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mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 03:07
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ペーターが作ってくれた議題をあげておくぞ。
■１.占い先希望 ■２.吊り先希望 ■３.霊能者の占い回避CO可否 ■４.占い師の印象 ところで、アルビンはまた遅くなるのか？だったら早めに発表した方がよいような気がするのだが。どうせ白判定だろう？ |
木こり トーマス 03:21
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■３.占い回避はありにして欲しい。確かに占３霊１となった場合、モアイピンチ！だが、霊を占って結局１ＣＯだったりすると、結局占いは無駄になったことになり、占い師が１日延命した意味がまったくなくなる。
それに占い先は襲撃の対象になりやすいしな。ちなみに霊能者が回避ＣＯになった場合は対抗ＣＯも募って欲しい。回避ＣＯは怪しく見えるので本物だったとしても無防備な状態になるからな。５ＣＯなら全然問題ないしな。 |
木こり トーマス 03:23
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■４.たいがい狼は占い師にＣＯすることが多いと思う。共有者も両潜伏なので共有者の占い師騙りの危険性を考えなくてはならないしな。３人もいればそういう意見になりそうだ。で、そういう方針となったなら、ＣＯも早めになるのではないか？かなり意見交換する時間もあったと思うしな。なので今のところジムゾンが狼、アルビンが狂人と予測する。
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木こり トーマス 03:33
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では、モアイも美少年をいただきながら退場するとしよう。
おお、そうだ退場する前にナイスな確率計算でも。 占い師を真狂狼と仮定すると、今日、回避ＣＯが起こる可能性は3/11だな。 では。 |
青年 ヨアヒム 03:46
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アルビンさんが来るのを待ってから寝ようと思ってたんだけど、ちょう眠い……。
とりあえずコレだけ答えて寝るね。 ■3.アリだと思う。というか、占い無駄になっちゃうし、もし占い先になってしまったら即ＣＯして欲しいな。さらに、対抗がある場合はそっちもすぐ出て欲しい。襲撃が出てからだと、「亡くなったあの人が？」っていうところまで考えなくちゃいけなくなっちゃうしねー。 トマさん待って、僕も美少年飲む〜!! |
少年 ペーター 08:23
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皆さん､おはようございます。
朝刊を届けに来ました。 ゲルトさんの訃報も載っていますよ。 どうやら恐ろしい事態になりそうですが、こんな時にはパニックにならないように気をつけなければいけないと思います。冷静に対処しましょう。 |
少女 リーザ 10:42
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おはようだじょ〜。決定見ずしてまた寝ちゃったじょ･･･今日は大事だからちゃんと起きてるじょ♪■１■２とりあえずパスじょ。
■４．真狼狂or真狼共or真狂共 おーそどっくすに言えば、真狼狂だとおもうだじょ。でもでも、共２潜伏が気になるじょ。みーんな居て、ＣＯしなかったし、共有者ＣＯ無い状態でトーマスが占師騙り共有者というのはありえない、アルビンもタイミングから共有者としてはありえないと思うじょ。 |
少女 リーザ 10:45
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共有者が含むパターンならジムゾンが共有者で対抗として出たと考えるのが普通かな･･･だじょ。
真狼狂ならまとめ役決まらずＣＯしたトーマスと、有り得ないタイミングのアルビンが気になるじょ〜、アルビン真と見たいタイミングじょ、しかしそれを利用しているのかも･･･。ジムゾンは真としても騙りとしても、有り得るタイミングだから、これまた難しいじょ･･･。発言からの印象は、３人ともまだまだフラットだじょ。 |
少女 リーザ 11:20
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■３．占い師がおーそどっくすに真狼狂なら、回避ＣＯしても対抗は出ない気がするじょ。まだ仕事のない真霊を危険にさらすのは得策と思えないじょ。無しなら、３占師の判断材料になりうるじょ。
好き：投票ＣＯ＞３日目第一声ＣＯ＞仮決定前ＣＯ＞回避有りＣＯ：嫌い 午後からおでかけするじょ。また夜に帰ってくるじょ･･･今夜こそ夜更かしできるようがんばるじょ〜♪ |
青年 ヨアヒム 12:28
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おはようー。ペタくん今日も新聞配達お疲れさま。ほんとだ、ゲルトさん載ってるや……。ゲルトさん……（ぐすっ）。
そうだね、こんな時こそみんなで力を合わせて立ち向かわないとね。がんばろう。 ……ん？広告に僕も載ってる。お徳用紳士下着。カッコイイ僕、僕カッコイイ！ さて、今日も撮影のお仕事があるんだよー。行ってきます。議題は夜答えるねー！ |
農夫 ヤコブ 12:33
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■３.昨日は占い回避ＣＯ無しを希望していたけど、占い師３ＣＯ(=霊能者１ＣＯっぽい)なら回避してもらうのが妥当だべ。もし１ＣＯしかしないなら確定白になるのが目に見えているし、情報は増えないからな。あれ？霊能者は今日の投票ＣＯだよな？
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農夫 ヤコブ 12:46
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■４.まあありえるのは真狼狂、真狼共、真狂共、真狼狼ってとこか？
アルビンに関しては、あの遅い時期のＣＯからいって、共有者や狂人であるとはあまり思えないべ。共有者ならＣＯした意図が掴めないし、狂人なら霊能者騙るだろうし。 他は判断付かないべ。昨日の議題回答見てもまあ真とも言えるし、最初から騙る気だったとも言えるし、って感じだべ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:50
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さて、アルビンの発表がまだなんだよねぇ・・どうしたもんかね。
■1.2．さすがにまだ無理かねぇ。 ■3.まあ、アリにしないとねぇ。アルビンの結果を見ないとだけど爺さんは多分確定白だろしねぇ。占二つ無駄に使っちまうのは得策とはいえないわさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:17
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■4.まあ、普通に考えるなら真狼狂の組合せだろうね。トーマスの独断CO(といっても村の意見はほぼ初日だったから独断と言い切るの難しいけど)と、都合のせいかもしれないけど、あのタイミングでCOしてきたアルビンはちょっとねぇ・・。私は今のところ木＝狼、神＝真、商＝狂と見てるよ。
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羊飼い カタリナ 13:41
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くるっぽ、鳩からご機嫌良う。皆様のリナリナですわ。
■３．回避CO有ですが、その後第一声対抗CO、対抗が出れは回避CO霊を占う。対抗なしなら占先は別に選定でいかが？狼に占い先回避もされませんし、真霊占いでも２霊の一方の情報なら無駄ではないと思いますわ。 |
神父 ジムゾン 14:12
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■3.昨日の意見の通り、回避COはありで即対抗を求める形を希望したい。今日、霊が確定することは確かに占い師である私にとってはジレンマだが、真霊が確定すれば占い結果を確実に判断できること、残り狼数がわかることから村にとっては充分に有益だ。5CO状態になったとしても、ローラーという手段もある。明日、霊確定するという事態が私としては望みたいところだがな。
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神父 ジムゾン 14:19
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■4.トーマスは独断COしたことから占い師騙りを決めていた狼ではないかと思っている。トーマス自身も言っているが、共有者両潜伏なら共の占い騙りを恐れて狼が占騙りを出す可能性は高い。先手を打ってCOしたのではないだろうか。
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神父 ジムゾン 14:23
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アルビンは、普通なら3CO目の偽は狼だと思うのだが、あまり信頼を得ようとしない態度やあまりに遅いCO時間から狂人ではないかと思われる。もしアルビンが狼だとしたら、アルビンが騙るならとっとと他の仲間が騙るんじゃないか？
木：狼＞狂 商：狂＞狼、といった印象だな。 |
神父 ジムゾン 14:35
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■1.2.はまだ保留としたい。
議題回答だけしたがアルビンの結果発表がまだのようだな。早めにお願いしたいところだ。まあここで黒出しなどしたら狂人アピールにしか見えんだろうがな。 さて、説教があるのでまた夜に来る。それではだ。 |
木こり トーマス 14:46
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名樵者老青長娘妙屋神羊旅農年宿商
占★非非非非非非非★非非非非非★ 昨日の占い師のＣＯ順だ。 アルビンが狼＋忙しいのが本当だったとすると、あの時間まで登場しなかったアルビンに他の狼が占い騙りを任せたというのは気になるな。突然死もありうるのに任せてしまうのかと。もし、アルビンがその前から裏で打ち合わせとかをしていたのであれば、信用も考えてもうちょっとＣＯが早くなったのではないか？ |
木こり トーマス 14:58
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昨日の独断ＣＯについてだが。昨日は９時からまとめ役が出てくるかどうか１時間半も待ってたのだ。その間に誰も出てこないのは、まとめ役をやりたいやつはいないってことだろう。
そのまま誰も出てこないと、その後、占い師のＣＯ非ＣＯ、各自占い希望を出す、そして集計して決定、という作業をこなさなくてはならない。そう考えると限界の時間だな。と思っていたのだが。村のために動いていたということを理解して欲しい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:06
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＞トーマス
独断COについての言い分は納得だわさ。まぁ確かに、爺さんもいってたけどあのままだと纏め役不在のまま進みそうな勢いだったしねぇ。ただ、できりゃCO時にその辺を付け加えておいて欲しかったかなぁ？ま、占真贋考察はアルビンの発表もまだの段階なんで、とりあえず現状で、ってもんなんでね。決め打ってるわけじゃないさ。 |
行商人 アルビン 15:11
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飛脚便｢アルビンさんから手紙が届いてますよ｣
｢朝は非常に慌しくて占いの結果を書き残す暇もありませんでした。今も隙を見てこの手紙を書いています。翁は人間です。それではまた夜に。｣ |
村娘 パメラ 18:16
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さてさて戻りました。モーリッツさん人間確定のようですね〜。
んじゃ議題に答えましょうかね。 ■1■2は保留です。 ■3 霊能者さんは占い回避有りですかねー。即対抗もあって良いとは思いますが、カタリナさんの言うように回避CO霊を占うとすると…仮に占い師が真共狼や真狼狼である時には狂人に占いHitした場合に判別がつかないですし…初めから灰占いのほうが良いかと思います。 |
村娘 パメラ 18:19
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また回避した霊が真霊だった場合にパンダ判定を出された場合には、村視点では人狼の可能性があるためとりあえず吊る、という流れになるでしょうが…真霊吊り+占い師or狂人襲撃が重なった場合に占、霊機能どちらも破壊されるリスクもあるので…やはり灰占いが妥当かと思います。占い自体は無駄にはならないですが、霊機能が無駄遣いになると思いますよ。
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村娘 パメラ 18:21
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■4 占い師の印象
トーマスさん:まぁあのグダグダな状況なら、独断ＣＯもしたくなる気持ちは解らなくもありません。狂人であってもリスク無くＣＯ出来る場面ですし、人狼さんでも同じですね。リーザちゃんは共有者が占い騙りはありえない、と言っていましたが、逆に共有者が占い騙りを決めていれば独断ＣＯするのもありかな、と思います。 |
村娘 パメラ 18:25
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ジムゾンさん:２人目にＣＯ。何となく狂人っぽくはありません。トーマスさんもそうですが、占い師としての受け答えにも不自然は無い印象。何となく狂人ではなさそうかなぁという気がします。共有者1ＣＯ希望してましたし…共有者さんでもなさそうな気がします。1ＣＯ希望するくらいなら自分で出ればいいですしね。
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村娘 パメラ 18:28
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アルビンさん:んー…純粋にタイミングだけで言えば一番真っぽいんですよね。信頼を得ようとしてないのも、判定が自分=真を示してくれる故の自信、とも取れなくもないですし…狂人であればあそこまでＣＯ待つくらいなら、霊騙りにいったほうが信頼度高いでしょうし…共有者が３人目に騙るのも微妙ですね。ただ時間外ステルス→占い騙りの人狼さんである可能性も否定はできないですね〜。まぁ言い掛かりですけど。
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村娘 パメラ 18:37
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まぁそんなわけで、
木:共=狂＞真＞狼、 神:狼≧真＞狂 商:真≧狼＞狂 こんな印象ですかね。まぁ初日ですし…。とりあえずアルビンさんは忙しそうですが、もう少し喋ってもらいたいかなぁと思います。 |
村長 ヴァルター 18:40
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爺さん確定白との噂を聞いて戻ってきたぞ。といってもすぐにまた出なければならないが。今こんなところだろうかな。
＼爺樵神商屋年宿長者娘羊農青妙旅｜楽 役白占占占＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜食 さて、答えられるものだけ答えておく。 |
村長 ヴァルター 18:41
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■３.これはありと考える。能力者は灰より真偽の判断がつけやすいし、何より確定しそうな状況でもあるしな。基本的に能力者を占うのはムダとまでは言わないが勿体無いと考えている。その分の占いは灰に回したいな。トラップもあることだし。
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村長 ヴァルター 18:43
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■４.人それぞれ都合があるからな、CO順や時間については気にしない性質だ。ただアルビンについてはどうにも信用し難い。どうだろう？もし彼が狼側だったとしてあのままの状態であればいずれ吊られるだろう。それならいっそ占い師を騙って場を混乱させた方が有利だ。ただパメラの言うように真ゆえのことであるというのも頷ける。狼側ならしっくりくるというだけの話だからな、気にしないでくれ。樵と神父は五分といったところ。
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老人 モーリッツ 19:05
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みんなただいまじゃ。
議論の大半が霊能者の回避COに関してじゃな。 まだ来てないものもいるがほぼみんなの意見がそろっているようじゃので吊り、占い候補になったときの【回避COは有り】にしたいと思う。 さてここからが問題ジャがそろそろ■1■2について話していかねばならぬ。まとめ役としてわしがまず■1■2をしゃべってしまうのはまずいじゃろうからわしは後でしゃべろうと思うぞい。 |
老人 モーリッツ 19:13
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■４.について答えておこう。
わしのなかではまだ全員マッタイラかのぅ。アルビンが共有者でないのは確かだと思うが・・・占い３人にならんと人狼側も不安じゃろうしの。これで３人中２人が共有者なら楽なんじゃが！！甘いかんがえじゃ・・・ |
村娘 パメラ 20:10
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>占い師の皆様へ。
まぁお約束の質問なんですけどね？占い師として何を重要に思っているかを聞いてみたいです。 >アルビンさん 占い師初回投票ＣＯ希望だったようですが、吊られない、食べられない、占われないために気をつけていたことは何でしょうか？ |
パン屋 オットー 20:26
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ただいま。
取り敢えずは、予定調和でモーリッツが白だね。はいはい。 ■3．占回避アリでCOがあれば即対抗。3-1はイヤだからね。3-2は面白味に欠けるけど、3-1よりは勝ち易いぁね。 |
パン屋 オットー 20:36
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■4．アルビンから。単に遅れた真or取り敢えず占騙った狂or2-2狙いだったけど、寡黙吊回避で騙った捨て駒狼。狂=真>狼。
トーマス。微妙に共有臭い。狼なら潜伏に回る方が得策ぽい。痺れを切らした真か、同じく狂か。真=狂>共>狼。 ジムゾン。微妙。発言量的に狂人よりは狼ぽい。真=狼>狂。 |
ならず者 ディーター 21:03
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わりい、遅れたぜ。
今日のメシは出てるのかどうかわからんがとりあえず【石焼ビビンバ】【ラムフィレのデミグラスソース煮込み】【柿とマロンのパフェ】【ジンジャエール】をおいておく。 ちょっと議事録読んでくるぜ。 |
旅人 ニコラス 21:09
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■４.アルビンは占いの結果を書き残す暇はなくても、見ることだけはできてたってことだろ。「翁は人間」ぐらいは書き残せるような気がするんだがな。順番は決まっていたが、他の二人も日が変わって11分で書いてるから、すぐに番が回ってきたわけだし。
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神父 ジムゾン 21:10
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お腹が減った…。神父改め占い師ジムゾンだ。教会的に神父が占い師を名乗るのはヤバイのでバチカンには黙っておいてくれると助かる。ディーター、用意してくれた食事、ありがたく頂くよ。最近のならず者の質は高いな…。さて食べながらで悪いが昨日の分も含めて改めて議事録を見てくる。
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木こり トーマス 21:41
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モアイだよ。
ビビンバいただくよ。 ＞パメラ 占い師として重要だと思っているのは、やはりみんなからの信用だな。これは、自分が真剣に狼を探すことで得られるのではないかと考えている。 |
ならず者 ディーター 21:46
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書き上げてみたので、一気に投稿してしまうぜ。でなにか突っ込みあったらよろしく頼むわ。
まずは現状把握。占COが樵神商で、モーリッツさんは白確定になったということだな。では俺の議題回答だ。 ■1.占い先→まだ未定 ■2.吊り先→未定 |
ならず者 ディーター 21:46
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■3.占い回避COはありでいいと思うが、対抗で出る場合にはすぐCOするのではなく、今日の投票COで対抗するのがいいと思う。というのも理由としては占回避COをする可能性があるのは狼の場合もあるから、今日真霊が対抗で出てくるのは非常に危険だと思うぜ。占い師はガードされている可能性を狼は考えて対抗してきた真霊を襲撃する場合もあるからな。
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ならず者 ディーター 21:46
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トーマスの好きな確率論で言えば、狼が占回避で霊COをしてくる可能性は3/11、真霊が占回避で霊COをしてくる可能性は1/11だから、今日の占い先は狼に当たる可能性のほうが高いと見たからだ。
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ならず者 ディーター 21:47
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■4..COのパターンとしては「可能性高：真狂狼＞真狼共＞真狂共＞真狼狼：低」と俺は考えている。3COであることから内訳に共有者が混じっている可能性もあるということだな。
トマ：真≧狼≧狂＞共 の可能性が高いと思う。 というのも一番最初にCOしたことや占いの結果が早かったことを考慮してこの可能性なんじゃないかと推測する。 |
ならず者 ディーター 21:47
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ジム：狂≧狼≧真＞共 の可能性が高いと思う。
一番狂人率を高めに見たのは早くCOして狼を表に出さない手段なのかと思ったからだ。ただ狼もしくは真の可能性もなくはないというところ。 |
ならず者 ディーター 21:47
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アル：真≧狼＞共 の可能性が高いと思う。
なぜなら3人目のCOで狂人がCOした場合は、前にCOしているどちらかが狼だと仮定した場合、そのあとに狂人がCOすると狼騙りで出ていた場合のメリットはあまりないと判断できる。共有者の可能性があるのは、3人目にCOした人が真ではないかという推測を狼にさせることによって、襲撃を引き受けるためにCOしたのではないかと考えられる。 |
ならず者 ディーター 21:48
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でも実際には各自横並び状態で誰が真とは確信できないんだが。俺としてもパメラさんの午後8時10分の問いに各自占い師は答えて欲しいと思うぜ。
ふう、のどが渇いちまった。ジンジャエール飲んで少しのんびりすることにするよ。 |
木こり トーマス 22:06
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＞ディーター 21:46
おいらは対抗を投票ＣＯにするより、即対抗ＣＯした方がいいと思うぞ。 能力者５ＣＯで霊能者襲撃はそんなに痛手ではないと思うのだが。霊能者ローラーの手助けになり、しかも回避した狼を吊れるのだから。５ＣＯ時の霊能者の命より、確定霊能者や占い師の命の方が大切だと思うのだが。どうだろうか？ |
神父 ジムゾン 22:06
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戻った。パメラから意見が出ているな。占い師として…か。トーマスと被るが占い師として信用を得ること、だな。もう一つ。出来る限り占いを有効に使いたかった。纏め役として共1COを推した事、霊能者COは今日の投票COを希望したのもそのためだ。共1COなら初日から黒狙いの占いをできる。霊が表に出るのも遅い方が狼も占い師を襲いにくいと思っているからな。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:06
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お。そろそろ皆が戻りだしたようだね〜。晩御飯は・・ディータが用意してくれてたみたいだねぇ。私からは【じっくり煮込んだ野菜と豚肉のスープ】を出しておくよ。あったまっておくれ。さあて●▼希望かあ・・●はともかく初日の▼は毎回選ぶのが大変だよ・・
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羊飼い カタリナ 22:09
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ただいま戻りましたわ。
■４．【真狼狂or真狼共or真狼狼】 共有２潜伏なら、狂人囁き無しで３匹いる狼が出ないとは考えづらいですわ。真狂共はまずないと思います。真狼共ならアル共のメリットはないですわね。 共有占騙りを考えれば狼がアルビンのみに占騙りを任せるのもなさそうと思います。真狼狼なら多忙狼の占吊回避とも考えられますが。タイミング論ではこれくらいですわ。 |
パン屋 オットー 22:14
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発言少ないから判断付かないけど。そろそろ出さなきゃな……。
■1．●カタリナ 発言数の割に発言量が多く、やや発言数を抑えている印象があってね。だので、占っておきたいかな。 ■2．▼ペーター 寡黙吊かねー、これは。発言数だけなら、もっと少ないのいるけど、短発言が多くて発言数を水増してる印象が。 |
木こり トーマス 22:16
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すまん。そろそろ場を離れなくてはならないので、判断材料が少なく自信は全然ないが、希望を出しておくぞ。
■１.●ペーター 特に怪しいってわけでもないんだが、発言から判断しにくそうで、白っぽい発言がなかった人の中から選んだ。 ■２.▼ニコラス いわゆる寡黙吊りだな。発言内容から狼か村人か判断できない。 |
ならず者 ディーター 22:16
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トマ＞22:06
確かに対抗即COでも襲撃されなかったほうの霊能者は吊り、にするのなら問題ないな。むしろ狼陣営を引きずり出すのにいいのかもしれんな。一番厄介なのは霊能者が2名COしてきて占い師が襲撃された場合だな…。 まあ、俺の案はこういうやり方もあるということだけ汲んでくれればいいぜ。 それと霊が1名で確定すれば、占い師の真偽も見極められるし問題はなさそうだ。 |
青年 ヨアヒム 22:16
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美モリじーちゃんが白確定なんだね。改めてまとめ役、大変だと思うけどよろしくお願いしマス。
とりあえず■１.■２.はもうちょっと考えさせてください。 あ、でも■１.に関してリナたん（13：41）の意見が出てるけど、これはどうかなぁと思った。対抗に出た方が真でパンダ判定になっちゃったら、どうしていいのかわからない。吊るわけには行かないし、結局始末に困る占いならしない方がイイんじゃないかなぁ。 |
パン屋 オットー 22:17
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ああ、■2に追記。
回避COによって霊COが出て、対抗があって3-2になった場合は、自称霊を吊で。 どの道、恐らく霊は吊る事になるだろうから。 全ローラーを考慮した場合、今日から始めればローラー以外に吊が2回ある。それまでに占で黒が出てたり、占師の誰かが地雷踏めば……ね。 |
青年 ヨアヒム 22:18
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■４.アルビンさんから。
アルさんのＣＯを見て、タイミングとマイペースなカンジから真なのかなぁと思ったんだけど、アルさんがＣＯしなかったら、僕▼アルさんにしたと思うのね。そしたら、吊り回避の為にＣＯした狼さんも有り得るなぁと思って。狂だとしても、場を混乱させるという目的は果たしているし、霊能ＣＯするよりは占いに入ったほうが得策だったかな？でも、今のところ【狼＝真＞狂】ていうところ。 |
青年 ヨアヒム 22:18
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トマさんは、すごく村のことを考えてくれてる人だなぁと思う。ＣＯタイミングも、あそこで誰かが口火を切らなくちゃいけなかったし、独断と言われても構わない強さは真っぽいかなぁ。そして、これは言ってもいいのかわからないけど、ちょっと共有っぽい匂いもするカンジ。
もしアルさん真なら、狼のポジションとしてしっくりくるのもトマさんな気もするけど、【真＝共＞狂＞狼】っていうカンジかなぁ。 |
青年 ヨアヒム 22:18
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ジムさんが一番わからない。トマさんを真と見て出てきた狂かなぁと思ったんだけど、自信ないなぁ。上記の考えから【狂人＝狼＞真】というポジションに当てはめてみたんだけど、前提が間違ってる可能性があるので、ジムさんが一番考察しきれてない。ゴメンナサイ。
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村娘 パメラ 22:28
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んー希望出さないとですねー。現状では…。
●カタリナさん まぁ喋る人みたいなんで、とりあえず吊るのはどうだろう、という感じ。対抗霊を占うあたりが、占いの無駄遣いに見えました。 ▼ニコラスさん もっと喋ってください。寡黙かつ内容寡黙。今後の発言次第では再考の余地ありですが…。 |
ならず者 ディーター 22:29
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ヨアヒム22:16の意見で気がついたんだが、カタリナさんは回避COしてきた霊能者をそのまま占うっていう意見だったんだな。少々読み飛ばしてしまったようで、その意見で気がついたよ。たしかにパンダ判定が出る確率も高いから、俺もその意見は不可解に思える。なので、俺の占い先は●カタリナさんにしておくよ。
俺は占い回避COしてきた霊能者は占いを行わないほうがいいと思っているところもあるのが理由だ。 |
旅人 ニコラス 22:30
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俺の寡黙吊り案が出ているな。
発言数はもっと少ない者はいるが発言内容の薄さではアルビンに次ぐかもしれない。アルビンは自称占い師であるのでまだ吊るわけにはいかないから、俺吊りもやむを得ないと覚悟はしている。 |
少年 ペーター 22:33
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モーリッツさんが狼でないことが確定したようですね。安心しました。
■１.●ヴァルターさん 発言内容はしっかりされていますが、発言数は控えめですね。あえて押さえ気味にしているようにも見えます。当初、モーリッツさんを占わずに確定白扱いを希望していた(というほど強くはありませんが)のも気になります。 □ 座布団を取られたから…ではありません。 |
羊飼い カタリナ 22:35
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■４続き、真印象はモアイと神父はイーブン。アルビンは判断材料がないというのが正直なところです。アピール参考にさせて頂きますわ。
霊2COの際に回避霊を占いたいのは、灰中狼を当てた場合に逃げ場を無くしたいため。内訳が霊狂の場合狼は黒出しはできますけど、いずれが真かは狼にも不明ですわ。せいぜい霊機能の破壊。そして霊を吊るわけにいかないとは正直考えておりません。霊2COなら能力者全ローラーは有りですわ。 |
ならず者 ディーター 22:35
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吊りは現状悩んでいるが、▼ニコラスで出しておくよ。
というかニコラスは吊りを承諾するのではなく、もっと占い師に対しての意見あたりも書いてほしいと思っているが。先の発言ではアルビンのことしか書いていないから、もう少し議論を回答してほしいと思ってるぜ。 |
村長 ヴァルター 22:40
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遅くなった。今戻ったぞ。
アンゴルモアのなんたらかんたらの暗号の解読に手間取っておった。聞けば占吊希望を出さねばならんらしいじゃないか。ふむふむ。そういうことならば仕方あるまい。村のみんなを疑うのは悲しいことだが、ゲルトの呪いも恐ろしいからな。考えてこよう。 少し待ってほしい。何しろ全く読み込めておらんのでな(汗 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:43
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とりあえず、旅のお方には■3.も村としては結論でてるぽいけど「どう考えてたか」てのは言ってみてほしいかしらねぇ。。誰がどう思ってるかってのしか、今のところ考察材料が無いのでね。
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少年 ペーター 22:46
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■２.▼リーザさん
ニコラスさんへの票が集まっているのが気になるので、あえて別の案を出しておきます。発言数はニコラスさんと同程度ですね。 ただ、ニコラスさんにもっと発言を求めたいというのは僕も同感です。ただの村人だから釣られてもOKという意図なのかもしれませんが、村人吊りは手数の無駄です。村のためを思うなら、できるだけ避けたいものだと思います。 |
農夫 ヤコブ 22:46
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取り合えず▼ニコラス。寡黙吊りだべ。というかもし村人なら吊られるのを覚悟する前に、吊られないように努力してくれ、だべ。
＞ニコラス21:09 詳しく話して欲しいべ。占い結果を書くのが遅かったから偽っぽく見えているのか、単にもっと早くしてよーって言っているだけなのか。もし後者なら占い師考察をも一度やって欲しいベ。 占い希望は待つべし。 |
青年 ヨアヒム 22:47
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＞リナたん
回答ありがとうー。オトさん（22：17）を読んで、それもそうかと思ってたんだ。発言遣わせちゃってごめんね。ただ、僕としては一度も仕事をしないうちに霊吊りはちょっとなぁ、と思っていて。２人出たなら占い師のラインも読めるかもしれないし、しばらく放置しておきたいなぁと思ったんだ。いずれにしろ、灰の中にいる狼の方を探したいかなぁ、とか……。 |
神父 ジムゾン 22:47
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昨晩の議事録を見ていたのだが、初日の意見はニコラスが少ない以外は割と皆平均的な意見が多いと思う。正直、寡黙吊りでも構わないと思うのだが、それだけでは正直議論が停滞しかねるように思うのだよ。吊りは寡黙以外にも挙げた方がいいと思うのだがどうだろうか？
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宿屋の女主人 レジーナ 22:48
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アルビンに関して「狂人ならあそこまで待って占COなら霊騙りした方がいい。」て意見があるようだけど、あたしはねぇ「霊が確定するとかえって困る」て意見が多かったから、狂だとしても霊にいかずに占騙りに行くような気がしてるんだよ。なので印象で「商＝狂」とさせてもらったってことだねぇ。
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村長 ヴァルター 22:51
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＼屋樵娘者年農
占羊年羊羊長＿ 吊年旅旅旅妙旅 占吊を出す前に少々ニコラスに質問を。昨日の午後 10時 25分、議題回答がかなり淡白だが特に理由などがあれば教えてほしい。君はその作戦のメリットを説明できるのか？ |
村長 ヴァルター 22:52
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そして■3．霊能者は3日目第一声でいいとしているがその心は。投票COでもないため、襲撃の可能性を残すぞ。午前 1時 32分、占発表をCO順でいいんじゃないかとした理由は何だ？トマ＞ジム＞アルの順で狂人っぽいのか？
なんだか言い方がキツイというか反論しようがないなコレ。いやちょっと弁明があれば聞きたいと思っただけで決して虐めているわけではないぞ。ホントだ。そういうもっぱらの噂だ。 |
旅人 ニコラス 22:53
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>ヤコブ
>占いの結果を書き残す暇もありませんでした。 と言う発言から占い結果を見ることだけはできたのではないかと思ったわけだ。占い結果が見られたのなら日が変わったときまではいたはずだから、発表の順番があっても他の二人もすぐに書いたから、書き込めたはずなのにと思ったんだ。 |
少年 ペーター 22:56
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■３.占い回避有りを考えていました。占い回避が起こり得る状況というのは、黒か真に占いが当たった場合です。真ならば回避無しで占いが無駄になります。黒ならば結局狼が霊COするかどうかに影響されるわけですから、真の場合の占い無駄を重視すべきだと思います。
また、占い先に襲撃を合わせてきたことで起こる、霊能者がCO無しで消えてしまうという事態を避けたいという思いもあります。 |
少女 リーザ 22:57
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むー、ペーターくんのは寡黙吊りかじょ･･･だとしたらちょっとショックだじょ。。
仮決定寸前で決めたじょ。 ●カタリナさん 霊ＣＯ対応もそうなんだけど、占い師内訳が気になるじょ。。真狼狼はアリで真狂共がナイという考え方がリーザと全然違うじょ･･･考え方の違いは対立のもとだから、占って欲しいところだじょ。 |
神父 ジムゾン 22:59
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時間も近いし希望を出したい。
●ディーター カタリナも考えたのだが、占い回避COがほぼ固まっている中、あえてそれに逆らう意見を狼が出すか？と考えると、どうもそう思えなくてな。どちらかというと、ディーター(2d21:46)の今日対抗COを募らない方が狼側としてはメリットが多いと感じた。仮に真霊に占いがHitして対抗を募らないと霊が襲撃される可能性が高いと感じるのだよ。 |
青年 ヨアヒム 22:59
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レジさんスープありがとうー。体ちょうあったまる。美味しい。
ギリギリになったけど、希望出すねー。まだちょっと悩んでるんだけど、うううん……。 ■１.●ペタくん 中庸というか、白とも黒とも判断しづらいので、占いに判断を委ねたいなぁというところ。 |
青年 ヨアヒム 23:00
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■２.▼リザたん
ニコさんは確かに寡黙かなぁと思うんだけど、黒くは見えない。 話し合いが苦手な旅人さんなのかなぁ、という印象。あと、意見が揃ってるのも気になるなぁ。 で、リザたんは意見はしっかり言うんだけど、目立たない印象を受けたんだよね。ステルスするならこの位置かなぁと思ったんだけど、初日ゆえちょう言いがかり。ほんとゴメンナサイ。 |
羊飼い カタリナ 23:01
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■１．占い先希望は●パメラさん。
お爺様白確希望だった私が言うのもなんですけれど、昨日の占い希望は村人はスタンスによって分かれると思いますけれど、狼からはお爺様占いが望ましかったと思いますわ。 昨日お爺様占い側だった方の中から、一番リナ的に判断材料の少ない方を選ばせて頂きました。 |
ならず者 ディーター 23:04
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ジムゾン＞俺の場合は占い先が狼に当たる確率のほうが高いと思っていたから、そういう意見になったと思ってくれ。たしかに真霊が回避COしてしまった場合は対抗を投票COで出すのはデメリットばかりが大きくなるな…。
一応自分の意見案を押し通すわけじゃないことは俺の22:16で出しているが、その案の場合だと霊能者の占回避COがないときのことも考えていたからヘンな意見になっちまったようだ。なのでその意見は回避C |
ならず者 ディーター 23:05
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（続き）回避COアリの現状なら撤回させてもらうぜ。スマン。
俺もまだ落ち着いて考えてねぇな。今日ここに来るのが遅れちまってあわてて議事録を読んで書いた意見だったからおかしいとこがあるのは申し訳ねぇ。 |
旅人 ニコラス 23:05
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>■3.3日目一声。
まず確認してから出ても共有まで隠れている以上、襲撃される可能性は低いからと思った。 >■2.初日か2日目か。 2日目CO、対抗出現を予想していた。初日を入れたのは・・・他の人の意見を参考にしたのは否定できない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:05
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■1.2.●ヨアヒム ▼ニコラス かねぇ。なんとなくだねぇ・・。
ニコラスについては寡黙ってのが一番なんだよねぇ・・こればっかりはしょうがないと思うのさ。 ●については・・最初の方のカン+なんていうかねぇ。今日の●▼希望が「周りに合わせて」て感じを受けたからかねぇ。 |
農夫 ヤコブ 23:06
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■１.●レジーナ。全体的に無難な印象だべ。ステルス狼としてはやりやすそうな位置にいるべ。アルビン共人説も尻すぼみになっていて、なんか目立つのを避けた感じがしたべ。
昨日から個人的に一番気になっていたのはオットーなんだけども、議事録読み返す限りじゃ単にオラと意見が違うだけで、オラの目が曇っているだけな気がするので却下だべ。 |
旅人 ニコラス 23:07
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>占発表をCO順
あの時間では発言数残が少ない者や不在の者がいると思ったため、決めようがないと思った。 占い先もほぼ白確定のじいさんだったので、順番には意味がないと思ったのでCO順とした。 |
少女 リーザ 23:08
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寡黙吊りなら▼ニコラスさんだけど、寡黙吊りでヒットしたケースはないじょ･･･。吊り容認発言から白く感じてるじょ。
▼ディーターさんだじょ。タイミング論になっちゃうけど、初手・寡黙吊りの票固め人狼は２、３票目から、が感覚だじょ。ディーターさん、ちなみに人狼が回避ＣＯする確立は２／１１だと思うんだじょ、リーザが間違ってる？ |
神父 ジムゾン 23:08
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>ディーター
ああ、その部分も読んだよ。正直、私とトーマスの意見が被る点が多くてどうしたものかとも思ったが。希望が固まるのが悪いとは思わないのだが、序盤であるし広く吊り・占い希望をとりたいと考えてのディーター占い希望だよ。本当に怪しいと思うなら吊り希望に出すさ。 |
村長 ヴァルター 23:10
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リーザも考えたのだが、昨日リーザは爺さん占い回避派だった。というか、疑問を投げかけたのがリーザだったので若干白いと考えて外している。
■1.●ヤコブ まだあまり読み込めてないのだが、どうも影が薄い印象があってな。ステルスとしていい位置にいると思える。言いがかりで申し訳ない。 ■2.▼ニコラス まだ答えてもらっている途中だが…(汗)今の段階では彼が妥当だと思う。すまない。 |
ならず者 ディーター 23:14
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リーザ＞あぁ、スマン。もしも占い師に共有者が混じっていないのなら2/11だったな…。計算を間違えたようだ。慣れない計算を行うから…orz
それとタイミング論だけで吊り挙げるのはいささか強引なような気がするが。 ジムゾン＞わかったぜ。まあたしかに占われても俺自身は意義がないので別段かまわんが、ある程度のことなら議論で解消できるなら、ってことだ。 残り発言＠6なので少し黙るぜ。 |
神父 ジムゾン 23:14
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▼ヤコブ 上ではああ言ったものの、さすがに今日そこまで怪しいと確信を持って言える人物はいないのだよな。寡黙吊りを外すなら、昨日からどうも気になっていたヤコブ吊りを希望だ。邪推かもしれないが、12:33の発言などがどうも一歩引いた姿勢に感じられるのだよ。発言数はわからないが、そこまで発言が多いと感じなかったのも希望を出した理由だ。
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少女 リーザ 23:14
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＞ペーターくん
言いがかりでも、仕方無い気もするじょ。リーザ的にも、少しコンパクトに喋りすぎの印象はあるから、考察面をもっと書くように努力するじょ。それにしても初日の立候補占い・２日目の寡黙吊りって堅すぎるじょ･･･。正直、人狼ペースじゃないかと心配してるじょ。。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:15
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＞ヤコブ
んー？そういう感じを受けたかい？22:48については「商≠狂(狂なら霊に行くんじゃない？)」の意見がちらほら見えたから、んー？と思って、自説の「強調」をしたつもりだったんだけどねぇ。。後、無難と言われてもこの状況下で「きっちり」判断なんて出せやしないよ。頭をあんまり固めすぎちまうとロクなことが無いからねぇ。 |
羊飼い カタリナ 23:19
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■２．吊り希望は、難しいですけれども… ▼ニコラスさん、でしょうか…
悩みましたけれど、カタリナは話してくれる方は占いと話の内容で判断したいのです。ニコラスさんは黒っぽく感じない所もあるのですが、致し方ないですわね。ごめんなさい。 |
村長 ヴァルター 23:22
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【仮決定了解】
ペーター＞ リーザの発言については一日目午後 11時 17分。その後爺さんを占うか否かについて議論が活発になったから、この話題についてはリーザが一石を投じたといってもいい…のか？（うろ覚え） ニコラス＞ 回答ありがとう。ふむ…全体的に無難な印象は拭えないな。もし吊られてしまったらニコラスは非常に頑張っていたという噂を流しておくからな。（涙 |
青年 ヨアヒム 23:23
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ここに来てリザたんが白く見えてきた……！▼希望を変えたいなぁと思うと同時に、仮決定の▼ニコさんはそれでいいのかどうかと悩む……。ニコさんがんばってしゃべってくれてるし、黒くは見えないんだもん……。ちょっとでも狼の可能性がある人にしたい。……その人を見つけるのが難しいことはわかってるんだけど、ニコさん吊りはちょっと消極的な気がするよー。
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ならず者 ディーター 23:24
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【仮決定了解だぜ】
ニコラスももっと考察して自分なりの意見を出すといいと思うぞ。その議論で吊りが覆る可能性もあるからな。たとえその意見が間違っていたとしても誰かが突っ込んでくれるよ。（俺のようになorz） 現状の把握も大事だが、誰のどこの意見がおかしいとか突っ込んでいくのもアリだ。 ということでご飯の後の【エスプレッソ】【ミルクティ】を用意したからみんな飲んでくれ。 |
農夫 ヤコブ 23:24
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＞ニコラス22:53 そこからニコラスはどういう考察をしたのかが聞きたいんだべ。書き込めたはずなのに書き込めなかったから偽と思っているんだべ？
＞リーザ22:57 リーザカタリナの議題回答を読む限りじゃ、二人とも真狼狼、真狂共を強く推している訳でもないし、そんなに重大な食い違いとも思えないんだべ。というか「考えが違うから怪しい」みたいなのはちょっと危険だと思うベ。 |
少女 リーザ 23:24
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＞モーリッツさん
【仮決定確認だじょ】 ●リーザは別にいいけど、できれば理由を書いて欲しいじょ〜。それと回避ＣＯはアリにしたのかナシにしたのか、決めてほしいじょ･･･。▼ニコラスは、あまり良手と言えないとここでも、個人的な意見表明しておくじょ。。 |
少年 ペーター 23:27
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リーザさんの老占い回避派発言(1d23:17)ですが、白要素となるためには、もう少し流れを強く変えるような発言である必要があるように思います。
あの時点ではかなり強力に老占いの流れがあったわけですから、老が占われなくなることはほとんど考えられないでしょう。他に占い候補を挙げて理由を主張しているわけでもありません。 |
老人 モーリッツ 23:36
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ふむ、二人とも【回避COはない】とのことじゃ。
ということで【仮決定を取り消そうとおもう】。なるべく白い二人を選らんだつもりじゃ。この二人はほぼ村人側と考えられるじゃろう。 今から仮決定を考えよう。わしの仮決定に簡単に乗ってきたやつから選びたいところじゃのぅ。 |
村長 ヴァルター 23:39
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ペーター＞
ふむ…それもそうだ。しかしその発言がある分、ニコラスよりは若干白度があがると考えた。ニコラスは無難なイメージ、リーザはアグレッシブというかアバンギャルドというかアクロバティックというかまあなんその、アンゴルモアだ。うん。それでいいや。 ニコラス＞ 確かにな…書き込めるのに書き込まない。つまり他の狼の意見を聞きたかった狼か、状況を把握してから判定を出したかった狂か。 |
神父 ジムゾン 23:43
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>ヤコブ
昨日の23：46のオットーへの絡み方、だな。そこまでニュアンスに違いがあるかとも思えなかったためちょっと違和感を覚えた。そこまで大きい点ではないが、直感的なものだな。気を悪くしたら済まないが。それと昨日はあまり発言できる状況ではなかったためあまり皆に質問などできなかったのだよ。 |
農夫 ヤコブ 23:44
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＞ニコラス23:32 了解したべ。ただ、オラの見解を言わせてもらうと、偽だから引っ張るというのもメリットがないと思うベ。議論の停滞を目論むにしても、あまりにあまりだべ。単に書き込む暇はなかったと考えているべよ。
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ならず者 ディーター 23:44
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俺もモーリッツさんの個人的な占い先に挙がるのはかまわない。（しかもタイミングだけの理由しか書いてないしな）それを独断でやられると困るぜ。理由も俺としては書いて欲しい。
というかリーザは俺を吊り候補に上げたのはタイミング論からだけなのか？それ以外に怪しいと思うところがあるのならきっちりとあげてほしいと思うぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:47
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ん〜？爺さんの●▼はとりあえず「本人の希望」なんだろ？「真仮決定」はこれから村の意見を纏めた上で出すってことだわよね。もしそうなら爺さんの●▼の理由については言わなくてもいいんじゃないのかね？(ヒットした方には気の毒だけど)
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行商人 アルビン 23:47
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手前は発言が少なすぎて信用を無くしてしまっているようですね。挽回は難しいかもしれませんが、精一杯努力しますのでお見捨てなきようお願いします。
■正直な所、旅人殿やお嬢さんは狼には見えません。狼であれば回避COアリの状況で回避COしない理由は無いと思いますしね。故にもう一度再考して欲しいところですが、時間的に余裕がありませんか……。 |
村娘 パメラ 23:48
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>ニコラスさん
んー…話題振られて答えるタイプなのかもしれないですけどね…？吊られたくないならもっと「自分から」考察述べればいいと思いますよ…？自分を吊るのもやむをえない、という時点で私は話題振る気が無くなりましたので…。 【仮決定確認しました】 正直ニコラスさんは村人っぽいとは思いますがねー。まぁ自分もやや寡黙なのは自覚ありますが…それでも考察はそれなりに述べてるつもりですんで…。 |
旅人 ニコラス 23:49
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え、この状況から変わるの？
遺言もどきを書く覚悟までしたのに。 ヴァルターは厳しい質問だったけど、あれは寡黙吊りでも素人村人だと村人不利になるので質問することで発言を引き出そうとしてくれたのだと考えている。なので反対。 |
少女 リーザ 23:52
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＞モーリッツさん
回避ＣＯしないから暫定白扱いしたら、後々困る事になるじょ･･･ＣＯするまで仮決定変えるつもりかじょ、回避ＣＯってのはそういう使い方するのかじょ。 ＞ディーター ズバリ言いがかりじょ。タイミング論と、昼の占師内訳のまとめ書きが気になったじょ、真狂共は可能性低い方なのに３／１１で狼による回避ＣＯが有り得るという点、違和感を感じたじょ。。まあ狼さんがそんなミスをするとは思えないじょが･ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:54
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＞ニコラス
んとねー。言わせてもらうとするならねー。寡黙吊りって選択肢がある以上ね(特に2日目)村人としては「寡黙吊りにあがらないように」頑張る必要だってあるわけさ。ケツひっぱたかれる前にね。後半になってもそのノリじゃ困るしね。(＝黒寄りと見ているわけじゃないよ)寡黙吊りだって村側からしたら後半を考えての戦い方だってことさ。 |
行商人 アルビン 23:56
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■手前は女将占いを希望しておきます。女将は吊占の希望理由をなんとなくと仰っていますし、発言内容も極めて中庸だからです。吊りは正直な話難しいです。旅人殿は狼に見えないとは言いましたが、他に怪しい人物に心当たりがある訳ではありません。強いて言うならば赤い髪の旦那さんでしょうか。翁の吊り先なら兎も角占い先に上げられただけで過剰に反応しているように見えるからですね。
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老人 モーリッツ 23:57
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＞リーザ
いや仮決定を変えるのはこれは今回だけの予定じゃ。一回目しかできんとおもうしの。 妙な作戦を立ててしまったので微妙に混乱してきた気がする・・・まぁやってしまったものはしょうがない・・・かな |
ならず者 ディーター 00:02
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リーザ＞言いがかりはわかるが、まとめ書きやタイミング論は所詮メタ推理でしかない。その発言の中身を読むことが重要なんじゃないかと思うんだが。（それと数字間違ったのは俺の単純なミスだからスマン）
議事録読みながら自分の意見を纏めるのが俺のやり方だからどうしても発言は一気にいくようになるんだが。前日も俺の議論の回答は一気に書いているぜ。 なので、もうちょい内容も考慮して欲しいと思う。 |
行商人 アルビン 00:03
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■手前以外の自称占い師は神父と樵でしたね。どちらも偽者ですが、樵＝狼の神父＝狂というのが現時点での印象です。樵はガンガン前面に出てきて信用を稼ごうとしており、神父はそうでもありません。手前の個人的な感覚では狼は先に吊られるのを避ける為に周囲から信用されようとして積極的に動き、狂は先に吊られても構わない為左程動かないからです。
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農夫 ヤコブ 00:03
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＞ジムゾン23:43 なるほど、理解したべ。気を悪くなんてしないべ。ただ、昨日の気になった点を挙げていなかったから無理矢理疑う相手を作ったのかと勘繰ってしまっていたべ。理由聞けたからまあ納得、だべ。
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羊飼い カタリナ 00:03
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お爺様……
リナもリーザさんは白印象ですが、「多数派とは云えないまでも村人の希望に挙がっていた人物」にお爺様の推理を加えていたと考え、考察理由なしも了解いたしました。が、占い回避ＣＯしなかったから白扱い、というのは……こちらは理由は頂きたいですわ。 そして、私が占い先仮決定と解釈してよいですの？ |
少女 リーザ 00:04
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＞モーリッツさん
了解だじょ･･･発言が少ない村だから盛り上げる手法としては、悪くないかもだじょ。ココアが足らないせいかもしれないじょ！でもディーターさん・ヴァルターさんが人狼だった場合、回避ＣＯしなくなるであろう事は申し添えしておくじょ。 |
村長 ヴァルター 00:07
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寡黙吊りというのは極端な話白か黒かではなくて、後半判断のつかない人を早めに白黒つけておくというもんだと思うがな。
私が、ニコラスやリーザの仇をとるにふさわしい人材かどうかはわからんがね。老兵は黙って消えるのみだ。っていうか死んじゃうじゃん！あれええええ！？ |
少年 ペーター 00:07
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＞モーリッツさん
確かに一回だけなら有効な作戦ではあるかもしれません。モーリッツさんが確定白であるからこそできることだと思います。 しかしながら、ニコラスさんはほぼ確定白扱いしても良いかもしれませんが、占い候補として挙げられたリーザさんはどうでしょうか。占い３の状況なので、霊騙りを捨てる作戦も有り得るのではないでしょうか？ 間違いがあったらご指摘下さい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:09
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＞ニコラス
今回はひっくり返ったけど、初回吊りで寡黙候補にあがるとほぼひっくり返らないんだよねぇ。狼も最初の方は村寄りの発言することが多いからね。それだけで判断するのは危険なもんだよ。＝村長狼って言ってるわけじゃないけどね(苦笑 |
老人 モーリッツ 00:10
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＞カタリナ
白に近いということじゃよ。暫定じゃな。何もしないよりはぐっと白に近くはなったじゃろ？ あと吊り候補がニコラス以外ではリーザ2、ディーター、ヤコブしかでていない。 【申し訳ないがもう一回吊り候補の方を考えてくれぃ】 |
行商人 アルビン 00:12
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議題への回答は以上です。それでは手前に対する質問に答えていきます。
＞娘さん 占い師は信用が重要です。よって占い吊り候補には挙げられないようにすべきだと思っています。占いはまだしも吊りですとCOしたところで信用されませんからね。その為には初日からある程度は喋るべきだと解かっているのですが、昨日は帰村が遅れましたし、風呂から上がった後そのまま潰れてました。 |
青年 ヨアヒム 00:13
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議事録読んでたら、なんかドッキリな出来事が!?ビックリしたよ美モリじいちゃーん!!!
多数決で●リナたんはアリかと思う。 ▼に関しては、もう一回考え直すとして、その場合ニコさんとリザたんは抜いて考えるっていうことだよね？ |
羊飼い カタリナ 00:14
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了解致しました。回避致しませんわ。【リナは霊能者ではありませんわ】
こうして霊候補が減っていく気もしますが、、、 ……今更ですが、２霊でも霊は占わずに吊って占いを別に使ったほうが有効、という考えに思い当たりました。能力者全ローラー前提ならなおさら占いは別でよいですわね。失礼いたしました。 占い票を集めても致し方ないとは考えております。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:14
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混乱が広がってるようだから
【●ディータ▼ヴァルターは爺様の個人的希望であって村の決定では無い】と一応書いておくよ。 さて、▼ニコラスじゃないとすると・・誰にしたもんやらねえ・・。旅のお方は明日っからはガンバっておくれよ。 |
行商人 アルビン 00:17
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決定は了解しました。占いはカタリナにセットしましたよ。
＞旅人殿 言葉の綾というものです。手前は占い結果の確認すらできずに村を出る羽目になりました。しかし、だからと言って帰村するまで結果を発表しなければ、手前の帰村予定時刻などを考えると議論に支障をきたす可能性が高いと思いましたのでお客様の目を盗んで飛脚に手紙を託したのです。 |
神父 ジムゾン 00:18
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【仮決定●カタリナ】了解した。
モーリッツ、纏め役は大変だと思うが落ち着いて。狼につけいらせる隙は作らない方が良い。纏め役は自信を持って決定を出してもらえれば私としても信頼しやすいしな。あと決定は纏めて書いてもらえると助かる。 |
少年 ペーター 00:21
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今日は■５が無かったですね。すみません、僕も混乱してしまったようです。
■６.▼リーザさん 変更しません。候補から抜いて考えるのではなく、「回避COしなかったという事実を考慮に入れて再投票」だと思います。今のところ、占い先ならば狼であっても回避COしない可能性があると見ています。 |
旅人 ニコラス 00:29
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カタリナ、ヨアヒム、ペーター、リーザは寡黙吊りでも村人っぽいと判断していた。ヤコブ、ヴァルターは、厳しくても質問をして発言を引き出そうとした。
周りから白っぽく見られている寡黙吊りは狼有利と考えたのでそれをスルーした▼パメラとしたい。 |
神父 ジムゾン 00:29
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発表順は霊も含めた形でお願いするよ。吊り希望などは再度提出した方がいいかね？私としては特に変わりは無いが。ペーターが纏めてくれや表を見ると、ニコラスとリーザを外すと吊り希望は者・農・年の三者しかいないのだよな。
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ならず者 ディーター 00:30
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ん、ちょっと思ったが、最悪今日共有者吊り先が当たる可能性もあるんだよな…。運悪く吊りにあたった場合はどうするんだ？
そこもモーリッツさんは考えて結論出して欲しいと思う。 俺の希望を考えているうちにそのことについて考え出したら結構難しいんだが…。とりあえず俺は▼レジーナさんにしておくよ。理由は本人の考察が弱い所。意見が変えやすい感じに議題提出していると思えたから。 ＠2なので発言控えるぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:33
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てか、この状況から吊りを変えたとして候補にあがった人、発言数やら弁明やら間に合うのかい・・？
2次希望？を出すってのなら▼ヨアヒムかねえ？占からのスライドみたいで申し訳ないけどねぇ。 |
少女 リーザ 00:35
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レジーナさん、ペーターくん、ナイスフォローだじょ。
吊り希望は、直感で選んだ▼ディーター以外思い浮かばないじょ…。直感だから、言い訳聞いた時点でもう揺らいでるじょ。。心情的には、▼ペーターとしたいところだじょ、強引かつ決め打ちすぎだじょ。リーザ的には、回避ＣＯアリのルールは意味無いと思うんだじょ。占師３状態で●回避ＣＯなんか人狼はしないじょ･･･。モーリッツさんは発言数、気をつけてだじょ。 |
村長 ヴァルター 00:37
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カタリナ＞それならそれで灰襲撃を誘発できていいような気もするが…なんかダメな気もするな。わからん。ふむ
さて吊りだが、ペーターの意見を考慮して▼リーザを考えている。が、どの道占われるなら回避した方がいいのか…それとも占い師襲撃に賭けるか。難しいところだな。ふーむ…私としてはリーザの姿勢は村側っぽいと考えているのだが、他に断固吊るべしという人が考えられないのも事実だ。あえて言うならスライドでヤコブだ |
青年 ヨアヒム 00:42
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ほんとにもうわかんない……！
モリじーちゃんとの遣り取りを見ていて、希望を出していた▼リザたんがちょっと白く見えた。ニコさんとの遣り取りで発言を費やしていたそんちょも気になるんだけど、▼パメたん。 パメたんは、議論できる人のはずなのに、必要以上に喋っていないイメージ。目立たないようにしてるのかな、という印象を受けたよ。 とは言え、やっぱり超言いがかりです。ゴメンナサイ……orz |
少年 ペーター 00:43
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＞リーザさん
確かにお気持ちは分かるので、辛いところではあります。 強行に主張しているというよりは、リーザさんもおっしゃっているように占３状態での●回避は参考にならないと思っているため、当初の意見を変えていないだけだと思ってください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:45
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うーん・・けどヨアヒムは吊るより占いたい人なんだよねえ・・。てかねぇ・・長も言ってるけど初回吊りに寡黙があがるのは「狼サイドを積極的に狙う程の判断材料が少ない為、後半判断に困る可能性が高いものを挙げる」てもんだろ。そっから考えたら▼ヤコブなんだけど、長さんが挙げてる上にあたしを占候補にあげてるからねぇ・・追随だの「疑われてるからじゃ？」と思われるのもシャクなんだよねぇ・・。どうしたもんかねぇ・・。
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羊飼い カタリナ 00:46
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吊りをニコラスさん以外から選ぶのであれば……スライドで▼パメラさん、とさせて頂きます。
お爺様占いの理由1d23:31「狼が立候補者占いがなくなるように議論を誘導し、立候補する恐れがある」の視点が、占い前提が主流だったあの時期にちょっと無理のあるように見えたのと、他の方の理由に比べ「白白が決まるメリット」を気にしていないように感じられた、と付け加えておきますわ。 二人吊りを挙げるのは難しいですわ… |
木こり トーマス 00:49
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▼ペーターかな。
全然見れてないので申し訳ないが、今日占いを探している段階で白い発言がなかったことだな。今のところ一番寡黙印象か？次点がヤコブかな？ リーザについての疑問の投げ方は狼にしては大胆かもとは思っているが。 ＠１ |
村娘 パメラ 00:51
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んー…とりあえず釈明しておきましょうかー。
こんなこともあろうかと発言セーブしてるってのー。 >ニコラスさん 村人だと思ってあえてスルーした理由は娘2348を読んでください。 >カタリナさん 白白に決まるメリットを気にしないのであれば、そもそもモーリッツさん占い希望しませんよー。初日から灰占い希望しますってば…。 |
旅人 ニコラス 00:59
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共有者吊りとなってCOがでると相方もステルスならさらに候補が減り、偽占いなら偽占真共有COして、真占いと狂or狼確定。
狼が騙るとすると真共有もCOする、偽占いの一人は狼か共有なので、真占と狂or狼確定。狂人と狼では偽共有はできないので狼2匹と真共有二人が出る。 真共有COで狼偽共有COでも狼2匹が出るのは一緒。 そして、偽占いからCOがなければ、偽占いの狼狂が確定になる。これで合ってるかな。 |
少女 リーザ 01:02
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＞ペーターくん
まったく、私も同意見だじょ･･･。●回避ＣＯに対するペーターくんのまっすぐな感覚と考え方、主張のスタイル、正直村人側だと思うじょ･･･心情的に吊りとしたけどね、▼ペーターはありえないじょ。でも寡黙吊りとして▼リーザを挙げられたのは悲しかったじょ･･･。 |
老人 モーリッツ 01:06
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ずれてる・・・ＴＴ もうちょっと議論が白熱するかと思ってたんですが、ちょっと参考にするものが少ないので申し訳ないんですが最多得票のパメラさんにしたいと思います。
なので 【▼吊り パメラで仮決定じゃ】 |
羊飼い カタリナ 01:08
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共有者吊りのCO後、共有者確認の方法によると思われますわ。＞ニコラスさん24:59
吊りになった共有のCOに全員が対抗しなければ、結果として１共有が確定しますわ。ただ、モアイさんやディタさんは発言辛いかと思われますが…… |
神父 ジムゾン 01:16
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>ニコラス
何を言っているのかよくわからないが（共が吊り回避COしたとしてどうしたら占い師が確定する…？）、占い師が真狂狼なら狼が共有者COすることはほぼないのではないかな？ほぼ詰みになるはずだ。 【仮決定▼パメラ】確認した。私の発言数も少ないので反応を待ちたい。あと、表を上手く作るこつは空白を使わないことだ。アンダーバーなどが有効だよ。＞モーリッツ |
村娘 パメラ 01:18
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だーもうＣＯしちゃったじゃん…
|||orz だから発言数周り少ない状況で仮決定変えるとロクなこと無いんですってば……。発言数セーブしてたのもこういう事態を想定してたからですよー… |
行商人 アルビン 01:19
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議事録を読み返していましたが、手前には赤毛の旦那が一番怪しく見えますね。翁から占い先に希望されただけであれだけ反応する様子は到底村人に見えません。故に吊り希望は変わらず、です。
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村娘 パメラ 01:20
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（ちなみに想定していた理由、自分が素で黒い、というのもありますが、カタリナさん、ニコラスさんが私に占い希望、ニコラスさんの吊りが回避されればその2票が吊りにスライド。あとは村人、人狼さん適当に追従してくるかなーとか思いました。）
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少女 リーザ 01:21
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あー、回避ＣＯが出たじょ･･･。みんな起きてるかじょ･･･、決定までに集計できるかじょ。。
一応２回目。【霊能者じゃないじょ】 メタ理論で行くとパメラは２番目の▼ニコラスだったから内心の候補だったというのは秘密だじょ･･･。 |
ならず者 ディーター 01:23
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うう、眠い。【俺は霊能者じゃねぇぜ】
それとアルビン、俺の発言23:14を読んでくれたか？「占われても俺自身は意義がないので別段かまわん」と発言しているから、別に占いをされるのは構わない。が自分が村人だと自分でわかってるから、吊りに反対してるだけだぜ。もう少しちゃんと読んでくれ…。 発言＠1の上、いつ本決定が下るのかわからないので、現状投票先をヤコブに設定しておくぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:24
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【私は霊能者じゃないよ】
爺さん大変だとは思うけど頑張ってちょうだいな。うーん。票が集まってるところは狼の可能性が高いともいったけど、この時点で発言もないし、再度▼ヤコブを推しておくわさ。しつこいようだけど、旅のお方は明日以降はがんばっておくれよ。＠１しばらく静観させてもらうよ。 |
パン屋 オットー 01:26
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CO･非COしてないのが、ディーターとヤコブか……。
モーリッツさん、このまま2人が来ないようなら、吊は2人のどちらかから選ぶと良いんでないかな。 一応、仮決定時にはいたから、霊騙ないし霊なら投票COはしてるだろうしさ。 |
行商人 アルビン 01:27
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……なんていうか酷い展開になってしまってますね。
手前は占い師ですので当然霊能者ではありません。 このまま対抗無しなら娘殿を吊る訳にはいかないでしょうから、別候補になるでしょうし、どなたにするか考えた方がいいのでは？ |
行商人 アルビン 01:30
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＞パン屋殿
何故農夫殿吊りが無難なのでしょうか。非COが無ければ彼にも霊能者の可能性は残るのですから、今日は非CO済みの面子から、それも回避COをしなかった人物を吊るのが無難であると愚考します。 |
老人 モーリッツ 01:30
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では吊りはパメラと同数であったヤコブで頼む
【吊りはヤコブじゃ】 ヤコブは寝てるんじゃろう・・・もしヤコブが共有者であれば片割れに発表してもらわなければならないという最悪のパターンになってしまうの・・・ |
村長 ヴァルター 01:35
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確かにいい作戦かもしれないが、このように霊能者にヒットしたり共有者にヒットしたりという可能性があるから、そのままにしておけばよかったと思うんだが…と今言っても遅いか(汗
ヤコブが共有者という可能性を考え、他のものを吊ったほうがいいと思うのだが。これについて私に少々考えがあるのだが、判断できないのでしばらく考えている…むむむ。 |
少年 ペーター 01:36
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＞オットーさん
投票COミスも考えた方が良いと思います。ヤコブさんが真霊で、しかも投票CO未設定だった場合大変な事になります。モーリッツさんの投票CO先指定が(0:33)に対し、ヤコブさんは(0:03)から発言がありません。 |
行商人 アルビン 01:38
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＞パン屋殿
農夫殿が既に寝ておられるか何かで投票COすら出来ずに吊られるケースを考慮しないのですか？娘殿には失礼ですが農夫殿が真霊であって投票CO等も無かった場合、手前どもに勝ち目は無くなりますよ。 |
少女 リーザ 01:44
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うーん。。。。発言残１？のモーリッツさんに追い討ちかけるみたいでごめんじょ。加えて、パメラの真贋判定として▼ヤコブは良手ではないです。ヤコブが真で、投票ＣＯしていたら、偽は黒出しするじょ。投票ＣＯミスしていたとしても、この流れなら、偽霊なら黒出しするんじゃないかじょ･･･
ローラーしなきゃならない可能性が高いので、▼ヤコブは手損のリスクが高いじょ･･･ |
青年 ヨアヒム 01:46
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ヤコさんが霊能だった場合、投票をセットしてない可能性も高いような気が。霊能だった可能性が残ったままになっちゃうと、今ＣＯしたパメたんの立場が非常に微妙になっちゃう。真であったとしても吊る、みたいな流れになりかねないよね。ヤコさんより、今いる人を吊った方がいいような気がするんだけど……。
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パン屋 オットー 01:47
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ンな阿呆なケースまで考慮してたらキリがない……。
というか、ヤコブは最初の仮決定後に何度か発言してるけど、投票CO関連でリアクション０だしな。 というかね。仮にも村側能力者なら、変更後の仮決定も確認せずに消えるとか有り得ないから。 |
神父 ジムゾン 01:48
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あー、確かに。オットーの言うようにヤコブが霊ならすでに投票COしているだろうと考えていたが、ペーターの時間の指摘も事実だな…。非霊COした者を吊るのが無難ではあると思うが、正直本決定はモーリッツに任せたい。共の可能性をある者を吊るのはやめた方がいいとは思うよ。
>リーザ 仮にヤコブが霊COしていてパメラが黒判定を出したとしても、そのまま霊ローラーをすればいい。村にとって不利とは言えんよ。@1 |
少年 ペーター 01:49
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モーリッツさんはあと1回で声が枯れてしまうのですね…。参りました。
このままヤコブさんを吊るのは危険な賭けになってしまいます。負ければ勝ち目を失う賭けです。 ここは確定白であるモーリッツさんに多少独断を含めてでも本決定を出して頂いても良い場面のような気がするのですが、いかがでしょうか。霊に当たることはないですし、共に当たったとしても共COでまとめ役を引継いで貰えれば良いのではないかと思います。 |
行商人 アルビン 01:50
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＞お嬢さん
農夫殿が真で投票COできなかったとしたら娘殿は白判定を出すと思いますよ。手前と樵、神父が3人とも共有者でないとするなら偽霊は狼でしょうし、それなら吊られたくないって余計に思うだろうからです。 |
村長 ヴァルター 01:52
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急に消えてしまったということは何らかのトラブルという可能性もあるぞ＞オットー
いずれにせよヤコブ吊りには反対だ。そこまでヤコブ吊りにこだわるのには理由があるのだろうか…ううむ。@4 |
村長 ヴァルター 01:59
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そろそろ限界だ(汗)。モーリッツも現れないこの場面ではもう一度は吊りを承諾したニコラスを吊るしかない展開ではないかとも思うのだが、そこまでして吊りたいかと言われると微妙だ。じつに微妙だ。
もしモーリッツがいるなら吊りを指名して、その人が共有者ならその人が交代してさらに吊りを指名し、共有者でないなら吊る、でいいと思う。@3 |
行商人 アルビン 02:00
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＞パン屋殿
阿呆なケースでは無いと思いますよ。寝オチは何時何処であってもおかしくありません。占い師と違って霊能者は指定もできませんしね。それに村長の仰っているようにトラブルの可能性も考えると余計に農夫殿吊りには反対です。 |
少年 ペーター 02:01
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僕の(1:49)は、
ヤコブさんを除く灰の中からモーリッツさんが吊り対象を本決定する。共有者ならまとめ役交代、そうでなければ吊る。 という意見です。 分かりにくかったならすみません。 |
老人 モーリッツ 02:03
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はぁ、みんなすまない。思うところがありヤコブ吊りは中止にさせてもらう。
吊りは【ディーター】で頼む。ディーターが共有者の場合は最後の1言で他のものを選んでくれ。申し訳ない。また順番は【アルビン→ジムゾン→トーマス→パメラ】で頼む。ぐだぐだになって申し訳ないが村のためを思って作戦をたてたのだ。 本決定【●カタリナ▼ディーター】 |
行商人 アルビン 02:06
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最終決定が出たようですね。
羊飼い殿を占って、手前が一番初めに結果発表ですか。 狂人と見做されているようで辛いですが了承しました。 投票は赤毛の旦那の反応を見てからセットします。 |
パン屋 オットー 02:08
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はいはい。【本決定了解】
苦言を呈するとすれば、妙な作戦をするなら発言数は確保しといて欲しいな。 無駄な発言を減らして、なるべく1発言に纏めるようにして発言数の節約を心掛けてね。 さもないと、舌に大穴あけちゃうよー。 |
木こり トーマス 02:09
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ぷはーっ！
【本決定了解だ】 みんな、遅くまでお疲れ！モーリッツも慣れないまとめ役ご苦労だ。 まあ、このぐだぐだはいろいろと推理材料になりそうで、おいら的にはオッケーなんだがな…。 ディーターが共有者だったとしても更新まで起きているので変更は可能だ。＠０ |
羊飼い カタリナ 02:10
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【決定了解しましたわ】
ＧＪ無しとして、最長で15→13→11→9→7→5→3、最初の４回のうちに少なくとも狂人、できれば狼を吊るんですのよね。 現状白確が一人であることを考え、能力者襲撃の可能性は高いと思います。何れローラーとなるとしても即開始でなくても良いと考えますわ。ヤコブさんの意見が聞けるのは大きいと思います。 吊り先は設定しましたが、ディーターさんの一声があるまで待ちますわ。 |
神父 ジムゾン 02:12
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最終発言でいろいろ書いていたが【本決定了解】だ。更新まで1時間を切ったが、ディーターの反応を確認次第寝るかもしれん。その場合、発表は昼前になるかもしれないがそうなったら済まない。何はともあれモーリッツ、纏め役お疲れ様だ。うーむ、しかしなんとも恐い状況だな…。できれば更新後に会おう。@0
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少女 リーザ 02:14
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【本決定了解】
ディーター起きてるかにゃ･･･でもここで変更あったら泣くじょ･･･寝たいじょ･･･（-∀-；） 今日の●▼決定ってのは難しいじょ･･･モーリッツさんはよくやったと思うじょ。 |
村長 ヴァルター 02:16
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【本決定了解】だ。
モーリッツお疲れさまだ。オットー、気持ちはわからんでもないが足を洗ったのなら穏便に暮らすことを考えてくれ。君自身の安全のためにもな…噂ほど恐ろしいものはないぞ。くくく…@2 |
村娘 パメラ 02:17
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多分…寝てると思いますよ……
最悪…両潜伏のメリット削ってでも相方さんがＣＯするのもアリかも…とは思います……。といっても纏め役に発言もう無いですしどうしようも無いですが……。 |
少年 ペーター 02:28
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【本決定了解しました】
＞モーリッツさん 今日はお疲れ様でした。寡黙吊りにあっさり流れてしまいがちな2日目の吊りに幅を持たせたという意味で、今回の作戦について支持させて頂きます。 もう少し早めに仮決定を出し、発言数は極力抑えて余裕を持っておかれた方が宜しかったとは思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:28
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【本決定了解だよ】爺さん大変だったね。誰だって今日の状態でベストの選択なんてできやしないしさ。村の為を思ってくれてるのはわかってるからね。セットはディータとして更新までは頑張っておきておくとするよ。＠０
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羊飼い カタリナ 02:28
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明日ですが、夜は23時台にならないと来られないと思われます。
昼に鳩からは確認できますので、占い結果が出揃った時点で私視点の考察を飛ばしますわね。あまり長い文は送れないかもしれませんが…… お休みなさいませ…… |
少年 ペーター 02:54
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すみません、貼るのを忘れていました。発言が２残っていますので、配達に行く前に貼ります。
■４.組み合わせは真狼狂、真狂共、真狼共と考えています。(さすがに真狼狼は考えにくいと思っています) ・アルビンさん 真≧狂＞狼＞共 判断材料が少ないのですが、狼ではなさそうだという印象を持っています。狂人の線は捨てていませんが、若干真寄りの印象です。もう少し発言の増加をお願いしたいです。 |
少年 ペーター 02:57
次の日へ
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・ジムゾンさん 狂≧狼≧共≧真
占３の中では中庸に見ています。黒く見ているわけでもないです。アルビンさんを真と見ているため、相対的にという感じ。 ・トーマスさん 狼≧共≧真≧狂 先陣を切ってCOしたこともありますし、発言が村寄りに見えています。真か、もしかすると共有者と見ています。どちらにしても村寄りの印象。アルビンさんを真寄りに見ているためこうなりますが、あまり差はありません。＠０ |