う【ディタの猛攻】の猛攻には【GJで一手増えた】【GJでジムが白なった】が含まれる。昨日は、狼の当初の予定よりSGが少なくなった日だっていうのも大きいな。 |
行商人 アルビン 01:44
|
|
狼陣営→リズの動きは黒位置固定(保有しているSGというより、吊らんとしてるSGの類。切り合いもないとは言い切れない)
狼陣営→ニコの動きは、最終日に向けて残すかの様な行動(白要素を提示しながら進んでいる。提示した要素の時が止まっていた為SG保有の可能性あり) 狼陣営→レジの動きは、素黒村人という共有しにくい価値観を元に庇護。(昨日オトの行動変化(別枠白→不確定要素あり白)からSG保有だったと予想) |
神父 ジムゾン 02:33
|
|
宿0:16＞回答ありがとだー。ただちょっと気になったんだがの★「神の思い通りの行動してる」ってどういう意味だべ？ちょっと具体的にどういうことなのかわからなかったので、詳しい説明頼むべよー。
旅＞★５日目以降、レジーナに飛ばしまくった質問から出たニコさの宿結論は？レジーナは人なの？LWなの？ 旅12:32＞★「絶望ルート」って具体的に何を想定してただか？ ひとまずリザっちとニコさの発言待ちじゃなあ。 |
少女 リーザ 03:35
|
|
[3d]青●旅黒出しがすでに偽確。宿3d12:47話題の視点漏れ。宿3d12:54▼青。宿3d12:54ラインとは関係ないけど共有あぶり出しに見えた。旅3d23:00▼尼、これは村で最初の▼尼発言。宿3d23:36▼農。屋3d01:55旅白視、旅へ質問→3d08:53回答は特に作為的な物なし。屋3d04:37宿発言ベクトル黒め発言。旅3d08:38屋灰白。狼は尼吊らせたかった。
|
少女 リーザ 03:48
|
|
[質疑回答コーナー]
＞宿22:02「狩人CO」どんな風にて、例えば狩人が私（信用ない人）だったら「違うよ私が狩人だよ」って言ってのっとるてこと。 「狼CO」屋視点で狼が一人しかいない＝俺狼って言ってるのと同じと思った。 あと宿がずっと私のこと疑ってるけど、屋へのロックオンもそうだけど、いったん疑われると黒視あり気で見られてるみたいで悲しい…。も少しフラットに見直してみること希望…。 |
少女 リーザ 05:31
|
|
[4d]宿4d12:53「白寄りからでなくて残念」、屋4d14:47で突っ込み、素黒村人発言。口調がちょい演技臭はRPの範囲内？宿4d23:30「人格否定」発言。屋は口調はおどけてるけど、人格は否定してない。切り合い開始？屋4d00:22でフォロー、宿4d00:43で謝罪。屋4d00:46でフォロー、屋4d01:18で村人認定。宿4d01:27▼屋。屋4d02:23宿の考察見て考察落とすのやめる。
|
少女 リーザ 05:31
|
|
屋宿が仲間ならかなり早い段階からお互いを切って来てる印象。屋は結構フォローしてる。宿4d23:34「霊騙りなし」「占襲撃」の見解とALLへ質問。私はどちらもありえると思ったから、喉消費作戦？て見えなくもない。屋4d23:53で回答。宿の屋ロックオン理由にこの回答が持ち出されてるけど、私含めて回答してない人多数。ここまでの流れだとその後の宿の屋ロックオンはちょっとやり過ぎと思った。茶番もありかも？
|
少女 リーザ 05:32
|
|
旅4d05:42から質疑。旅4d09:17屋の純灰評価。発言少なくて考察不能。
仮決定▼宿。屋4d10:10で反対。宿4d11:22回避CO風発言。屋4d12:16で宿擁護？「吊り手が余ってれば▼宿で無問題」は理解可能。ただこの日は▼青鉄板だった。 あと狼は4dあたりから「屋をLWにすること」前提で動いてたと思う。それが屋宿のやりとりに直接結びつくかはわかんないけど。 |
行商人 アルビン 06:28
|
|
ついでに初日票は
青屋旅→早期に三人共入れてる(旅は最多数ほぼ捨て票。「票重ね疑いを被らないように？」ここ三人だと多分初回占除け余裕思ってたんじゃないか？ ヨアが、「能力矛盾疑惑」で旅票入れたリズに突っ込んでたあたり) 青屋妙→早期に二人、念の為一人を後半に(屋票が1有るのでなしとは言い切れず。リズが票を入れる頃には2票がいた) 青屋宿→早期に二人、念の為一人(リズの項と同じ、こっちは捨て票状態) |
行商人 アルビン 06:46
|
|
レジ2322＞ちなみにあの日の投票、ディタから護衛先聞くまで俺も本気で疑ってた。前日の狩保留あったばかりだったし。
ただ、ディタの投票先とレジの行動から【狩のっとり狙い→白いのが狩だから解除説…は薄い】と、言える。 【狼は自分が襲ったとこわかるんだから、ディタが投票ミスと気づくはず(オトが「レジ？ディタ？」や「ディタ？」じゃなく「誰よ」って言ってるあたり投票されてないのわかってた…と、思う】 |
少女 リーザ 06:47
|
|
[5d]屋5d14:04「多弁の中に1」＝寡黙の中に1？屋5d19:23旅白評価。屋5d19:23ロックオン。前日から▽兵希望だけど、ここで挑発的になってる。宿屋仲間だとすると、この時点で疑われてた宿をかばった？って気もする。屋5d19:35「レジは後回し」すでに別枠視。宿5d01:01ここの屋への質疑、屋が真っ黒には見えないのをどう捉えるか…。屋5d11:04もうこのライン、ワカラーン＞＜素直に
|
少女 リーザ 06:49
|
|
見れば切れてると思うけどもう何も素直に見れないorz
旅5d08:02ライン考察。がんばって書いてるけど、この中だと青屋があり得るかどうかの考察はなくて、青or屋ともう一人があり得るかどうかにしか言及なしなので、青屋＋旅の判断素材にはならなかった。 旅＆屋は▼兵希望。あわせて来てる？ あう 脳性疲労と時間がそろそろやばい、6dみれないかもorz |
旅人 ニコラス 06:55
 |
|
びんびんビビビン解りやすい纏めありがと。旅6d10:17旅6d11:21で悩んで結論が出ないのでちょっと別の点から見てみる。
一日目：1dは青屋妙、青屋宿のどちらでも、新しく見えソナものはないぽ 二日目：妙宿共に▼木。新しく見えたもんはなし。 三日目：妙▼青→▼尼 / 宿▼青→取消→3d▼農 ▼尼(占いなら) / 吊り希望的には判断不能。宿のが最初の勘違い分↓か。 |
旅人 ニコラス 06:56
|
|
四日目：吊るべきは灰か確黒か / 妙▼青▽宿 / 宿▼屋▽神 / レジーナ流れに乗ってない感じはあるが・・・本気で灰吊りになりそうな状況と想定できたとは考えづらい。うーん。これといって材料が見つからない。
五日目：シモン / 屋が兵特攻。最初、特攻しなきゃ屋残てた気もしたが・・・昨日の決定見返すとそうでもないか？ 六日目：ディタの猛攻 / も、あるけど。何でオットー今までに比べて昨日やる気ない |
旅人 ニコラス 07:01
|
|
というか適当な発言？早期から自吊り前提で考えてるぽいし。自吊り受け入れで白く見られる作戦かもしらんけど、それならそれでもーちと村人ぽくしっかり考察するところじゃ、みたいな。 / なんかありそうで気になるけど、わからん。
って書いたけど、LW白くするために吊られた？あーでも、普通に屋残ったほうが勝ちやすいそう。・・・ぐるぐるしてきた。 ↑5d6dについて誰かに聞きたイ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:10
|
|
神7d02:33＞私の6d15:21発言のあとから、者6d16:54までの間、狩人いないの？って考えたの。あの状況で意図的ミスは狼にとって良い選択肢とは考えられないし。で、希望的観測として狩人独断潜伏してると考えると神5d10:47の発言から神であってほしい、と思ってたのよ。
神6d23:32で書いてるとおり狩人ブラフ発言で狩人だと思ったから、神の思惑通り、ってことよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:15
|
|
妙7d03:48＞「狩CO」あえて言わなかったけど、私が屋に投票してることも「意図した行動」なんでしょ？それも加えた説明をお願い。
「狼CO」なるほど。。。私は屋6d23:36にある「旅妙宿に狼２いるとは思えない...俺も」って言ってるから、６日目は消去法で妙、ってとったんだけどな。 ちなみに当然フラットに見てるつもり。全日程を見直して白黒の要素で指摘抜けしてるところを補完したりしてがんばった！ |
旅人 ニコラス 07:22
|
|
[妙]
1d●旅◯樵 2d●農 3d▼屋(灰なら) ▼青→▼修 4d▼青▽宿 5d▼宿▽旅 6d▼屋 まず、希望から疑問点。仲間切り疑ってるところだからしっかり答えて。 ★3d▼屋：妙3d10:12,旅4d05:42~旅4d05:43,妙5d22:55。兵評価3d08:22,屋評価3d07:53。兵屋に似たよな評価つけてるのに▼は屋のみ。なんで屋だけ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 07:22
|
|
旅7d06:46＞でも、狩乗っ取りだと仮定しても、屋を守る理由って考えつかないよｗ狼だったらもっとマシな投票先するな。
オトの「誰よｗ」はニコと同感。狼にとっては「誰よｗ」と思う。GJされたけど事実と全然違う投票結果だからね。だけど村にとっても「誰？」って状況だからそこは指摘しなかったけど。邪推になっちゃうし。 |
旅人 ニコラス 07:22
|
|
★6d▼屋：前日怪しんでいた5d▼宿▽旅はどこへ？5d6dと灰吊りなのは変わらない、6d09:09が理由なら、前日はその思考で吊り選ばなかったは何故？
★リーザ6d03:43＞なんでディタに「★屋黒の理由と、もう一人は誰と思う？」聞いた？ [宿] |
旅人 ニコラス 07:23
|
|
2d▼樵▽屋●商○旅 3d▼青→取消→3d▼農 ▼尼(占いなら) 4d▼屋▽神 6d▼屋▽妙
(希望が出てる日は)3d以外屋ロック。理yはわからなくないが超納得って感じではなし。 妙宿で比較すると、どっちも流れにのってるんだか流されてるんだかなところハあるが、宿の方が筋あるに見える。屋疑い・灰吊り方針。 妙06:47の宿庇い？はワラシも考えた。なので本人に聞くヨ。 |
旅人 ニコラス 07:27
|
|
★宿＞なんでオトはシモン特攻した思う？
2人の灰考察も見たけどどっちも内容そんな濃くない、突っ込んでたら日が暮れるし時間ないので一々突っ込まないヨ。多分疑心暗鬼広がるだけなきもするし |
行商人 アルビン 07:29
|
|
ニコ＞5d6dは…解釈わかれるとこだな。俺の解釈はこんな感じ。
狼陣営の考えとして…夜明け後まで【シモンの後、一人吊ればおｋ！狩は霊鉄板だろ常考、灰食おうぜ！毛玉(ヨアの仮CN)ありがとう！毛玉のおかげだ！】ぐらいにはなってたと思う。なんつーか、祝勝ムード。故にオトも特攻した。 6dは多分、あのGJは狼陣営の精神的にも大打撃だったのでは？と思う。伏兵にしてやられるとテンション維持できなかったりする |
宿屋の女主人 レジーナ 07:46
|
|
旅7d07:27＞４日目私吊りは吊れそうなところだったからと思うけど、５日目は。。。ぶっちゃけ私より兵のほうが後々残しておいたら狼にとって嫌な存在だった、ってとこかな。自分で書いててちょっと悲しくなってきた。。。んでは以降は鳩でちょこちょこになります。
|
少女 リーザ 07:51
|
|
6d途中だったけど薄い言われたしorz質問先に回答します。
＞宿07:15私投票結果見てすぐ「狩人対抗出た！」て思ったから、後で者が狩だったって聞いて「あれ、じゃ宿は対応しようとしたけど投票ミスのことにした？」って思った。そもそも、本当に対抗狙ってたら、いざという時撤回するために投票ミスに見せるってのはアリなのかなーとも今ちょっと思った。そして今気づいたけど、宿狼だったらGJ出るとは思わなかったか |
少女 リーザ 07:52
|
|
らそんな布石うっとく必要なくね？ってこと？ごめん、私GJ前提で話してたかもorz
GJなくても狩騙りが有効かどうかちょと時間なくて検証できないけど、とりあえず撤回する。 ＞旅07:22前日は屋が狼の可能性そこまで高く見てなくて「LWだったらやだな」程度だった。宿旅のほうがずっとあると思ってた。正直あんまりラインとか重視してなかった＞＜ 6d手数と白確ふえて屋宿旅から選べ、ってなったとき、屋で間違い |
少女 リーザ 07:52
|
|
でもまだ宿旅吊れると思ったのと、ここで初めて本気で最終日のこと具体的に意識してガクブルした。
者に聞いたのは私自信なかったから白確の意見参考にしたかった。たぶん者喰われると思ったし、聞けるうちに聞いときたかった。ほんとは旅宿ロラれば勝てると思ったけど、この状況で旅宿ロラとか提案しても受け入れられないしょ。 |
少女 リーザ 08:13
|
|
時間なくなった＞＜ 私吊られる気がするけど、あとは白確二人に託す＞＜
希望▼旅： 怪しいのは宿なんだ、確実に。ただ自分が宿ロックオンしてて考え過ぎかもって懸念がはれないのと、屋宿の場合はうがってみた場合、素直に見たらライン切れ情報がほとんどない屋旅のほうがありそうなのと、今日見返してて20:36「屋宿だったら赤ログで喧嘩してそう」がすごく私の中で大きいから。 後は鳩からになります。ごめんなさい＞＜ |
旅人 ニコラス 08:49
|
|
ジムゾン＞答え忘れた。最悪ルート：狼2にぶっ叩かれたらガードしきれんかた。
あと宿には灰考察についての答え確か貰ってないんだけどさっき言ったのと同じ理由で、そこ話しても材料になるんだかならないんだか…になりそうだからもういいやと思ってる。ワラシも何気になったか具体的な箇所覚えてないし。 あとレジーナアルビン回答有難う。レジーナのはそこまでスッキリ！しなかたけど（てか屋は宿白視）、アルビンので納得 |
神父 ジムゾン 08:50
|
|
本人の反論も聞きたいし、そろそろ思考開示するだ！３人の発言見直したが、現状【LWは旅】だと思うべよ。根拠挙げとくな。
初日からここまで一貫して感じる潜伏臭。今だから言うが、神父は狩人はここかと思っておった。わざと襲撃されないようフリーダムに振舞ってるように見えとっての。1d9:11のちょっと独特な占希望もフリーダムアピにも見えるの。 4d08:39も。でも狩人はディタさでニコさじゃないんよね。 |
神父 ジムゾン 08:50
|
|
それから「結構狼なら言いにくい」系4d20:23等を言っとるが、大体感想系の一発発言なんよね。ただの感想。行為や意思表示ではないのは白要素と取るには弱い。屋のスタイルと旅の発言量から考えるとむしろ積極的な白アピにも見えるな。
2d13:09＞11:30時点に自分に２票入っているのに、自然にスルー。不在騙り使って初回占い回避するつもりだった？とも邪推できる。 2d22:26灰吊り示唆した農に突っ |
神父 ジムゾン 08:50
|
|
込み開始。ここ村なら農に「質問」じゃなくて、樵吊を「説得」するんじゃないかなとも思う。黒塗り感あり。
書2d0:24に即反応。珍しく感嘆詞まで使っとる。これ仮に旅狼視点だとして見ると、まるで書が（旅の）致命的なミスを見つけたように見えるべなー。しかも書2d0:35の回答ですぐ納得してそれ以上突っ込まん2d0:48のも旅狼の裏付けをしているように感じる。2d2:23も書への突っ込み開始と同じ動機だ |
神父 ジムゾン 08:51
|
|
べな。一瞬自分が神父の中のGS上で最黒だと思われてたんじゃないかと思ったんでねが？
3d12:35青が旅に占黒出しした理由。フリさ狂前提の話になるが、青の旅狼アピールそのものでねか。「判定割れ！」ちゅう青から尼へのメッセージでは？尼は青の発言から自分の判定発表までに５分も置いているのもまた怪しいだべよ。 ３日目神父が旅白視3d9:01してたのって誰の発言が元になってた？とチェックしてみたら屋が |
神父 ジムゾン 08:52
|
|
「旅割と白くなったなー」発言3d1:55。屋が旅＝フリーダム村人評価の素地を作ったか？3d5:35で農がそれに乗って、神も乗っちまって、なんか自然に旅自由人説が定説になってきたぽい。これ始めに誘導したの屋だったんだな。状況黒要素。
4d12:53青が騙る意味がわかんない、と屋と同じ感想を述べる。青狂視への布石か？４日目妙の旅評「寡黙は激しく黒要素」にまた反応。妙へ質問ラッシュ。同時に宿に異様な量 |
神父 ジムゾン 08:54
|
|
の質問ラッシュ。
5日目、ライン考察に発言を絞る。妙が指摘5d9:53したが、自分を除く事が出来る上に、思考も隠せる為黒い。何より解りづらい考察で説得しようという意思が感じられない。 6日目夜明け直後に単体GSに屋を最白に挙げる6d12:37。屋以外を吊らせるため、勝負に来たか？ |
神父 ジムゾン 08:55
|
|
この日の吊先決定までの流れは以下の通り。宿の吊希望屋6d21:30→者の強い屋ロックオン6d22:37→旅またもや自分への疑い（屋旅狼説）に反応。なんだかんだで疑いに対して反証できず6d6:49→妙が屋に３票目6d9:09。これで屋最多得票に。白確２人が思考未開示だった為、妙の吊希望によってはまだ屋吊りがひっくり返る可能性があった。なのにきちんと根拠を挙げ屋に投票。妙の３票目は妙屋のライン切りにし
|
神父 ジムゾン 08:56
|
|
ては強烈すぎ。妙の状況白要素。
その後屋と旅は妙を希望。まとめ役に２票妙に入れることで妙吊りを提案した感あり。以上のことから、屋の妙吊り6d10:11はライン切りではなく本音だったのでは？→仮決定屋→6d11:21屋吊り仮決定に反対。今までの旅のスタイルからすれば異質な妙吊り説得行為6d11:21、6d11:48。村視点から屋吊りに反対というより、自視点で妙吊りに持っていきたいように見えた。 |
旅人 ニコラス 08:56
|
|
。忘れてたけどGJでてなかたらキツかったヨ。
勝負かけにきてたと考えると特別レジーナの黒要素ではないネ。 そんで上のリザの発言が旅吊りつつ宿黒塗って見えて黒い…正直今日は凄い考察頑張って見えた、それはちょと白かた。けどそれだけ考察して最後それ？と。考察の割にどっち怪しいか決着つけようとして見えない。 |
神父 ジムゾン 08:56
|
|
06:56兵「特攻」という表現に強い違和感。なぜそんな表現をしたのか？者神がロックオンするまで赤ログで兵はSG候補からは遠かったのか＝白く見ていた？と推測。
まあ一貫して「寡黙」「狼探してねえ！」ってことだな。読めば読むほど黒ええ。ディタさが旅黒だと推理したのも納得だべ。 そんな訳で今日は▼旅にするべ！仮に旅村だとしてもSG要素だらけで明日残したくないちゅう意味でも今日は旅吊りを推しておくべな。 |
行商人 アルビン 09:00
|
|
7d宿妙旅
▼妙旅＿ リズ0751＞【GJ出なくても狩騙る気だった狼(絶賛疑惑集中中)って、仲間護った事にするかな】【あの投票は狼視点「狩独断潜伏決め込み」に見えると思う、レジ狼で何故「投票ミス」と言ったのか。せっかく布石打ったなら炙り出す為COするんじゃないか？】 灰GJかます狩があの中で未だ潜伏中って脅威じゃね？(宿屋狼なら妙旅濃厚だぞ) |
少女 リーザ 09:07
|
|
>旅 見なおし頑張ったけど見えたのは旅はあんまライン要素(プラスでもマイナスでも)ない、てのと、宿なら3人とも超演技派すぎるてことだった。あんま見直す時間なかた。ぶっちゃけ自分の推理自信ない。
>商 その発想はなかったorz |
旅人 ニコラス 09:15
|
|
ん▼妙。
回答聞いておもたは、［ロックオンしすぎじゃね？］と思うような人の考察、参考にしようとは普通思わないかと。 自分も疑ってる割に［ロックオンしすぎじゃね？］と突っ込んでいたも分からない分からない悩んだり不安がっていたリザにしては妙に冷静というか。 客観的に見せた屋庇いと▼屋でバレたときのSG探しだったぽくおもた。 今までその辺白確にたよてなかたことも違和感原因かな |
少女 リーザ 09:28
|
|
人の意見は前からかなり参考にしてたよ、あれ？て思った時は突っ込んでたけど。前まで特に白確か村がこだわってなかったけど、灰の意見に流されたらあぶなくなってきてた。
SG作りとかに関しては、だってそう思ったんだもんとしか！ |
行商人 アルビン 09:30
|
|
7d宿妙神旅
▼妙旅旅妙 …悩ましいな。俺の前提として【5d→6dで目立つ黒視移行ではなく、こっそり別枠から降ろしたレジは人間と思う】がある。これは【手数増によって二人吊りあげなくてはならなくなったが故】という想定。何故これでリズが白くならないかというと【両狼時、どっちか吊られて黒出た場合に白視されるだろう事が容易に予想つくから】 じゃあニコは白くならないの？という話になるんだが…(続く) |
神父 ジムゾン 09:30
|
|
妙：全体的に素直な発言。質問も丁寧に答えてるし発言に他者への悪意を感じない。尼への憤り3d2:07も村なら当然。しかもちゃんと早めに言ってくれとる。個人戦提案も悪目立ちを避けたい狼からしたら違和感がある。
屋の白視対象に入らずSG対象にされてる感。5d12:05も村ぽい。3d7:53「信頼できそうだけどミスリードされそうで怖い」って仲間に言えるかなあ。やっぱり白いべよ。旅とは比べもんになんねえ。 |
旅人 ニコラス 09:32
|
|
ジムゾン＞潜伏臭の詳細ないと［それ勘違いだから］しか言えない。
それから基本ジムゾンが見たいように見てるだけ。村としておかし点とか探してる？ フィルターかける暇ないからアンカ先おえない。ししょの話などなどよめてない。 屋が旅フリダム白つくった言うなら宿素グロ村も確か屋から。客観的にも旅宿狼ない、よって屋の白評価と灰狼は関係ない。 じかんないから言及できてないとこあるがここまで 遅刻 |
行商人 アルビン 09:40
|
|
ニコに関しては本決定後のオトの行動が謎。「突然白視されたから」で突き放しにきてる。ニコ突発的なの元からだ。切りにきたようにも見えるし、その逆も然り。オトが平静保ってるようにあまり見えなくて前者を強く見てる。オトからの要素で強いのはこれ。
単体の思考筋として、レジは揺らぎ(霊偽を本気で可能性出すだけだったとする場合)が少ない。今日最速で▼リズ出したのも昨日の時点からオトリズ疑ってたのの延長(続く) |
行商人 アルビン 10:02
|
|
今までレジの疑い晴れたケースって【対象が能力者】なんだよな。●年→●商(2d0105黒視)○旅(2d0131盤面整理)▼樵(斑)▽屋(2d0131微黒視)→▼農(3d2336黒視、一見屋疑い消えたように見えるが…)→▼屋(可能性提示をめぐるやり取りより黒視(ここは俺が6dまでの思考として一貫と見てる)→▼屋(黒視)▽妙(黒視且つライン視)→ロックオンもここまで突き抜けりゃ一貫と思うがな。
|
神父 ジムゾン 10:10
|
|
宿：出す結論や価値観は神父と違うけども、議事を読んで、自分なりに判断している感じ。旅より白い。
旅＞探してるべよー。妙宿からはやり方の違いはあれど、きちんと狼を探しとるように見えるんよ。ニコさは演技臭が妙宿をうわまっとる。昨日は事前に不在アピ、今日のテンションも低い。 商＞妙旅で迷うなら、今日は旅吊って欲しい。者の旅LW推理もある。旅宿の妙吊り希望の根拠が薄すぎる。疑心暗鬼の延長レベルだべ。＠２ |
行商人 アルビン 10:11
|
|
リズもある意味一貫してる…っつか、流されやすくないか1dから。パッションで●旅って…もしかして俺に流されたのかと、わりと本気でおもってた！自惚れかもしれんが。声大きいとこに流される傾向。1dギドラ論の前提もヨア案(一番熱心に語ってたとこ)に流され気味、2d旅様子見移行も流されてる気がする(続く)
今更なんだが「LWだったら怖い」と「上手い狼？」の差って何？前者は俺、後者はオトシモ |
行商人 アルビン 10:30
|
|
3dがわかりやすいか。【自分の意見！が周りに押されて変わる】ってのが見やすい。ちなみにリズはこの日▼屋(不可解ではあるが「占吊り濃厚と思って〜」という返答は、流され気味気質の体現かとも解釈できる)次の日の▼青▽宿もそんな感じ。
5dからは流されてない「▼宿▽旅」…白と思えるのは〜合わせると、一部に流されやすい…って感じだな。6dは白ってわかったディタにちと流されてる印象。現在は…リズの流されや |
行商人 アルビン 10:35
|
|
やすさを追従という黒要素ではなく、資質の一貫という白要素にとってる。理由としては「初日から、追従されてる気がしてしょうがないから」初日俺は灰。2d話分かりやすい言いつつ狼だったら怖い。白塗りしながら追従するならともかく、疑念持ってるのに流されてるから。
オトがあんまりリズの要素拾おうとしてないのもポイントかな。ここは白にも黒にも取れるけど「不慣れにしては迷いがない、そつがない」って……リズをちゃ |
行商人 アルビン 10:37
|
|
んと見てて黒塗るなら追従傾向って言葉が出ると思う。6dで切る段階でも「追従って言葉は一度も出ない」ちょっと非仲間感に感じた。【切りにしては見なさすぎ】
ジム＞うんにゃ、迷ってない。俺は本日ニコ投票。リズレジのが思考の仕方にブレがないし、読みやすい。 明日万が一続いて、考え直す事になっても、レジリズで見直すほうが、どっちが残るにしろニコ残すよりはマシな地獄になると思うので。@1 |
行商人 アルビン 10:49
|
|
単体まとめ
【宿：性格盛り込んで読んでけば思考筋一貫で白い】 【妙：性質は一貫。1d2dが偽装ライン狙っての追従なら3d以降真霊への追従傾向続くなんて危険度高い事しねーよと思うのと、俺思考開示しなくなってからディタにつくあたりはよりどころ欲しくて〜って感じに見える】 【旅：思考筋が読みにくい。昨日今日は思考が見えるようになったけど、状況斑なった3dネックで能力矛盾疑惑晴れない】@0でも話は聞いてる |
神父 ジムゾン 10:49
|
|
アルやん10:37＞その意見にすんごい同意。もし明日神父残されたら、間違いなく明日は旅吊っちまうべ。
＞★おかみは今朝連投した神父の旅狼説見て、LWが誰かもう一度考えてみて欲しいだ。それでも旅白だと思っているのなら遠慮なく指摘して欲しい。 神父が今朝大量に流した旅狼説じゃが、中には間違いがあるかもしれん。でもこんなにニコさから黒要素が出てきたのも事実じゃ。神父も暫定▼ニコラスでセット済だ＠１ |
旅人 ニコラス 11:08
|
|
何言っても黒視かわんなそーな。吊られてると思うから明日の希望▼リザ。
反論姿勢ありつつ、【［ロックオンしすぎじゃね？］て言いながら参考にする矛盾】に反論がない。 反論できないからだと思ってる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:51
|
|
鳩から。
神＞アンカー追えないけど昨日全部見たから多分アンカー先把握。 二日目の旅占いだけど、旅黒としてみると狼側には結構ピンチだったんじゃないかな。もし書襲撃が阻止されたら次の日旅吊りで真占確定。 だけど旅からそんな感じがとれないんだよね。だから逆に白いと感じてる。 あぁ青屋の動きを今確認したい…。時間無くてできない。 |
旅人 ニコラス 12:23
次の日へ
|
|
更新10分前だしもーちょっとつれづれ
実は宿狼はちょっと心配してる。非ライン考察あてになんなかったし それが当てにならないとリザより狼要素ないだけだから。明日のまとめは良く考えてほし。まぁそうはいっても希望は▼妙。 |