プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 03:00
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ざっと見ていたのだが頭が働いていないのかあまり質問が出てこなかった…。少しだけ気になった点を質問しておく。
>オットー21:03 襲撃候補が3人、というのがいまいちわからないのだが。答えにくいなら返答不要。 |
木こり トーマス 03:07
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アルビンが襲われたのか。ということは、狼側には狂人と思われてたってこと？狂人のふりをしていたわけでもないのに…（泣）。
ま、アルビンの狂人予想が合っていただけよしとしよう。で、やっぱりジムゾンが狼ね。 ゴゴゴゴゴ…。ガガガガガ…。 【ヴァルターは人間だった】 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:12
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＞トーマス
ヤコブが霊能COしなかった点が一つ。狼なら疑われるのがわかりきってても霊COを取ると思うのよねぇ。黙って吊られても霊真確定状態なら黒だとバレちゃうわけだから。後はリカバリーの仕方が疑問だったのだけど、鳩ちゃんからなら前日や更新直後の流れ見てないからかな？と思いついたんで。そこに触れてきたので「ああ、納得」てことさね。 |
木こり トーマス 03:15
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うむ。狼が占い師の真と思わない側を襲うのはリスクが高いな。旅妙が白っぽくってもう余裕がないというのに。ということはやはりおいらを狂と思ったわけだな（苦笑）。
正直言って、妙が共有者でなく、灰に共有者が２人いるなら灰３、占い師２を吊って勝てる気がするぞ。 |
神父 ジムゾン 03:25
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パメラがいないぽいので昨日の議題を改変したものだけ投入しておこうと思う。
■1.占い先、■2.吊り先、■3.アルビン襲撃理由考察、■4.灰考察、■5.占い師の内訳 トーマスの発言を読んで気付いたが私は狂人ぽく思われてたってことか？なんだかなぁ…。今日はさすがに眠いので先に寝させてもらうよ。ではだ。 |
旅人 ニコラス 03:26
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アルビン非狼と言うことは予想が正しかったのか？
真狼狂だと思うから、真か狂かを構わずに殺ったか。 真狼狂としてアルビンが真だとしたら、狼狂が残っていることになる。ここで狼が黒を出せば狂人もそれに合わせてくるのでアルビン真、ジムゾン狼、トーマス狂人の組み合わせはないな。 |
村長 ヴァルター 03:32
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■3.ふうむ…地雷の可能性を考慮して白にしたいが確定するのはきつい。というわけで占い師を減らしてきたということだろうか…
さて、すまないがそろそろ眠らせてもらう。ぐんない。 |
木こり トーマス 03:39
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■3.まあ、狼はアルビンを真と思ったのだろう。おいらも狼や村人だったらアルビンを真と思ったかもしれないと思っていた。
パメラが占い師の考察でアルビン真と言っていたのはかなり自然に思っていたくらいな。 で、やはり黒を出しにくい状況で、村長を白確させないためには占い師襲撃しかなかったのかと思う。 |
村娘 パメラ 06:19
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占い師２人が白揃えの理由は…占い師の中に人狼１、ヤコブさん、あと占い先に一人になりますが･･･黒判定が出た段階でお役ご免になるから、ですかね。
■3．アルビンさん襲撃理由は…んー何でだろう…村長さんの判定を隠してＳＧにさせたかった、くらいですかねぇ…。実質灰食いなので、ヤコブさん吊りHitされて余裕なくなってきた、というのもあるんですかね？ |
村娘 パメラ 06:22
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あぁ…まだ真占が存在していて、村長さんが村人だから、という可能性のほうが高いですかねー。まぁそんなわけで…■5.占い師内訳は…真狼=狂狼＞狼狼 ですかね…やっぱりアルビンさんの正体不明なんですよねー…。人狼さんも占い師のうちどちらを襲うか相当悩んだのではないですかねー。
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村娘 パメラ 07:45
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■4.ヤコさん人狼ということで…オットーさんのヤコブさんへの疑いが…ちょっとライン切りにも見えてきているのと…レジーナさんは逆に白さが増してきたかなぁと…２ステと仮定した場合に…人狼２人が▼青って露骨なことをするでしょうか…。というのが現状での感想。後は大きな変化はナシです。
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木こり トーマス 10:07
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モアイだ。おはよう。
ヤコブはやはり人狼だったのか。結局あれはうっかりだったんだな。ぷぷぷ。（失礼…）これでかなりの情報が出てきたな。正直、おいらの占いなんてなくても勝てるような気がしてきたぞ。 ヤコブが狼だったことで、ますますおいらが襲われなかった意味がわからなくなってきたな。狂人がヤコブ吊りを強く推すことなんてないだろうに。 今日は夜出かけるので、それまでにいろいろ意見を出したいと思うぞ。 |
老人 モーリッツ 10:28
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ヤコブが狼じゃったか・・・
おはよう。アルビンおつかれさまじゃ。 ■3.一番単純に考えられるのはヴァルターの判定をわからなくするためじゃな。黒白判定がでると吊ってみようということになる。霊能者が生きており狩人が霊能者を守っている可能性が大きい今、ヤコブ人狼からヴァルターが吊られて人狼確定すると後は占いローラーで終わりじゃからの。というかこの時点で占い師が襲われるなんてそれぐらいしかないじゃろう。 |
老人 モーリッツ 10:54
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■5.占い師は真狼か狂狼かは半々じゃと思う。トーマス狂人、ジムゾン狼というのが今のわしの考えじゃがな。
■1.2は今日から占いローラーでもいい気がするのぅ。まだ占い師人狼狼の可能性もないわけではないしの。 まぁちょっと■4について塾考してくる。 |
パン屋 オットー 12:44
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む。少しだけ時間が取れたけど、今日は21時過ぎまで帰れそうにないや。
取り敢えず、昨日ヨアヒムが食べたがっていたチーズマフィンを焼いてきたよ。普通のもあるけど。 ■3．ヤコブ人狼という事で、占師が生きていると詰め将棋状態になるからじゃないかな。 ただ、正直なところ、食べても同じ事なんだけどね。霊生きてる限り、詰めモードで変わらず。 |
木こり トーマス 13:00
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モアイだ＠考察中
チーズマフィンいただくぞ。 ■5.おいらの身分はおいといて、神父の２日目▼ヤコブはライン切りだな。ほぼニコラス吊りの雰囲気の中の▼ヤコブだ。そして、あの時点ですでにヤコブを疑い、吊りを言っていたわりにはその後のヤコブ吊りに歯切れが悪い。2ｄ1：34ヤコブ吊りを了解しつつ「ヤコブは0:03から発言がないな…」なんてさりげなく言ってみたりとか。2ｄ1：48もかなり仲間っぽい発言だな。 |
青年 ヨアヒム 13:13
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おはようー。ヤコさん狼だったんだね……。腑に落ちるような、ビックリするような、不思議なカンジだよ……。オトさんマフィンありがとう！……見た目は美味しそう！ビクビクしながら食べるネ！
マフィン食べながら議題回答するよー。 ■1.■2.占いローラーしたいなぁ……。残りは多分狼狂か狼真。後者なら真が犠牲になっちゃうけど、判定も割れないしどっちが真かわからないから。どちらかといえば、ジムさんから吊りたい。 |
青年 ヨアヒム 13:21
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言い忘れちゃった。アルさん、お疲れ様でした……。
■３.まだ共有トラップが怖くて、偽占い師は黒出ししにくい状態だよね。そんな中、ヴァルさんが確白貰っちゃったら、アルさん食いと合わせてますます灰が狭まっちゃう。でも、占い師を襲ったら占い師ローラーをしようっていう意見が出て来ると思うんだけど、占い師ローラーされたとしても問題ないぐらい、ラストウルフはみんなの思考の外にいるとか？？？ |
青年 ヨアヒム 13:27
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■５.途中までトマさん真で決め打とうかと思ってた……（独り言参照）。アルさんが発言するたびに、アルさんが白っぽくて揺れていたんだけど。アル真トマ狂ジム狼＞アル真トマ狼ジム狂人かなぁ。ジムさんは狼の騙りとしてオーソドックスなイメージ、トマさんの方が狂人っぽい気がする。
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青年 ヨアヒム 13:29
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■4.白：旅＞妙＝年＞長＝屋＞＞＞宿：黒
前半は変わらず。 長 昨日のグレスケで黒寄りに置いていたので、黒要素を探してやろうと発言を洗っていたんだけど、どうしても黒く見えないんだよねぇ……。昨日僕に返してくれた答えを見て、ツッコミどころを探したんだけど、見つからなかったので白寄りに。 |
青年 ヨアヒム 13:32
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屋 ３ｄ21：03を読んで、狼陣営としては言いづらい意見なんじゃないかなぁと思ったよ。これ読んだ後だったら、僕のグレスケも変わってたと思う。僅差であれを読む前に書き始めちゃったので、３ｄ23：53の理由から一番黒いトコに置いちゃったんだ。ただ、答えてる時点で、オトさんは白寄り視点になってた。
宿 今一番黒く見える人。３ｄ23：49で、「発言が的を得ていない」という理由で▼ヨアヒム希望だったよね。 |
青年 ヨアヒム 13:34
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僕は３ｄ0：26でヤコさん吊りを希望した理由を述べているんだけど、あの時点で既に、ヤコさんは「霊能を騙ろうと思っていたのに、うっかり寝ちゃって騙りそこねちゃった狼」だったかも知れないじゃない？
レジさんの言う「発言内容が要領を得ないステルス狼」かも知れない僕とヤコさん、先に吊りたいのはどっちだろう。というかそもそも、吊り希望を出す上で「発言が的を得ていない」っていう理由はいかにも希薄だと思うんだ |
青年 ヨアヒム 13:36
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さらに言うと、レジさんの２日目の占い希望も僕だよね。一貫して、僕を希望に上げている。その揺らがなさが怖いなぁ。なんでそんなに決め打てるんだろうって思っちゃう。
ただ、ヤコさんを庇いに行っているのがなぁ……。狼なら切り捨てたいところだよね。そこが白要素と言えば白要素かなぁ。 |
木こり トーマス 13:44
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占い師ローラーについてだが、村人視点で真狼狼の可能性がある以上、占い師ローラーは仕方ないと思うぞ。というかするべきだろうな。
ただ、占い師が真狼または狂狼だった場合、狼にとってもう一人の占い師が真か狂かわからないわけだ。村長が狼だったら別だが。（もちろん、村長は人間だぞ） 狼の気持ちになって考えると、真だか狂だかわからない占い師に占いを任せるのはかなり勇気がいるだろう。 |
少女 リーザ 13:58
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おはようだじょ〜。またまた本決定見ずに寝ちゃってごめんじょ。■３．アルビンは人狼と見られてなかったじょ・・・トーマスにしろ、ジムゾンにしろ、狼に仕立て上げる対象がアルビンじゃちょっと難しいと思うじょ。妥当な襲撃じゃないかじょ。ローラーは、狂狼の可能性もあるんだから、今日からやったほうがイイじょ。オットーのいうとおりヒットすればローラーしなくてもいいじょ･･･問題はどっちからだけど、少し考えるじょ。
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少女 リーザ 14:34
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んん〜･･･？待てよ、だじょ。まあ狼狼は無いとしても。狂狼の可能性考えたら、七日目には片方も吊っておかなきゃ、負ける可能性があるじょ･･･。共有者ＣＯ無いトコから、２生存は堅いとみるじょ。旅と長を白決め打てば、灰５人に共有者２人。５日目と６日目にヒットないと厳しいじょ？オットーの詰みモードってのはちょっと無理があるんじゃないかじょ？
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木こり トーマス 14:41
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■4.ヤコブが狼だったことからの灰考察だ。
【屋】オットーがヤコブ吊りを提案したことについてだが。たしかにライン切りともとれるが、ヤコブ吊りの理由は村人の思考として納得できるものだった。 で、時間でいうと、パメラが霊能者ＣＯしたのが1：14、オットーがヤコブ吊りを言い出したのが1：27。それまでオットーはペーター吊りを希望していたのだからヤコブ吊りを提案するには相談が必要だったと思う。 |
木こり トーマス 14:41
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それにしては時間が短くないか？その間、３発言し、誰が対抗非対抗してるかチェックしてるんだぞ。そして、昨日最初のヤコブ投票について指摘がかなり早かった。これは、村人視点でヤコブが霊能者ＣＯしているかどうかチェックしていたからだと思う。狼視点では、ヤコブは仲間なのだからそこにはなかなか目がいかないと思うのだが。ヤコブがわざとディーターに投票する作戦だったらわからなくもないが。そんな作戦考えるか？
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木こり トーマス 14:44
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【宿】レジーナは昨日のヤコブが仲間だとすると大胆すぎるようにも感じるが、正直、あの思考の展開が村人のものかと言われると非常に疑問が残る。2ｄ0:45で▼ヤコブに躊躇してるな。これは微妙か。パメラ吊り反対したのは白要素だな。次の候補はヤコブっぽかったからな。2ｄ1：24再度▼ヤコブも白要素？本人は否定してるが。
とにかく、昨日の行動はかなり変に見えた。あからさまだがヤコブの援護だよな。 |
木こり トーマス 14:46
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【青】なんか雰囲気的に疑えないんだよな。おいらが独断ＣＯした時にも男前とか言ってくれたし、おいら寄りだったし。ただ、狼として本物側に付くという作戦もあるんだな。だったらアルビン真と思ってたのだからアルビンについてもよいような…。あと、昨日の夜、はしゃいでいた屋、青、長は白く見えたな。仲間のヤコブがミスによって吊られるというのにそんな気持ちの余裕があるのかなと。襲撃先も考えなくてはならないのに。
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木こり トーマス 14:50
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すまん、まだ考察作業中だったんだが、出かけなくてはならなくなった。ペーター、リーザ、ニコラスはまだできてない。そして、今夜は遅くなるかもしれない。すまない。
グレースケールは 白 旅＞妙＞屋＞青＞年＞宿 黒 ■1.●年 ■2.▼宿 年と宿は逆でもいいぞ。 |
少女 リーザ 15:04
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いや、いいんだ、いいんだじょ！５・６・７日目で灰３人吊れば終わりだじょ。大前提として、今日の占師吊りでヒット、そんでパメラ生存が必須だじょ。
灰考察はまったく進まないじょ。困ったじょ……。 |
村長 ヴァルター 18:17
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ううむ…おはよう。今まで寝てしまっていた…orzここ最近体調を崩していてな。
■3.について、CO順からアルビンは狼ではないとされていたので、食うことができたとも考えられるな。って、リーザに言われてるじゃないかこれ…orz トーマス午後 2時 46分＞私は「白い」んじゃなくて「白」なんじゃないのか…？細かいことだが少々気になった。 |
神父 ジムゾン 18:44
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こんばんは。ヤコブが人狼だったのはグッド。これで残り狼は２、灰に１匹だな。
とりあえず議題に答える。■1.2.は灰考察のあとで。 ■3.アルビン真と見ての占い機構破壊、だろうな。結局、狼は自らの首を締めただけだが。村長に疑惑をかぶせようとした…のなら私が黒出しすることを期待したのかね？ |
神父 ジムゾン 18:49
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■5.私真、木狼、商狂だ。占い師ローラーをするならトーマスからは譲れん。ただ、村人視点で最悪の状況を想定すると狼２、狂１だよな。占いが狼にヒットする可能性もあるのだから、今日占ローラーを開始するのは早くないか？明日からでも十分に間に合うと思うのだが。(3d7:31)で自分でも提案していた通りローラー自体に反対する気はないよ。ただ早急に行う必要は感じられん。
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少女 リーザ 18:50
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グレースケール
白：旅＞長＞宿＞青＞年＞屋：黒 旅：考察パス。旅が人狼ならお手上げだじょ。。 長：長占い後に占師襲撃。村長さんはモーリッツさんに疑われてたし、ＳＧとするにはもってこいなんだじょ。狂狼考えると白判定も有り得るじょ･･･。でもバクチとしてはリスキーだじょ･･･灰吊りするなら最後だじょ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:03
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今、帰ったよぅ。週末は宿が混むんで大変さね・・(ぐったり)
で、ヤコブ結局狼だったんだねぇ・・orz見事にだまされたってわけだねぇ・・トホホ。で、アルビンが食われたのかい？また色が濃いことしてくるねぇ・・狼も。よっぽど追い詰められてんのかね？ |
少女 リーザ 19:09
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基本的に黒側に行くほど人狼・共有者がいると思っているじょよ。
宿：昨日の吊り希望が農と一緒だじょ。ステルスＬＷなら大人しく農吊りに乗っておけば灰中に紛れ込めるところで、意見を立てて来たところが白っぽいじょ。･･･とはいえ、ちょっと、自身の●▼に敏感すぎる感じがあるじょ。。相対的に白めとなるじょ。 |
神父 ジムゾン 19:17
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ちょっとだけパメラ(2d26:11)の発言に共感。
あー、でも今日狼吊れれば詰む…のか？最大吊り回数5回、今日狼吊って残り4回。あえて村長を灰に含めるが、現在の灰は7人、うち共有者2名いると仮定。灰5名、吊り4回になって、灰もしくは私の視点では詰むことになるか。 |
少女 リーザ 19:30
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青：うーん、何故か青年印象が書けない･･･消去法で行くとこの位置なんだじょ。４Ｄ、13:21の発言はそっくりそのままヨアヒムに返したいじょ･･･ヨアヒムが一番“黒くない”んだじょ。。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:38
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■1.占ローラーでいんじゃないかんねぇ？真狼にしろ狂狼にしろ狼サイドは白出ししかできないだろうし、白白とでたって狂狼の可能性があるから白確定増やす材料にならんわさ。パンダが出たとして対象を吊って霊判定見て、んで黒白はっきりしたとして残りが狂か真かもわからんしねぇ。順番としちゃあ木→神かねぇ。ま逆でもいいんだけどさ。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:40
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■2.占ローラーなら・・誰でもいいっちゃいいんだが。今日の喰いで占ローラーに行くのはほぼ確実なのは狼側にもわかってるだろうし、こっちから見て考察の外におかれてる人がLWの可能性も捨てきれないわさ。●旅＞妙かねぇ？そういう風に考えさせる作戦もありうるからこれはまだ暫定さね。
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神父 ジムゾン 19:58
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ニコラスを暫定白とすれば詰むし、好条件ならそうでなくとも詰むな。上の発言は取り消そう。占ローラーに賛成しておく。当たり前だがその場合は▼トーマスな。
■4.とりあえず灰印象 【オットー】２日目、パメラ霊CO後に率先してヤコブ吊りを推したのは非常に白印象だな。意見が鋭く狼だったら恐い相手だと思っていたが、その懸念はあまり必要ないと感じている。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:58
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ちょっと食事の時間なので席を外すよ。残りの議題は戻ってから答えるさね。席を外す前にちと気になった部分を。
＞トーマス 「狂なら農吊りを強く推す理由が無い」ってのは？農＝狼は狂からはわからないっしょ？(頭の中で)白く見ていたとしたら推すこともあるんじゃないのかい？ちょっと良くわからなかったので質問させてもらうさね。当たり前の事だったとしたらごめんよ。回答はなんかのついででいいさね。 |
神父 ジムゾン 19:58
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【ヨアヒム】グレースケールなどの理由がどうも曖昧な感じが否めない。発言自体はふらふらしている村人のようにも思えるのだが、ヤコブが昨日▼ヨアヒムなのも仲間切り？かとも思えるが…。私狼予想なども加えて、黒めに感じる。ただ昨晩の様子が灰中の狼として考えると微妙に感じるのだよな。吊るよりは占いたいところ。
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神父 ジムゾン 20:00
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【ペーター】昨日ヤコブ吊り一色の中でリーザ吊りを出していたのが興味深い。流れを変えようとした狼か、独自の意見を出していきたい村人、どちらとも取れる。ただ２日目の(25:36)、(25:49)、の発言はやはり黒く見えるのだよな。トーマスの希望にも挙がってはいるのだが若干黒寄り。
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少女 リーザ 20:12
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ああぅう〜、じょ。色々書いたけど多方面に迷惑かかるからコンパクトにしたじょ。共有者には旅とリーザも候補に入っていることをお忘れなくだじょ。ペーターは全体の流れに棹差すタイプ、オットーは挑発的かつ意味深発言。どちらも黒＋能力者オーラが出ているじょ、そう見せたい村人という感じも受けるじょ･･･。なので、●▼は避けるべきじょ。最後まで残ればどっちかが味方でどっちかが敵として浮かぶと思うから、だじょ。
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旅人 ニコラス 20:25
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今日はちょっと早めに参上だ。
ヴァルター白で良かったな。 ■2.▼ヨアヒム。おおよその理由は昨日と同じ。昨日は●候補だったが▼第1候補がいなくなったのでスライドで。あと、ほぼ▼ヤコブの状態からヤコブが▼ヨアヒムを出していたのをダミーではないかと思ったのもある。 ■1.同じくスライドで●ペーター。3D11:24でヤコブを攻めているが、ライン切りもあり得るので、ヤコブ攻撃は白根拠にはちと弱い。 |
神父 ジムゾン 20:28
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【レジーナ】どうも考え方が似ているのが疑いづらい。意見が曖昧に感じるのは確かだが…(3d23:09)のように考察自体は十分にしている印象がある。2日目は最後にヤコブ吊りを挙げている割に、昨日のヤコブ擁護は狼にしてはやり過ぎな感じ。判断に難しいところ。
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神父 ジムゾン 20:29
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【リーザ】状況からは若干白め。言動は前衛的な感じ。ただその割に灰への突っ込みが少ない気がするな。2日目の、ディーター希望もタイミング的なこととしているし、ペーターへの反応も自分が疑われたことに起因しているのだよな。若干白要素ダウン。
【ニコラス】状況からはとても白い。言動からは不明だが…。暫定白としても良いだろう。 |
旅人 ニコラス 20:34
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■4.リーザほぼ白、レジーナやや白：理由は昨日と変わらない。
ただリーザ、俺が共有者候補に入っているが、回避COしなかったのはどう考えているんだ。確かにリーザは【非霊CO】だが俺は【回避COなし】だったぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:35
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戻ったよぅ。
＞ヨアヒム 占→吊りと一貫して挙げてるのも「私の中でヨアヒムの発言が一番？が出るから」さね。 ヤコブは結局狼だったけど、私は白と思うくらい発言内容はまともだったしね。(例の行動以外は。)あたしの中では●青＞農○となり、発言内容が私視点で的を得てない以上、●にあげてパンダもらって占真偽がヨアヒムの中で確定したとしてもプラスになる情報が得にくいと考えたから吊りにあげさせてもらったさね。 |
神父 ジムゾン 20:35
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○：旅＞妙≧屋＞宿≧年＞青：●
■1.●ペーター、もしくは●ヨアヒム ■2.▼ヨアヒム、もしくは▼トーマス（後者は占いローラー時） 考察時は「吊るよりは占い…」と言っていたが自分の中で整理していたらこうなってしまった。トーマスとセットで考えるとヨアヒムの方が怪しく見えるのだ。 |
旅人 ニコラス 20:55
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オットー：すまない。昨日はすっかり抜けていた。ずばり元犯罪者…いや、何でもないよ。村人か人狼かの考察だったね。
俺を●候補や非共･狼の可能性を上げたりしていたが、占いでの白ではないので可能性は残る以上やむを得ないのかもしれない。灰考察が少ないのが気になる。3日目朝には「時間がないので夜」と言っていたら、夜には「発言残が少なくなるから、パス」と流している。ペーターに変えて●候補としてもいいくらい。 |
少女 リーザ 21:24
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＞ニコラス
また読み落とし、ごめんちゃい･･･orz。そういやニコさんは▼候補だったじょ･･･。共有者なら回避ＣＯするね･･･だじょ。 ■１．●レジーナ 昨日からの続行だけど、やっぱりレジーナ占いが必要だと思うじょ。前日●リーザ指名もそうなんだけど、前日オットーへの▼過敏反応は気になったじょ･･･じゃあ占いならいいのかと思うじょ。そろそろ占われそうだから、 |
少女 リーザ 21:25
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占い機能破壊狙いでアルビンだったのかもという気もするじょ、まだ真が残っている可能性のあるうちに一回占ってほしいじょ。
■２．▼ヨアヒム 消去法で･･･。ヤコブによる▼ヨアヒムのライン切り説を置いておいたとしても、疑わしいんじょ。正直、判断つかないから灰ローラーの口火としては一番良いんじゃないかと思ってるじょ。 |
青年 ヨアヒム 21:25
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ただいまー。ちょこっと出かけてた。とりあえず反論とか。
＞ジムさん（19：58） ヤコさんの投票が僕なのは仲間切りって、ヘンじゃない？ジムさん視点では狼はトマさんなんでしょ？ヤコさんが僕を指し示して仲間切ったら、もう狼全員発見ジャン。僕吊ってトマさん吊って終了？そんな終わり方はありえないと思うんだけど。占い師に関しては、今議事録洗い直してるトコだから、考えは変わるかも。ふらふらしててゴメンね。 |
青年 ヨアヒム 21:26
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＞ニコさん（20：25）
ヴァルさんは「よかった」っていえるほど白くないと思うよー。 吊り理由もよくわからないんだけど……。狼のヤコさんが僕を指し示しているのは、僕を白く見せようと思ってっていうこと？それで、今僕は白く見えてるの？逆でしょ。僕、すんごい勢いで黒く見られてんじゃん。灰考察薄いし、言ってること意味わかんないから、上手く言い逃れできずに吊られるだろっていう狼側の意図を感じてるけどな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:28
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■3.占破壊。前の羊喰いと同じ答え方になるけど、重要なのはなんで占破壊か。被占の長の白黒がポイントなんだろうね。これについてはパターン別で考え中だわさ。
■4.とりあえず。村長は灰戻しでいいんだよね？残った占が狂狼の可能性があるんだからさ。さっきも言ったけど、狼サイドの騙り占は白しか出しにくい状況だろうしね。灰考察についてはコンパクトに纏める努力中＆用事と並行でやってるので、もう少しまっとくれ。 |
少女 リーザ 21:30
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ちなみに占ローラーするなら、木＞神。理由は木神：狼真＞狂狼＞真狼の可能性が高いと踏んでいるからだじょ。アルビンはタイミング論で真と見ていたけど、淡々とした言い回しは、狂だったのかなぁ･･･と、襲撃されてからは思い直しているところだじょ。トーマスはどーしても意見出しが先手先手だじょ。ジムゾンとライフスタイルが違うとはいえ、疑われないために必死すぎだし、ジムゾン2dの発言洗ってみたけど、
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少女 リーザ 21:30
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あれでライン切りかな〜？だじょ。必死さが伝わりすぎだじょ。深夜帯の発言は、結構みんなギリギリだったんだ参考にならないと考えるじょ･･･。ローラー推奨しないのは真占師の立場として見るとは妥当じょ。だけど、必死さがね〜･･･ジムゾンは狂人という感じは受けないじょ。真か狼って感じだじょ。なので人狼側吊りという観点からみてもトーマスから吊るのが妥当だと考えているじょ。
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旅人 ニコラス 21:47
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真がやられたら狂にはやられたのが真だと分かるから、狼狂の状況が分かる。そこで狼が白を出したがっていると判断して白判定を出し、狼はそれに合わせる。先に黒判定が出たら間違えて狂を襲ったか狂が考えを酌まなかったと狼は判断して、黒判定を合わせる。
白白なので賭に勝ったことになり、ヴァルター狼、トーマス狼、ジムゾン狂。 |
旅人 ニコラス 21:55
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ジムゾン狼ではもう一人の動きが見られないので真を外して白黒となったときに
霊確定であるから判定が分かれたら吊って真贋鑑定で間違えた方が吊られる危険がある。 ・・・▼ヴァルターで占いの真贋鑑定する手もあるか。 |
神父 ジムゾン 22:10
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>ヨアヒム(21:25)
ヤコブの仲間切りとは、投票のことではなく昨日のヤコブの希望な。吊られる可能性濃厚だから…とそうした希望を出したのかと考えたのだが、考察でも？をつけているように正直効果のほどは微妙なのだよな。真霊が残っている限り判定でわかるのだから全くの考慮外にされる可能性も高い。私がヨアヒムを疑っているのは、そのことではなく今日までの発言などの流れがメインだよ。 |
少女 リーザ 22:12
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たしかに▼ヴァルターして、黒なら詰みだじょ。でもそんな美味い話があるかじょ〜？昨日の●▼が狼ヒットってあるかじょ？そんでもって博打打つ人狼とは感じないじょ･･･守り易い確定真霊が居るんだし今日▼ヴァルターする手は当然考えられるんだじょ、大博打打つならＧＪ覚悟でパメラ襲撃に決まってるじょ。ヴァルター黒は可能性低すぎだじょ･･･。
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旅人 ニコラス 22:17
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>ヨアヒム
ダミーってのは普通は狼が仲間を指名に上げるわけがない、これを逆手にとって、却下されるのを分かって▼ヨアヒムを出したのではないかと言うこと。これがなくてもスライドで▼ヨアヒムだったけど。 |
青年 ヨアヒム 22:20
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■１.僕は占い師ローラーをしたいと思っているけど、今日しないなら、強いてあげれば●リザたんかなぁ。
占いローラーをされても問題ないぐらい、ＬＷがみんなの思考の外にいるなら、暫定白扱いのリザたんが妥当かと思うから。ただ占い師から出て来る情報を信じることはできないからなぁ……。 ■２.は、もうちょっと議事録洗って、いろいろ考えてくるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:44
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■4.オットー:攻撃型。言を少なくして相手の反応を引きずりだすタイプだねぇ。ヤコブ吊りの言動や疑われても余り動じないところからして白印象。
ニコラス：素なんだろう。多分。前日から頑張ってくれてると思う。白寄り。 リーザ：考察はしっかりしてると思う。昨日及び本日の●宿についても納得。霊回避COしなかった云々を抜いても白寄りかな。ちなみに昨日●にあげたのは私を●に挙げたからじゃないからね(苦笑 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:45
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ペーター：色々喋ってくれてる。妙吊り一貫なのが特徴かな。他の部分においては白黒要素特に見られず灰。不思議なことにあんまり印象強くない。
ヨアヒム：昨日から印象変わらず。疑われすぎを懸念してるけど狼の内訳は占１灰１だから狼意見がまぎれているにしても２だからねぇ。占側からの意見では木が白寄りにみて神が黒寄りと判れてるのもキーマンなのかな？って感じがするわさ。黒印象。 |
青年 ヨアヒム 23:09
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＞リザたん（21：25）
灰ローラーって今日からするべきなのかな？占いの中に狼がいるのはほぼ確実だよね？二人のうちどっちかは狼でしょ。占い師二人吊ったあとの最初のローラーで僕ならまだ納得できるんだけど。レジさん（20：35）は、我ながらその通りかもなぁって思ったから。 |
青年 ヨアヒム 23:09
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＞ジムさん（22：10）
今までの発言で疑わしいところがあるなら、挙げてもらえればがんばって答えるよ。内容が薄いというのなら、申し訳ないけどどこかを指摘してもらえれば、補強してみる。ただ、指摘されなきゃわかんないヤツは死ねということなら、もうゴメンナサイ以外言えない……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ |
青年 ヨアヒム 23:12
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＞レジさん（22：45）
疑われすぎというか、僕を狼に仕立てようとしている狼がいるのかも、とは思ってる。まぁ、僕が勝手に自爆してるのを利用されてるだけかもしれないんだけど。確かに僕吊りでいろいろわかることがありそうなので、それもアリかも、とか納得しそうになったんだけど、村人である限り僕吊りに了承はできないよー！ |
村娘 パメラ 23:16
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戻りました〜。
そんなこんなで…【今日も纏め役になる予感】 【仮2430 本2530予定】っす。 現状では…（霊ローラー嫌ーヽ(`Д´)ﾉと言ってた癖に）占いローラーをする気満々なのです…理由は消極的で、確実に２吊りで人狼を１体葬れることと…共有者の吊り回避ＣＯ、狩人鬼吊りを避けられる。これですかねー。共有者さんが灰に２人生存して、襲撃を避け切れば…３吊りで1Hitしやすいかな、と思いましたので･ |
神父 ジムゾン 23:21
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>ヨアヒム
具体的にか。確かに端折った私も悪かったな。具体的には、2日目のヤコ吊りの流れに若干逆らった点（これは私もだが）、3日目ヤコの印象をぼかしつつ大勢を見てヤコ吊りに入れた感じだった点、あとは今日、私狼説を出していた点、などだな。一つ一つは細かいが、流れとしてみると私には狼側のように思えるのだよ。 |
少女 リーザ 23:24
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＞ヨアヒム
チャンス５回で灰ローラーで勝利するには、リーザを含め、灰７占２を吊らないとだめだじょ。共有者２生存としても、決打ち白が２人or占師吊りを１に抑える必要があるじょ。今日のローラーはラインが見えてないし、少しリスキーと考えているじょ。確定真霊が居るんだから、灰吊りして黒が出ればラインが見えるじょ･･･ヨアヒムたんは、神←→木の初ラインだじょ。吊って黒なら木吊って詰みだじょ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:26
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ごめん、ネコにエサあげてた。
■4.続き）ヴァルター：白白判定もらったとはいえ、先日まで中庸印象だったのは変わらず。本日占い喰いだったのも長白確定を恐れたよりはパンダになって吊られるのを危惧した狼側のバクチ印象がやや強い。白白でといてあれだけど黒寄りなのよね。ただニコラス案はねー。村長吊って黒が出りゃいいけど、白なら意味が無いしねぇ。長は灰ローラー開始した際に一番最初にどうかな？と思ってる。 |
少女 リーザ 23:29
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逆に白なら一気に神黒が濃くなるじょ。神からローラーして黒なら木は吊らなくていいじょ。灰ローラーは完遂可能となるじょ。だから、せっかくのラインを利用できる＋灰ローラーとしても手損ではないから、今日の▼ヨアヒムは十分メリットあると考えるじょ。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:34
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発言訂正〜。「灰ローラー開始した際」→「灰ローラーをするなら」が抜けてたわさ(苦笑
■5.トーマスがまだ帰ってきてないけど 木に関してはほぼ偽と思ってる。神父がわかんない。ある意味、教科書に載ってるような占い師だね。印象としては。キズが見えないから狼っぽいのも捨てがたいってのは本人真なら「どうせいちゅうねん」だろうけど(苦笑 |
老人 モーリッツ 23:38
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ただいま・・・
パメラには二夜連続で申し訳ないことになってしもうたな・・・ わしも灰ローラーはパメラが生きている今いい策だとおもうぞぃ。皆が言っている通りローラーが一吊りで済む可能性もあり、なんといっても狩人を吊らなくてすむからのぅ。 |
木こり トーマス 23:40
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＞レジーナ 19:58
あのディーター投票だぞ？普通狼かもって思うだろ。みんな思ったから吊りになったし、レジーナだって最初思ったろ？ 当たり前な事だと思うが。なんかおいらの粗探ししてるように見えるぞ。神父の粗探しもしてみたら？村長吊りってことは神父の事も信じてないんだろ？ ローラーでどっちの占い師を吊るかは相手が真の可能性がある以上、死活問題だからな。そう思うとさらにレジーナが黒く見えてしまうぞ。 |
青年 ヨアヒム 23:55
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ありがとう｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡ がんばってみた。
ヤコさん吊りに逆らったのは、霊能の可能性を残したまま死んで欲しくなかったからだよ。ヤコさんが対抗で出て、霊ローラーになるなら仕方ないと思っていたんだけど（最悪狼１匹吊れるだろうし）、あのままヤコさんを吊ってしまっていたら、真であってもパメたんを吊ろうっていう流れにもなりかねない。それは村にとって得策じゃないなぁと考えたんだ。 |
青年 ヨアヒム 00:00
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＞ジムさん（23：55も）
３日目に関しては、実はヤコさん白っぽく見えてたんだよね……。うっかりな村人さんなのかな、と思ってた。ただ、２日続けての寝オチとか、村人の姿勢として信用できないなぁと思ったから、▼ヤコさんに入れたの。▼ヴァルさんと迷ってたから、それが様子を伺っていたように見えたのかも。狼説は、ジムさんはとても占い師「らしい」と思ってる。それが、真故か狼故かわからなくて正直困っている所。 |
神父 ジムゾン 00:02
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うーむ…なんだか今日は集まりが悪いような。パメラ纏め役、決定時間も了解。
ついでに■6.占い師ローラーの是非、なんて議題があってもいいのではなかろうか。自分で言っていて微妙に嫌な議題だが。 ちょっと喋りすぎたようなので少々黙っておく。@5 |
青年 ヨアヒム 00:03
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発言数ヤバイけど、正念場だと思うから喋るー。
＞リザたん 僕吊りのメリットはすごく理解できてる。ただ、僕のポリシーとして、「僕を吊って勝ってね！」って言いたくないだけ。ちなみに、ジムさんはレジさんを白寄り、トマさんはレジさんを黒寄りに見てるから、ラインとしてはレジさん吊りでも同じだと思う。ただ、レジさんの方が議論上手いと思うので、灰吊りとしては損になるのかな……。暫く黙るね。＠４ |
村娘 パメラ 00:05
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■4.灰考察
【旅】昨日と変わらず。占い吊り希望の出し方に違和感を感じますが…人狼だったらいくらなんでも仲間からツッコミが入りそう…。やっぱり白い。 【妙】んー…正直村人の皆が言うほど白くは見ていないっす。色が見えない感じ。黒要素が無いのは事実。 【長】やっぱりふよふよした感じ。ＳＧにされるのに絶好の位置、という理由で白く見てはいます。 |
村娘 パメラ 00:11
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【宿】人狼だったら…あそこまでヤコブさん庇えるかなぁ…というのが率直な感想。
【年】自分の考えを持っている感じ。 【青】単独で見れば色が無い感じですが･･･ヤコブさんとセットで人狼ってのがちょっと考えにくい…。人狼仲間なら昨日はむしろ素早く▼ヤコブにしそうな気がします…。 |
村娘 パメラ 00:17
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【屋】今日戻ってきませんねー。まぁ印象は変わらず。
ついでに■5.占い師考察 【木】占い師ならしないであろう発言が初日には目立つ。（2-2希望など）信頼獲得に必死な部分は…やらかした真っぽい、気も若干しなくは…。 【神】レジーナさんが言っているのと同じ、ですね。真っぽい、故に人狼っぽい。言い掛かりなんですけどねぇ…。 |
少年 ペーター 00:22
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■２.▼トーマスさん。狩人保護を最優先と考え、占ローラー開始を希望します。現在の占い師候補が狼狼の可能性もあります。
ジムゾンさんは灰考察が僕に近いと感じており、(神3d20:17)の考察も頷ける所を感じたため、先にトーマスさんを希望します。 トーマスさんは初日に占い師では無さそうな発言が見受けられました。当初は共有者の可能性を見ていたため村寄りの印象でしたが、それも無さそうです。 |
村長 ヴァルター 00:26
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うーん…すまん、席を外しておった。考えがまとまらない…とりあえず暫定で私の希望だ。
■1.●レジーナ ■2.▼ヨアヒム。中庸と見える二人から選んでみた。占い師ローラーしないならこの占吊だ。細かい考察がまだで申し訳ない。 |
少年 ペーター 00:34
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すみません、考察が間に合っていませんが、現時点の希望です。
■１.●オットーさん。占ローラー希望ですし、現状ではそれ程参考にならないのですが、現時点で最も黒く見えている人を。 |
少女 リーザ 00:41
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＼屋青木宿旅神妙年長老｜娘｜商農羊者
占＿妙年旅年年宿屋宿＿｜＿｜襲吊襲吊 吊神木宿木青青青木青＿｜＿｜白黒白白 ロ○○×○＿××○＿＿｜＿｜ ↑ロ：今日のローラーの可否○×･･･たぶん合ってる。＠５ |
村娘 パメラ 00:43
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んー…ちょっと意見が出揃ってない感じですが…
仮決定【▼ジムゾンさん ●ペーターさん】 理由:まぁ自分が占ローラー推奨派なのと…票数が3-3で同数なんで…。どちらが人狼か、と言われると神父様な気がしますごめんなさい。 ペーターさんは…まぁ占い機能壊れてますし、両占い師が占い希望に挙げてますし…。単純に多数決、ともいいますね…。 |
少年 ペーター 00:47
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■４.灰考察
白 旅＞宿≧長≧青＞妙＞屋 黒 本日の皆さんの発言を細かくチェックできていないので昨日から印象は変わっていません。昨日時点で付けなかったグレスケを付けてみました。 ■５.占い師の内訳 樵神：狼真＞狂狼＞真狼だと思っています。考察は吊り希望(年0:22)をご参照下さい。 |
旅人 ニコラス 00:55
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■6.灰から当たるか、占いから当たるかか。灰からなら6人中（俺は白でいいですか？）、共有COが出れば4人中で1人。対して占いからなら2人中1人。当たる確率は高いから1匹でも先に狼を当てるならいいかもしれない。どっちが先かは考えてなかったので検討中。
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木こり トーマス 01:06
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【仮決定了解だ】
非常に嬉しく思う。どっちかというとレジーナを占いたくなってきているんだがな。 ＞村長 18:17 白く思っていたのは昨日の段階でだぞ。まあ、今は村長白とわかっているが。あ、ちょっと聞いてみたいのだが、村長が狼だった時、あの状況であんなにはしゃげるものなのか？＞村長 |
少年 ペーター 01:25
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■３.まず占い機能の破壊、副次的効果としてヴァルターさんの確定を防ぐというところだと思います。黒確定するとしたら勿論のこと、残り日数と人数的に白確定もさせたくなかったはずです。アルビンさんを選択したのは、単に真っぽく見えていたからでしょう。発表順が襲撃先選択に関係しているのかとも思ったのですが、共有者２潜伏でどちらにせよ黒を出しにくい状況のため関係なさそうですね。
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村娘 パメラ 01:35
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神吊り派:屋青木娘老
木吊り派:神旅妙宿年 今日はオットーさんが喋ってないのと…私、もりーさんが寡黙気味なんで…発言数で数えれば…木吊り希望のが多いっすね。（老:5d1054参照） |
パン屋 オットー 01:57
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考え難いかな。
先に狼騙が吊られたら、回避COナシのニコがほぼ白に見られてる現状じゃ、ほぼ詰んだも同様だし。 というか、ラストウルフがヨアヒムは普通に無さ気と思ってるしねぇ……レジーナかリーザだろうなあ、と。 |
パン屋 オットー 02:02
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や、パメラ。
ここは、自分の判断を信じればいいよ。ついでに、僕も信じてくれると嬉しいね。 まあ、外しても窮地になるとかではないから、気楽にやるといいよ。両偽の可能性だって、普通に高いんだからさ。 |
少年 ペーター 02:05
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＞オットーさん ありがとうございます。この場面でライン切りをする余裕は考えられないという事ですか。確かにそうも思えてきました。
個人的には、先ほどのトーマスさんの発言(樵4d01:06)が「トーマスさんご自身が(樵4d10:07)ではしゃいでいる＝暗に狼側ではないとアピールしている」という風に見えて黒印象を持ってしまいました。 |
神父 ジムゾン 02:07
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パメラ、私が撒いた種で悩ませてすまん。そこまで深刻に考える必要はないと思うよ。私を吊ろうが村有利な現状は変わらんはずだ。オットーが言ったように、詰む可能性が十分にあるここでライン切りも考えにくい。もし私が吊られたとしても明日以降への判断材料は十分に増えたといえる。@2
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村娘 パメラ 02:08
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本決定【▼ジムゾンさん ●ペーターさん】
で変更なし。 初日の独断ＣＯなんですが…人狼ってあまり纏め役の裁定に従う傾向があると思うんですよね。纏め役居ないうちに出れる→真/狂 こんな判断。裏を掻いた人狼だったら、明日吊りましょう。そんな感じ。遅れてすまないっす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:12
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＞トーマス23;40
んとー。私、アルビン食われちゃった時点で占い師のお2人には悪いけど「占い無しでガンバろ」と思ってるから。白黒出しは考察の材料にはなるけどね〜。ローラーするならどっちが先でもそう変わりないし、狂狼の可能性がある以上先に吊った方で黒が出たとしても残りが狂の可能性は消えないんさ。先に白でても黒吊るのが遅れただけで狂吊ったか真吊ったかわかんないしね。だから「どっちでも同じ」なのだわさ |
神父 ジムゾン 02:14
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【本決定了解した】決定を遅らせてしまったようですまない。墓下から村の勝利を祈らせてもらうよ。トーマス、墓下で待っている。
灰考察か何か残そうと考えていたのだが残り1発言か…。うーむ。@1 |
村長 ヴァルター 02:15
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トーマスは全体的に「俺占い師だから任せろ！」的な言動が目立つ。その割に私に対し、「もし狼だったら」という仮定が気になるんだよな。もし私が彼の立場だったら、ぶっちゃけ人間のことはどうでもよくなる。
とか言ってたら出たか。【本決定了解】だ。ご苦労。 |
少女 リーザ 02:15
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【本決定了解だじょ】
パメラさん、おつかれだじょ。まぁ、けっして悪手では無いから大丈夫だと思うじょ。 今日は何とか本決定まで起きていられたじょ。明日もたぶん確認できると思うじょ。 |
木こり トーマス 02:17
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【本決定了解だ】
非常〜に嬉しい。かなり勝ちが見えているとは思っていたが、やはり真占い師としてハンデを持っている偽占い師に負けるのは非常に屈辱的だと思ってたんでな。本当に感謝だ。 でも、できれば宿を占いたいかな。おいらが偽だったとしたら黒出しは危険なので出ないだろ？だったらおいらが今一番黒く思っているレジーナを占いたい。 |
パン屋 オットー 02:23
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【本決定了解】
まあ、ぶっちゃければ両方偽だと思うんだけどね。 そういえば、今日明日で占師吊だと、明日は狩人生きてれば必ずGJが出るというのもあるね。 いや、狼が外した場合の詰み覚悟で共狙いの灰襲撃はあるかもだけどさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:28
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＞トーマス
んー。他の人もＯＫなら私は構わない と言っておくわさ。灰が狭まるならそれでもいいわさ。ジムゾン吊って黒が出て、トーマスのの占い結果で私黒ならトーマスの次に吊ってもいいわよ。トーマスは私に黒出したら仕事終了だしね。って、吊りの手足りる？残りカウントの計算苦手なんだけど・・まあ、皆の判断に任せるわさ。 |
村娘 パメラ 02:31
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んー…占い先変更ナシで（ ´･ω･)。。。
理由ですが…んー…トーマスさん人狼の可能性も０ではないので…その場合に最黒には仲間を置けない、と考えていますんで…。狂人であれば…そもそもＧＳ自体が偽り…真占の可能性もあるにはありますが…それでも村視点のＧＳで割と低め、占っておきたい、という意見も多いので…。 |
少年 ペーター 02:41
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僕からはレジーナさんが白く見えているため、正直どちらが村のためになるのか判断が付きません。
自分の事でもありますし、占いについて僕から意見を出すのは控えさせていただこうと思います。 |
木こり トーマス 02:45
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【占い了解】
パメラの理由がよく読み取れなかったが。おいらが偽占い師なら誰を占っても同じだぞ？占うのはおいらしかいないんだぞ？ ＞レジーナ 「吊りの手足りる？」って、どこまでを白と見るかによるぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:53
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オットーおつかれさま。毎日大変みたいだね。。無理はしなさんな。つ【アップルクラフティ】
見よう見まねで作ったから味は保障しないよ(苦笑 ＞トーマス そういう計算苦手なのよマジで・・確白、暫白、白熊までいるからねえ・・この村・・。 |
旅人 ニコラス 02:59
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現在、灰6(含む共2)、白2(老旅)、霊1、占2。明日には灰5、白2、霊1、占1。
共有が生きてたらCOして灰3、白4、霊1、占1 狼も灰を狙っていられないから灰3、白3、霊1 霊ローラーなら狼2匹目は必ず引っかかり、狼2匹目が出たら霊はお役御免で白と同等 になるので灰3、白4。 |
旅人 ニコラス 02:59
次の日へ
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あとは灰ローラーで灰2、白3→灰1、白2→村人勝ち。
共有がやられてもCOして灰4、白3、霊1、占1。 灰4、白2、霊1＝灰4、白3→灰3、白2→灰2、白1→白次第か。 今共有COしたら灰4、白4、霊1、占2→灰4、白3、霊1、占1→灰4、白3→灰3、白2→灰2、白1→白次第。 狼は今日で共有を狩れないと詰みかな。 |