プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 12:35
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ほう。これで服真決定ですね。了解です。
で、クララ。なんで私を占ったんです？理由言ってください。 昨日のクララの思考だと、私を占うのはおかしいと思うんですがね。 さて、面白くなってきたんでジムたん喉節約ですよー。 |
パン屋 オットー 12:40
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ディーターお疲れ様。僕は人だと思っていたよ。
そして狩人GJですか。偽装ではなさそうですね。もしここで偽装GJならそれでも勝てる自信があるということで狼誉めます。このテンション的には神父かな。 ほらやっぱりクララ黒だしですよ。それで神父の狩COがあるかどうかという所でしょう。 お昼に食べてください。つ[ピザトースト][ハニーマスタードパン][チョコフォンデュパン] |
シスター フリーデル 12:40
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ディさんおつかれ様なのよぅぅぅーっ！頑張ってたのに最後残念だったのよぅ！
で、GJやったぁ！狩人さん生存だね！！ エルルン5ｄ1022＞「質問論戦が上手＝狼」それはナイナイナイｗｗｗ 狼が赤で発言補正してる例の方が少ないと思うｗ ただし「質問・論戦が下手＝狼」風潮に関してはどうしてもＳＧにされやすいってのは確かだねぇ…もにゅもにゅ… |
シスター フリーデル 12:41
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オトさん5d1052エルルン5d1059＞襲撃されたエル＝真と考えるには「何故３ｄ襲撃しなかったか」が大きな引っ掛かりなのかも。エルルンの言う真生きてて欲しい願望も確かに。リデルもバランス的に考えるなら書吊りだったな（真だけどねっ！）でも、リデルからしたら屋より樵先吊になった時も思ったので、これも仕方なしって感じ。リデル斑の時はサックリ吊られたのに屋残すとは何事プンプン☆って感じだったものｗ
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シスター フリーデル 12:41
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ライン戦の恐ろしいところってココね。多分みんなの中で【書の印象＋尼の印象＋襲撃筋】≒【服の印象＋屋の印象＋襲撃筋】でゆーらゆらなんだろうね〜。
もっと具体的に言うなら【服狂なら襲撃の必要ない】≒【服真なら何故３ｄ襲撃しなかった】が±ゼロになってるかんじ？だから片占い一手でも情報残したいっていう欲求に負けたんだろうね。人として分からない感情ではないなぁ〜（苦笑） |
シスター フリーデル 12:41
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エルルン5d1123＞ディベートゲームってなんじゃらほいとググってみた「肯定側・否定側両面から検討し直すことで、意見は代わらなくても、以前よりも自分の意見をより深く、よりはっきりしたものとしてとらえることができるようになります＠ディベート連盟HPから引用」なんてピッタシだね。ネガティブがマイナスってのも同じ。
違う部分は「人と議論を分ける」って所ぐらいかな。･･･ |
少女 リーザ 12:45
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【書→神黒 確認】【非狩ー】
書＞神樵両狼無いってリズが主張してたの、クララ読んでなかった？神占いの理由はリズも知りたい。 書5d12:06＞これ、続くの知ってたんだよね。もう書狼でいいと思うよ。 吊り手増えるのにここで偽装GJは無いよね？リズ視点だと、書吊って、旅長で狩CO無い方吊って、おじ様吊れば確実。 尼書者もあり得るか。者、尼に甘かった。旅は5d10:36の感情吐露が人っぽいんだよなあ。 |
村娘 パメラ 12:46
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狩人ＣＯ待ってるんだけどこない。とりあえず改めて。
【書の判定確認】【第一声で狩非狩ＣＯまわして】 クララは占い理由等よろしく。狩人は護衛先を明らかにしてください。 とりあえず今日の吊りは書以外ないよね。先に【本決定▼書】出しておくよ。 ▼書で終わらなかった時の為に、灰をしっかり考察していこう。 |
農夫 ヤコブ 12:48
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―言い残し―
レジーナさん、ありがとう、心強いわ。 おれが言いたかったのは行き当たりばったり＝狼ではなく、＝悪手。ＦＯの状態からあれだけ占い結果出て、今行き当たりばったりじゃ駄目じゃん。せめて書の生きとる内は。 そして何回も言うがやっぱおれは▼屋→樵を押す。どちらが人間は関係なし。道理とその後の流れ方も考えた時の話。あそこで“例外”が生まれたのは痛い。正直オットーさんが情報出しても全員納得、狼投了 |
神父 ジムゾン 12:49
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んー。それとも今非狩ＣＯしてるの書黒のジムたんだけだから、狩人出すのやめておきます？もう１ＧＪで、最終日白２灰２になるから、それ狙ってもらってもいいし。今日書吊りですしね。
よし。じゃクラたん偽要素とか狼ラインとか見てきますよ。 |
旅人 ニコラス 12:49
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ありゃ？ 終わると思ってたのに。【僕が狩人なの】
2dはエルナ護衛。尼屋の2狼を信じてたから。▲宿に驚いたね。 3dはクララ護衛。書真屋黒と見てたから。▲農は狩人潰しかと。 4dはクララ護衛。リーザに服エアー護衛頼んだけど抜かれたのだった。 5dはペーター護衛でGJ。パメラが旅疑っているの透けてたから。狼いるなら僕を吊りに持って行きたいでしょ。 |
農夫 ヤコブ 12:49
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くらいでやっと釣り合う程度。フリーデル斑吊したなら、次の日のオットーも斑で吊らんきゃ。こういうなあなあの展開きらいー！
と、作って文字数合わんので添削したらフリーデルからも発言、そうだよね？おれ、絶対フリーデルだったらプンプンだと思ったもん。 って言いたくて結局喉を無駄消費するおれ。 のどをだいじに |
仕立て屋 エルナ 12:53
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ただいま。ラーメン屋でコショウいれすぎて口の中が大変なことになってるｗ
ディーターおつかれさま。くたびれたろうし、蒼い世界を楽しんでください。 修12:41 うん。人狼はほんとのディベートと違うんだけど、似たところはあると思うんだよね。結局のところ吊り投票っていう多数決での勝敗決定＝いかに大勢に自分の意見に理があると思ってもらうか、だから。 |
旅人 ニコラス 12:54
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7>5>3>1 3手。
▼書→神で終わらなければ村長LWでしょ。ぶっちゃけ、神父様とディーターは両吊りしておきたかったね。ロックオンされると傍目にはどちらが狼か見極めつかないし。 まずはクララ処刑で尼者2狼の目がないか確認しておきたいね。 |
村娘 パメラ 12:58
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【ニコラス狩人確認】
いや、私ニコラス疑ってなかったよ？ 占い希望に挙げたのは書を真視している旅にどういう判定出すのか見たかったから。前々から私はニコラス狩人だと思ってた。だからつい狩人ＣＯさせて早く確かめたいなーと、やたら狩ＣＯ言ってた。で、狩人生存信じてるからＧＪへの期待は強かったの。 ってごめん、忘れてた。ディーターおつかれさま。まったり墓下で見てくれていることを祈るよ。 またあとでくる。 |
ならず者 ディーター 12:59
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最初の墓ログ見た
墓下でもリデルに可愛いとか言われてて笑った なんか表と違ってレジが俺狼じゃないかと言ってて笑った すまん、樵吊りに賛成した一人だ、役目終えてたのとここで判定白とか言ってきたら余計迷うから憂いを消しておきたかった |
パン屋 オットー 13:00
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言われてみればそうでしたね……と、少し熱くなりすぎて周りが見えなくなっていたのを反省。相手の立場を忘れてしまっていました……。色々ダメダメです村側の自分……。
ニコラスの狩CO、ジムとリザの非狩COを確認しました。これで村長非狩なら確定、村長狩COの場合でもクララ→ニコラス→村長(二人は逆でもOK)になります。まぁ多分対抗は出ないでしょう。クララがその辺をわからないとは思えませんから。 |
シスター フリーデル 13:02
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神父さま狼！？ えーこれはリデル本気で吃驚なんですけど…（汗）でニコさん狩かーほむほむ。
オトさん5d1219＞その最後の問いかけ意味ないよ。パメは「偽占が出す結果も考察材料になる」と考えてるだけであり、オトさんは「単なるノイズ」と考えてるだけなんだから。「自分には価値無いです」で充分充分ｗ 自分と他人の考察方法の差異の距離感測るのって難しいもんね。 ヤコさん＞やーんｗ代弁ありがとーｗうれしい |
宿屋の女主人 レジーナ 13:08
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うわ、予想外れてましたか。
草生やしてごまかしたい気分ですが、しません。 えーと。ディーターは人間だと思っていたのですが、そうだとするとリーザ神父村長の中にいるのですね。 |
少女 リーザ 13:10
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【旅狩CO確認】
よっしゃー。リズも思考開示。初日尼希望を撤回した理由は、尼の抑え方と反応に、「狩の可能性あり？」って思ったから。狩COまでこれ言えるかー！（汗 神旅を放置してたのは、白放置じゃなくてどっちか狩かと、あんまり触るの怖かったの。神は堂々と非狩発言してた[3d13:11等]のが、非狩ブラフの可能性見たから。旅は能力者真贋の拘り。だから、昨日は者旅に引っかかっても吊り希望は者にした。 |
神父 ジムゾン 13:12
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ふむ。出ましたか。ちょち遅かった。まあ、出た方が灰せばまるからいっか。
さすがにニコたん真でしょ。 とりあえず書吊って、終わるかどうか見ましょう。トータル考察は今日ちゃんと出しますからねー。 これ、妙狼でない限り勝てますね。りーたん人間だと思うし大丈夫かな。 で、ニコさん、その吊り希望は乱暴すぎますよ！ |
旅人 ニコラス 13:12
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☆娘12:58>えっ。狩人透けてたの？
「狩人COさせて視界を開きたい」という感じで、さりげなく非狩印象を植え付けてたんだけど。昨日のエルナ襲撃で、リーザ非狩が透けちゃったんだよね。 未だに理解できないのが、フラット思考。書狼の目が高まったんでしょ。昨日のエルナ襲撃は、村長状況黒じゃないの？ いずれにせよ、僕はリーザ人と決め打ってるから。▼書→長でもいいけどね。 |
少女 リーザ 13:23
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旅13:12＞だって旅は長との会話で「占襲時の占い先には状況黒がつく」って言ってるんだよ？3d01:22 3d06:56
長狼なら、農占いの時に、農襲してないで服襲かけてりゃいいんじゃない？ 自分が占われる前にやっちゃった方がいいよ。その理屈解ってて、自分占いの時に服襲撃するかなあ？って思ったよ。 それよりリズは、それ利用した長SG化に見えたんだ。 だから必要以上に旅も疑っちゃったよ。ごめんね。 |
ならず者 ディーター 13:50
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エルナのランダム任せで狼勝利になるかもとかまったく考えてなかったな、後上でも言ってるが逆ギレじゃねえｗｗｗｗ(まぁそう見えるんだろうな、普通の奴には)自分がよくぞここまで疑われたもんだと思っただけだ、うん
ヤコブ＞俺下戸じゃねぇぞ、酔わない程度にセーブするが居酒屋でカクテル系やビールを２時間くらい飲める程度には |
村娘 パメラ 13:51
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＞ニコラス
うん、えっとね。上手く説明できないんだけど、襲撃への気の使い方とか狩人っぽかった。他の人が狩人らしくないっていうのもあるかな。神妙とかは襲撃考察がね、狩人っぽくなくて。他あるとしたら初参加お任せで狩人引いちゃった可能性かなと。屋とかね。 それと、樵狂の年四票目についてだけど、私は年共が透けてる可能性を見てた。だから地雷使えなかったの。年の初日議題回答私と丸かぶりで共有相方っぽくない？ |
旅人 ニコラス 14:00
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／娘年｜服書｜樵宿｜尼屋神｜旅兵妙者長農
一共共｜狂占｜狼霊｜人狼狼｜狩白白白白白 二共共｜占狼｜−−｜狼人灰｜灰灰灰灰灰灰 灰狼1 三共共｜占狂｜狼霊｜狼人灰｜灰灰灰灰灰灰 希薄 こんな感じかな。書真なら屋神樵の3狼か。確かに違和感あると言えばあるね。神父様が狼なら1dでオットーに対し斬りかかり、[神1d13:08]で心理的抑制法と。樵狼なら、狼が望んで占霊2-2とした事になるね。ライン消し？ |
農夫 ヤコブ 14:13
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ニコラス狩人ＣＯ確認。次々と情報がとどまらん村だ。一応村長待ちだけど、共有者生存でこのＧＪ。狼結構やばいんじゃ?共有者両残りだし。
なんかおれが襲われたのがいまだにみんなの頭に残ってる感じ？ごめん、もう夜道の一人歩きはしない。 そしてディーさんきたけどやっぱおれが墓内最白、なぜ揺らがないこの立ち位置。もはや大根農家とかに転身しようかね。 あと、ディーさん、議題にこたえてね。みんなシカトするのー。 |
旅人 ニコラス 14:41
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☆神13:12>ごめんね。書尼狼のラインでのLW推理、期待してるよ。今日は神父様の花舞台だから。
☆妙13:23>まぁ、僕も「最終日まで持ち込む戦術を取ればGJ出て吊り縄増えるかな」とテキトーに構えていた所があるからね。最終日を見据えた盤面整理はある意味、「最後まで生き延びたい」狼と同じだよね。別に黒視された事を根に持ってはいないよ。むしろ「襲撃される事はないよね。ラッキー」と思ってたの。 |
ならず者 ディーター 14:41
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レジーナ、ありがたく貰っておく
■１．杏露酒の炭酸割りとか好きだな（杏露酒、あんずを使った中国酒）、肴は・・・ビーフジャーキーとうるめいわしでも ■２．好みのタイプなぁ・・・一緒にいて安らげる人、楽しめる人じゃねぇかな、やっぱ その２は・・・ごにょごにょ・・・ ■３．自己PR・・・論戦もできねぇ奴が灰残りの狼なわけねぇじゃん、おおげさだなぁ |
ならず者 ディーター 14:43
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□４．神じゃね？表で思いっきり疑ってたが、ただ妙の他の考えを頑なに認めない姿勢もどうなんだろうなぁ・・・
俺の理解の範疇を超えてるだけだよな、きっと 鳩でこまめに確認はするつもりだが夕方から確認できねぇんでまた深夜かな、俺ぁ |
旅人 ニコラス 14:46
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☆娘13:51>うん。ペタが透けてた可能性もあるけどね。リスクバランスの問題なの。
占い師騙る狂人が信用とるためならともかく、霊騙り狂人の使命は真霊巻き込みのローラーでしょ。死票を投げるなりすればいいのに。共とも狼とも見分けがつかない所に４票目叩き込むのは、霊騙り狂人としては理解し難いんだよね。僕の主観が過ぎてるのかもしれないけど。むしろエルナ4dの●旅が、狂人の死票投げにしか見えなかったり。 |
ならず者 ディーター 14:47
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個人的要望としちゃ書真であって欲しいな
予想があってりゃ嬉しいってのもあるが、書吊って終わらなかった時の表の反応見てぇわｗ 後表じゃほとんど言えなかったが、オットーパンありがとなー 俺ぁ料理なんぞできねぇから作ってくれる人がいるだけでもありがたいんだぜ |
シスター フリーデル 15:02
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ディさんなでなで〜つ))
逆ギレっていうか、不貞腐れたっていうか、諦めた？って感じがしたかな〜。ちょっぴり残念に思えちゃった。 ニコさん＞農は灰ない！白や！白！！（志村後ろ後ろ風に） |
ならず者 ディーター 15:12
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ありがとな、リデル
まぁ俺に論力が無いから▼２の時点で諦め入ったってのはあるな、すまない だがまぁ旅村だった時の事を考えりゃ俺が死ぬ事で村視点で旅論考える奴もいるってわかってもらえりゃ良いかと思ってな |
シスター フリーデル 15:29
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んー気持ちはわかるんだけどね。
死して村証明っていうのは、後の祭りになってしまう事が多いの。 現に者は現状では完全な白じゃないの。書真視点では白確だけど、服真視点では狼の可能性もまだ残ってるのね。者白が村視点で明確になるのは7ｄ目…今回はＧＪ出て吊数伸びたからよかったけれど、でなかったら吊手は後二つだけ。書吊って残り一手しかないの。 村人は、頑張って生き残る事がやっぱり一番大切なんだよ〜次はガンバ |
村娘 パメラ 16:01
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リスクバランスかあ。樵狂がそこまで考えてたのかなって思う部分も少しあるんだよね。世論に乗っかってみただけのような。確かに四票目に少し違和感あると言えばあるんだけどね。書人だとどうして襲われてないのかが分からないから。ＧＪで吊り手増える状況で護衛のつかない書に行かない理由ないし、狼が黒出されるかも知れないし。
書真の可能性は最終日でも間に合うし、私は今日は書狼に絞って考えてみようかな。明日生きてるし |
少年 ペーター 16:26
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7>5>3>EP 吊り手3
妙長神旅書年娘｜宿農服｜修兵樵屋者 灰片斑狩占共共｜霊白占｜斑片霊斑灰 ニコラスさんが狩人さんだったんだね。それからクララさんは神父様に黒判定と。ボク今日生きてると思ってなかったから視界が青くないのを見てちょっとびっくりしたよ。ニコラスさんありがとうございますっ。 |
農夫 ヤコブ 16:59
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／娘年｜服書｜樵宿｜尼屋神｜旅兵妙者長農
一共共｜狂占｜狼霊｜人狼狼｜狩白白白白白 二共共｜占狼｜狂霊｜狼人白｜狩灰灰灰灰白 灰狼1 三共共｜占狂｜狼霊｜狼人灰｜狩白灰白灰白 希薄 ニコさん、結構穴あるよ。死んでから初めて灰言われたよ。あと、自分が狩人じゃないってなってるし。大丈夫と思うけど村長非狩前提ね。あと、さすがにクララ狼で神父狼はないとした。 |
シスター フリーデル 17:06
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ディたんｗｗちょｗもうｗ大好きｗｗ
というか、手数計算の仕方は知ってる？もし知ってるのなら、残り手数から最低限吊らなきゃいけない人（能力者等）の数引いて余裕があるかないかは確認しようぜｗｗｗ（ロラ懸念するときとかも確認すると吉だぉ！）そうすると、発言に説得力が出るからね！ |
農夫 ヤコブ 17:12
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あ、ニコさんのそのまま借りてきたら人と白の表記が混ざっとるね。神父のあたりみにくくてごめん。間違ってないとこはまるっとそのまま引用。
３パターン目は今日終了してないからそうなるはず。おれもたぶん穴はあると思う。見つけたらよろしく。 それにしても、ディーターの丁寧な返事に全おれが泣いた。好きな子言っちゃえＹＯ！協力するＹＯ！ そしてだれよりもやさしかったディーターの墓に、両手いっぱいのタンポポを。 |
農夫 ヤコブ 17:29
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そういえば表的にはおれや兵の狩人の目もあるっちゃあるだった。狼の意図的外しで。あーあ、墓でも非狩宣言しなきゃよかった。
さすがにないよなぁ。明日ニコラスが生きてたらちょっと疑いの芽もあるだろうけど。でも、微小可能性を不意にしたくないので言います。 （ニコラス＝狩人を前提としています） |
仕立て屋 エルナ 17:42
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さすがに明日ニコラス噛まれなかったら偽確定だよなあ。ということはニコ真でいいのか。
今日のは偶数進行嫌った偽装GJじゃないかと疑ってたわたし。いや、まだその目消えてないです。 （狩人にはGJなのか偽装なのかわからないはずだから） |
宿屋の女主人 レジーナ 17:47
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狩人本人はわかるようになっていますよ。
○○を人狼の襲撃から守ったみたいなメッセージが出ます。GJ出したことがあるので間違いないです。人狼視点では、真狩人墓でない限り詰みなので、ニコラスはほぼ真と思います。 |
ならず者 ディーター 17:50
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リデル＞そっ、そのくらい知っｔ…知らなかった、うん
ヤコ＞ほら、あれだ、恋愛って双方向だから報われるが一方通行って虚しいだろ？それもありだろうが俺はそれならむしろ…(ごにょごにょ 今鳩だ、他の皆もヤコの議題答えてやれよな！ 後たんぽぽありがとな |
シスター フリーデル 18:09
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でぃさん＞手数計算の仕方ね。１６人フルの場合
16→15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞★ 初日のゲルト以外基本処刑と襲撃で２人減るの。つまり上の数字の間にある『＞』の数が基本的な吊手数ね。 |
シスター フリーデル 18:15
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突然死があって対策（突然死しそうな人を吊らなければ）死者が増えて-3。逆にＧＪでたら死者が減って-1。頭ごっちゃになったら紙にその都度書くと混乱しないよｗ
で、重要なのは『狼と村が同数になると負け』『狂生存だと票数あわせて強引に吊りを変更させる（PP）』の可能性を常に忘れない事。そうすれば、能力者と灰どちらを先に吊るのがいいとか見えてきまふ。 |
仕立て屋 エルナ 18:23
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宿17:47 し、知らなかった←狩人でGJ出したことない人
となれば、ニコ真として村の勝ち目かなり高いですね。妙は白確定でいいだろうし（妙12:45の指摘とか） となると……長狼か！！！！！！！ ああ、だからあそこで襲撃だったのか。なるほどね………。 |
少女 リーザ 18:24
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書狼の場合、可能性のある組み合わせ。尼書者。
尼書神は無い。最終日いけそうな神に黒出してどうすんだと。GJも出たし、仲間切りにしてもやれる段階じゃない。これやってたらエピでおじ様をM認定して踏んづける。これだけ勝ち筋計算できる人がこれは無い。 尼書長だと、そもそも長じゃなく書が騙ったのがなあ。尼書非占しといて、残りの長に動き指示したらいい。尼が非占明確じゃなかったのも保険と見てる。近辺に非占 する |
少女 リーザ 18:25
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仲間が居てこその処置だと思うんだ。長が仲間ならここまでする理由が無い。
で、不慣れ狼が非占する理由の多くは「信用取る自信が無い」「真占をやった事が無い」なんだよね。それに当てはまりそうなのは者。 書がご飯食べててCO遅れたのは本当だと思うんだ。うっかりさにそれが出てる。 ただ、1d11:00だと認識の順序が違うでしょう。まず、自分の役職確認、それから場を確認するよね。自分占い師と、COが始まってる |
少女 リーザ 18:25
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のを確認してるのにCO数を確認してないのがそもそも不自然。初日にリズが持った偽印象だよ。
文字数余ったから追記しとくと、リズが狼なら、ロケット2CO見た瞬間、反射的に自分が騙ってる。後攻COの命は対抗スピードだよ。仲間に任せて偽印象取られる位なら、自分が騙って確実に護衛取って真占抜く。特に尼が仲間なら、騙るのに躊躇しない。 |
仕立て屋 エルナ 18:29
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ごめん。ヤコの議題に答えてなかった。
■1.好きなのは白ワイン。肴にはチーズが好き。 ■2.好みのタイプかあ。困るなあ。ジムゾンとかかなあｗ ■3.墓下で洗濯してない！というか、仕立て屋なのに服作ってないよ！！！ |
シスター フリーデル 18:55
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あ、余計な事だったらごめんねー。
初参加とは思ってないよー(笑)リデルも手数計算覚えたの遅かったしな〜と思ってさ。てへり☆ リザ子の考察がむずかゆい…まて…躊躇しろ…初回占いくらうような仲間です…よ…ざわざわ |
村長 ヴァルター 19:29
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すまん。 全く見れてなかった。
【私は狩人ではない】 しかし狩人はGJだな。吊り手が増えた。ニコラスが狩人だとすると私はリズ人だと思っているから今日書▲で終わらない場合ジムゾンか・・・・むむ・・・ いや、今日終わるだろう。 |
村長 ヴァルター 20:41
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てか狩人というかニコラスGJだ。おととい自分で共有者っぽいと言ったのが今更になって結びついた。
しかし、書と神が狼って言うのは無いだろう。リズも言っていたがジムゾンなら最終日残れるはずだ、あえて黒要素プラスする理由が無い。となると書＝真 神＝狼か書＝狼 神＝人か。 やはり私は樵＝狂が捨てられないので書狼神人＞書真神狼となる。 やはり者と書が狼で明日エピだろう。 |
ならず者 ディーター 21:00
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リデル＞余計なんて事はない、教えて貰えるだけ身になるし本当にありがたい
んで今ふと考えてみた 俺視点服真なら今日終わるのは兵狼の場合のみ(占霊両狼はねぇだろ) 書真なら神吊って終わりだな |
農夫 ヤコブ 21:07
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ロリコン村長っ！あんたどんだけディーター疑ってんのさっ！！明日終わるのは書狼で者か兵が狼んときだけっ！
違う可能性も考えてくれよう…今のうちに他の人も疑っといてくれよう… この状況で確定白以外を信じるてさすがに楽天家すぎでしょうよ…明日あったら困るよ！？いや、もはや初日に食われるよ！？ あー、もう、喉自重、鳩なのについついツッコミにきちゃった。おれ間違ってないよね？明日終わりだったら笑えるけど。 |
神父 ジムゾン 23:15
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Shall we dance,Clara？ では、一曲、お相手願います。
【書偽要素】 ３ｄの最初、おかしいですよ。[3d13:12]「狼が占いにかかったのに、なぜ自分が襲撃されてないか」という疑問がない。「今日はお墓マークがあるかと思って更新」は占結果見る前ですよね。襲撃の可能性を言うのはいいんですが、「自分襲撃で隠せた屋黒を何故晒したのか」 |
神父 ジムゾン 23:16
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の意識や追求がないのは、屋非狼を知ってる偽要素。
そして、これ、同時に【屋の状況白要素】。昨日、長占で服襲が入ったのを状況黒と思ったひといましたよね？その理屈ならここ、屋の状況白ですよ。「人間が占われたから無理に占襲入れなかった」んです。 次、[4d18:41]ライン考察。ここ屋神ラインを「ラインらしい感じはない」と言ってるのに[4d09:18]で急に神屋ライン。 |
神父 ジムゾン 23:18
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また、[5d09:11]で狼の目的を「書吊を稼ぎ、あわよくば私の占い先である村長の２手」と言ってるのに、者吊りを選んだ私を占った。この二つ、思考のブレです。者が吊られ妙人だと思うなら、旅占でしょう。
（ちなみに、旅がギリギリで[5d09:41]「屋黒ならディ狼しか残らない」[5d10:03]「終わらないなら書狼」と言い出したんで、まさかディ白で旅の方が黒だし怖がって保険かけてる狼？と邪推しました） |
神父 ジムゾン 23:18
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【服真要素】
「服人間確定」故、非狂要素を真要素として提出します。初日占い先[1d10:05]尼に３票目（屋の第二希望まで入れたら４票目）。初回占に「発言抑え感があり多数票の尼」に票を重ね、翌日「書より先に黒だし」です。 誰か初日で尼白打てたひといますか？ リズは●尼・パメは決定だしたぐらいですよね。ニコは[1d09:10]で「尼疑いたい」と言いましたよね？ 狂が黒出せるところじゃありません。 |
神父 ジムゾン 23:22
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また２−２での初回黒は、霊騙り狼を早期吊りに晒し、「占霊ライン戦」という狼の作戦選択肢をつぶします。（１黒でも出ると霊ロラが始まるから霊決めうちを狙う狼がいた場合マズイんですよ）。狩が白だし占でＧＪだしたら真占に状況真を渡しますしね。
また、宿襲撃が入った時点で、服狂なら樵狼が判明しますよね。なのに[3d12:57]で宿真要素をあげます。 |
神父 ジムゾン 23:24
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これは狂なら狼の信用を落とす発言です。樵が書服どっちにつないでくるかわからないのに、です。これ、エルナが真占い師だから、遠慮なく言えたことなんです。
あと旅のいう４ｄの●旅が捨て票ということですが、旅が一番書真視を言ってたんですよ？服真の立場なら、自分を偽と言う相手は狼に見えても仕方がないんじゃないですか？ |
神父 ジムゾン 23:27
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エルナは初日から多弁を占いたがってました。３ｄのエルナは「旅がよくわからない」と言って第二希望で○旅です。４ｄ●旅は急に出した希望ではありません。
３ｄの希望見てください。●農○旅です。農白がわかった上で、そのスライドだから、旅なんです。 で、この３ｄ●農に注目。これ、狂なら怖くないですか？ 農黒だと思ってたひと、いるでしょう？ |
神父 ジムゾン 23:31
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私もギリギリで迷いましたし。これ、捨て票ですかね？違いますよね？一発目に入ても危険ですよ。だって１狼もう表に出てるんです。農は重ねるひといますよ？上記全部合わせて見てください。服は、総じて狂人の動きではありません。服＝人なので狂人でないなら真なんです！エルナ、気づくの遅くてごめんなさい。
【屋白尼黒要素】 屋の３ｄ４ｄの妙神へのロックオンを白要素として提出します。 |
神父 ジムゾン 23:32
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屋狼なら、これやりすぎると非ラインに見られますよ。逆にラインつなぎにも見られますし。狼ならうかつです。私は後者かと思ったんですが、彼は、本気で狼を探すために灰を追求し続けた人間だったんです。妙への追求が黒いといわれても、妙と非ラインって言われても、屋は私への追及の手緩めませんでしたよ。
自分の白黒を気にしないのは非狼要素です。 |
神父 ジムゾン 23:33
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彼は、村に誰が狼なのか見極めて、情報を残そうと必死になってたんです。対して、尼の考察、危機感あります？
ふたりの差はね、「白アピ」と「狼を探そうとする姿勢」の差なんです。「自分とのラインを気にしている」と「自分とのラインなんて気にしない」の差なんです。りーたんのいう、「尼は白いけど屋は人間っぽい」まさにそれです。 |
パン屋 オットー 23:33
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作ってきました。つ[カツカレーパン][ベーコンチーズエピ][あんドーナツ]
村長非狩、と。やっぱりなとは思いましたが。対抗したら即詰みですからね。さすがに村長狼でもそこでは出ませんね。 神父が結構頑張っているみたいですが、どうも「もしかしたら仲間切り？」感もあって素直には信じがたいですね。こうなると一回転してまたリーザが怪しくなってきます。 |
農夫 ヤコブ 23:39
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ざわ… ざわ… ざわ…
みんなの集合時間が読めんｗｗなぜ夕方から皆消えたし。 エルルン＞ありがとうｗ今日は白ワインも用意しくわｗｗそして、おれは神父以外なら人の恋路を応援する覚悟。神父なら説得する。 ディ＞ディーターさん、お酒いけるのね。うーん、なかなか予想が上手くいかんなぁ… |
パン屋 オットー 23:42
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……仮にこれが狼の仲間切りだったとしても、神父頑張れと言いたいです。初めてこの村で僕の事を人間だと信じてくれた人なんですから。……（ほろり）。判定を出されたとかもあるかもしれませんが。欲を言えば地上でそれに気が付いて欲しかったですが、贅沢は言いません。
大事な事を一つ。【僕はお酒を飲めないので一切のお酒を拒否します】 |
神父 ジムゾン 23:47
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これは、初日から変わらない、決定への意思表示にも出ています。[1d11:03][2d11:05][3d11:58][4d10:58]。決定が自分の希望と違うところなら、自分がどこを占いたいかはっきりと口に出してます。時には反対も。この姿勢は、狼を探して情報を得ようとする姿勢ですよ。初日からの姿勢、一貫してます。
ＬＷ＆陣営考察は朝します。書吊りで終わると思いますよ。長狼なら農襲しないと思うんですよ |
農夫 ヤコブ 23:49
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オットーもいるっ！とりあえずカツカレーパンで。隣でお酒もだめ？
なんかみんな様子見なん？おれ明日午前はほとんどこれんで夜のうちに話ときたいだけど…うう… フリーデル＞俺草要因てｗｗｗそりゃ農夫だけどさｗｗｗｗ流石に寂しいときもあるのよ。だってにぎやかしてｗｗｗ |
シスター フリーデル 23:54
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んふｗ
どんな時もマイペースなリデルがベーコンチーズエピをかじりながらひょっこり☆ 神父さん頑張ってるなーｗリデル頑張る人は大好きｗｗｗ しかし言わせてくれ…２日目にそこまでの灰考察期待しないでｗｗｗ材料的な意味で不利だｗｗｗ |
パン屋 オットー 00:01
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シンデレラをいただきます。オレンジとパインとレモンとで酸っぱいと思いきや、結構甘いですねこれは。
ってか皆さんシモン狼の可能性なんて真面目に検討するだけ無駄というか、それなら他の人が狼の可能性をもっと探すべきだと思ったのは僕だけでしょうか？クララ吊りであれエピになってた、シモン狼の可能性はそれくらいで良いような気がするのですが。 |
シスター フリーデル 00:05
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オットーさんに賛成ーノシ
突然死しない狼がいないとは言わないけど、ＧＪと同じで期待するようなもんじゃないねー。次のＳＧ探ししてる狼っぽいと言われようが、可能性を切り捨てるのはおかしいよねー。 レジさーん、リデルにトマトジュースレモン入りくださーい |
パン屋 オットー 00:05
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隣でもお酒は大丈夫です。
皆どうしてそんなにリーザ人決め打てるんですか。ああいうタイプの狼しょっちゅう見ていますよ。確かに人っぽい所はありますが白っぽいで人っぽいかと言われるとううむで。リーザの白要素は結局彼女自身の性格要素に近い所もあるんじゃないかと。パメラペーターを今になってやっと襲撃するような所はそこしかないんですから。 |
パン屋 オットー 00:11
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あと昨日最後に触れた所。何と言いますか、僕の目線では「クララ吊りを希望した所」、引いて言えば「クララの判定は自分目線では偽でノイズになると思っているから何が出るかなんて全く興味が無い」という考察方法の違いが非村要素に取られてるっぽく感じました。
でも良く考えてみたらそれは今まで疑ってきた人にやってきた事に近い事なのではとも思えてきて自業自得と言えば自業自得とも……。 |
農夫 ヤコブ 00:13
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神父も明日終了派？そんなにディーター黒かったかなあ…もしかしてディーター白視してたおれって少数派？
シモン狼、可能性はあるけどそれ考慮せずまけても仕方ないレベルだと思うけどな。 し、シンデレラに興味が津々…おれにも一口下さいー。ようなものはいらない。 レジーナさん、おれにも何か。今日はなんとなく甘いのが飲みたいわ！ |
ならず者 ディーター 00:20
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きっとこれで書吊りでエピ入っても者吊ってあったから終わったと思うんだろうなぁ、んで兵狼書いてあって驚くんだな、うん 泣けるぜ
夕方からいなかったのはすまんな、金稼ぎ行ってたもんでよ っつーかまだ鳩だがｗ 残り喉６だわ 何時の間にか |
農夫 ヤコブ 00:27
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リーザへの疑いは確かに明らかに少ないね。リーザは、白さよりも上手さ（？）みたいなのが溢れとるで、うまく隠れる狼にも見えないかね。疑ってみれば、本当に「確定」してるのは共有者と襲撃受けた人の白だけでしょ（大まかにいえば）？
おっ！ディーター、俺よりも喉使ってるなんて…まあ人気者だしｗｗ仕方ないねｗｗ |
ならず者 ディーター 00:37
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結局俺は誰も信じきれなかったなぁ
性格的に常に予想外を想定してるもんで…だから白決め打ちしたい人ってのにもいないって答えたわｗ ブラッディメアリーはトマジュー使ったカクテルだな |
シスター フリーデル 00:45
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ブラッディメアリーならしってるけど、バージn（*ノωﾉ）ﾊｽﾞｶｽｨ！
まー決め打ちはリデルも最後の決戦投票まではしないなー。放置はあっても。白放置≠白決め打ち。 とりあえず黒い人から吊っていく。それでいぃんだよーグリーンだよー。でも考察自体は本気でやるよ。リデル『吊り』が掛かったら本気出るタイプ。 |
農夫 ヤコブ 00:49
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レジーナさん頂きまーす。新しい出会い。甘いスコッチらしいね。
それでは、まだそろわんけど、もうそろそろ夜も更け、飲み物もいきわたったようなんで(ディーターはどうにかしてください)とりあえずわたくしが音頭を。 村人側は狩人のGJに、狼側は残りの健闘に、また明日の決着か、明日の健闘、そして皆さんの喉配分が上手くいくことを祈って。乾杯！！ みなさん、ほんとに喉を大事に。まだ時間は半分残っとるよｗｗ |
ならず者 ディーター 01:11
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２人ともお疲れさん
ところで今表には変態とロリコンと人狼(兼ねるかもしれんが)がいるんだぜ…恐ろしい村だな まじで 皆寝るようだし俺も懺悔してから消えるかね、喉もないことだし |
ならず者 ディーター 01:14
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ならず者の懺悔
表で悔いは無いなんて言って去ってきたが後悔ってのは字の如く後からくるもんだな 俺の態度のせいでパメラを傷つけちまったようだ…俺がもう少し頑張ればそんな思いもさせずにすんだろうに… まだまだ修行が足りねぇ…死ぬやつにあんな言葉をかけてくれる人を悲しませるようじゃダメだな… 最後にあんな事言われたら投票できなくなっちまった。神や誰かに許しを乞うわけじゃねぇが、戒めとして言っておく |
村長 ヴァルター 01:47
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さて寝る前に見てみたがジムゾンすごいな…私にはそんな考察はできないよ…。
ジムゾンの言う通りオットーは最後まで村のことを考えてくれていたと思う。 狼ならば最後のほうの言葉で妙神占って！と言うより吊ってとかだとは思う。 私も懸念していたところだから彼の考えは良く分かる。 しかし、皆すまなかったな。あまり発言できなくて、どの村でも私はこんな感じなのだ。次に参加するときはコアが決定付近の村にするよ。 |
旅人 ニコラス 02:32
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帰っていたよ。ちょっと質問してみるね。
☆神23:15>3dの第一声を書偽要素と言うなら、エルナも同じだと思うよ。狼視点でエルナ真と判明した上に、狩人セオリーは「黒ひいてない方の占い師」でしょ。「なぜ自分が襲撃されてないか」という疑問はエルナにもなかったような。 1dの●尼3票目はエルナの非狂要素ではあるね。うん、この点は納得だよ。むしろ自分が占いたい所を多数票に持って行く姿勢は真占っぽいよ。 |
村娘 パメラ 07:37
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おはよう。ニコラス狩人確定、はまあ当然として。
書吊りでもし終わらなくても、妙白決め打てれば勝ちなのよね。私もたまには考察挙げようかなと思ったんだけど、出尽くした感があってどうもね。書服まわりに関しては神父さん以上の考察を挙げられるとは思えないし、私は妙白を洗ってみようかな。 その前に神父さんの考察の感想みたいなものを。 これだけの考察を神が挙げられるという点だけを見ても神は白いよね。 |
村娘 パメラ 07:38
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で、私は修と屋を比較してしまうと占い師の判断難しいなと思っていたんだけど、神2333見て納得したよ。私もその「尼は白いけど屋は人間っぽい」は感じてて、でも上手く言葉で説明できなかったんだけど、そういうことだったんだと思った。
で、やっぱり書が神占ってるのが納得いかないよ。まだ書からの説明はないわけだけど、この一点で以ってしても書狼と言ってしまいたいぐらいだ。 しっかし決定出しも遺言もないと気が楽だ |
村娘 パメラ 07:44
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あ、ちなみにもし今日書吊りで勝負つく状態だったとして、クララがもう諦めムードでいるんだったら私は最後まで頑張れって言いたいな。もし狼なら辛いとは思うんだけども、夜明け前に勝負がついてしまうのは面白くないんだよね。エンターテイメントとして神との勝負を見せてもらえないかな？
書が応対しないとあれだけの考察挙げた神が報われないと思うよ。 書のコアタイムが来てないだけだったらごめん。 |
旅人 ニコラス 08:09
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おはよう。
そうだね。神父様が白いと思うのは「長狼なら農襲しないと思うんですよ」と言っている点だね。狼なら明日への準備に備えて、村長の黒要素なり状況黒なり、言質を翻したい衝動に駆られるだろうに。村人でも猜疑心が先行しちゃうとそうなっちゃう人がいるからね。 不謹慎な言い方だけど、リーザ狼なら負けでもいいと思っているよ。灰では一番推理してたんだもん。いずれにせよ、最後は疑うより信じて終わりたいよね。 |
旅人 ニコラス 08:24
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これ、狼視点での考察ね。
ライン勝負で難しいのは、狼ラインから切れていても真ラインと繋がって、村側が狼ラインを真と誤認した時に繋がっちゃう点にあるんだよね。前世の経験でも、僕が狼占い師やった時に軽く灰狼とラインを切ったら、自分が真視されて灰狼が真ラインと繋がり疑われちゃったし。僕個人の見解だけど、狼にとって勝ちやすいのは占霊2-2より占霊3-1だと思うんだよね。 |
農夫 ヤコブ 08:24
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おはようございまーす。朝ほんのちょっと顔出してすぐ消えます。
パメラ〉白いと思ってる人が白いとこ探してもどうにもならんと思うよ。正直おれは妙白信じきれんの。疑い深い性格だもんで。元来白要素ってそういう人を説得するためのものなんじゃないかね。一度黒と思ってそれでも見える白言うとか、白と思って見えた黒洗うとかのがいいんじゃないの？とちょっと思った。まぁ完全に素人意見なんだけど（白だけに） |
旅人 ニコラス 08:32
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尼者が狼で初日にラインを切っていたのなら、この点はまさに皮肉だね。
シスターを沈めた張本人はディーターだと思ってるの。シスターとのラインが切れていると思ったら、今度はオットーとのラインで最黒になっちゃう。屋神樵＋服と尼者書＋霊狂の2ラインを見た場合、どちらに違和感を覚えるか。どちらも違和感覚えるけど、前者の方により違和感を覚えるんだよね。ディーターが村人ならごめんなさい、だけど。 |
農夫 ヤコブ 08:45
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生きとる人〉おれはあんまり鋭いほうじゃないで、また咀嚼し直した上での判断なら多分そうなんだと思う。がんばれ。
ディ〉それ恐ろしいｗｗこっちまともばっかやね。あ、それなら明日にでも独立しますか。多分今日は変態は来んから。 えーと、喉ないで簡単に懺悔します。機械的だの言ってきたけどおれが張本人だったらそんな判断できたか知らん。できんかったと思う。簡単に言うと傍目八目で偉そうなこと言ってすいません。 |
旅人 ニコラス 08:45
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[者02:48]「旅狼だと俺マヌケ」
本音を言うとね、僕はこの発言見てディーターは白いかなと思ったの。猜疑心と必死に戦いながら主張しているように見えたから。 でも共有者を説得する論法で[旅妙]にどちらか一人は村人という主張を使う場合。僕はリーザを狼とは見てないから、「妙狼なら僕マヌケ」とは思わないんだよね。「妙以外が推理せず相対的に黒いのが悪いんじゃん」と思考しちゃう。 |
旅人 ニコラス 08:45
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そしてディーターは序盤から終始、神父様にロックオン。狼と信じて疑わない心理状態。相対的に、僕がリーザを人決め打っているように、ディーターにはニコが劇白に見えるはずなんだよね。だって僕、昨日は神父様をつつきに行ってるから。思考シンクロが嵌る心理状態でしょ。
それなのに「旅狼だと俺マヌケ」なんて発想は出てこないと思うんだよね。少なくとも説得力はないと思ったよ。君は誰を狼と疑っていたのかなという感じで。 |
村娘 パメラ 08:50
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妙白いなー。初日だけで白要素満載で考察するのめんどくさくなってきちゃったよ。改めて読み返してみても色々な所に気をまわしててリザちゃんってやっぱ凄いよね。
初日から終盤まで性格がブレてないっていうのは白要素だよね。だから終盤にこそ初日の考察が重要だと思うんだけど、全然ブレてないね。 妙はやっぱり質疑の質が高いね。鋭く質問を飛ばし、自分への質問には的確に答え、質問の返答への反応もきっちり返してる。 |
村娘 パメラ 08:50
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思考開示させて灰を見定めようって気持ちが凄く伝わってくる。
神父さんと同じく非ＣＯは早い。実力的に狼ならＬＷ候補で騙りには出てこないタイプとは思うけど、これだけ気を回せる妙が、他二狼が不慣れで騙りを避けたがる可能性を見れないとは思えないね。少しは様子見るんじゃないかな。修も来るの早かったから多少相談するぐらいはあってしかるべきと思うんだよね。まして1d1232って私のＣＯ見た瞬間に共騙りの可能性 |
村娘 パメラ 08:50
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見てるよね。
情報隠してるの堂々と言うよね。これ、不慣れな人が多いと意図理解してもらえなくて占いに挙がる可能性すらあるんじゃないかな。 何より、初日修を一番疑ってるのは妙なんだよね。ロックオンって初日ならそれだけで●に挙げられそうだよね。しかもその対象が修とかって、二狼で共倒れしようとしてるとしか思えない。 占い騙りに狼が出ているとしたら共騙り視野に入れてる可能性高いよね。これだけ共騙り見てたこと |
村娘 パメラ 08:50
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はっきり言っちゃうと、初日は白い多弁ということで●当たらなくても後々白狼疑惑は絶対に出てきちゃうよ。実際けっこう出てたしね。
ＦＯで騙り狼出してたら絶対に初日占いは避けたいよね。やっぱり初回占いで修に黒出たのが妙の白要素かつ服の真要素だな。 うーん。どうも今更考察挙げても既出って感じだね。 終わらなかったらその時に考えればいいんじゃないかっていうか妙狼なら負けでいいよね、ホント。 |
司書 クララ 08:59
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おはよう。ずっと来れなくて申し訳ないです。
おとといの夜くらいからほとんどまともに考察できてないの。神占ったのにも大きな意図がなくて、一昨日のままの意見を継続してただけ。服狂論に対応できないまま、今朝を迎えちゃった…占い師失格だね。ほんとにごめんなさい。 昨日の決定前の考察を改めて見て、神占う理由がないという議論をしているのがわかったけれど、 |
司書 クララ 08:59
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反論を組み立てるほどの時間がなくて、申し訳ないけどこのまま吊られます。
私が真だったとしても偽だったとしても、残り３手あるから、私吊られて終らいとしても、神者吊ってもらえれば間違いなく勝利できると思ってるよ。 ダンスに誘ってもらった神に申し訳ない。 |
パン屋 オットー 09:00
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白探すのは難しい自分がおはようございます。
2-2よりも3-1が勝ちやすいのは真占い師を抜きやすいという面に関してで、その先を見据えると2-2の方が村としてはやりにくいですね。ローラーするにあたって必ず村に1ミス強制するんですから。特に霊に狂が出ると狼がいると思ってローラーしたらどっちも人間でかなり協力ですね。ただ、狂霊がいきなり黒出して狼に誤爆なんかもありますが。 |
司書 クララ 09:02
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もっと申し訳ないのは村のみんな。最後まで議論できなくてごめんね。
リザがLWだとしたら盛大にブラフ撒いたことになるし、それは村敗北の引き金を引いたことにはなると思うけど、直感的にそれだけはないと思ってる。今言えるのはこれくらい。ほんとにごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 09:04
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〜ヤコブの！幽霊どっきり大作戦！（タイトル忘れた）〜
本日は不慮の事故（修の喉使いすぎ）により、予定を変更してお送りします。 皆さんおはようございます。ヤコブです。今私、村長の家です。いい家に住んでますねー。どこにいくら税金が使われているんでしょうか。この彫像にはとりあえず落書きしときます。よし、入ります（ガチャ） ぎゃ（昨日とほぼ同じ展開なので略） 明日はあなたの枕元。あなたのヤコブでした。 |
ならず者 ディーター 09:05
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ニコラス6d08:45＞わーるかったな普通にそういう発想が出る奴でよ！
結局誰が狼かわかんなきゃ俺は普通にそう考えんだよ！他の村でそう考える人間吊るなよｗｗｗ うん・・・ねみぃ・・・起きてはみたが喉も残り１だし |
司書 クララ 09:05
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あぁ…神者じゃないや、神長ね。
議事録もちゃんと読み込めてないので、今簡単に答えられること質問があれば、アンカー付けてもらえば答えられる限り答えます。ライン読むほどの時間は取れないけど、私の単体偽印象とかなら答えられるので。 |
ならず者 ディーター 09:08
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クララ、マテマテマテ
お前ジムゾンに黒出ししてなかったか？ 修服のどちらかに１、能力者に１、ジムゾン１でお前視点黒全部出てんだろｗｗｗｗｗ これクララ偽か・・・？ って事は今日終わる可能性は・・・シモン狼か・・・ |
村娘 パメラ 09:10
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正直に言って、妙神旅が強すぎて私ごときが考察することなんて今更ない感じなんだよね。
喉余りそうだから言いたいこと言っちゃおうかな。本当はエピで言おうと思ってたんだけど。 夜の人はやっぱり夜の村に行くべきだと思うよ。別に責めるわけじゃないけど、自分自身も他の村の人も夜の人が昼に来ちゃうとやりにくいでしょ。まとめとしても決定頃に人が揃わないのは少し辛かったよ。 それでもディーターは希望出しはきっちりし |
村娘 パメラ 09:10
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てたし、決定に顔出せない日もあったけど基本的にはちゃんと決定に来てた。昼村に来た理由もちゃんとあったから、逆にフルメンバーになっちゃった要因の一つである私としては申し訳なくなるぐらいだよ。
私はディタと逆の意図だったからね。人の集まり具合見て、これなら昼村でもフルメンバーになるかも知れないと思って、共有者やりたくて入ったから。もしかしてペタも共有者やりたくて来たのかな。と、閑話はこの辺にしておくね |
パン屋 オットー 09:12
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僕に黒出したのを引いてもクララは滅茶苦茶黒いです。対抗が襲撃されて状況黒付いているのに何となくで神父占いは無いです。真なら素直に吊られますとか思わないで情報落としますよ。ついでに僕はクララの黒は神父の白要素にはなりません。片占いになった時に狼占い師が仲間に黒を出してLWを逃がす、非常によくある事です。ただ今回はクララ真視している人もある中黒は出せるかというのも……。それ狙いなのかな。
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旅人 ニコラス 09:14
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書09:02 「リザがLWだとしたら盛大にブラフ撒いたことになるし、それは村敗北の引き金を引いたことにはなると思うけど、直感的にそれだけはないと思ってる。」
いやね。これの意味がわからないと思ったので。 |
少女 リーザ 09:14
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おはようー！
旅＞ありがとう。リズも今日終わると思ってる。神黒も長黒も考えられない。 リズが出せる考察は出し尽くした感。あ、まだあった。 者は1d13:50で3CO時点で共騙りの可能性について発言してるんだよね。3-2で解除で2-2になる可能性あるって。これ、樵者両狼なら言えない。だって樵出してる時点で2-2になるの者狼視点から見えてるんだもん。自分達がやった事をわざわざ晒すのは、相当度胸が要る。 |
少女 リーザ 09:14
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心理的には逆ケース言いたいもん。樵騙らせて霊確しないの知ってて、1d18:05これは言い辛い。ここ考えたら、樵者両狼は薄かったんだ。リズ気付くの遅い。
で、書とは繋がる。書狼なら「共騙り」という認識の赤共有があるんだよね。だから、者狼なら尼書者の組み合わせが高い。 それから長。2d01:56で、「突然死対策もつり手は変わらないしせんでもいいと思う。 霊がいる分情報落ちるし」って発言してる。 |
少女 リーザ 09:15
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樵長両狼はほぼない。
これも気付くの遅かったー。どっちも、書真なら白しか出ないんだよね。 で、散々言うように樵神両狼もない。書真なら(ry なのに神黒出てる時点で破綻してる。で、リズ狼で客観的に考察しても、樵妙両狼は無い。リズの認識と思考で樵は霊には出さない。で、旅は狩だった。 って事は、書真の場合残り黒出てくる可能性のあった灰って、農しか居なかったんだよ。あるとしても者。 |
少女 リーザ 09:15
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樵と両狼かどうかの観点からいくと、農襲撃して確白にした時点で、書真の目は、ほぼなくなってた事になるんだ。
こう考えると、書真の場合に黒出る可能性がほんの僅かでもあったのは者。だから、昨日の者吊りは、書真ケースでの黒潰すという意味では正しかったし、書狼ケースで状況考察しても、やっぱり黒の目が高い灰だったんだ。 者は初日に尼から素白印象付けられてる。 娘＞ありがとう。リズ照れるよぅうー。 |
パン屋 オットー 09:22
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クララ09:12>すみません、09:02は何ですか？あなた視点でリーザがLWは無いですよ。2黒が出ているんですから。おそらくLWを逃そうとしていかにも迷いのある人間臭い文考えたら自分が黒を出した相手が頭から抜けていたとかでしょうね。真なら自分が誰に黒出したかなんて忘れる方がおかしいんですから。
朝にはこちらは如何ですか？ つ[ラズベリーパイ][エッグマフィン] |
旅人 ニコラス 09:30
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今、僕が気になっているのはトーマスの正体。トーマスが真霊という目はあるのかな。今まで「偽視されてキレ、判定を出さずに逃げた真霊」とかは見た事あるけど。霊視判定を忘れ、自分視点で黒確定しているオットーの判定を見たいとか言っちゃう真霊の目は……なさそうだね。
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神父 ジムゾン 09:32
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おけおけ。顔をだしてくれたということは、私の手をとってくれたという事です。そこは私がお相手するべきだったのに、顔出すの遅れてごめんなさい。
最後は綺麗にダンスして終わりましょう。 クラたん、今回どこに黒だしてもまずかったんですよ。妙ならみんな白決めうちなので、偽視されるし旅なら結果的にですが狩人だったし、私が一番出しやすかったと思いますよ。 |
神父 ジムゾン 09:39
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尼ラインが見えなかったのが尼黒要素だったんですね。
昨日も言いましたが、ライン操作してるんでしょう。なら、余計ディ黒でしょうね。 会話で切った上で、白視して、最黒と最白に人間置いたＧＳでＬＷとライン消し。 自分が初回占にかかって吊られるなら、ＬＷの為にどうにかしたいと思いますからね。私が尼の立場で長書狼なら、なるだけＳＧ多くつくる襲撃筋立ててから吊られますよ。 |
パン屋 オットー 09:40
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クララの08:59はジムゾンディーターって言っててジムゾン村長ではなかったような……。赤繋がり？
ちなみに図書館で見たりした例ですと、騙りは変なというかおかしな焦りが出てくるのはあります。偽に見られる偽にありがちな、偽に見られないように振る舞って余計に偽に見られる、みたいな。 僕も今日終わる事は無いと見ています。ディーター狼に見えませんし、シモンも違いそうです。 |
少女 リーザ 09:44
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書09:33＞思ってないよー！叩かないよ！！
キツイ状況でよく頑張ってくれたって思ってるもん。 リズ2d-3d書真にブレたし、それはクララが頑張ってたからだよ。リズが初日占真贋をブレさせるなんて、そう無いんだから！ 本来なら昨日▼書なのに、者先吊りになったのも、書真の目を皆が見てたからなんだ。クララは胸張っていいんだよ。 |
村娘 パメラ 09:48
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うん。私も占い真贋は最後まで揺れまくりだった。だから一旦▼書と言いつつも、悩んで悩んだ挙句に昨日は吊らなかったんだ。この状況で本当によく頑張ったと思うよ。おつかれさま。
労いの意も込めて、いつものあれ言っておくよ。クララごめんね。村の存続の為の柱になってください。 |
神父 ジムゾン 09:51
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旅＞個人的に黄色いろりぃや赤い眼鏡っ子や、ロングな髪の娘っ子とか、熟女な女将さんとか、白い占い師さんとか、青いシスターとかかな☆
リーたん＞言いたいことはわかりますが、ディ黒だからフォローになってませんよ････ |
村娘 パメラ 09:56
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私、ニコラスのこと好きだよ。娘3d1213参照。ディーターみたいなタイプも好きだけどね。
そういえばオットーには申し訳なかったな。まとめることに必死で、全然パン食べてあげられなかったんだよ。でも少しだけ嫉妬もあったんだよね。本当は私共有者オットーをやってみたかったんだよね。で、料理出したかった。 結果としてパメラで正解だったけどね。料理出してる余裕なかったから。 って、完全に頭がエピモード入ってる |
仕立て屋 エルナ 09:56
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おはようノ もう酒の時間じゃないから、夜にでも白ワイン楽しみにしてるわ〜＞やこ
でも神父だめなのか。今日のがんばりとか見てたらちょっとときめいちゃったよ。 でも書吊りじゃ終わらないと思うんだ。兵狼だったら……さすがに狼側気の毒すぎる。 まあ2日目突然死が二人でて内一人が狼とかいうの、見たことないわけじゃないけどさｗ |
村長 ヴァルター 09:56
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後パメラ、「まとめとしても決定頃に人が揃わない」って主に私だよね・・・
すまんー 村が出来るの待ちきれなくてつい入ってしまったのだ。 しかしこの村はスキル高い人多いな。私的には相当頑張ったのだが、全然届かなかった。 |
仕立て屋 エルナ 09:57
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旅02:32 うーん。旅ってほんとに真狩だとしても、なんか見落としっていうか、おかしな点が多すぎる。
私がフリに黒出しした2日目は寝坊したゲルトが食われるしかなかった日だよ！ 当然襲撃されるなんて思ってるわけない……これ誰も気がつかないかなあ…… |
パン屋 オットー 09:58
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占いに真贋がぶれてしまったのも僕が黒かったのが原因ですねすみません……。
/*今更ですが、自吊関係はいくら疑われている事に絶望したりネタであったとしても勢いで申し訳無い事をしてしまいました。不快になってしまった皆様、今更ですがすみませんでした……。 |
神父 ジムゾン 10:01
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気を引き締めて。ラストダンスを。
☆旅[02:32]＞ええ、私もそこ気になったし、前に服偽要素にとりました。なら、こうしましょう。そこは書服両方の偽要素としてイーブンにとる。それでも服非狼要素と他書偽要素が勝ちますから。 で、書狂はないですね。私に誤爆してる可能性を考えてません。なら樵狂確定です。尼は樵の偽要素見てたみたいなので、自分判定隠しの宿真狙い襲だったんでしょう。＠０ |
村娘 パメラ 10:04
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これで終わらなかったら笑うけどね。というか途方に暮れる。
長吊って、私がペタが生き残って、妙神からジャッジするとか、絶対無理っぽい。 そう言えばニコラスって人見知り設定じゃなかったっけ。よく喋ってて絶対人見知りじゃないよね。嘘つきー |
パン屋 オットー 10:06
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みんなエピモードはまだ早いですよ。これで続いてるぎゃぁぁぁは非常によくある事です。
でもシモン狼は100%無いともいい切れない線です。霊確していた訳ではないのでフリ黒は見せても良かったし、いくらエルナが黒出しても僕に黒を出す必要は無かった。それももしかして、の可能性が頭をよぎるんですよね。 /*最近はおまかせ狼も多いようですから。 |
村娘 パメラ 10:08
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＞村長
待ち切れなくて入っちゃうとか村長可愛いw ちょっと気持ち分かる。いや、責めてるわけじゃないよ。ホント。 スキル高い人多いって本当だよね。私も全然出る幕ない感じだった。おつかれ。 またエピで会おう！@0 |
少年 ペーター 10:23
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良い雰囲気だなぁ…。
なんか和んじゃった。これは明日エピしか考えられない感じだねっ。妙神どころかボクはすでに村長さんから処刑できないと思ってるよ…。これで終わらなかったらすごく悩むことになるんだろうな…。 終わることを願ってるよー。 |
少女 リーザ 10:42
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娘09:56＞でコクってるのはっけーん。ひゅーひゅー。
旅02:32・神10:01＞そこはエルナフォローしとくと、エルナが黒引いたのって初回だよね。で、3dの第一声って、鳩からの判定出しなんだよ。 箱に戻っての感想が、「狼が襲うなら占からと思ってたんだけど展開が意外」。これは確かに呑気ではあるんだけど、襲撃予想は立ててたんだ。黒引きから初襲までのタイムラグを考えると、服の性格からはある範囲だよ。 |
少女 リーザ 10:42
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自分襲撃は「主観の真視点」だけど、「占襲撃予想」自体は「客観の真視点」に含まれる。自分襲撃と、対抗襲撃で自分偽視ピーンチの二通りがあるから。
で、「狩は白出し占を護衛する」ってセオリーを意識してないと、真って対抗に護衛がついてるって考えにくいんだよね。だって自分が真なんだもん。 もう一つは、既に黒引いた上に2-2の気軽さ。服視点からは2狼もう出てるんだから。 |
少女 リーザ 10:52
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つまり、2d終了時点での服と書では、襲撃への危機感には差があって当然。
書視点ではまだ屋黒って判明してないんだから。 だから、2黒見えてる服と、1黒しか見えてない書では、イーブンにはならないって思うよ。リズは。 |
仕立て屋 エルナ 10:59
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あああああリーザに言い当てられているｗｗｗｗ
確かにもう仕事終わった感かなりあったもんなあ。 真が狼に早々バレた上、もう黒ひきあてられるって思ってなかったから、まあそのうち喰われるだろうって、のんきにかまえてたよ。 |
パン屋 オットー 11:09
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そういう事は3dに言って欲しかった。そこまで見えていたのなら。この辺りは若干リーザの黒要素かな。3dにそれわかってて、かつフリは白っぽいけど僕は人っぽいが見えていればもっと真相に辿り着くのが早かったのに。言いがかりくさいけど、それをあえて出さなかった感が……それは僕のせいでもあるのでしょうが。
力ある人揃っているからこそ明日エピは無いと思う。力あれば狼でもここまで来るのは難しくない。 |
少女 リーザ 11:17
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もう一つ言うなら、狩護衛のセオリーと、2dの真視を考えるなら、書視点からだと「狂喰いいくかな？GJ出るかな？」って思考になるのが一番自然かな。「襲撃された時の危機感」はあっても、「襲撃されてる予想」は薄いのが書の立場なのね。
リズが言う「襲撃懸念」って、一番大きいのが霊確。霊に護衛取られると、割れたらほぼ間違いなく抜かれるから。 真占が自分生き残る為に必死になるのは初日。 |
少女 リーザ 11:17
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初日の村の戦略で、自分の生死がほぼ決まるから。
だからリズ悩んだんだよー。皆、霊出すって言うんだもん。2-2ならまだ護衛貰えるけど、3-1は死亡フラグ。3CO目の書がFO希望ってとこで偽を取ったのはそういう理由ね。 後で服も「霊確定して欲しかった」って言ってるし、おーいって思ってたんだけど、1d09:51で霊確しないって思ってるのが、占い師で霊確される怖さを知らないんだなあって感想はあった。 |
旅人 ニコラス 11:25
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せっ設定とかないんだからね。僕は食券しか買えない人見知りなの（*ﾉﾉ）
リーザにエアー護衛をお願いした4dはクララ真と見てたけど、エルナ襲撃は来ると思ってたんだよね。僕が狼なら、やはりエルナを襲撃してクララの信用落としに行くから。ヤコブ襲撃で狩人候補潰しがされた以上、わかるの。ああ、今日は占い師候補潰しに来るんだなって。そして襲撃するならエルナなんだろうなって。 それでね、死ぬほど迷ったのよ。 |
旅人 ニコラス 11:25
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たとえ狂人に見えてもエルナ護衛でGJ出した方がいいんじゃないかと。[妙4d10:41]を見た時も、護衛セットをエルナにしかけたのよ。嗅覚として、エルナ襲撃しかないと思ってたから。狼の勝ち筋とか言う以前に。嗅覚として。
でもね、僕がエルナ護衛してクララ抜かれたら、それこそエアー護衛の意味がないのか、と思っちゃったの。真占と信じる方を護衛しない狩人は意味があるのかな。これでクララ抜かれたら、悔やんで |
旅人 ニコラス 11:28
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も悔やみきれないなと。
それで結局、クララ護衛してエルナが襲撃され。村の世論は夜明け直後の第一声からクララ処刑の大連呼。狩人としてはものすごく動揺したんだよね。たとえクララ狼だとしても、クララ処刑前に村長か灰吊り挟む方が手筋が良いと思ってたから。今でも正しい選択が何だったのか悩んでるよ。狂人襲撃が来ると読んだからエルナ護衛？ クララ真だと信じたからクララ護衛？ 服真と見切れなかった節穴に涙目＞＜ |
農夫 ヤコブ 11:35
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エルナ＞そのときめきは映画のジャイアンのもののようなものだと断言する。早まるな。
お昼になったけどパンいただきます。 それにしてもこの雰囲気はなんだ。明日エピってそんな確定だっけ？おれ見落としてんのかなあ… あと、レジーナさんの霊は確定だと思うよ、ニコ。青いけど修正版あるから。どっかでフォローあったらごめん。 |
仕立て屋 エルナ 11:43
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ふふ。映画のジャイアンてどうしてあんなにいい男なんだろね。誰かおしえてｗ
リーザ狼考えてみたんだろう。確かにクララがもう投了しちゃってるわけで、ここまで私真要素をとうとうと語る必要ってあるのかなとは思う。 自分の考察を全部しゃべらないと気がすまないタチなのか。 それとも自分の白塗り確実にしたい狼なのか……？ |
少女 リーザ 12:02
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旅11:25＞エアー護衛ね、もっとしっかり出来てたら良かったってリズ思ってる。
服真見たのが遅かったってのもあるけど、ちゃんと拾ってきて喉もあったら、襲撃躊躇させられたかも知れないのにって。 服抜かれた時は、ああリズの説得力足りなかったなあ、って本当思ったんだ。今日のおじ様の1/3でも出せてたらなあって。 赤も服襲に踏み切れたのは、やっぱり度胸あるって思った。リズ狩なら服護衛してたから。@0 |
司書 クララ 12:09
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みんなちゃんと本決定了解したの？@0になってるけど…【本決定反対】【だってLWは神だよ！私じゃないよ！！】
EPまでには一段落つけて、ジムたんと今日できなかった感想戦やりたいです。いろいろみんなありがとう。最後に一冊、みんなに贈るよー ・植西 聡(2004)『マーフィーの恋愛法則75』ベストセラーズ（単行本） 旅6d09:33 信じさせてくれる人…(ぽっ では後ほど！ノシ |
農夫 ヤコブ 12:29
次の日へ
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エルナ株も上がってきてるおれ、だからこそ神父はやめてくれ…
そして旅の好みのタイプのバッサリ感ｗｗちょっとこのこひどいｗｗ人見知り設定はもう無理があるだろｗｗ あと、参加時間の言い訳。二、三日目の予定が急に変わった、そしてやっと空いたら死んどった、って話。普通ならこの時間ありがたいだけど。 ついでに議事録流し読みしてきた。えらい誤字が多かったけどあえて訂正しない。 |