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少女 リーザ 22:15
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…はっ…リーザは何をしていたですの…夜が明けてますの。とりあえず議題投下しておきますのー。
■１．まとめについて ■２．能力者ＣＯ時期について ■３．回避について ■４．今日の占い先 |
司書 クララ 22:23
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■１.共有者が一番スムーズなのです。１ＣＯでも２ＣＯでもいいのですが、占が３ＣＯの場合には、２ＣＯ希望です。共有地雷があまり意味をなさないと思うこと、それよりも灰を狭めて狼を炙り出したいのです。
■２.占初日ＣＯ希望。霊は３日目投票ＣＯ希望。３ｄ５ＣＯの危険性もありますが、早々に判定機能を失うのは痛いのです…。ＣＯ順は占→共有者がいいと思います。 ■３.霊能者は占い吊り回避あり。狩人は死ぬ気でがん |
青年 ヨアヒム 22:23
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おーっとおぉぉぉぉ！暗闇の中からいきなり霊能者がカミングアウトおおぉぉぉ！これはまさにドラマ！リングと言う小さな宇宙に芽生えたビックバンと言えるでしょう！！
霊能CO/非COは焦らないで 【続けるか止めるかの意見を先に欲しい】 |
少女 リーザ 22:26
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■１．共有にまとめてもらいたいですの。けど偽黒自由に出されるのは嫌ですの。よって地雷管理の出来る、立候補より安全な…オーソドックスとも言うけれど、共有１ＣＯを希望しますの。
■２．占初日の霊投票ＣＯがいいですの。霊能者さんは仕事が出来るまで潜伏して欲しいですの。潜伏にどうしても自信がないと言うなら、初日ＣＯでも強く反対はしませんの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:27
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ねむいな……ねてていい？寝る前に聞かれそうな事は先に言っておくわね。…べっ別にゲルトと一緒に寝たいからじゃないんだからっ！
能力者ＣＯは能力者おまかせでいいと思ってるけど。個人的には結果的に初日or３日目に３−１で確霊になってるのが好きね。２−１で狼３潜伏にされるのは苦手。３−１になりやすいといえば占霊３日目投票だけど、これは３日目３−２になるリスクも高いわね。初日霊ＣＯ確定したらまとめ・共占潜伏 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:28
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初回投票ＣＯは経験的に確定しやすい感があって好きなんだけど、霊対抗が出る可能性もある事はあるわ。ＦＯは回避がないのと灰が狭くなるのが魅力的ね。ＦＯでなければ回避は占霊アリアリで。狩人回避も結構アリアリ派。
まとめは共１COまとめ＝確霊まとめ＞多数決＞立候補 まあ、やる気のある人がまとめる、でもいいわ。あら、見たらペーターが霊ＣＯ？ ヨアヒム2223＞即対抗非対抗でいいんじゃないかしら…と思うけど空 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:28
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ヨアヒム2223＞即対抗非対抗でいいんじゃないかしら…と思うけど空気読んで保留にしておくわ
…えーと、多分議題■4.以外は網羅した気がするから、ゲルトのお布団に潜り込むわね。いそいそ。 |
農夫 ヤコブ 22:29
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【ペタの霊能者CO確認】
ちょｗｗｗｗｗこれはどういうことだべ？ 確霊まとめ共２地雷を狙ってるんならそう言って欲しいんだべが・・・とりあえずこうなったら霊をCO回して共有２潜伏、占師は霊が確定したら初回投票COにすればいいんでねか？ |
シスター フリーデル 22:29
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おはようございマス！議題回答♪
■１〜２．共１がさっくり纏めに出て下さると嬉しいデス。その後、占先COで3COナラ霊潜伏３日目投票CO、2COナラ初日FOが希望デスね。 フルメンバーで確霊纏め狙いの霊先COは成功率低そうなのデ微妙デス…。立候補纏めハ立候補者の処理が大変デスので反対しマス。 共潜伏なら多数決希望デスが、出来れば一人は出て欲しい所デスね。2COも反対はしマセンが、1潜伏が好みデスね。 |
シスター フリーデル 22:29
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■３．潜伏なら回避はアリアリ。狩共はご本人と纏め役の判断デ臨機応変に。
■４．はまだ保留デスね！後デス、後。 ってペタちゃん霊COデスか！？とりあえず急いで対抗回ししない青22:23案に同意デス。他潜伏案もまだ考えられるかも知れマセンので。 議題回答が半ば無駄になってショックなのデス…… ★年＞ロケットCOの理由は聞かせてもらっても宜しいデスか？現時点で不都合なら対抗周り切ってからでも構いマセん。 |
羊飼い カタリナ 22:30
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わんわん！ [シェパードが手紙をくわえてきた。リーザを怖れているようだ]
宿に戻ったら議題回答いたしますが、よろしくお願いいたしますわ、皆様。 坊ちゃんのCOに対しては今はまだ触れません。 これほど活発に場が動くなら、無理してでも宿にいるべきでしたわ〜！ |
少女 リーザ 22:32
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■３．霊狩、占吊共に絶対有りですの！狩は抑止力なんかよりも生死情報が欲しいですの。乗っとられたら笑えませんの…襲撃は仕方ないとして。でも初回くらいは最低でも逃れてもらいたいし、襲撃食らうほど透けないで欲しいですの…我が儘なのはわかっていますの。
■４．ロリコン疑惑のあるヤコブ鉄板ですの！(ネタ ってペタ何やってるですの…こう来ちゃった以上、保留は良くないと思いますの。 |
青年 ヨアヒム 22:37
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アンケ消しちゃった…orz 書き直し
■1.ペタに対抗回し確定時はペタ。そうでないなら共有登場願う。 出ない場合多数決もやむなし。対抗募らずペタまとめは狂人の可能性濃く見て微妙な気分。あえてやらせる奇策もありや？ ■2.希望は占い初日、霊能3日目COだったが状況が動いてるので、まずは霊能を処理。個人的には占いCOを優先したい。だが【FOは避けたい】 ■3.回避はどんどんしたって。村騙り話の方向で。 |
青年 ヨアヒム 22:42
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訂正いたします。村騙り話→村騙りは無し
さて、ペタにシスターの>22:29に返答してもらうとして、他の人の意見待ちに入ります。 それではCMどうぞ！「あま〜いあま〜いオットー印の〜ヨウカン〜」 |
少女 リーザ 22:45
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と言いつつ空気読んでる人がいるのでリーザも読んでおきますの。実は保留する意味がよくわかりませんの…
正直ロケットなペーターは怪しすぎて確定しない気がしますの…確定してもまとめさせるのは微妙ですの。やっぱり後で良いから今日のうちに共有に出てほしいですの。 まあ、ここはロケット理由なども聞いて考えますの。 フリ＞リザも…同士ですの…orz |
シスター フリーデル 22:46
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コレは…対抗回さず占いCO/非COして3-1になったりするとかなり困りマスね。ウーン……霊対抗は募っても良いんじゃ無いデショウかね？
ペタが村側騙りの場合を考慮しテモ、解除する前に対抗回し切る必要が有りマスし。 とりあえず占い師のCO/非COは霊CO周り切るまでは無しとした方が良いと思いマス。最悪占潜伏も考えた方が良いかも知れマセンね。【23:30迄に反対無ければ霊対抗回してしまおうと思いマス。】 |
農夫 ヤコブ 22:50
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■１．クララが非COしちゃってるで、このまま霊CO回していいと思うべ。確定なら、ペーターまとめ。確定しなければ共有１COでまとめてもらいたいべ。
■２．おら実は全潜伏がよかったんだども、速攻で夢破れてショックだべ。霊CO回して確定するなら占師は初回投票CO。確定しなければ初日占COでFOにしていいと思うべ。霊が確定してる状態で初日占COさせるのは3日目襲撃で狩人負担上がるので避けたいんだべ。 |
農夫 ヤコブ 22:54
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■３．ちょっと難しいところだべな。占師潜伏なら、回避あり（黒当てたらCO）／回避あり（黒当てても潜伏）／回避なし（黒当てたらCO）／回避なし（黒当てても潜伏）の四パターンがあるべ。この判断を占先とその場の状況に応じて決めてもらうためにもまとめは必要だと思うんだべ。
あと、おらもフリ22:46に追従しとくべ。 |
羊飼い カタリナ 22:54
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戻りましたわ〜！ 混乱してますわ〜！
■1.確霊 or 共有1CO。 ことここに至ったら、坊ちゃんが確定すればよし、しなければ改めて共有1COをお願いしたいですわ。 ■2.FO もともとガチャガチャのお祭好きなので、即時に霊非対抗と占COをまわすのが希望ですわ。ただ、独断はいたしませんわ。 |
少女 リーザ 22:58
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ヨア2237★どんな案があるんですの？霊能処理→占ＣＯ、ＦＯを避けるって事は占潜伏と解釈して良いんですの？
ヤコ2250★全潜伏や占潜伏って結構リスクが大きいと思いますの。襲撃とか偽黒とか、夢は破れたけれどもちょっと興味があって詳しく聞いてみたいですの。 ペタ村騙りだったら悪手すぎますの…シスターの意見に賛成したいけど、超絶眠くて寝落ち陣営にスライドする予感があって怖いですの。 |
負傷兵 シモン 23:01
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≫妙、宿
・・・オレは樵じゃあないし、ツンデレでもないぞ・・・ 議題に答えて、もうちょっとしたら寝るわ。 ■１．共有者１ＣＯが鉄板だな。もう一人が潜伏して地雷爆発はロマンだし。・・・まあ、あまりうまくいかなかったりするんだけどな。まあ、ペーターがいきなり霊ＣＯしてるし、確定したら霊まとめでも悪くはないと思うぞ。 ■２．オレ的には灰がすっきりするＦＯが好きだな。対抗がでたらローラーで削ればいいだけだ |
負傷兵 シモン 23:01
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し。ま、安易なロラは危険だからその辺は考えようだけどな。
■３．占吊回避は両方アリだな。無駄な犠牲やなんかは避けたいところだし。狩人はまとめの指示か、本人の意向に任せたい所だ。出来れば占い回避はなしで、吊り回避はしてほしい所だけどな。 ■４．こいつは保留。もっと人が集まってから考えるさ。 |
羊飼い カタリナ 23:02
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■3.霊占は●▼ともに回避あり、共狩は▼のみ回避ありが希望ですわ。
……我ながら矛盾してますわね。霊対抗→共有待ち→占COの順を希望して、即時の占COは撤回いたします。 ちょっと考えてきますわ〜。 |
負傷兵 シモン 23:07
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≫妙
オレも尼1d22:46に賛同・・・してえんだけど、そろそろ寝ないと明日の就活に響くんだよ・・・ま、それくらいなら頑張って起きてられるけどな。とりあえず、占い師はいったん他の能力者が名乗り出た後に出てくるのが一番じゃないか？今日ＦＯにせよ投票ＣＯにせよ、まずは霊共の対抗が回り切ってからがいいと思うぞ。 |
農夫 ヤコブ 23:09
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☆リーザ22:58＞全潜伏のメリットは三日目に真占が襲撃される可能性が低いってことにあるだ。もちろんピンポイントで真が襲撃される可能性もあるんだども、初日占COと比べてその確率は低いだ。また、占師の透け具合によっては、潜伏途中でもまとめの判断で占COは回してもいいとも思っていただ。もう一つ、占と霊のCOタイミングを合わせることで、狂人と狼との連携を取りづらくすることもメリットとしてあるだ。デメリッ
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農夫 ヤコブ 23:13
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デメリットは占師が●先になった場合に統一占ができないってことであるのだが、それでもおらは真占が襲撃されにくい全潜伏に大きなメリットがあると思ってるのだべ。もう叶わぬ夢なので、この点に喉を消費するのは如何なものかと思うのだべが、他ならぬリーザの頼みなら他にも質問があればもう１発言分くらいは答えるべー。
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少女 リーザ 23:17
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気がついたらもう23時ということに今気付きましたのｗ起きてられますのー
ヤコ＞わざわざ２発言も使った回答ありがとうですの。透けないの難しそうだし護衛率的にもピン抜きが怖かくて、透けてたら回すと言う発想が出ない残念な頭でしたの。その貴重な１発言は考察や質問にでも回して欲しいですの(リザからまた質問とぶかもだけど…ですのｗ 羊2254の｢非対抗回す｣って言い方に引っ掛かったりしなくもないですの。 |
負傷兵 シモン 23:22
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霊対抗回すのに反対はないんだが、問題はペーターが村騙りだった場合なんだよな。霊が潜伏を望んでたってのに、引きずり出された上対抗出たりしたらちょっときつそうだよな〜とか。ま、霊確定したら占い師は潜伏の方向がいいかな。狩人の護衛先をいたずらに増やすのは可哀想だし。ただ、そうすると狼側に騙りの相談する時間をやっちまうんだよなー。それに、ピンポイントで占い師襲撃されたりしたら痛ぇし。その後偽占がＣＯして真
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負傷兵 シモン 23:22
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扱いされてもヤバイし・・・襲撃あった後の能力者って、微妙に信用度落ちるからな・・・ので、本当ならＦＯが好みなんだよ。でもま、潜伏したくばすればいいんじゃねーの？って思うけどな。
そして今言うべきことじゃあないけども。さっきまで何故かクララがオレの部屋にいたんだが・・・オレ、何かしたか？酔った勢いであーだこーだとかしてなきゃいいんだけどよ・・・いや、昨日はシャンパンしか飲んでないし、大丈夫だよな？ |
シスター フリーデル 23:29
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【リデルは非霊デス】時間デスし、反対も無さそうなので宣言しマス。
時間はなるべく早くが良かったのデスが、猶予も欲しかったのデス。CO順は霊確定しなければ兵23:07の通り霊→共→占が良いと思いマス。 ★青22:37＞FO避けたいとありマスが、霊確定非確定に拠らず、デスか？もしそうなら理由を教えて欲しいデス。リデルは霊が2COナラば、占を出して回避枠潰ししたいと考えてマス。 ではおやすみなサイ〜。 |
青年 ヨアヒム 23:32
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意外と帰って来ない人多いね。
【私ヨアヒムは霊能ではございません！】 ☆修23:29＞霊能非確定なら占い潜伏を推したいね。リーザの様に不安視する声もあるのは分かるけど、FOは村側が後手に回る印象が強くて。 |
少女 リーザ 23:37
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【リーザは霊能者じゃありませんの】
シモ★何で元々ＦＯ希望なのに霊確定で占潜伏？結局回避枠残るんじゃ？常識だろＪＫな事を聞いていたらごめんなさいですの。でも教えて欲しいですの。 飛ばしすぎて＠13ですの…喉温存も兼ねて寝ますの。おやすみなさいですの。 霊確定したら占潜伏投票or黒発見時ＣＯ、回避有り。回避狼上等ですの。予定外の回避ＣＯなら矛盾もでるですの。非確定ならＦＯ。 |
羊飼い カタリナ 23:38
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【霊能者ではありません】
リザさん＞[2317]私も読み直して引っかかりました（笑）。私は霊ではないため対抗という件が頭から抜けてましたわ。 「対抗を回す」あるいは「対抗／非対抗を回す」が自然ということですね？ 以後気をつけます。 |
行商人 アルビン 23:42
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■１．共１CO
地雷、期待しない。綺麗に決まってもちょと興冷め。でも狼は地雷潰しに、共有襲撃するかも。能力者守るのに良い。 あと１潜伏は、狼にSGを作り難くさせる。襲撃計画の邪魔する。 両潜伏は灰が広くて嫌い。的絞れない。折角共有いるから使いたい。でも場合による？ 出なかったら多数決。白確出ればそいつ。 |
行商人 アルビン 23:42
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■２．占初日、霊３日目投票
すでに、理想と違うけど。霊COの数で占CO募るか決めたい。2COなら３日目まで占い師隠したくて、隠す為には、少年まとめで共有も両潜伏のが良いかも。 １COでも、あまり出したく、ない。GJは出たら凄い。でも、最初から期待するの駄目、と思う。 |
行商人 アルビン 23:43
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■３．占霊は占吊回避あり 狩は自由
無駄占いも、無駄吊りも、無駄。情報は灰に。 狩はその時に空気読んで、判断。共有とか確定能力者（いれば）が意見募ったりして、それを参考にしたりすればいい。 もし共有両潜伏なら、共有も回避して欲しい。１で書いたけど地雷期待しない。情報は灰に。 |
司書 クララ 23:47
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シモンさん＞昨晩はとても楽しかったですー(＠＾▽＾＠)ﾆﾊﾟｧところで★[23:22]ペタくんの村騙りの可能性ってそれは狂人、共有者、素村人、どの意味ですか？
★シスター[22:29]＞「他潜伏案もまた考えられる」ってそれはクララが非霊ＣＯしていても問題ないですか？具体的策は思いついていなかったと読んでおｋですか？ |
少年 ペーター 23:56
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なるほど、対抗/非対抗COは止められてたわけか…フフ…面白い…
俺のCOは、やってみたかったというのが６割、先手を取ってCOすることで各自の反応を見たかったというのが３割、霊確定なら霊まとめ役も狙い（村にとっての選択肢となる）が３割ってところだな…ククク… ☆フリーデル1d22:29 回答はこれでいいかいシスター？ククク… |
少年 ペーター 23:57
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■１．俺が確定するならまとめてもいいし、それで不服な者がいるなら共有者が出ても構わないぜ…フフ
■２．占いもCOしてFOにすればいいんじゃないか？その場合は霊/非霊COが回りきってからがベストだろうな… ■３．FOなら回避なしだし、そうでなくても回避なしでもいいかもな…フフ… 人狼・狂人はもちろん、自ら潜伏を選んだ占いも占い対象に入らない自信があるだろうしな…クク… |
少年 ペーター 23:58
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★ヨアヒム1d22:27
俺が勝手にCOしたように、各自がそれぞれCOするかしないかは自由だ。だが、他人のCOにまで口を挟むのはどうかな？仮に俺が偽だとして、対抗COを止めることでどんなメリットがあるんだい…？時間稼ぎ…とか言うなよ？…ククク… |
農夫 ヤコブ 00:08
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【おらの畑には幽霊はいないべ（非霊）】
霊確定／占師潜伏／共１まとめになるとして、回避をどうするか考えてみたんだべが、基本的には「回避あり／黒見つけても潜伏」でいいと思うだ。 黒発見時潜伏のメリットは狂人の偽黒防止と、占師潜伏して三日目襲撃を避けやすくするってことだべ。もともとおらは一日目にいきなり斑が出ても、すぐに吊るのは好きじゃないでな。潜伏するメリットは全潜伏のときよりも灰襲撃で霊に当たらな |
青年 ヨアヒム 00:10
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☆年23:58>ヨ「ペーター選手は己を振り返ってから発言していただきたいですねー。屁理屈言うなら「君も勝手、僕も勝手。同じ勝手、差はない」だと思われます」
専門家「各自の嗜好が出ないまま惰性でCOが進む事を懸念したのと、FOにより狩人の負担増と、狼側に状況を作りやすくする状況を避けたかったのも一つ。あとは単純に偽臭過ぎた…と言う事ですかね。」 |
農夫 ヤコブ 00:11
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い分、大きいと思うだ。回避はどうするか迷いどころなんだべが、全潜伏と比べて狼と狂人が占騙りに集中できる分、回避なしにすると統一占ができにくくなる気がするので不本意（おらはできるだけ占師を表にさらけだしたくないので）ながらありの方がいいと思うだ。
霧が濃いいだぁーーー！！！！ |
シスター フリーデル 00:24
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目冴えちゃって寝れマセん…＜○＞＿＜○＞
☆書23:47＞そうデス。誰かが妙案を思いついてもその時に対抗回ってたら実行出来マセンので。マタ、初日デスし潜伏枠一つくらいなら狭まっても問題ないと考えマシた。 ★青23:32＞「村側が後手に回る」がよく判りマセン。もう少し詳しく知りたいデス。 年23:56＞回答ありがとうございマス。まだ可も無く不可も無く、という印象デスね。確定しても纏めは不安かもデス… |
旅人 ニコラス 00:38
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ふ・・・
霧が濃かったがなんとか宿に戻ってこれたようだ。一通り流したんで状況は把握してるぜ・・・ とりあえず霊COの流れのようだな。しかもその発端が俺と若干キャラがかぶってるペタの独断か。面白い。個人的には霊先COも独断COも好みじゃねぇが・・・まぁいいさ。 【俺は霊じゃねぇ】 |
羊飼い カタリナ 00:41
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霧が……。申し訳ございませんが、今夜は羊の国へ下がりますわ。いっぴき、にひき〜。
最初と言っている事が正反対ですが、霊確のいかんに関わらず■2.占は初回投票COと意見を変えます。 護衛幅を狭める潜伏に対するFOのメリットとして連携阻止を考えていましたが、時間差がついた今では効果は薄いでしょう。 今夜動くことはないと思いますが念のために言い残しておきますわ。おやすみなさいませ（めー） |
少年 ペーター 00:48
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★ヨアヒム1d00:10
フフ…回答どうも… だが質問を勘違いしているようだな。俺が聞いてるのは「なぜ俺が偽なら対抗/非対抗を止めた方がいいのか」だぜ？ FOについては占いのCO次第だから今回の件とは無関係だし、他の回答も単なる一般論（俺の真偽とは関係ない）でしかない。 つまり、なぜ1d22:27で「ペタが偽で真が潜伏してる可能性も考慮して」と言ったかの説明になっていない。再回答できるかな？…フフ |
ならず者 ディーター 00:51
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少し余裕が出たので取り急ぎ議題の方を。議事録はまた後でゆっくり拝見させてくださいませ。
■１．個人的には共有者1ＣＯがセオリーだと思うのでそちらが望ましかったりします。状況的に確定霊が出るのならそれでも可。 ■２．初日ＦＯでも構いませんが、現状は占師は暫し潜伏が望ましいのでしょうか？ ■３．占師霊能者の回避は有りの方向で。この二つが回避しないメリットがないですから。 |
ならず者 ディーター 00:54
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■４.こちらはまだ保留とさせてください。
あと私は【幽霊など見えません】から。それでは、そろそろ就寝させて頂きますね。記念式典で振舞われたお酒に酔ってしまいました。それでは皆様、良い夢を。 |
青年 ヨアヒム 00:56
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☆修00:24＞例えば3-1の場合、大抵狼占騙りが居るから村より占真贋は付けやすい。2-2も同じ。その分情報が一歩前に出てると言える。そしてFOにすると両機能を保つ手段は狩人のみになる。これは負担も大きいし何も出来無い村人の方が多い。この辺り後手に回ってるとまとめた訳。
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青年 ヨアヒム 01:05
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☆年00:48＞狼と狂人の連携止め。年が人なら狼から判断付け難く、逆に年霊が確定したら狂人が霊能騙らなかったと狼に見える為、次の手を打ちやすくなる。僕はFO避けたいから先に霊能出ると占が出れなくなり占に関する情報を得られにくくなるデメリットが多い。だから嫌がった。これでおk？
ｵﾏｹ:書単独非霊COについて。潜伏すると決めた時、霊能が影分身の術を使い分身(灰)が一つ減った様なもの…で分かる？ |
旅人 ニコラス 01:08
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■１．特にこだわりはない。霊確ならそれもいいし、共が出てもいいだろう。なんなら立候補でもいいんだぜ・・・
くっくっ。 ■２．出ちまったもんは取り消せねぇ。もし他に真霊がいるなら独断で潜伏してもらっても構わんさ。それで村有利になる見込みがあるんならな･･･ 霊先FOは狼側の連携ミスが起こりづらい。色々とややこしくなっちまうが占潜伏を希望するぜ。 |
旅人 ニコラス 01:14
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■３．占潜伏前提なら･･･ふふ･･･占回避なし希望だ。真占を保護しつつ狼の回避を封じる一手だ。この希望が通ることはないだろうが興味のあるやつは･･･考えてみてもいいと思うぜ。
青年のペタ霊COに対するCO保留促しは少しだけ共感するぜ・・・ 戦術面で一部共通する考えがあるのかもな。 俺は今日はこんな時間に宿にいるが、明日からはもっと早く来て早く帰るつもりだぜ。 |
農夫 ヤコブ 01:16
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★ヨア00:56＞横から割り込んですまんべ。３−１と２−２なら話は全く違ってくるべ。３−１なら狩人は霊と占を両方フォローしなければならず、負担が大きい。一方、２−２ならば狩人は占師を守るはずだし、内訳にもよるが狼は霊よりも占師を襲う傾向が強くなるはず（霊ロラですぐに吊られる霊を狼がわざわざ襲う可能性は低い。もし霊襲撃あれば、霊内訳が狼視点で判明している場合だと思う。これはこれで占師内訳が真狂と推測
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農夫 ヤコブ 01:17
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できそうなのであり）。よって２−２は３−１よりも狩人の負担がかなり小さくなり、占師襲撃がやりにくくなるだ（白確襲撃に回ってライン戦になる可能性が高いと思うだ）。回避枠も勿論だが、おらは護衛率の関係もあって霊２COなら占はさっさと外に出してもいいと思ってるんだべが、そこんとこどう思ってるんだべか？
つまり２−２で狩人負担大きいと思ってるのは間違いではねか？ってのが質問の意図だべ。＠１１で寝るベー！ |
少年 ペーター 01:32
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■４．今夜も遅くなる可能性があるから先に超暫定で希望だけ置いておくか…フフ
●羊宿尼 まず俺の霊COは、狼からすると打合せしきれていない状況だろうから対抗/非対抗で困ったところだろう…ククク… そこに青1d22:23で対抗/非対抗停止宣言。狼からすると嬉しい提案だっただろうさ。つまり、これに早々に追従している面々が怪しいってことになるな･･･フフ（狼は自分からそれを言い出すほど悪目立ちしないだろう |
少年 ペーター 01:32
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から青自身は除外しておく。まぁ狼側ならサポートの狂って可能性はあるかもな…フフ）
農は1d22:29が実質非対抗COになっているから、これも除外だな。あの発言後に騙りはできない（騙る可能性を残した発言じゃない）だろう。 即対抗に言及しているかどうかで、羊＞宿＞尼としておくよ…フフ |
少年 ペーター 01:33
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★ヨアヒム1d01:05
フフ…繰り返しだが、その回答だと「俺の真偽は関係ない」だろう？（主張自体は分かってるよ、念のためな…フフ） 青1d22:27を意訳すると「年が偽かもしれないから即対抗するな」ということだ。逆に言えば「年が真だと思ったなら即対抗をすべき」ということになる。 その理由（俺が真なら対抗していい理由、もしくは俺が偽なら対抗しない方がいい理由）を説明してもらえるかな？ククク… |
司書 クララ 01:39
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シスター＞「対抗が回っていたら実行できない」から霊ＣＯを回すのは反対なのは分かるのだけど、クララが独断非ＣＯしちゃったのに、有効という考えにはならなかったです。だからなぜあの時点でヨアヒムに賛成なのが分からないのです。
朝ごはん用に置いておくです。《焼き鮭》《お味噌汁》。冷蔵庫に《納豆》《ほうれん草のおひたし》も入れとくです。 [...はシモンの部屋へと去っていった] |
パン屋 オットー 01:42
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■１．霊まとめ or 共1COがやりやすいな〜
■２．霊能者はほぼ確定？初日占CO希望〜 ■３．基本的にアリアリで〜 まとめ役の判断でやるのがスムーズで良いと思うよ〜 ■４．ひと眠りして考えるよ〜 |
少年 ペーター 01:44
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フフ…念のためにもっと分かりやすく書いておくか。（これ以上は残念だが無理だ）
青1d00:10,1d01:05の理由だけなら、青1d22:27の発言は「この状況では"ペタの真偽はともかく"、COは一旦待った方が良い」になっていなければならない。 しかし実際には、わざわざ俺偽の可能性だけを言及しているわけだ。俺が拘っているのはその部分の不自然さだ。 さて、それじゃあ部屋に戻らせてもらおうかな…フフ |
神父 ジムゾン 02:10
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ただいま戻りました。といっても五分ほど前に戻り、少しログを読んできたところです。
まずはみなさまに。突然死が起こらなかったこと、感謝いたします。神よ、よき村に生まれさせていただいたことを感謝いたします。ぇいめん。 さてと……とりあえず、議題に答えましょうか。 |
神父 ジムゾン 02:13
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■１．この状況で、対抗がでないならペータ君に任せてみるも一興だとは思います。ですが、少し強気な言動が目立ちます。特に、霊能者ＣＯした者として、信用してくれた人を色眼鏡で見てしまうということも、人間としてしょうがないことだと思います。なので、本音をいうなら中立になれる共有者がひとり出てきてほしいと思いますね。
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神父 ジムゾン 02:16
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■２．私としては、占い師を初日で、霊能者は三日目投票などが好みです。王道っていうのですか。神は我等のために正しき道を作ってくれました。王も通る道、王道です。
■３．占は回避は絶対ですね。なので、この状況なら回避はありです。 ■４．占い希望は、もう少しログを読み込んで見ないとなんともいえません。 ペータ君ＣＯによる各人の反応は、それぞれの性格（狼とか人じゃなく）を知る上で参考になるとおもいますので。 |
行商人 アルビン 02:18
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霧が濃いから、眠い。ほうれん草のおひたし…うぐいすパン…もぐもぐ。
シスター＞（0:24）少年だと、確定しても纏めは不安、ってあるけど、どこら辺が不安？ 農夫＞（1:16）僕も、横から、ごめん。護衛率とはまた違う、けど、3-1だと、確霊を護衛してれば占い師真贋分からなくても、取り合えず大義名分は得られる、から、心の負担って意味では軽かったり、と思う。 |
神父 ジムゾン 02:23
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いまのところ強烈に目立っているヨアヒムさんを少し考察してみましょう。
霊能者の回避を止める、この行為は狼の村人アピールとも、村人の混乱回避とも受け取れます。 ただ、霊能者が第一声にＣＯするケースは多いとはいいませんが、少なくもありません。 なので、無理にとめているのは怪しくもうつります。狼サイドなら、狂人はありえなさそうですね。 これがもし潜伏狂人を狙っての、初日占われ狙いでの発言だとしたら、相当 |
神父 ジムゾン 02:27
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相当な強敵だと思います。
もしペータ君がまとめをするなら、今日占っておいてもいいかなと思います。 じゃないと占いを飛ばして、いきなり吊りにはしったりしそうですしね。 ほかは……いまのところ、気になる人がいないですね。いや、みなさんそれぞれ気になる所は多少あるのですが、時間があれで眠いです。また明日、考察しましょうか。 |
行商人 アルビン 02:29
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狼も、確霊は狙い難かったり。狩人の性格とか状況にも、よるけど。あと、2-2だと狼側、ライン戦してくるイメージ。勝手な。
僕が一番嫌なの、1-2だから、それは避けたい。から、少年が確定したら、占い師と共有者は潜伏がいい。かな。少年まとめで。今のとこ。青年と質疑応答沢山してても、青年を占い希望しないあたり、冷静な気もする。 |
神父 ジムゾン 02:33
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その前に。
ペータ君＞２３：５８ 別にヨアヒム君に味方するってわけではないのですが、あの場合ＣＯを止めるのはそこまで問題がある行動とは思えません。なぜなら、あそこでいきなり『私は村人です』だの『能力者じゃありません』だのと、非占い師ＣＯまでついでにしてしまう人もいるからです。そこまで考えていたかはわかりませんが。 なので、一度落ち着かせるっていう意味では、ヨアヒムさんの行動は非常に効果的です。 |
行商人 アルビン 02:36
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神父＞（2:27）いきなり吊るの、悪い？神父の（2:23）だと、青年、怪しくもうつるし、相当な強敵かもしれない、で、白いとこないのに。怪しいの、占いじゃなくて吊って、分からないの占う方法もある、けど？
あ、今僕が青年を吊りたい訳じゃない、よ？ |
神父 ジムゾン 02:36
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そして、ペータ君が偽の可能性だけを言っているというが、ペータ君とヨアヒム君が狼、もしくはヨアヒム君が霊能者じゃないかぎり、君が偽者だって確信がもてない。
狼サイドなら、仲間の可能性がある人を陥れるような行動をとるとも思えないのだよ。 まあ、これは私個人の考えだが。 なので、個人的にはヨアヒム君を占いたくはないとだけ、付け加えておこう。 |
行商人 アルビン 02:42
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少年、今のトコ青年占い希望、してないし、少年がまとめだと青年吊りそうだから青年占う、っていうの、なんか誘導っぽく思った。
って言おうと思ったら、個人的に占いたくない…？どっち？（2:36）は、賛成できる意見。 寒い…手が…冷たい… |
神父 ジムゾン 02:51
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アルビン殿＞個人的には占いたくない。私としては村人っぽい行動に見えるからね。
だが、このケースでいくと二人が将来的にぶつかる可能性がありえるんです。 そうなった時、仮にペータ君が確定していた場合、立場の差は大きくなります。まあ、つまりはいきなりＣＯした人、とりあえずＣＯ止めた人。二人をフラットにしたいだけです。 |
シスター フリーデル 03:08
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☆書01:39＞村狩だけでも８枠ありマスし、CO状況によっては潜伏枠はもっとありマス。非COがあってモ１人分位なら潜伏には十分だと考えマスよ？情報確定が目的では無いのデスから。
青00:56＞狼が情報的に優位なのを考慮シても、2-2デシたらヤコさんの言うように負担は低いデス。(3-1FOだと高確率で占い機能破壊されマスが。) 逆に回避枠残すと狼に初回●当て辛いデスし、騙り出しの選択肢も増えマス。 |
シスター フリーデル 03:08
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☆商02:18＞興味６割の独断CO、議題回答と、そこまでの発言を見ての率直な感想デス。真贋はともかく纏めとしての信頼はできマセンね。
絶対反対という程でも無いデスが、共1纏めの方が灰狭め、相方の位置把握の点から見ても有り難いデス。 横の横からで失礼しマスが、心理的負担は狩人の性格に大きく依存しマスしわざわざ言及しなくても良いのデは？ あとレジさんだけデスね。考察は霊確定するか見てからデスかね〜… |
宿屋の女主人 レジーナ 03:50
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ちょっと仮眠のつもりが気がついたらこんな時間…これはゲルトの罠ですねわかります。【霊は見えないわ】ペタ確定？まとめよろしくー。まとめ方針はおまかせ。
パッと見目立ったところの雑感は、クララのロケットＣＯに対して即非対抗したのはちょい白め。様子見したい狼陣営はやりにくいわよねー。かといってヨアヒムの対抗保留も特別狼側要素でもない感じ。ただ2237■1「確定したらペタ」って思ってるならさくっと回した方 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:59
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方がすっきりしてよかったんじゃ…とは思うわね。…いやこれはむしろ寝落ちた私が悪いんだけど。ごめんなさいね。
アルビン0229＞「僕が嫌いなの1-2」って占１-霊２ってＣＯ状況？それとも逆の間違いかしらん？ あ、もし私の議題回答が議題番号に沿ってなくてわかりにくかったら言ってくれたら直すわ。ついでに寝なおすわ。zzz |
シスター フリーデル 05:50
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おはようございまス
ペタちゃん確定デスね。おめでとうございマス。共有者さんが出なければ纏めお願いしマス。 ■２．ハ、改めて占潜伏、3日目投票CO、回避ありありを希望しマス。黒出しでCOするか、またその際対抗を募るかはもうチョット考えさせて下サイ。 リデル03:08が穴だらけデシた。占潜伏なら灰狭めはデメリにもなりマスね。あとゲルトさん居るから村狩で7名。恥ズカシ(*ノノ)マア結論は変わりマセンが。 |
青年 ヨアヒム 05:55
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ペタ確霊おめ。でも【共有CO】しとく。対抗はしたい人だけお好きに。
出た理由は単純にノイズと化してるから。潜伏占いの盾になってるとも思えないし。☆年＞真であっても占の盾くらいにはなるだろう が返答。それ以前に1発言目で己の我侭を貫く際の他者への思いやりが全く無い点で真に見てなかった。ヤコへの返答は「そう言う考えもあるね」とだけ。 |
青年 ヨアヒム 05:56
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方針【占師3日目投票CO、結果黒は投票で、白の場合僕に投票】
【占回避は占のみ許可、吊回避は…各自判断】を予定 FO派の人は申し訳ないけど、占い希望と平行して述べてね。 あ、ペタの考察人としては凄く期待してる。僕と思考が違うと言う事は別角度から真実へ行ける可能性があるから。んじゃ希望orツッコミよろしくー（寝 |
青年 ヨアヒム 07:11
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ねぼすけヨアヒムの決定版クッキング〜
…じゃなくて！仮本決定言うの忘れてた（笑） 【仮決定21:15頃、本決定21:45頃】 回避が来るのを仮定して本決定から夜明けを多めに取ってみた。 都合が悪ければ意見お願い。それじゃまた来週〜（違 |
シスター フリーデル 07:13
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あらなんダカ理想的な構図になってマスねｖ【ヨアさん共CO確認。対抗しマセん。】
纏めよろしくお願いしマス。ペタちゃんもあんなこと言いましたガ、確白としては頼りにしてマス！ ★皆さん、非共有者COはしちゃだめデスよ。やるなら対抗／非対抗デ。 青＞リデルはCOも回避もソレで問題ナイと思いマス。エート、投票先はヨアペタで振り分けデスよね？マア、回避アリで初回●に黒出るコトって殆ど無いデショウけど。@11 |
農夫 ヤコブ 07:46
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みんなおはようだべ。おらの農場で取れた牛乳をどうぞだべ！っ[とれたて牛乳]
【ペタの確霊／ヨアの共有CO確認】【ヨアに対抗しない】 ヨア共有は多少透けてた（まとめっぽい発言が多い）と思うで、共有回避的な意味でも早めにCOしてくれて助かっただ。まとめをお願いするだ。確霊したし、その方針で問題ないと思うのだべよ。あと決定時間についても了解だべ。 今までの灰の雑感流しとくべ。フリの質問と説明が丁寧で |
農夫 ヤコブ 07:47
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好印象。思考開示は十分と見て、発言から判断したいだ。クラは速攻の非COがおっちょこちょいな村人印象で微白。アルビン、おらは狩人の心理的負担ってのは別に考慮しちゃいないべよ？ロリコンという名の外道なのだべ。ペタの言う非CO回さなかった人（ヨア提案に乗った人）についてだが、おらには普通の行動に見えるんだべ。これをそのまま白黒要素に取るつもりは無い、と言っておくべ。
今日おらの帰りは8時ごろになるべ！ |
シスター フリーデル 08:33
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出かける前に灰も見れる所だけ見ておきマスかね。
リナちゃん＞状況がひっくり返ったワケでもないのに議題回答が二転三転してるのは若干不審デス。羊22:54の非対抗回すって発言ハ霊確した今見ると余計邪推したくなりマスね。強い要素とは思いマセンが。 クララさん＞即非対抗は白要素デスね。コレだけで判断するわけにはいきマセンけど。 シモンさん23:22＞投票COなら乗っ取りは起こり得ないと思うんデスけれども… |
シスター フリーデル 08:34
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ジムゾン＞ヨア考察乙って所デスねｗ思考の流れに今の所違和感は無いデス。
アルビン＞こちらも今の所違和感無し。神父さまとの質疑も純粋に疑問点をぶつけてる感じデスね。 ヤコブ＞現時点で一番発言に共感持てる所デス。発言の理由提示もしっかりしてマスので後々判断しやすそうデス。 後の人は発言増えないと何トモ…って感じデスねー。 牛乳頂きマスね♪ごくごくっ【決定時間了解です】決定前には戻ってると思いマス。@9 |
少女 リーザ 08:53
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おはよーですの【青共有ＣＯ確認】【非対抗ですの】【方針了解】年確定ですの。
ヨア2332も意見があわないですの…ＦＯって村側後手？てなったけど回答出てますの。 アル2342…あ、霊１ＣＯだと灰襲がくるのか…ですの。…それはしゃーないですの。 ヤコブはリーザに無い発想が色々でてきて面白いですの。そんでペタ2356の合計12割にふいたですのｗ ディタ…回避は霊→狩と読み替えて良いんですの？＠12 |
少女 リーザ 08:58
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ニコ0108★真占が引っ掛かった場合のことは考えていましたの？ペタ真だったから偽視に関してはチャラですの。
農：戦術に関して詳しく、頼もしいですの。その分狼側だったときに脅威でもありますの…でも雑感流しはSG作る幅狭めてるから狼ぽくないですの。 書：非霊ＣＯやらなんやらつんのめってる村印象。 羊：村側のブレにしては不審過ぎるけど昔のリザを思い出して複雑な気分。占候補 箱は５時頃の予定ですの。 |
神父 ジムゾン 09:22
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おはようございます。
いやはや、理想的なＣＯですね。【勿論私は対向しませんよ】 早めの英断感謝致します。 むだだったとは思いませんが、フリーデルさんの仰る通り、乙でしたね•••。 と、鳩から失礼しました。 |
少女 リーザ 10:37
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ぽっぽ。
皆理想的だとか言ってるけど、リザとしては共有じゃなかったら占うか吊るかするつもりでしたのｗ ってパメ…彼女は寡黙気味で決定に名前あげられる可能性あるし仕方ないのかな…でもあんまりそういう真似はしないで欲しかったですの…まあ、占ぽい(盾になれる)人に非占されるよりは…うーん。対抗回しは保留推奨ですの。 修：フリはヤコと似た印象だけどフリのが若干村っぽい気がするですの。パッションですの。 |
神父 ジムゾン 11:21
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ん？
リーザ＞その占いか吊りが一手省けたので理想的だといったのだが。その物言いはヨアヒム君をスケープゴート、にしたかったみたいに聞こえるぞ？ リーザ的にはヨアヒム君をどうしたかったか詳しくききたいな。 |
神父 ジムゾン 11:35
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さて、読み直したらアルビンさんの質問を一つスルーしてました。すみません。
いきなり吊るのは悪くはありませんが、ヨアヒム君は多弁です。 話せる人を吊るとか霊能者がいうと、著しく人心を損ないます。 なぜなら、占った後に吊るのが、霊能者としての本懐だと思うからです。霊能者は占い候補の真偽判断がメインだと思ってますから。まぁ、あれはペータ君への具心です。 |
少女 リーザ 11:37
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娘：非占なら黙っておけば良かったのに…まあ、これは狼ぽくないですの。明日の分の回避枠まで潰してるですの。でも自信なかっただけかもなので占吊候補ではありますの。
ジム☆ヨアが共有じゃなかったら状況を操作(相談時間を与える)しようとする狼に見えましたの。だから処理したいと思っていたですの。理想的というより出て来て当然、くらいに考えていましたの。 激しく喉が足りない予感がしますの…温存大事ですの。＠９ |
羊飼い カタリナ 11:47
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神父様>[0223]潜伏狂人はそれほど脅威とは思いませんので不思議です、神父様の思考の盲点をつく→強敵ということかもしれませんが。他は違和感を感じません。
シスター>霊非対抗をリードした点は白印象。独断の気配と考察力がありそうな年の確定霊まとめを不安視するところは、鬼ヅモを恐れる狼か独断を恐れる村かどちらも。 商人さん>[0236]は自然に神父さんの思考をなぞっていて白印象。っ≪ウールの手袋≫ |
羊飼い カタリナ 12:02
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パメラさん>この状況で判断する必要がありますのね……。
ヨアさんがまとめる意思表示と占投票CO方針を出していての非占COは判断に困りますわ。消極的な占候補ですわ。 他の方はまだわかりませんわ。また夕方までには宿にまいりますわ。 寒くなりますので、暖炉のお部屋にじゅうたんを敷いておきますわね。っ≪草原を模した毛織物のじゅうたん≫ |
パン屋 オットー 12:28
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ちょっとだけ鳩飛ばすよ〜。
いまのとこ黒濃い人はいなくてみんな一理ある印象。だけど☆0114ニコはちょっとわかんないな〜。なんで占回避なし？ でもそんなあからさまなことはないと思うので、まだ白っぽいけど。 |
旅人 ニコラス 12:41
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来たぜ。状況は把握した。まずはこいつを聞いておくか。
★青年＞方針にある占師の占回避許可だが、してもいいということなのか、しろということなのかが判断できなかったぜ。回避を認めると結局FOか村人占いになっちまうだろうよ。俺は回避無しを希望だ。 回避ありの場合の対抗COや回避無しの場合の第二占候補、占い結果発表方針なんかも決めて欲しいところだ・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:45
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鳩〜。ヨアヒムってそんなにノイズだったかしら…ちょっと感覚が噛み合わない予感。
★シスター＆神父＞『理想的なCO』ってどゆこと？共１COまとめになったこと？それとも二人が黒く見てたヨアヒムから共COが出た事？ |
農夫 ヤコブ 12:50
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パメ＞農作業中だで、鳩さんだべ。黒発見潜伏ではその宣言は回さないで沈黙だ。結果は投票ＣＯで。白だったらまとめのヨアに、黒だったら黒でた占い先にすれば、万一占が襲撃されても初日の占結果を村が把握できるべ。これは既にヨアもフリも言ってるべな。
そんなことよりもパメはこのままでは初回吊り候補だで、時間が取れたらでいいで、しっかりと灰考察は落として欲しいだべよ。 |
神父 ジムゾン 12:59
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リーザ＞なるほど、狼と見えた訳ですか。どのあたりが特に怪しかったが、何かのついでに答えてくれると嬉しいです。
カタリナさん＞潜伏狂人は、はまると怖いんですよね。占いのこしたりして、大変なことになったりすることがあります。 レジ様＞簡単にいうと、ヨアヒムさんへの議論が必要なくなったことが一番大きいです。発言数に限りがありますので、この効果は後々きいてきますよ。 |
シスター フリーデル 13:00
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ぽぽっ
パメちゃん非占COデスか…他に決定時不在の方が居ても非占COはしナイで下サイね！ ウーン…回避出来ないママ占われるのを嫌った狼の可能性も有りマスので放置は微妙だと思いマスが、発言少なすぎデこのまま夜も来られないナラ占いは勿体ナイと思いマス。明日発言伸びないナラ初回吊り候補デスかね… ★仮決定まで皆さん喉4つは残しておいた方が良いデスよ！決定時に喉枯れしてると非能力者悟られかねマセンからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:01
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占回避なしにすると統一占いできなくなる可能性もあるけど、それでもOKなら反対はしないわよ。
初回偽黒出し牽制なら回避アリで統一占いの方が効果あると考えてるし、個人的には確定情報が落とせる初回は、統一占いが好きなのよね。 ありゃ、時間なのでお昼はここまで〜 |
村娘 パメラ 13:02
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＞ヤコブ
なるほど、つまり、2dの時点では、確定白はできない、ということね。 今回とにかく潜伏で、占い回避もなしという人が多いね。これなら、3dまで高確率で占い師が生きていられるから、このほうがよいのかな。 あとヨアヒムは占いの回避方針も明言はしてないのか。ごめん。 |
少年 ペーター 13:12
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フフ…ヨアヒムのCOその他諸々を確認したと言っておこう… よろしく頼むよ共有者さん…ククク
ざっと読んだ感じ、回避については、俺はニコラス案に賛成だな。回避を認めるならFOにしちまったほうがのかねぇか？ まぁあとは帰ってからだな……ククク… |
旅人 ニコラス 13:31
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即非対抗した書を白めと見たり、対抗を止めた青年に違和感を覚えたりするやつが多いようだな。俺とは物の捉えかたが違うみたいで面白いぜ。くっくっく･･･
霊先COなら狼側はほぼ事故らねぇ（占確定）。対抗をさっさと回すことになんのデメリットもないぜ。もし騙るとしても狼側は3人+1人いるんだ。即非対抗が白要素になるというのは俺にはよくわからんな。 ☆少女0858＞真占が引っ掛かるというのは、今日の占先に |
旅人 ニコラス 13:32
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☆少女0858＞真占が引っ掛かるというのは、今日の占先に真占が指名されるということか？それなら当然考えているぜ。さっきも言ったがその場合でも回避なし希望だ。
★パン屋1228＞あからさまというのはどういう意味だ？文脈からすると、「占回避なしを主張するのは狼っぽい（あるいは狼有利）」ととれるが･･･その真意を教えてくれ。 |
シスター フリーデル 13:48
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★旅＞回避無しにすると真占当ててしまった時とか補完占いとか色々ややこしいと思うんデスが具体的なプランは有りマスか？
☆宿＞共纏めになったことによる纏めの安定、ペタちゃんの前衛確白的動きへの期待、悪目立ちしてたヨアさんからCOが出たことデ潜伏幅が実質的にあまり狭まらないこと、等デスね。リデル的に良いことづくめ。 私も喉やばいデスので黙りマスね。リナちゃんのじゅうたんでぬくぬくデス〜ごろごろ〜＠７ |
青年 ヨアヒム 13:48
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☆旅12:41＞対抗は回さないのは確定だけど、占回避にしたのは
1.現状回避するのは占狂狼、で狼の方が数が多いため一人でも多く引っ張り出せる可能性を見て。 2.もし真に当たった場合第二希望にずれて統一占いにならない。の二点で回避優先にした訳。 表に出ちゃった占は、後は狩人に判断を任せようかと。 あとレジへ。白く見てくれる人も居たけど僕に喉を割くなら他に回して欲しいって所。 |
村娘 パメラ 13:48
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占い師が、占い先になっても潜伏というのは、見たことが無いので、少し考えて見た。一 占い先が占いcoしなくて、他の人が白を出せば確定白になる。
二占い先が占いcoして、他の人がそれに白を出せば人間確定(真または、狂人) 三 占い先が占いcoして、他の人が占い先に黒を出せば、占い先が狼、黒だしが真、まとは占い先が真、黒だしが狼狂。の二パターン。それぞれに、占い先は別の人を占って、白黒を出す、四日目は補 |
青年 ヨアヒム 14:03
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もう一つ付け足しておくね。
3.議論のネタの枯渇を危惧。多弁とそうで無い人の差の大きい村みたいだから、ネタは一つでもあった方が良いかなと。 反対意見でも、その人の意思を表に出すってことは大変重要。 表に〜の補足。FOまで広げたらペタが表に居る事が凄ーーーく狩人への負担になるのよ。(判断に偏りが出る可能性が高い)ペタはそこの所猛省していただきたい（笑） ここらでCMに入ります「男は髭で語れ！ディー… |
村娘 パメラ 14:21
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雑感ニコラス 今のとこ、ニコラスの中でのスタンスのブレは無くて、一貫しているね。ただ13:31 「霊先COなら狼側はほぼ事故らねぇ（占確定）」というのが意味がわかりません。「書を白めと〜」も、ニコラスの言うとおり狼側が三人いるんだから、即非対抗は(自分は対抗しないと突差に決めた可能性も考え)やや白く見れると言っているだけで、違和感というのが違和感という感じ。
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羊飼い カタリナ 14:30
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わんわん！
占回避は、ありを希望いたしますわ。ほぼ確実に村人占〜白確定と思いますが、白確定は情報が増えるという意味でメリットです。狼に命中させれば彼らの事情と関係ない狼に騙りを強制できるという点もあります。 そういう意味で、この人が騙っても（私はともかく皆さんが）見抜けるという観点で●先は考えます。 回避なしで占い先が割れた場合、私の頭がついていける自信が……。 決定時刻外出ですが犬をよこします。 |
村娘 パメラ 14:37
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リーザ 22:32「霊狩、占吊共に絶対有りですの」 前世で狩人乗っ取りでやられたかな?メタっぽいけど、強い人間感。私を疑っているけど、勝手に非占いcoしたから、しょうがないか。
それでは席を離れます。 |
司書 クララ 14:52
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寒いのですー((ﾉ)ﾟДﾟ(ヽ)ペタくん霊確定なのですっ！お昼の用意すっかりしてなかったのですが…パン屋さんがパンだしてくれてるみたいなのです。いいにするです。。o（またっ！？）
シスター＞ペタくんが何者か分からないから、３日目まで放置とかでも問題ないと思った。ってことですかね？あと、★霊ＣＯを止めたことによって、狼さんに相談する時間を与えてしまったことになるのです。そこはどう思うです？ |
司書 クララ 15:26
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【ヨアヒムの共ＣＯ確認】指示うんぬんも了解なのです。
占い師についてなのですが、クララは統一占いが好きです。なので回避ありがいいのです。でも回避ありにすると占い師襲撃されるかも…それはとても嫌なのです！だから回避なしがいいのです。でも回避なしにすると統一占いにならないかも…３COならいい情報になるですが、２ＣＯだったらもったいないのです。困ったのです･･･； |
羊飼い カタリナ 15:49
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わんわん！[シェパードが羊皮紙をくわえてきた]
ニコさん > [1331]即対抗の書を白く見ない理由はわかりました。しかし即対抗を回すべきとお考えでしたら、統制したヨアさんに違和感を感じるものではないでしょうか？ パメラさん[1421]の質問私も追従します。 神父様ご回答ありがとうございます。すぐれた潜伏狂人は恐ろしい、ということですね。 19:00-21:00は完全に無理かもしれませんわ〜。 |
少女 リーザ 16:01
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羊は吊りでも良いかもしれないですの。占っても斑になりそうだし、白でもあんまり頼りにならないですの。あとここが狼ならボロボロ出そうですの。
羊1147★年のどこが考察力あるように見えたんですの？リーザにはわかりませんの。自分が白く見られたから考察力があると誘導しようとしてるように見えなくもないですの。 軽くロックかもですの…人なら白い発言を期待していますの。リーザの思い込みだったら謝りますの。 |
少女 リーザ 16:03
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ニコ★占い師が希望に上がった時は統一占い出来ませんの。第二希望を占うにしても、確実に確定情報が落ちるという今日、統一出来ないのは痛いですの。具体的な対策を聞きたいですの。
1331、ララの反応速度がつんのめってたのと、失礼だけど狼の場合あの短時間に判断は出来ないと思うから白いということですの。 ジム☆牽制と言うか周りを引っ張ろうとする姿勢が狼なら嫌でしたの。狼に自由にさせたくない、それだけですの。 |
羊飼い カタリナ 16:13
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わんわん！[シェパードが羊皮紙をくわえてきた]
リザさん > まず私、ペタさんから白く見られていないと思いますわ。どちらかといえば黒よりかと。 そして考察力のくだりは確かに余計でした。あの発言の真意は、 『ペタ少年は自分のロジックに自信がありかつ独断の気があるから、狼としてはまとめ役にしたくないだろう。だから狼としての発言も考えうる』 ということでした。わかりづらくてごめんなさい。がんばります。 |
神父 ジムゾン 16:21
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リザ嬢＞ふむ、なるほど。合点がいきました。
先程と今回、どちらも狼ならいい難い回答だと思います。 リザ嬢もヨアヒム君同様多弁、牽引タイプ。つまり自分は吊られても占われても構わないみたいなオーラを感じます。 前衛狼ならありえるかもですが、かなり白くなっちゃいました。 ぶっちゃけ、占い候補にしてたのですが（苦笑） |
神父 ジムゾン 17:02
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さて、占い希望はどうしましょうか。
カタリナさん辺りが良い感じに灰色なのですよね。 一応、●カタリナさんにしておきます。 ヨアヒム君にリザ嬢にと、二人も候補から外すとさすがに大変ですね。 |
司書 クララ 17:05
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。o（マック２つ食べたらさすがに気持ち悪いのです…；）
農：やっぱりロリコン！考察がわかりやすく、[22:29]頭の回転が早くてかしこい人だと思うです。白確定になってくれたら頼もしいのです。[22:50]全潜伏とか突っ込まれやすい意見と思うので、狼なら言いづらいんじゃないかなぁと。霊ＣＯに対する反応がちょっと違和感だったけど、後ろの文とつなげると不自然じゃないのかも。 尼：質問の点だけ分かりにくい |
司書 クララ 17:07
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けど、ほかの考察は分かるのです。質問飛ばしてるのと、所々の配慮も好印象。勝手に次期まとめ役になってほしい人。他に気になる点はないのです。
羊：リナちゃんも早いうちに灰雑感落としてて好印象なんだけど、考察読む限り初心者というわけでもないみたいなのです。「非対抗回す」はうっかり村人？騙る気のない狼？★。[22:30]「今はまだ触れません」って言ってるけど何か自分の意見とかあったのです？ |
羊飼い カタリナ 17:59
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わんわん！[シェパード略]
クラちゃん > 特にありませんでした。場の流れに任せるという意味です。 神父様 > 占先にあげられて過敏かもしれませんが、[1621]リザさんの発言が狼ならいい難いというのはなぜですか？ ヨアさんが共で確定しているあの状態ならば、どのようなことも言えるのではと疑問に思いました。 |
羊飼い カタリナ 17:59
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リザちゃん > 白であっても頼りにならないから吊り……ですか。私の話すことが頼りなくても、白ならば無視する、黒ならなおさら生かしておいて発言させた方がいいのでは？ と違和感です。
現時点では●リザちゃん。白でも吊っておこうは手損を誘うように見えます。第二は神父様とニコさんです。 戻りは21時ごろです。確認は問題ありません。 |
司書 クララ 18:01
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あとリナちゃんの犬はトーマスさんだったのでは！？者屋商娘が今のとこ寡黙域でしょうか。パメちゃんの非占ＣＯは白っぽいです。狼さんならきっと回避枠として残しておきたいと思うです。
アルビンさんはなんか１歩引いた感じがするです。話せそうなのに話さないようなそんな感じなのです。 ディタさんは議題回答のみで一番判断材料がないのです。 パン屋さんは旅人さんが質問している点が気になります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:15
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鳩〜。全国トーマス大会がちょっと長引きそうなの。暫定希望を出して行くわね。●ニコラス
占い回避無しのメリットはわかるわ。クララの即非対抗が白要素にならないのはその通りだしね。ただ、クララが狼だったら反射的に非対抗しないタイプに見えるし、意図のない即非対抗は普通は白っぽく見えるものよ。 だから、ニコラスの発言はうっかりなクララがＳＧ範囲に居てほしい狼の牽制に見えたのね。逆に白なら隙がない感じで美味し |
旅人 ニコラス 18:15
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戻ったぜ。占方針について確認したが・・・なかなかハイリスクな作戦を選ぶじゃねぇか・・・ 真の回避があった場合、狼にはうますぎる状況だぜ？まぁ反対はしないさ。
統一占を重視する意見が多いようだが、確定情報という面なら3日目補完占いでも変わらないぜ。占結果を隠すならなおさらな。 確白が出来たら考察がやりやすくなるから統一占希望なんて考えてるやつがいるなら、今日共有2COさせたら |
旅人 ニコラス 18:15
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もっと考察がやりやすいんじゃねぇか？ふふ・・・半分冗談だ。
狼の相談時間がどうこう・・・っていうのも俺にはわからねぇ。そんなもん好きなだけ相談させてやればいいじゃねぇか。くっくっく。そう言うことで村人の考える時間を削っているって見方も出来るんだぜ？こんなもんを根拠に黒予想してるやつがいたらそいつが黒く見えるぐらいだぜ・・・ |
パン屋 オットー 18:35
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ああ、鳩がやっと帰ってきた〜。
☆1332ニコ そうそう、そのまんまだよ〜。回避なしにするメリットが僕には思いつかなくって・・・。 ほかの人とくらべて一番違和感があったといえばあったなあ、というところだよ〜。ということで[焼きたての焼きそばパン]。 |
負傷兵 シモン 18:40
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今晩和。【年霊確定＆青共ＣＯ確認／対抗はしない】昨日はクララとずっと七並べしてたぜ・・・クララ、ダイヤの９を止めるのは止めてくれ。・・・と、まずは質問に答えないとな。
≫妙 オレの好みとしてはＦＯで灰スッキリなんだけど、占潜伏の流れがちょっと強かったし。占潜伏案もまあいいかなと考えた結果だ。回避枠残るのはオレもあんまりよくないとは思うんだが・・・狩人の負担を考えてやっぱりＦＯは無しだな、と思いなお |
負傷兵 シモン 18:41
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しただけだ。
≫司 村騙りはどれにしてもちょっとなー・・・と考えていた。狂人だったらまだしも、村人で騙ったんだったら早々に撤回が欲しいな、と思ったくらいだ。ま、結局対抗が出なかったわけだがな。 ≫尼 投票ＣＯについては眠かったから頭からすっぽ抜けてた。確かに、投票ＣＯなら3d真抜きされても、とりあえず対抗が分かるよな・・・そうなったら、かなりキツいがな。真抜きならすごく痛てぇし、狂抜きでもやっぱり |
神父 ジムゾン 18:42
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カタリナ君＞まず、最初に質問したときは狼の視点漏れに見えました。ですが、仮にも共有者を処理したいと、感情を逆撫でするような物言いは狼ならし難いと考えました。
そして、念のためにあえて曖昧な質問をしました。 そこでも狼に自由にさせたくない意図が読み取れました。 この、ブレのなさがリザ嬢を白くみた理由です。＠３ |
シスター フリーデル 18:52
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戻りマシた！
占い先デスが、黒狙いが良いのか、白狙いが良いのか迷ってマス。何れにせよ発言から読み難い方に当てたいデスね。 ☆書14:52＞年放置で問題ないと思った、デはなく、問題あるかどうか吟味せずに判断するのが嫌デシた。その後問題あると判断しマシたので尼22:46の提案をしてマス。マタ、狼の相談時間を削る為に村が行き当たりばったりになるヨウでは本末転倒だと思いマスよ。 では、議事読んで来マス。 |
旅人 ニコラス 18:53
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☆尼1348，少女1603＞俺の1815に簡単にまとめてあるが、おそらく重視する点が俺と違うようだから納得はできねぇかもな・・・
占回避なしの場合の手順なんかは考えてあるが、実現見込みが薄いからそいつに喉を割くのはやめておくぜ。 パン1835＞なるほど・・・そのままの意味だったとはな。占回避なしのメリットを一言で言うと「真占保護」「狼回避不可」この２つが大きい。細かい部分は悪いが省かせてもらおう。 |
司書 クララ 19:01
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焼きそばぱんがでてるので、私からはこれをっ《春雨スープ》《ポテトサラダ》《コロッケ》
シモン＞回答ありがと！７並べは強くても大富豪は弱いのです･･･めそ。 シスター＞あぁーそういうことかっ！スッキリしました！発言使わせてしまってすみませんでしたorz あと考察してないのは兵旅宿神妙ですか…さすがに人数が多いのです〜っ！ |
羊飼い カタリナ 19:10
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わんわん！ [シェパードが息略]
神父様 ご回答ありがとうございました。共の心証は考えから落ちていました。 ●ニコさん○神父様 消去法です。宿を離れます。仮決定前にまた参ります。 |
旅人 ニコラス 19:11
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☆娘1421＞意味がわかりにくくてすまねぇな・・・ 霊先COなら狼と狂人の連携ミスから占師が確定するって事故はあまり考えられんって事だぜ。
★尼1852＞今日は・・・というか特殊な状況にならない限り、一般に黒狙いだと思うんだが、白狙いをする狙いを教えてくれるか？まぁ初日から黒にしろ白にしろ判断するのは難しいとは思うがな・・・ それと2246の「対抗回さず |
旅人 ニコラス 19:12
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それと2246の「対抗回さず占いCO/非COして3-1になったりするとかなり困りマスね」とは具体的に何が困るのか俺にはわからなかったからこいつも聞きたいところだ。
☆羊1549＞俺は即対抗を回すべきなんて思って・・・ないぜ？ |
農夫 ヤコブ 19:15
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ただいもー！今日の収穫だべ！
【じゃがバター】【石焼いも】 鳩でちょくちょく覗いてたんだども、色々と突っ込みたかった事が盛り沢山だで、まずはそれからだべ。 まず、今日明日中に非占のパメラを●▼に当てるのはほぼ必須だべ。そうしないと潜伏枠が狭まるでな。吊りにするか占うかは明日までの発言を見てじっくり検討したいので、今日パメラ●は無しがいいべ。 |
農夫 ヤコブ 19:16
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パメ1d13:02＞そうだべ。ちなみに三日目までに確白お弁当がでないのは潜伏のメリットでもあるべ。
ニコ1d13:31＞確かにそういう考え方もできるべな。おらもこの点を大きな白要素にする気はないべ。しかし、狼が顔合わせしたばかりで騙り役もろくに決められないような短時間に、速攻霊COに速攻で非霊したのは村っぽいとは思わんべか？おらは狼側ならそういう反応はとっさにはやりくいと思うで（騙るか騙らないか躊 |
農夫 ヤコブ 19:19
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躇しそう）、微白と言っているだ。
ニコラス1d18:15＞補完占はなしだべ。確霊状態で２−１なら斑判定見れば占真贋判明するで、それまで待つべ。３−１も同じような感じでいいべ。とういかおら、回避はあり派だべ。 リザ1d16:01＞ボロボロ出そうなら、ボロが出るまで待つって考え方はできんべか？発言に突っ込みを入れるならいいんだべが、今のうちから戦意喪失させるような物言いはして欲しくないだよ。 |
農夫 ヤコブ 19:20
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★ジム1d17:02＞ジムは個人的にはヨアを占たくなかったんじゃないべか？その言い方はヨアCOしなかったら占いたかったみたいに聞こえるべ。ここんとこどうだべ？
リナ1d18:06＞リナも冷静になって客観的な考察して欲しいべ。おら、今のところリナに人の意見に追従してる／流されてるイメージができてしまってるべ（間違ってたらすまんべ）。村なら間違ってもいいで、自分で考えた意見を言って欲しいべよ。＠４ |
負傷兵 シモン 19:53
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今戻った。じゃ、灰考察といきますか。
司→即対抗は、プロからのドジっ娘っぷりを遺憾なく発揮しているな。まあ、あの状況じゃあ自然な判断に思える。1d15:26での迷いっぷりもまあ、素で迷ってるっぽく見える。もし占吊するなら、少々日にちをおいてからがいいかな。あんまり置きすぎるとＳＧとかノイズになりかねねえけど・・・ 尼→積極的に議論を引っ張って行ってくれる所がいいな。ミスリードしようと動くアクティブ |
少女 リーザ 19:53
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寡黙と多弁の差が大きいですの･･･リーザは白狙い占いは猛烈に反対派ですの。多弁が白狙いで占われてお弁当にされて寡黙ばかり残るとか痛すぎますの。だからといって黒狙いって言うわけでもなく、リーザが占いで見たいのは中庸ですの。黒ぽいなら直吊り。中庸、とりわけ黒寄りのＳＧにされそうな人を占っていきたいですの。その間に中庸ステルス狼を見つけられれば万々歳ですの！
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負傷兵 シモン 19:54
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狼かも知れないが、今んところそんな風には見えない。もしちょっとでも怪しい動きが見えたら占った方が無難だな。
農→全潜伏案とか出す辺りは村人っぽい印象。一概にそうとは言えないが、狼は能力者に隠れられるよか表に出てきてほしい！って言うだろうしな。・・・別にＦＯ派が狼だって言ってるわけじゃないぞ？だったらオレも狼になっちまう。ロリコンな所を除けば頼りになりそうだし、今ん所白っぽいかな。 娘屋者→寡黙域だ |
少女 リーザ 19:54
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ジム16:21★んー、しっぺ返しみたいな感じもするけど、神父こそリーザを占いにあてたかった理由がわからないんですの。ＳＧにするつもりの言い方にも見えましたの。
暫定●ニコ○シモ。どうしても理解しがたいと黒く見がちなんですの。んー。狼かと言われれば微妙だけど。シモンは例の中庸占いですの。回答ありがとうですの･･･だけど突っ込むところとかもあんまり見当たりませんの･･･考察間に合わないですのー！ |
負傷兵 シモン 19:54
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からまとめて言うぞ。このまま発言が伸び悩んだら寡黙吊りが良いと判断。まあ、者は単に時間が合わなかっただけできちんと意見は言えそうだし、さっさと吊らなくてもよさげだけどな。娘屋はもうちょっと話して欲しい。たいていこういった寡黙は村人だったりするんだよな・・・まあ、100%そうだという訳じゃあないが。村人だったら、吊られないように頑張ってくれよ。
商→中庸ストレートど真ん中な奴だな。喋り方のせいもある |
少女 リーザ 19:54
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羊＞うわあ超勘違いしていたですの･･･うんうん、把握ですの。さっきのはごめんなさいですの･･･。でも灰考察とか見るとますますスキル矛盾的な不信感を感じますの。
ヤコ19:19＞そこはリザが悪かったですの･･･ひとつ言い訳しておくと、明日即吊るんじゃなくてボロが出るまで待つ→もし出るようだったら吊りにあげる のつもりでしたの。@4喉ないですの･･･ |
負傷兵 シモン 19:54
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かもしれないが、なんか含んでるようにも思えるぞ。こいつは早目に占吊りした方がいいかもしれないな。
神→こいつも中庸域だなー。商よりはストレートにしゃべってる感じはするが。やっぱり早目の占吊りを希望したいが、発言内容で判断できそうなようにも見えるし、放置するかどうか迷うところだな・・・ 羊→ぐらぐらしてるな・・・非常に判断に悩む。ただ、妙の言うとおりさっさと吊っちまう・・・ってのはちょっと酷い気がす |
負傷兵 シモン 19:55
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るんだよな・・・早めに占って置くのが無難か・・・？あーでも、確かに斑にされそうな気もする・・・発言判断に回すべきか・・・？
妙→尼や農とかと同じく、議論を引っ張っていく感じがするな。放置しておいても発言で判断できそうな印象。ただ、早めに白黒判断付けて確定白とかになったら心強いかもなーって感じで占ってみてもいいかな。 旅→判断に悩む奴だなこいつも・・・白だったら結構強力な論客になってくれそうな様な、 |
負傷兵 シモン 19:55
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でも狂人だったら引っかき回されそうな・・・そんな印象。うーん、もうちょっと様子見。
宿→客観的にみている感じが強い気がする。中庸域だがこいつもまだ発言判断できるレベル。発言内容に引っ掛かるところは今の所まだ無しだから、早々に占吊りはしなくても大丈夫そうだな。 占い先は・・・そうだな。●妙だな。確定白になったらそれはそれで強力だし、黒だったらそれでラッキーといった感じだな。どちらかといえば確黒狙い |
負傷兵 シモン 19:56
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じゃなくて、確定白狙いだな。正直な話、オレは今日は白狙いでも黒狙いでもどっちでもいいと思っている。どっちにしろ村に情報が落ちるのは変わりないだろ？・・・といいつつ、結果は三日目までお預けってことになるんだろうけど。あと、オレ的には今日の占いで黒が出たら占い師は表に出てきてもいいんじゃないか？と思う。まあ、単に対抗増やして斑になるだけだろうけど、悩むから寡黙吊って村人吊りましたーってなるよりも、真偽
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負傷兵 シモン 19:56
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はともかく黒だ！と言われた奴を吊った方がいいんじゃないか？と思うからな。・・・まあ狩人の負担が半端なくなるだろうから、この辺はまとめの判断に任せることにする。最初の一手で村吊ってもまだ吊り手に余裕はあるしな。
じゃ、あとは決定に向けて黙るぜ。＠３ |
パン屋 オットー 19:59
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鳩が速報を知らせに来たよ！
う〜ん、まず農はとっても説得力があるので、白でいてほしいという望みもあるよ。 リザやリナ、クララの女の子たちもぶれなく納得感あり。 ニコの発言はまだ正直良く分かんないんだよね〜・・・。1853も、僕のアタマではよく分かんなかったよ。。。 |
司書 クララ 20:10
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ん〜･･･全員分の考察し終えてないけど、特に気になりことないということで、希望だしなのです。
●リナちゃん。疑われることに敏感なのです、疑い返しとか。あと追従が目立ったり質問点も含め言い回し？がよくわからないのです。 シモンさんの[19:55]確黒狙いは…黒狙いってことだよね、きっと。 |
少年 ペーター 20:30
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＞リーザ嬢ちゃん1d08:53
フフ… ＞ヨアヒム1d14:03 狩人の負担を考えるなら、それこそ回避なしにすべきじゃないか？下手に回避が発生して占い候補が出ている状況の方が狩人負担はあるだろうよ。）まぁ実際に狩人が負担を感じているかどうかはわからんがな…フフ）俺の回避関連の主張は基本的に旅と変わらないから、まぁ後は仮決定辺りまでにヨアヒムで決めてくれ。頼むよ…フフ |
少年 ペーター 20:31
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さて、じゃあ考察の第２ラウンドといこうかね。青白が判明した時点で気になる灰が２人。
一人目は神父。 1d02:33の青擁護は結果的に青白だったことで白アピに見えるな。さらに神には気になる点が２つ。まず「年まとめなら占っておいてもいい1d02:27」と言いつつ、「個人的にはヨアヒム君を占いたくはない1d02:36」と保険をかけている点。自分の意見を言っているようで、逃げ道を確保しておくのは人狼の常套 |
少年 ペーター 20:31
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手段だな…フフ
もうひとつは1d02:10以降の部分で年霊確定を前提にして全てを話している点。（この時点では俺霊は未確定）一応「俺真なら」という前提でそれぞれ述べているが、「俺偽の場合」には一切言及がない。神ほど喋れるなら後者にも少しは触れておくのが自然じゃないかな？…フフ 二人目はシスター。 青の仕切りは共というバックボーンがあったから疑われても問題ないが、尼1d22:46のそれはなかなかに危 |
少年 ペーター 20:31
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険な行為。狼がやるには勇気がいるところだな。そういう意味で尼は白寄りに移動だな…フフ
今日占いたくないのは旅農だな。旅は回避関連以外の意見は合わねぇが、見たところこの村で一番議論ができそうだから灰に置いておきたい。農はやはり1d22:29が狼の発言には見えんな。現状最白だ…フフ ★神父1d02:13 「信用してくれた人を色眼鏡で見てしまう」ってのはどういう意味だい？俺がまとめ役ってことは霊確定 |
少年 ペーター 20:31
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ってことだろう。なら当然みんな俺のことを信用するはずだ。何を危惧しているのか教えてくれるかな？ククク…
★リーザ嬢ちゃん1d16:01 俺が羊を白く見ているねぇ…具体的にどの発言を見てそう思った（勘違いした）んだい？ ★シスター1d18:52 白狙いってのは回避を発生させないことを狙ってるんだよな？なら確実に回避が発生しない●娘一択じゃねぇのかい？それを避ける理由があるなら聞きたいところだな…フフ |
農夫 ヤコブ 20:34
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おらは黒狙いだべ。黒狙いで引っかかるような怪しい占師は三日目まで潜伏しちゃ駄目だべ。
【●旅○神】 ニコは普通に怪しいべ。[1d18:53]とかおらには全く村視点に見えないべ。村の為を思うのなら、喉を裂いて回避なしの利点を力説すべき。喉も普通にあるべ。 神父は発言が客観視点と自分視点が混ざっててわかりにくいべ。今後質問しても期待する回答が得られにくいと思うで、色を見たいべ。 ＠３で決定まで黙るべ |
シスター フリーデル 20:39
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発言薄い人まだ結構居マスね…でも初回占いに寡黙はちょっと無いカと。
議事見てて気にナッタのは旅神辺りデスね。 ただニコさんは狼狂だった場合に嫌な動き方しそうデスので、今日明日の占いに当てたくは無いデス。 なので●神父様デ。 ☆旅＞回避起きなかった場合白確し易いと思うからデス。まあリデルも狙い撃ち出来る気はしマセんが。2246は年真仮定で3-1にナルと占い機能が初回襲撃でマズおじゃんになるからデス。 |
シスター フリーデル 20:40
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旅。所々共感できる部分もあるのデスが、回避無し案の切り出し方ナドを見てると、提案というよりは惑わしたいようにも見えマス。口調の影響もあるカモ…
神。リザ白視やチョット強引に感じまシタ。あと羊占い理由の希薄さ。11:21の言い方は黒塗り臭さを感じマス。素の言動にも見えマスが灰で残ってるとどんどん黒く見えて来そうデスので占希望。 他怪しめに見てるのが羊。妙書は若干人っぽく見えマスね。喉温存しマス。@4 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:56
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ただーういまっ。全国トーマス大会でちょっとのみすぎちゃった〜
はてさて、ニコラスに票が集まってるみたいね。微妙にＳＧぽいポジション？ まあ、真っ先にニコラス占いに挙げてる私が言うなって感じだけれど。今から議事録ダイブしてくるけど、やっぱ仮決定にまでに精査は難しいかもー ★シスター2039＞狼狂だったら嫌な動きをしそうってどんなん？ |
少年 ペーター 20:59
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年書＿尼兵青商妙羊娘＿農＿旅神者＿屋＿宿
■４．霊CO/非CO順を並べてみたよ…フフ 騙りを出さない方針の狼だとしても一人くらい騙りの可能性を残しておきたいってのが人情（狼情か？）じゃないか？となるとCOが遅めな旅以降の５人が候補だな。 1d01:32,1d20:31考察と合わせて、●宿○神としておこうか。宿は寡黙域だが他にも寡黙が多すぎて全部処理できそうにもないしな…フフ＠２ |
旅人 ニコラス 21:04
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農夫2034＞客観面では情報は出ているんだぜ・・・戦術の考察は各自で自由にできるのに情報を出したからって手順や利点の詳細提出までそいつに丸投げする道理はない・・・
考えてもわからないとか、相手の思考を知りたいって理由なら尋ねてみることは全然問題ないだろうが、戦術の利点がわからないから、利点を説明しないから疑うっていう思考方法は賛同できねぇな･･･ |
行商人 アルビン 21:05
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☆シスター＞（3:8）了解。興味６割あたりが嫌、シスター堅実派。狩人の件、（2:29）も続き。農夫の発言、狩人の心的負担とか、入ってなかったから言ってみた。性格にはよるけど。でも農夫は外道だった。
☆農夫＞（7:47）外道…分かった。 ☆女将＞（3:59）2-1の間違い。ごめん。 |
旅人 ニコラス 21:05
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尼2039＞その言い方だとパンダより白確狙いで、3-1より2-1狙いのようだな。ふ・・・ 俺と正反対とはな。その他気になるところはあるが、時間が迫っているからまずは占先だ。
俺はあんたを希望させてもらうぜ。●尼 |
シスター フリーデル 21:15
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やっぱりもうちょっと喋りマス。
兵の発言もちょっと色見え難いかもデスね。絡み少ないからデショウか。 ☆年2031＞確白になるとしても3dからデスし、発言量伸びるか判らない人に占い使うの嫌デス。13:00でも言ったヨウにどうにかするとシたら初回吊りデスかね。 ☆宿2056＞回避周りで独断しても何らオカしくないデス。今日の発言があるノデ、そこからでも信用取れそうデスしね。 それでは決定まで黙りマス@3 |
羊飼い カタリナ 21:17
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もどりましたわ。消去法ダメということで結論と雑感を。
結論は●ニコラスさんです。第二が必要なら神父様。 妙 共未確定の青への態度や他の人に切り込んでいる態度で白く見ています。 尼 霊対抗の率先、共パメCOの時にすぐ注意をするなどの行為で白より。 旅 RPも含め考えを表に出さない印象があります。意見を表に出さないので疑惑。占っておきたいです。 |
羊飼い カタリナ 21:18
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農 発言多くわかりやすい。白く見ています。
書 判断がつきません。発言は活発ですので今日の希望には乗せません。 神 客観的な思考法に徹している方だと思います。気になっています。 兵 考え方が一貫しているため今後判断できると思っています。 商娘者屋宿 情報少なく判断できず今日は対象外。 |
旅人 ニコラス 21:20
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気になるところってのは女将も指摘してるが、「ニコさんは狼狂だった場合に嫌な動き方しそうデスので、今日明日の占いに当てたくは無いデス。」ここだ。真意を聞いてみたいところだぜ。ふふ・・・
それと3-1になると占機能が壊れやすいと思っているならなおさら黒狙いで行くべきじゃないのか？襲撃と判定の関係でさらに情報が増えるかも知れないぜ。（一例としては唯一の黒出し占師が襲われた場合・・・とかな） |
青年 ヨアヒム 21:21
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21:21のニュースです（は…半端だ…）
【仮決定 パン屋オットー】 まず旅に集まり過ぎ。ここに一人は狼は要るかも？と言う考え。羊は一番ﾘｽｷーな位置。普通にまとめるなら●リナかなとは思う。ただ個人的に12:02は評価したい。書きながら見てた21:18は面白い。判断不可が多過ぎて狼の思惑が乗ってない印象。 |
旅人 ニコラス 21:21
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それに黒狙いってのは狂が占騙した場合の偽黒抑制にもなるんだぜ・・・
しかしこの部分は考え方の違いが大きいかも知れねぇな。 全然関係ないが青年というとヨア+ペタなのかヨアだけなのかわかりづらいな･･･ 今後は改めることにしよう･･･ |
青年 ヨアヒム 21:23
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個人的には、兵を占いたいんだけど、狼臭出してる狂人の可能性も見えちゃうのでこのまま発言傾向が変わらないなら明日の…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝってのが今の考え。
あと旅怪しいって言うけど、個人的にはどこが怪しいのかさっぱりなんだよね。RPで引っ張られてるのは分かるけどちゃんとメリデメリ理解して提案してると思う（説明は足りてないけど）＠3 |
少年 ペーター 21:27
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【仮決定笑ったぜ】（ざわざわ…）
誰一人希望していない●屋とは面白いこと言う奴だなヨアヒム…ククク まぁ、まとめ役としてそうしたいならそれでもいいさ。そんな不合理なギャンブルも悪くない…フフ で、屋に回避CO/非COさせるのかい？そこはちゃんと指示を頼むぜ…フフ＠１ |
負傷兵 シモン 21:29
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【仮決定確認】・・・だが、個人的には【占い先反対】だな。寡黙域を占ってしまうよりは、多弁〜中庸域を占った方がいいんじゃないのか？それと、確白であるヨアヒムに疑われていてちょっとショックなんだが。
≫司 スマン、確黒狙い→黒狙いだ。確黒狙いってなんだよ。どうせ対抗は出るんだろうから、確定なんてしないだろうよ。いやまあ、初っ端から斑じゃないって可能性もなくはないけどさ、確定はそう簡単にしないよなーうん |
ならず者 ディーター 21:29
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じ、時間が。じかんがぁああ。考察殆ど出来てないですごめんなさい。ログが長いですぅううううう。とりあえず出来たところまで投下。ヨアヒムさんの【共有者ＣＯ確認】させて頂きました。
ペーター君の【霊能者確定】おめでとうございます。 さて、少し気になった点を幾つか上げさせていただきましょう。 ＞青 年による独断専行があったとはいえ、少々序盤から目立ちすぎ＆仕切りすぎな気がしますね。仕切り屋体質なんでしょう |
行商人 アルビン 21:29
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☆神父＞（02:51）（11:35）フラットな。少年への具心とか、先取り深読みな感じ。少年が青年吊るか、分からない。僕は、少年結構冷静？と思った、けど。それに青年吊りたくないなら、決定出てから反対すればいくない？周りもみんな反対して、それでも少年が決定曲げなかったら、リコールとかも、ね。この村、共有いるんだし。反対する人、神父しかいなかったら、それは仕方ない。
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ならず者 ディーター 21:29
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……私個人としては、そういう方のまとめは苦手なんですが。俺が俺がと主張が強すぎると、他の意見が霞み易い気が致しました。今後村を引っ張っていかれるのでしょうから、一村人の意見として頭の片隅に置いておいてください。
＞年 独断専行ＣＯは、私個人としては嫌な思い出はあるものの、当初から真としての可能性が非常に高いと思っておりました。これは真であるが故の自信と、他の方々からの不審を跳ね返すだけの策がある |
行商人 アルビン 21:30
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青年が共有だったから、もう終わった話。けど。やっぱ、青年占いたくない言いつつ、少年が吊りそうだから占いたい、というのと、白くない要素書き出してあるの、中立立場取りながら、青年占いに持って行きたい、みたいに、僕にはうつる。「青年占いしといた方が良い。でも個人的には反対。占った方がいいけどね…」的な。
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ならず者 ディーター 21:30
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のだと思っていたからです。今後に期待しますよ。
＞農1d01:16 考え方が逆のようですね。私としては３−１は狩人側には都合が良いと思っております。占師が三人いる以上、その機能は壊れる事が前提となります。それなら霊能者を鉄板で守り、狼の残数がはっきりとわかる方が村側としては有意義な情報となると私は考えております。少なくとも、「その占い結果は本当か？」というノイズがない分、情報の精度は上がりますか |
行商人 アルビン 21:30
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（2:36）はなるほどと思った意見、だから、青年占いになった時はもう一回これ理由にして反対する、で良かったんじゃないかな、とも。スタイルの違い？
答え聞いても、僕の、疑惑残った、よ。 ■４．●神父 |
ならず者 ディーター 21:30
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ら。私個人は「占い機能は壊れるもの」と思っている為、余り重要視してない部分がある為でもあります。いえ、占師こそが村の最大の武器なのは百も承知ですけどね。この辺は感性の違いであると思うので、どちらが正しいというのは無いと思っております。
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司書 クララ 21:31
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･･･なぜオットーさん？
オットーさんになった理由は旅票を入れたからってことだけですか？ あとシモンさんを狼か狂と思い、明日の吊りに回すという考えなら、シモンさんには回避させないということですか？ |
ならず者 ディーター 21:31
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＞商
とても冷静に周りを見ておられる印象があります。ただ、少々印象に薄い感じなので、良くも悪くも中庸、でしょうか？ ＞神 青考察を頑張っておられ、個人的には白印象です。商との質疑応答も納得のいくものでした。 |
ならず者 ディーター 21:32
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＞修
こんな序盤から大勢を考察されているようで、その姿勢には頭が下がります。ただ、多弁側にいる狼なら、この辺の位置でしょうか？ ＞羊 皆さんが言ってますが、ブレておられるようですね。私としては一番のＳＧ要員に見えるので、白寄りに見えます。だからといって、意見が信用できるかというのはまた別問題ですが。 |
ならず者 ディーター 21:33
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＞妙
凄く沢山質問してる印象があります。狼ならちょっと前に出すぎな感があるので、やや白よりでしょうか？ それともそれを狙った印象操作か。考えすぎですね、はい。 ＞娘 ……なんとも言い辛いので、占吊候補でしょうかねぇ？ |
シスター フリーデル 21:33
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【仮決定確認デス】オトさんデスか。まあ、判らない所ではありマスので了解です。
寡黙の処置も手数考えるといっぱいいっぱいデスしねえ。 ってディーターの発言増えてル！！ 旅＞3-1懸念はFOで初回襲撃で壊れる場合の話デス。潜伏案だとなるようにしかならない面もあるのでその先3-1狙いとか2-1狙いとかは無いデスよ。占い外したい理由は、もう言いましたケド、回避周りで余計な可能性考えたくナイのが大きいデス。 |
行商人 アルビン 21:37
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【仮決定確認】
寡黙、吊った方が良くない？かな。寡黙的なところ占うなら、わたわたしてる感じの、ならず者の方が、いい。僕は。狼がわたわたしてるのか、誰にも相談できない村側だからわたわたしてるのか分からないけど、吊るには惜しい感じ。 って言おうと思ったら、ならず者の発言増えてる…でも半分くらいしか目を通してないのに灰考察って、なんかとにかく出しとけな感じで、違和感 |
少女 リーザ 21:44
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【仮決定確認しましたの】うーん･･･微妙ですの･･･寡黙だけど、ここ狼には見えないですの。ぶっちゃけ反対したいですの。
年20:31＞羊＞宿＞尼 ってのだけ視界に入ったですの･･･読み込んでないのは反省ですのＯＴＬ んー･･･ディーターの発言が水増し感があるんですの･･･でもとりあえず喋ろうな村かなとかなんとなく思っていますの。＠３ |
青年 ヨアヒム 21:47
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そこはかとなく予想通りの反応て所。屋を選んだのは内容寡黙。かつ狂人的潜伏っぽくない為。ニコとのやり取りもお互い納得いってないし希望出すまでの思考の流れも理解不能。そのまま(意見増えなければ)吊りって意見は尊重するとして【本決定：●神父ジムゾン】個人的には白さ満開だけど第二希望含めこれまた多い希望。狼ライン切りとして第二に出す作戦もあるしね。
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ならず者 ディーター 21:49
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とりあえず、全体の流れは見ました。大体印象は変わってない感じですね。
＞商 不審に思われるのも当然ですが、私個人としては私が感じた情報を少しでも出しておかなければならないと思ったためです。それが村の判断材料になるのですから。どうせ疑われるのなら、途中でも自分の考えを出した方がマシじゃないですかね？ 村の為にも。 乱暴な物言いで真に申し訳ないです。 |
農夫 ヤコブ 21:52
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【仮決定確認】だが微妙だ。
パン屋自体はわからんとこなのでいい。ただし、まとめがみんなの意見を汲んだ決定をしないことに疑問を感じているのだべよ。旅が疑わしくないからといって誰も希望していない屋で決定するのは微妙だべ。 そんなんならおらたちは何のために考察して、何のために希望を提出してるのかわからねぇでねか。明日からはちょっと考えを改めて欲しいべ。おらヨアにはきたいしてるんだべよ。 |
ならず者 ディーター 21:54
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すみません。占い候補忘れてました……orz
パッション気味になりますが、●娘とさせてください。確実に吊られ要員になりそうなのですが、吊り回避する為に隠れてる狼かなー、的な感じです。根拠は一切ありません。 |
シスター フリーデル 21:55
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【本決定了解デス】希望通りデス！明日は屋吊りの方向なんデスか？
トコロで回避については指示しなくて良いんデスかね？ ディーター：灰から先に洗うのはこの時間だとマア判らなくないデスが、それなら占希望出して欲しかったデスね。初っ端に纏めを嗜めるような発言がありマスね。コレ狼だとちょっとリスキーかなと思いマス。明日以降は時間取れると良いデスね。これから更に情報増えるの期待して今の所は放置したい所デス。 |
少年 ペーター 21:57
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【本決定見切ったぜ】（ざわざわ…）
まぁ決め方はいいとして、回避の有無とやり方はちゃんと指示してやれよ…フフ ★シスター1d21:15 なるほど、では（今日の●神は黒狙いのようだが）白狙いで希望するなら誰にしていた？ ＞リーザ嬢ちゃん1d21:44 フフ…そこか。たしかに読み込んでないな… さて、それじゃあ喉もないし部屋に戻って夜明けを待つとするかな。＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:58
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【仮決定みたわ】まあ寡黙占いは無しではないし、判断つけにくいところって言われたらそうだけどー…。素直に票集まってるとこでもいい気はする
あ、シスターと神父は質問に回答ありがと。神父の返答は了解。多分補完できる範囲。けどシスターはわからなくなってきたわねー |
旅人 ニコラス 21:59
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【仮決定確認したぜ・・・】面白いところだと思うぜ。と思ったら遅かったようだ。【本決定も確認した】こっちも悪くねぇと思う。
全然関係ないがパン2152がわお〜んにみえたぜ。ふっ・・・なかなかの謀略だ。 |
少女 リーザ 21:59
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【本決定了解ですの】
神父ならまだ許容範囲内･･･というか屋よりは良いですの。多弁狼ならいいけど、白確した時にちょっと痛いとは思いますの･･･ 占い結果は3dでわかるってことでいいんですの？＠２ |
行商人 アルビン 22:00
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【本決定了解】
希望通りだし、と、言いたいけど、個人的に白さ満開って言われたら、そこ気になる… ☆ならず者＞今日吊りは無いし、読んでから喋っても遅くないのでは？て思った。から言った。「どうせ疑われるのなら」ってまだ誰も特に疑ってなかった、よ。情報出そう、って気持ちは、良いことだと思う。 |
司書 クララ 22:00
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って本決定でてたです。【本決定確認】
第二希望〜というのには賛成なのです。ただ、もう少し信じて欲しかったなぁ(´･ω･｀) シモンさん＞ シモン[21:29]＞２−１になったら黒確定はありえるよー。狂が先出し偽黒で、真占いが黒だしちゃって…っていう。★「対抗がでるから黒確定しない」っていうのはどういう意味なのです？ |
旅人 ニコラス 22:02
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霧が漂ってるのか・・・
尼2133＞まぁ確かにそうだな。占機能破壊懸念から占い2CO狙い、と考えたのは忘れてくれ・・・ただ狼が占回避すれば占3COになる可能性は高い。その意味では占潜伏でも作戦によっては占CO数を変えうることはあるぜ。 俺が回避まわりで独断しそうという理由は見落としていたぜ。すまねぇな。独断があろうがなかろうが狼だと思うなら占っておけばいいと思うが、まぁ考えは理解したぜ。 |
農夫 ヤコブ 22:03
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【本決定確認だべ】
普通にありだべ。感謝するべ。白さ満開ってのもよくわかんねぇのだべが、旅も白いんだべよな？うーん。屋は吊りに持っていく方針ってことは寡黙吊り。てことは黒っぽい奴はまだ見つかってないのだべ？寡黙吊りなら候補にディー太やパメラが入ってないのがよくわからんだべが・・・ってディー太が暴走してるべ。 リーザ危ないべ。おらとこっちでお風呂にはいるべ（ｺｿｺｿ |
負傷兵 シモン 22:05
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≫司
対抗が出るから黒確定しない・・・正しくは「対抗が出るから黒確定しないかもしれない」だな。斑になったら吊って霊判定見れるけど、その間に真占or真霊のどっちがか喰われて終わるだろうな〜と。それはちとリスキーだし、やっぱり3dＣＯの方がいいのかね・・・＠０ |
ならず者 ディーター 22:05
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＞商
すみません、私読むのが遅くて読み終ってからではとても間に合わないと思ったのですよ。大分焦ってました。疑い〜については、寡黙＝怪しいというのが自分の中でどこかあったので、そこからですね。今も冷静かと問われるとちょっと疑問符ついてしまいますが……。＠2 |
羊飼い カタリナ 22:06
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☆ヨアさん 2202
くっ。すみません。兵＝シモンさんですわ。 いつも兵を丘と誤読しているものだから、手元では開き直って丘と書いてます。者を鯰としているのは直したんですが。クララちゃんのを見てください……。 では朝を待ちます。 |
青年 ヨアヒム 22:12
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夜明け前のぼやき〜
神父回避以前に使い切りとか…ハズレっぽいなぁ 狼なら回避すると思うけどしない作戦もあるからそれに期待！ ……はずれっぽいなぁ（大事なので二回言いました） あと年の宿希望ってのは個人的にいい感じ。ただ希望一人だけなんだよね…＠0 |
シスター フリーデル 22:13
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年21:57＞神父さまも半分白狙い気味デスけど。白狙いならクララさんデしたね。次点リザちゃん。黒狙いならリナちゃんだったと思いマス。
旅22:02＞むしろ狼と言うよりハ狂人懸念の方が大きかったトだけ。私も考え少しは理解出来た気がしマス。あと案は受け入れ易いように出して欲しかったデス。 丘にふいたデスｗ ヤコさんが性懲りも無くリザちゃん狙ってマスね…！しかしそのリザちゃんはトーマスで作った偽者…！ |
旅人 ニコラス 22:14
次の日へ
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神父自身が占回避は絶対と言っているからまぁないだろうが・・・
俺はさっき・・・狼の発言ミスを見つけたぜ。偶然だったが運がいい・・・ くっくっく。残念だったな。 農夫2203の発言のラストは狼ととっていいだろう。 |