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mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 12:31
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ゲルトが殺されてから、人狼に関する文献を探してたの。遂に閉架の奥に眠っていた赤茶けた文庫本を見つけたよ。
・今野敏(2001)『人狼』徳間書店（徳間文庫） ここの記述には、「最近話題の狼男―狼の面をつけ、たった一人、非行グループを素手で痛めつけているという男」だと。 …むむ、あそこのパン屋は高温の竈に素手で鉄板を入れていないか…? あの手の皮の厚さはまさしく人狼…!! 【オットーは人狼だったよ！】 |
神父 ジムゾン 12:34
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えーと、今日▼屋ですよ。
尼屋どっちが狼でも１狼吊れますから。 明日樵吊りで（今日どういう判定でもお仕事終了）、その間に占い師候補、２手占えますよ？いいんです？ 占襲入れたら、その分灰削れますよ？？？ |
司書 クララ 12:39
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この答えは、
・イギィ3d4dがんばれ！ ・狂引いてたら笑って終了、真引いてたら狂人どっちでもおｋ ・そして明日どっち襲撃？みたいな2択。 とりあえず、思わずつっこんだ神父とリザが狩人でないっぽいｗ 結構情報落ちるねｗ |
パン屋 オットー 12:41
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【判定確認】黒を覆せるだけの強さも材料も無いので今日の吊りは僕で構いませんが、だからこそ灰狼探しは出来る限り頑張って行きたいです。エルナさんが偽決め打たれたら村は滅びますから。
襲撃を見ての印象は霊真狂なのかな、という所です。真狼なら襲撃したら残された方は吊りに近くなりますから。 久しぶりのパン。狼かも知れない人のパンは嫌ですか？つ[カマンベールチーズパン][チョコデニッシュ] |
村娘 パメラ 12:43
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え、何これ。占いか、低い確率で私か、と思ってたけどそれは予想してなかったな。
発言する文章書いてる内にうっかり時間過ぎちゃったと思って見たらこの展開にちょっと困惑中。 えーと、とりあえず書視点黒が出たことは喜ばしい所だね。 昨日は喉使い切っちゃって本当にごめんね。昨日の反省を踏まえて、ペーターに表作成とかお願いできたらいいなーと思うんだけど、頼める？ この状況、議題っているのかな？フリートーク？ |
村娘 パメラ 12:45
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とりあえず昨日ちょっと言えなかったこと投下。
ヤコブについて触れる余裕なかったので言っておくね。■屋＞農＞神□と思っていたので個人的には●農ありだったけど得票数的に農はないよね。 神父さんは灰の判断基準がちょっと見えにくい気がする。★2d1234素白系の判断苦手とあるけど例えば者は素白じゃないの？年兵以外にいる？素白というのはどういう基準？★2d1107妙旅者農外したのは何故？ |
少年 ペーター 12:50
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今日オットーさん明日トーマスさんより先にトーマスさん処刑の方がいいんじゃないかなという予想。トーマスさんの判定がどちらであってもオットーさんを処刑するんなら仕事は既に終わってるし。オットーさんが狩人である場合にCOさせるにしても、狩人COがある場合対抗出るとは思えないし、明日の方がいいよね？
表作成は全然オッケーだよ。間違ったり見にくかったりしたらごめんね。 |
少女 リーザ 12:50
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【書→屋黒 服→屋白 確認】
あうううううう。痛恨の二重発言とか勿体無い orz ▼屋で1狼吊り。今日はこれ一本ね。 後5手、全ロラしても@2手。占襲かけてもかけなくても、狼不利になってない？これ。残り灰、長神旅者農妙の6。全ロラ狙うなら2灰に色付いて残り灰3。占襲入れたらロラ手1手浮く。 正直服が真でも狂でも服襲入ると思ってた。真なら占い機能破壊できるし、狂なら書に状況黒つけられる。 |
仕立て屋 エルナ 12:56
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戻った。フリーデル、レジーナ、お疲れ様。
【書の屋への黒出し、屋斑を確認】 ここでレジーナ襲撃か……ええと……トーマスかクララどっちかが狼ってことか。 狼が襲うなら占からと思ってたんだけど展開が意外だ。 ▼屋はやめようよ！人間だよ！ってｗたしとオットーにしか確信できないorz |
仕立て屋 エルナ 12:57
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昨日だしそびれた回答
木2d11:37 実際私視点だと、発言内容での霊の真贋をもう考えてないので（明日修吊りの判定結果見ればいいと思ってる）多少甘かったか。無論宿樵どちらも狼あると思ってる。狼側の相談ポイントって、 神2d11:42の視点なんだけど、私は逆にそこが宿真ぽい点だとは思ってる。真は自分の仕事すればいいと思ってるタイプがいるから。 って宿襲撃で宿狼消えたから意味なしorz |
村娘 パメラ 13:04
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樵の判定待ってるんだけど来ない。とりあえず改めて【屋の斑判定確認】
フリーデル、レジーナ、お疲れさま。 ▼屋かなとは思うけどもう少し考えてみる。 ＞ペーター じゃあ表作成お願いするね。とりあえず樵の判定出たら、娘2d0913みたいなの出して欲しいの。 |
神父 ジムゾン 13:04
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娘＞素っぽさ「だけ」で白とってるように見えるひとが苦手なんです。ペーター考察出してなかったですし。兵もそう。ジムたんそういうのが狼だと、騙されやすいんです。考察苦手なだけの人間？って思ってしまうんで。他に素っぽいのは者農ですが、者は積極的に黒要素出してますから突けば白黒見れるかと。農は追従感気になるんですが、手探り感のある言葉が一々白く見える。妙旅は見解が深くて狼に見えません。
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神父 ジムゾン 13:11
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ペーター＞それなら、今日オットーに狩非狩聞いて、非狩ＣＯなら屋吊りで、狩ＣＯなら樵吊りでいいと思います。
対抗ＣＯはなしで。屋真なら尼狼なんで、どうせ対抗出ませんし、屋狼なら真狩出すことになりますから。 屋狩なら明日襲撃が入りますしね。１手浮きます。入らないなら灰襲撃なんてないでしょうから（あったら狩ＣＯと同じ効果ですし）、その翌日狩人投票ＣＯでいいでしょう。 |
司書 クララ 13:12
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ごはんぱくぱく。
【服占結果確認】トーマス結果待ちだったけど、時間なので今の考え落としていくね。 人狼ビンゴはすごく嬉しいのだけど、霊の襲撃って何なんだろう…今日はお墓マークもあるかと思って更新したのに。ちょっと考えなきゃ… [ひとまず蔵書の整理へ。今夜は20時〜位] |
少女 リーザ 13:38
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あ、ちが。全ロラ＋屋吊りで@1手になるんだ。それでも屋霊吊ってる間に2手占える。
今日の襲撃筋から、神黒のセンは消えた。占い票集まってたのに霊襲いくとかマゾ過ぎる。その状況白狙ってやったんなら感嘆するよ。それ懸念で占いたい気も。 うー。樵の判定見ないとこれ以上は思考進まん。 娘13:16＞神13:11案採用希望。ロラについては、▼樵は必須。後は判定結果と襲撃筋見て考える。 |
神父 ジムゾン 13:41
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今日樵吊って明日屋に狩非狩聞かないのは、実は屋が狩人なんてこれっぽっちも思ってないからだったりするんですけどね。
昨日今日で自吊り言ってる灰が、狩ＣＯしてきたら、即偽決めうちたいですよ。 で、服偽決め打たれたくないなら、偽視上等でも狩ＣＯのタイミングです。対抗出たら詰みですもん。 【だから、どんだけ偽くさくても屋真なら確定します】。服が偽確定させる事だけは防げるどころか書偽確定させられます。 |
木こり トーマス 13:44
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＜＜＜CALL＞＞＞
＜＜＜CALL＞＞＞ …あれだけ探したのに今日の昼食はこんにゃくゼリーになってしまった…。ひもじいぞ。さて、俺の通信機には遺体の傍に置くだけで本人の悲痛な叫びを聞く事が出来るんだ。さっそくだがペーター、ちょっと置いてみてくれ。『ザ…ザ…だから俺は人間だって言っただろォ！！コラァ！！』 おおう、あまりの音量にびっくりしたぞ…。どうやら【シスターは人間】だったようだな…。 |
木こり トーマス 13:48
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そしてレジーナ襲撃か…、ということはレジーナが狂人で、狂人を喰って対抗の信用度Down レジーナの信用度Upを狙ったのだろうか…。という事はエルナ/クララの内訳は[狼/真]か[真/狼]という事になりえるのだが、俺の結果がシスター人間だったという以上、エルナ[狼]/クララ[真]が結論という事になるのだな。
＞[3d12:57]エルナ なるほど、エルナの考えた事はなんとなく見えた感じだ。ありがとう。 |
司書 クララ 13:54
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ということで、霊判定で白出た場合だけ狂人確定という中の赤議題。
[■1.狩人考察 ■2.今日の襲撃先] ■1. 屋狩でなければ、反応から神妙が消えて、[旅農者]に絞られた感じ。今は3人を見て検討すればいいかな。 ■2. [狩]＞服希望。狩っぽい精度をどこまで出せるかかなぁ。 |
ならず者 ディーター 13:54
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鳩 箱になるのはまだしばらく後
【占結果、屋斑確認】 フリーデル、レジーナ、シモンお疲れ様 【両手一杯の花を三人の墓へ】 んで宿食い少し考えたんだが、真食いか？とも思ったが発表宿からだから狂だった場合真狼の判断つかず判定が割れない事を危惧しての霊食いか？とかも思った。 |
ならず者 ディーター 13:58
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神父＞修白信じるってのは心情的な話な、だから占考察は別の話、んで書偽で神書赤繋がり見るなら修と三人っての、言われて思い出した！俺考察って一人ずつ発言見直しながらやってたから占と灰でスッポリ頭から抜けてたわorz
裏赤繋がりか？って出したのは俺もそこに関わったから印象残ってたんだ、皆比較的俺白視してくれるのは嬉しいがあんま質問とか関わりがなくて寂しいとか思ってないんだからな！ もう片方は箱で話すな |
少女 リーザ 14:06
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【樵→尼白 かくにーん】
…シモンの判定は？ 服狂、書真、樵狼、宿真、の可能性が一番高いんじゃないかな。これ。 霊が真狂だったら、赤にも真贋ついてないのに宿襲するの、訳解んない。樵黒で、兵の判定隠しか、書にライン繋いで服狼視で占ロラに持ってく為？後者と考えた方がいいのかな。もう少し考える。 |
司書 クララ 14:08
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あ。2d10:55でセット間違いに忠告してくれてるじゃーん。もう発言からして間違えててorzorz そしてしっかり真抜いてるし。
ということで 【暫定▲旅にセット完了】狩人真贋、イギィと議論したいよー。 |
仕立て屋 エルナ 14:09
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【樵から修に白判定を確認】。【樵偽宿霊を確認】。やはりレジ真か。
なんていってもシモンの判定出してこないのはちょっとねえ；； 先発表での書の屋への黒出しだけど、狼１吊れて潜伏狼が１になってる現況では誤爆は厳禁のはず。 それ考えると、書狼がかなり可能性高くなってきたと思う。ほんとに私のCO目に入ってなくて、2CO目のつもりの狼だったのか。 書視点の狼が欲しいって村が言ってたしね。サービスいい狼陣営だ |
木こり トーマス 14:11
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＜＜＜CALL＞＞＞
＞[3d14:06]リーザ 今見直したら変に改行を入れていたせいで切れていたようだ、すまん…。原文のまま載せるぞ。 『ザザ…俺も忘れるなよ…！人間だってのによぉ！』 【シモンは人間だった】ようだな。うーむ、コール音は無駄に改行をとってしまうようだ、コールは1回までにしておく。 |
ならず者 ディーター 14:16
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ぁー、これ俺マジ知らなかったんで経験多そうな妙か旅辺りに後で聞こうと思ってたんだが昨日だれかちらっと言ってた自然死は霊に出るって本当だったのか？
だとすると樵怪しさ大爆発…俺の昔の記憶で占騙りして食われた人まで白出ししちまってオワタってのがあってな…初心者がやりやすいミスだとか言われたりorz 真なら判定素直に言えばいいんだもんな… |
神父 ジムゾン 14:20
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【続き】
屋狩ＣＯで明日食われない場合は、即対抗で確定か対抗かさせた方がいいんか。屋狼で占狼なら６人時に狼３になる。 １２＞１０＞８＞６＞４＞２ で、樵→屋→対抗→書で服真なら終わり、服偽なら最後殴り合いになるんか。このとき服非狼視で残して、書白が一人残ってるはずなんで、最後ランダム。３回占ってる間に書黒が出てたらそこ吊って、終わらないなら書吊り。でいいん？ |
村娘 パメラ 14:32
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【樵の判定確認】
トーマス、ごめん。まとめがこういうこと言いたくないんだけど3d1411がうさん臭くしか見えない。文字数確認したけどコール音抜いてもそれだと切れるんじゃないかな。 正直言ってこういうことで偽判明して欲しくないんだけど、物凄く信用ダウンだよ。 ＞ディタ まとめサイトに書いてあるよ |
ならず者 ディーター 14:38
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箱 先にちょい質問から
★妙14:06＞えっと、樵偽っぽいなら修白が嘘って事で修黒だから服真っぽくなるんだよな？でもそこ服狂って書いてあるのは樵の裏まで読んだって事か？俺の勘違い？ ★樵＞なぁ・・・切れたって事は兵判定後って事だったんだよな？なんで修の一人称が【俺】なんだ？修って一度でも自分の事俺って言ってたか？ パメラ＞ｍｊｄ、スマン！orz |
少女 リーザ 14:46
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神14:20＞んー、考えたんだけど、対抗出なかった場合、突然死した兵が不確定要素にならない？
って、灰がどうこう言うのはアレなんで、パメラとペーターに検討して貰いたい。 者14:38＞☆対抗居ないんだから、判定で嘘言う必要も無いんだよ。どっちにつなげるも自由。昨日の終わり、服偽書真の流れあったから、服にラインつなげると偽ライン打たれる可能性もあった。でも、まだ考え中。 あ、霊判定出たんだった。 |
ならず者 ディーター 14:48
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神父2d10:21＞非霊coがどうなのかって思ったのはその日のリーザみたいに霊潜伏幅少なくなるからって理由でcoする人とかいるよな？
んで俺は霊対抗とかって出ない方が少ないパターンなんじゃないかって考えるヤツなもんでもし投票coとかになって霊出てくるのが後になるよりも先に出てもらった方が対抗出したりもしやすいんじゃないか？って思ったんだ 神狼で非霊coしてもあの時点娘占coだけだったから残狼陣営２ |
少女 リーザ 14:49
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旅2d00:17＞☆思考開示するね。真狼-真狂の場合、占い先が白なら初回占いで割る必要無いんだよ。
赤から真占丸見えだし、班出なけりゃ寡黙二人居るんだから、初回寡黙吊りで手数稼げた可能性あるのね。 兵長両黒だったら思いっきりツッコミ入れたいけど、一応除外。てか、それなら長が騙った方がまだマシかも。 で、狼が初回黒出ししたとしたら、護衛が付き易いのは白出し対抗の真。できれば抜きたい対抗に護衛付かせて |
少女 リーザ 14:50
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どーすんだ、と。
そういう理屈で、狼が初回偽黒出す可能性は低い。 だから、真狼-真狂の場合、黒が出るのは真が初回黒引いた時が一番可能性高いの。つまり狂人視点からだと尼黒の可能性が高いから、白出しした方がいい。判定を先にされて迷ったら白出しがカタイって事ね。 だから、判定順でのプレッシャーは低いんで視野に入れてなかった。 これを霊に出てる狂人が理解してない可能性も見て、思考隠してんだけど…。あう。 |
ならず者 ディーター 14:50
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残狼陣営２or３だよな？
霊騙りとか他の人に任せるつもりでさくっと非霊ｃｏしたって可能性も否めんなぁと思ったんだ、これで説明不十分かな？ リーザ14:46＞返答ありがとな、ただ俺はこういうミスするとしたら天然じゃないかって思うから判定混乱させる気なかったんじゃないかな？と思うんだ、とすると個人的には７−３くらいで服真じゃないかなぁって思ってる、数字適当だが |
木こり トーマス 14:53
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＜＜＜CALL＞＞＞
議題に答えるぞ。とりあえず質問返答からだ。 ＞[3d14:38]ディーター これは逆ギレしたシスターの悲痛な叫びなのだが、口調を変えてしまうような過度のRPをせずに結果報告をしてくれとの要望ならそうする。しかしそこを疑う要因にされてしまうのはお門違いだ。 まず■3.のローラーについてから答える、能力者としては今日オットーを吊って判定を見たい…。が、俺の信用はもう地に落ちてしま |
木こり トーマス 14:53
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っているようだ。自らのミスとはいえ、俺を信用してくれていた人にも、元々シスターに白判定を出していたクララにも申し訳が立たない。なので、今日から霊ローラー(といっても1人だが)をしてくれても構わないぞ。
＞[3d14:32]パメラ いや、そう取られて当然だ。俺だってそういう発言を見たら怪しいと思ってしまうからな。しかし今日の議題に頑張って答えて、少しでも信用を取り戻したいと思う限りだ。 |
ならず者 ディーター 14:53
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神父すまん、その非霊ｃｏ時点での残り狼陣営数の計算間違ってた
非占ｃｏと非霊ｃｏ見間違えた、がまぁ思考の方向性として他に霊騙り任せるつもりで早期云々ってとこだけ読み取ってくれｏｒｚ |
神父 ジムゾン 14:59
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☆妙＞あーそうか。兵狩とか考えてなかったですよ。ああもう突然死入るとわけわかんなくなりますね。じゃあ、狩ＣＯ非ＣＯでの灰狭めは、もう諦めた方がいいですね。うーん。樵偽くさくなってきたし、今日樵から吊る方がいいんかなぁ。
☆ディ[14:50]＞それ「状況判断したい狼」の内容の思考開示じゃないと思うんですが。「自分の回避枠つぶして、白とりに出た狼」ならわかりますが。 |
ならず者 ディーター 15:01
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度々アホだな・・・俺
間違ってたのは計算じゃなく服ロケットｃｏもあったから狼２は無いからそのうち１が狂だとしたら神非霊ｃｏと合わせて霊騙り可能が残り２ 狂いなかったとしたら霊騙りできるのが狼狂の３って意味な ややこしくなってスマン トーマス＞なんつーかさ、逆ギレとか言われてもそこで見ると樵と修が赤で通じてて赤では修が一人称俺だったんじゃないかとか疑っちまうんだ・・・頑張って信用取り戻してくれ |
司書 クララ 15:08
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イギィありがとー。
とりあえず樵をめった切りにしてあげてくださいな。既にみんなでボコってるんで呆れて放置みたいな態度でもいいかな。あと、私もぶった切っちゃっていいけど、ほどほどに。もうあとはひたすら村にとけ込むことだけだね…！ほんとに拙い狼でごめんね。 赤議題回答の最後でいいよ。 |
ならず者 ディーター 15:10
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神父14:59＞ぁー、えっとそうなるのか？ 俺は霊騙り後に任せて占い何人出てその中に狂いるか判断したいのかなって考えがあるのかと思ってそう書いたつもりなんだが、白とりに出た狼ってのは信用勝負に持っていこうとしたって意味でいいんだよな？ スマン、解釈と発言意図の違いだと思う
スマン、この時点で残り喉11とか使いすぎorz んでこの後また出かけるんで次の発言は深夜2時過ぎるくらいになる |
少女 リーザ 15:21
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んんん。ちょっと者が引っ掛かってきたかな。
者＞★昨日は書真寄りだったのに、今日は服真寄り？なんで？思考過程が見えないんだけど。 後13:54第一声が落ち着き過ぎ。情で動き、ふらふらしてる者が、その反応？いや、鳩で確認→考え→発言というタイムラグがあるんだとは察する。 でも、落ち着いてるなら落ち着いてるで、屋班への反応があっても良さそうなのにスルー？ 長は長で2日連続で、夜明けの反応無さ過ぎ@11 |
村娘 パメラ 15:33
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樵3d1453判定見たいからっておかしくない？ 樵視点書真なんだよね。判定見るも何も黒に決まってるよ。屋が狼だから吊りたいんじゃないんだ？
ボロ出しすぎてむしろ書真の印象落としに来ているようにすら感じる。書真樵狼で屋狼吊りをあわよくば避けようという風にも取れるね。 樵屋はどちらにせよ吊らない選択肢はないから順序の問題だけだと思うんだけど今日は▼樵にしようか。ペーターはどう思う？ あとは夜まで黙るよ |
旅人 ニコラス 15:37
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えっと。女将さん襲撃？
何じゃこりゃ、と小一時間……正直、霊能者候補二人とも思考が読みづらいと思ったよ。女将さん真なら、手の内明かして欲しかったな。 あと、判定結果が意外だったので吃驚なの。ライン考察は巧い狼に迷走させられるだけだから、単体判断を重視してたよ。尼屋の2狼で、エルナが襲撃されるものだとばかり思ってた。視界が開けて嬉しい反面、推理はミスってたと把握なの。どこから着手しようかな…… |
神父 ジムゾン 15:44
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☆ディさん＞そんな状況判断、意味ないですよ。白とりにきた狼ってのは、そんな意味です。黒要素をだしてくるのはいいんですが、そこをはっきり説明できない、というのはどうかと思うんですよ。で結局神疑いはどうなったんでしょうか。
霊騙りいるなら、ロラ手稼ぎ捨てるって何だろ。霊はおいておいたら、今日からロラ。黙ってても２手稼げる。占襲で残占吊ったら３手。尼兵で２手+３手で５手。ＬＷはあと２手逃げれば終わり。 |
神父 ジムゾン 15:57
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服偽なら、１手逃げればいいだけ。んなに占われない自信あるの？それとも襲撃に慣れてないんかな。状況で考えたらややこしくなるから、単体黒とか尼屋のラインみた方がいいかな。
単体黒と言えば。黒を打つ割に、その黒要素説明しきれないディさんが黒く見えます。ヤコたんも昨日●神はいいけど理由説明しきれないようなら黒要素。私の判断基準は「考察内での白発言＞考察外での白発言」です。 |
少年 ペーター 15:57
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12>10>8>6>4>EP 吊り手5
神妙者旅農長屋服書樵年娘 灰＿＿＿＿灰斑占占霊共共 神父様の14時20分の流れは最後のとこ書より先に服処刑にしないとバランス悪い気がしたよ。それはともかく狩COとかなしで手順のお話だけならやっぱりトーマスさん先の方が個人的な好みではあるかも。 |
少年 ペーター 16:22
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さっきの吊り手のとこ6だし…。
なんにしてもオットーさんが人狼である場合狩人COされると真狩道連れでローラーの完遂できないんだね…。 オットーさん人狼の目を考えると狩人COはさせない方がいい気がしたよ。 |
神父 ジムゾン 16:23
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ペーター＞ふむ。私は灰狼を確実に１吊りしておきたいと思ったんですけどね。
霊真狂の可能性があがったと考えれば、書狼で屋人間の可能性はあります。服は私、非狼視ですから。 霊真狼なら樵狼。 狼が霊を適当食いして、樵真だったら、と思ったりしたんですけど、今日の判定とその後の言い訳からこの目を低く見たんで樵吊りでもいいですよ。 |
旅人 ニコラス 16:24
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戦術面の提案をしておくね。
[尼屋]に1狼、[服書樵]に1狼、[妙神農長者]に1狼と村視点で明らかになったよね。この状況なら、オットーに狩人CO非を明言させ、CO出たら即対抗募ってもいいと思うよ。屋狩の1COなら暫定真とし▼樵でエルナ鉄板。襲撃筋から判断を。狩人2COなら屋→服護衛、対抗→書護衛で襲撃制御を。兵狩だと厄介だけど、3dは既に中盤だよ。狩人COも積極的に推理の材料に使っていいと思うよ。 |
少年 ペーター 16:27
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6じゃないし！5だし！こらこら自分どうなってるんだ。修からのパターンを考えてたら頭おかしくなった。
確かに人狼の相談幅を減らす意味で確実に人狼の減るオットーさん先処刑は結構いいかもね…。狩人COなしでも狩人の可能性のあるオットーさん後の方がいいかと思ったけど、みんなの言う通りオットーさん狩人に見えないしそっちの方がいいかも。 |
旅人 ニコラス 16:35
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訂正>旅16:24 [妙神農長者旅]に1狼でした。
★神15:57>突っ込んでいいかな。[妙神農長者旅]に1狼だよね。納得いかない理由で疑われると腹が立つのはわかるけど、黒要素抜くより白要素抜いた方が推理の精度ははるかに上がるから。冷静になってね。 ★ディーター>神父様への苦言をディにも言うよ。[妙神農長者旅]に1狼しかいないよ。仮に妙旅に狼いても、どちらかは村側。無駄に不安がる事はないよ。 |
村長 ヴァルター 16:38
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鳩から、レジ襲撃か…霊は割れるか欠けるまで真贋いらんと思って考察してなかったが…んー残念な真贋結果になってしまったがトーマスほぼ偽だな… で、ここで霊を抜くのは単純に考えると判定を隠したいからか？霊なんて占いに比べれば必要な機能ではないしな、となると尼狼で服真、書偽か？ しかしロラへの吊り手を狼がやってくれたんだLWは信頼を勝ちとる自信があるのだろう… うむ、恐ろしい
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少女 リーザ 16:40
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んー…狼が占騙りに出てるから霊襲かとも思ったんだけど、それにしても霊ロラにした方がいいよね…。
樵屋書服吊るとしたら、残り手数1。最終日灰3＋片白残る。で、状況白付いてるのが神。凄いこれが引っ掛かる。 LWに状況白付ける為の霊襲って、凄いマゾいんだけど、放っておいても占われそうだったらやるかもしれない。 と、思ったら14:20で示してる手順で服放置。ここ白でいいのか。 服狼は14:49からも薄い |
神父 ジムゾン 16:43
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旅＞対抗即は嫌だな･･･屋黒ならダメもと狩ＣＯで、真狩あぶりだしにくるかなと思うんですよ。てか、狩人２ＣＯなら、服視点のＬＷ出たんで服お仕事終了。屋は娘か年を護衛の方がいいです。
せめて、屋が狩ＣＯしてきたら、対抗は明日投票ＣＯがいいな。即だと、ＬＷに占いが当たらないようにするために、狩→占と食われそうだから。 |
司書 クララ 16:56
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大丈夫よ、みんなでミスってるんだから一人だけうまくやれるわけないしｗ
ミスってやっちゃって、後で「あー狼チーム萎える」とか言われて終了しても、いきなり何かペナルティがあるわけじゃないから、あんまり気負わず村人になちゃってね。 |
旅人 ニコラス 16:57
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神16:43>あ、なるほど。狩人2COなら服視点のLWは出揃うのか。屋は護衛先投票で娘か年、にすればいいのかな。
いずれにせよ。後手後手に回るより、早めに視界開いた方が考察が深まると思うよ。神父様の疑い先である者農あたりから狩人COあったらラッキー、とか思わない？ 狩人を楯にすれば、占い判定を確実に一回は見る事ができるんだから。 |
神父 ジムゾン 16:58
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ニコラス＞[16:35]こらこら。私は、腹立ててるんじゃありませんよ。灰判断のために、私に疑惑を向けてくる相手に突っ込んでるだけですよ。このぐらいで、冷静にとか言われたら、私、なにも言えませんよー。
旅妙白と思って放置、農長者から狼どこか探してるんですから。長は発言待たないとわかんないし。てか３人の中で一番突っ込みがまともなのは長なんですよね。 |
少年 ペーター 17:01
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狩人COさせるならボクも即対抗よりは明日投票COの方がいい気がしたよ。対抗なかった場合の不確定要素シモンさんだけど、もしそうなったらそうなったときに考えるしかないかも。やっぱりここが一番不安になるね…。
一応対抗出た場合のパターンで考えてみると最終日は書対書視点黒か灰3+白1で灰の殴り合いかのどっちかになるなのかな。 |
神父 ジムゾン 17:05
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ニコラス＞だから、屋狼で今日２ＣＯになったら出てきた真狩が即食われる可能性だってあるんですよ。すると次の襲撃真占です。明日２ＣＯになれば真占襲は次の次。そう思っての投票ＣＯです。で、農者からのＣＯがあるとして、明日でもいいと思うんです。今日樵吊ればいいんで。あとまだ農は白く思ってますよ。私疑いの理由次第で黒要素って言ってるだけです。
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村娘 パメラ 17:11
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もう少し黙ってようと思ってたんだけどちょっとだけ。
今日にしろ明日にしろ樵吊らない展開はないよね？なので今日はやはり▼樵としようかと。仮に▼屋で屋狩ＣＯあっても今日は▼樵で屋が狩ＣＯしないなら今日▼屋でも明日でも大して変わらないから今日▼樵は決まりでもいいかなと。 狩人ＣＯについては当初無しと考えてたんだけど今は考え中 ＞ペタ 死者のことも端に書いて欲しかった。まあ、今回霊判定ほとんどないけどね |
司書 クララ 17:14
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イギィ面白いｗ
この状況だと、襲撃方針は3択かなあ。 1)確白抜き 2)狩人抜き 3)服抜き 服抜けば真占壊せるのでダメージ大、でも今日の護衛は服鉄板っぽいよ。狩人抜ければ最高だけど、誰だろというのと、灰吊り手狭めていいのかな。要計算。そうすると確白パメラ抜きもありかな、ってところ？考え落としないかな？ |
ならず者 ディーター 17:24
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鳩
妙1521＞鳩で占い結果見てついでの文書いて送ってその後樵の判定見て少し萎えて現時点樵偽視から服真寄りじゃないかって見てるって事だ だから屋斑に反応ってか繋がり的に白くね？って見てるだけ 神＞意味無いか決めるのって俺等じゃなくね？あの時点で考え固定するより色々考えた方がいいと思うんだが 喉後10、考察できるかな… |
村娘 パメラ 17:25
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あー、でも樵先だと書視点の狼吊ってないのか。宿いない以上、書視点樵白黒ついてないけど屋は確実に黒だもんね。ダメだ。もう少し考えさせて。
ああ、それとまとめ上の話。もしかしたらなんだけど明日は私あまり来られないかも知れない。ペーターの明日の都合によってはまとめてもらった方がいいかも。その辺りどう？＞ペタ |
神父 ジムゾン 17:32
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ディータ＞おーい、それ私の黒要素なんでしょ？ 私が狼なら「意味がある」と思ってやったことだ、とディーさんは言ってるんじゃないんですか？ 「考え固定」とかじゃなくて、私は「意味ない」って反論してるんです、で、その反論に対しディーさんどう思うの？って聞いてるんですよ。俺らじゃなかったら、誰が決めるんですか。どこですれ違ってるんだ？？ディーさんと話が根本通じてない気がする。
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少女 リーザ 17:39
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者17:24＞ありがと。尼の時と随分反応が違うと思ったんだ。
てか、樵判定13:44→夜明けの反応13:54→樵怪しい14:16なんだよね。樵偽視から夜明けの反応で屋班スルーって、認識が繋がって無いんだけど…。 喉無かったら、慌てて答えなくていいから、箱戻ってから1発言に200字詰めてね。って、宿襲ツッコミの為に2発言無駄にしたリズが言うのもアレだけど。 樵黒なら、赤共有認識として者ラインありか。 |
少年 ペーター 17:42
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12>10>8>6>4>EP 吊り手5
神妙者旅農長屋服書樵年娘｜宿修兵 灰＿＿＿＿灰斑占占霊共共｜霊斑片 3日目の決定ってことなのかな…？多分明日明後日は小学校お休みだから、朝〜夜明け直後は宿にいられると思いますっ。みんなの意見まとめて決定出すくらいならできるんじゃないかなって。とりあえずいつもの決定の時間にパメラさんがいないみたいだって思ったらボクが一応の決定を出すつもりになっておきますっ。 |
ならず者 ディーター 17:49
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鳩鳩
神父＞黒要素言うが、俺がいってるのは人がやっても人狼がやってもおかしくないだろうから微黒って言ってるのな(早期霊CO) ここまでは俺の言いたい事って理解して貰えてんのか？ 俺が決めるのは云々言ったのは、神父の意味無いって発言をこれを考えるのが意味無いって言ったと取って、この考えに意味があるか、実行するかを考えるのは人狼側だよな？って意味で言ったんだ 喉9、考察できなそorz☆旅＞ありがとな |
少女 リーザ 17:59
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あー、ちょい待ち。樵狼なら、【後の2狼何やってたん？】って事になるのよ。夜明け前に、誰にどういう判定出すか確認するよね。と、すると、スキル的に尼樵は切れてる。尼が居て、こんな初歩的なミスやんないでしょ。
とすると、可能性が残るのは、（1）3狼とも不慣れ（2）樵狂（3）樵真で本当にうっかりさん、の3択なんだよ。 （1）だと屋樵者は範疇（2）（3）だと、なんで霊襲したん？になるんだよ。GJ避け、か？ |
神父 ジムゾン 18:08
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「人がやっても人狼がやってもおかしくない」なら微黒･･･そこですね。私と見解違うのは。私はどっちでもアリなら、イーブンですから。で、「人狼側だよな？」ですが。その「人狼側」に私がいる可能性を見てディーさんは私を疑ってるんだと思ってましたので、私が「意味ない」って言った事に対するディさんの判断を見たかったんです。
結局は「ちょっと引っかかった」程度だったんですか？ |
村娘 パメラ 18:19
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＞ディーター
頑張ってなるべく喉を有効に使って。言葉の取捨選択大事だよ。 ＞ペーター うん。ありがと。そう、もし私が出せなければ決定出してねってこと。その時はよろしく。 それと狩ＣＯについて考えたんだけど、屋からの狩ＣＯは今日以外認めないとした上で屋に狩ＣＯか「ＣＯしない宣言」≠非狩ＣＯしてもらってから吊り方針決定するというのはどうだろう？ ペタにも方針案出してもらって二人で検討したい |
少女 リーザ 18:36
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（2）（3）だと霊真狂確定だから、服狼低くみて書狼。すると尼狼。んー…尼狼が霊襲指示するかなあ。
（1）だと屋樵者が高い（2）だと書尼灰or服屋灰（3）だと服屋灰、か。 （2）（3）の灰、旅神は除外する。霊襲結びつかないのと、単独の白さで。んで、（3）は可能性低い。 （1）ケース潰すのに、者占いたいな。後、色付けとくなら長。で、投票COやクロス護衛するなら、屋の対処早い目にしたい。 ▼屋 ●者○長 |
仕立て屋 エルナ 18:58
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■1.書樵両方狼ってちょっと考えたんだけどさすがにそれは捨てた。
現在では樵狂、書狼だと思う。書狼の理由は前に書いた通り。樵狼もちょっと考えたんだけどさすがに両方狼はないと思う。狂人何やってるの、になる。 ■2.白なので吊りには反対する。が、村が確実性をとるなら吊られるのも仕方ないか……。 |
仕立て屋 エルナ 18:58
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■3.ローラーについては、狼１確実に吊れるというところから賛成しておく。さすがにもう能力者の襲撃は無いだろうし、やるなら早めにやったほうがいい。
村視点でも、トーマスの仕事は終わってる。私もクララも狼１見つけてる。オットー吊って能力者ローラーすれば確実に狼２吊れる。ただしオットーは白だよっ。 |
仕立て屋 エルナ 18:58
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樵屋吊ってる間に、自分とクララは２回占いできて材料増やせる。まさかの狼２騙りならローラー終われば終了（ないと思うけど）。
残り吊り縄5に対し、白確定が共の二人以外にいないのが多分現在の狼の悩みどころだと思う。 襲撃先が非常に少ない。能力者吊りは、狼自ら灰を狭くさせられるし、ありだと思う。 |
仕立て屋 エルナ 18:59
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■4.考察ね。GSつけとく。黒 農者＜旅＜長＜＜＜神妙 白
神：考察が乱暴っていうか派手な印象を受ける。狼の可能性消えないわけじゃないんだけど、かなり薄いかな。今日の狩人CO関連の手順考察とか見てると、村に見える。 妙：今日の手順考察とか見てると、ほぼ白いと思う。妙17:59 樵狼ってどのぐらい可能性あると思う？ |
仕立て屋 エルナ 18:59
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者：一つのことに固執する思考みたい。狼の思考隠しの線がぬぐえない。1dの修がらみとか、今日の神がらみとか。
旅：んー ここがよくわかんない。 長：昨日の考察とか見てると、白確狙いの占い希望とか疑問の線が残る。白確欲しがるのは狼だと思うんだ。 農：今日はあんまり発言ないね。昨日の印象だとあたりさわりのない感じ。狼っぽいとも言える。 |
少年 ペーター 19:04
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うーん…、色々考えけどオットーさんの狩人COはさっさとしてもらった方がいい気がする…。
狩人COしない宣言って意味あるかな…。オットーさんが狩人なら初日の感じからCOしないはずがないし、村人なら非狩COしてもらっても困ることはあんまりないと思うし…。オットーさんが人狼の場合に、真狩人道連れにされるリスクだけど、それもある程度今後の方針が絞れると思うから、実はそこまでマイナスじゃない気がしたよ。 |
パン屋 オットー 19:21
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ただいま。【トーマスの判定確認】【狩人ではないよ】だから僕を狼と考えるなら僕を吊ってもいいよ。このまま残ってもノイズになるだけだしね。ただ、みんなにはそこで思考停止をしないで最後の灰狼は誰かを捜して欲しい。僕もたくさん喋って、皆に判断する材料を出すつもりでいるから。
僕視点トーマス偽レジーナ真。トーマスの正体狂人だと見ています。何故なら今日レジーナ襲撃で吊られやすい位置であるのを考えますと、判定 |
パン屋 オットー 19:22
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出しはかなり気を使う所。狼ならばその辺誰かが注意をするはず。なのになかったのは単独感。襲撃は上手くすればラインを見せない事が出来る、吊りを僕と狂トーマスとで2手確実に使う事が出来る事からと見ていますし、また昨日狼視点の真が判明したにも関わらず占襲撃でないのも占真狼要素。フリーデルが吊られていますから、占真狂ならば霊には行かずさっさと真占を抜いた方がいいです。クララを残したいための襲撃と見ています。
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村娘 パメラ 19:37
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は。私が思い悩んでいる内にサクっとオットーが非狩宣言をしている。
うん、何か取り越し苦労していたような気分だね。まあ、私の考えというのは要約すれば狩ＣＯすべきか否か屋にも判断してもらおうということだったから、これはこれでよしと思う。こうなると、樵と屋どっちを残すかという判断だけど、お仕事終わっちゃってる樵残すよりは屋を残した方が良さそうなので今日は▼樵かな。 |
村娘 パメラ 19:42
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ちなみにＣＯしない宣言は屋狩だった場合に屋に選択の余地を与える意味だったのね。あと、狼だったら悩ませる為ね。
＞オットー 状況的に明日▼屋を外すことはできないんだけど、処刑までの間精一杯情報落としてくれれば嬉しい。村の存続の為の柱になってください。ごめんね。 ▼樵→▼屋している間にじっくり灰考察をして行こうね。 |
旅人 ニコラス 19:43
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妙17:59>樵狼でいいと思うよ、僕は。
(1) 想定するだけ無意味。襲撃考察で狼像を深読みすれば、推理は迷走するよ。占い師襲撃がなかったのは灰狼が安全位置にいるとか。逆に、手数計算できない不慣れな狼とかね。 強いて言うなら、素直な狼。確定情報を村側に落としたくないタイプ。シモンの白黒確定を嫌い、シスターの白黒確定を嫌い、ライン成立も嫌った。真ライン(占霊斑)に狼見えちゃうから。そんな感じかな。 |
旅人 ニコラス 19:43
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(2) 樵狂なら1d●年を神→旅→樵と叩きつけるのが不可解だよ。1d時点、ペーターを人間と見切れるものなのかな。ステルス感満載だったのに。狂人ならむしろ死票を投げると思うよ。リーザは年白と見切れた？
(3) パメラが指摘してるけど[樵14:53]「オットーを吊って判定を見たい」 真霊なら必ずこう言うよね。「オットーは狼だから吊ろう。村視点、1狼は確実に墓下になるから」と。僕の推論、理不尽かな？ |
農夫 ヤコブ 20:27
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こんばんは。平日昼が微妙になってきたヤコブだ。
ええと、盛り上がってるとこ悪い。他の人の読む前に俺の考察言っとくわ。腰を折って悪い。 レジーナ襲撃理由について レジーナを食えばトーマスが怪しくなるのは丸分かりだ。ってことを踏まえて 1.樵は人狼（樵＝狼 宿＝霊） |
農夫 ヤコブ 20:27
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2.樵は人狼と思わせたい。（樵・宿＝霊or狂）
3.「樵は人狼と思わせたい」と思わせたい。（樵＝人狼） 4.レジーナに恐怖を覚えた。 5.食えそうな能力者だった 6.動揺誘いor邪推狙いor適当 |
農夫 ヤコブ 20:27
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7.それ以外の画期的な理由（思いつかん）
4は宿がそんなに突飛な立ち位置を持ってるわけでもなくそんなに思えない。5は、やっぱりレジーナという選択が不可解。6はちょと考察しようがない。 おれの中では２，３，６でありそうかなと思っとるんだが。 これにつなげて能力者真偽表みたいなの作ったから出していい？ |
司書 クララ 21:24
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ただいま。3日目にしては視野が広がってる感じがするよ。
占霊構成2-2で、[服狼/樵狂]、[服狼/樵真]か[服狂/樵狼]の３通りになる。 次になぜ宿襲撃だったかだけど、4通り考えられるよ。 1)霊結果潰しでライン隠蔽 2)両霊白判定による偽確を嫌った 3)樵狼の信頼度UP 4)GJ避け くらいが想像付くんだけど。ここに誤爆の樵狂説を入れると、1)2)あたりが現実的に思う。 |
司書 クララ 21:24
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真狂構成に襲撃かけるのは博打っぽいのが気になるけど。
村のために考えれば、▼屋樵から占ロラして残りの１灰を探していくのが占機能を最大限に温存できそう。こうなると狩護衛がすごく重要なので、無理に投票COしないで良いのでは。 |
司書 クララ 21:34
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樵狼がありえるかだけど、ニコラスが推してるけど、仲間の存在を考えれば誤爆はちょっとありえないレベルかな。2d10:52で指摘したけど、この過剰反応は狂アピに見えたよ。
ちょっと晩ご飯を食べてきてから、展開の想定と灰雑感投げます。 |
旅人 ニコラス 22:15
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★屋19:21>トーマス狂人というのが飲み込めないんだけど。1d●年の流れ、屋→神→旅→樵と、トーマスは4票目をペーターに叩きつけているでしょ。これってトーマスの非狂要素にならないの？ 特にオットーは1d仮決定で主張してまで、ペーターを疑ってたでしょ？
☆書21:34>上述のように、トーマスの1d●年4票目は非狂要素と見てるよ。クララが狂人の立場なら、やはり1dで●年の4票目を叩きつけるの？ |
パン屋 オットー 22:32
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ニコラス＞2d02:11のニコラスの該当発言とトーマスのペーター票を入れた部分をもう一度読み返してみました。その部分でトーマスは「ペーターは村人と考えているが潜伏狼作戦だとすると危惧するべき要素」として占希望に挙げています。そこを考えると、トーマスはある程度ペーターを村人だというのがわかっていて、それで希望に挙げたのではないかと思います。だから僕はここの箇所は非狂要素にはみえませんでした。
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旅人 ニコラス 22:40
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★長16:38>「残念な真贋結果になってしまった」の"残念"とは？
★服14:09>「書視点の狼が欲しいって"村"が言ってたしね」の村というのは"村長"のこと？ それとも"村の世論"のこと？ 村長の発言追ってもそれらしいのが見つからなかったんだけど。後者でいいのかな？ ★服18:59>僕の事がわからないなら質問して欲しいよ。GS黒第二位のディーターは気にならないの？ |
旅人 ニコラス 22:47
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★屋22:32>回答ありがとう。でも質問をはぐらかされた気がするよ。もう一度、分けて質問するね。
1)オットー自身はペーターを狼と疑ってなかったの？ 僕は疑ってたよ。戦術論主張は典型的な発言水増しだし、灰に全く踏み込んでなかったから。 2)トーマスは僕やオットーよりペタ白を見抜ける推理力があると見てるの？ 僕は尼屋の2狼と思ってたし、オットーも1dで○尼を引いてるよね？ |
パン屋 オットー 23:05
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ニコラス＞1、疑っていました。前にも触れましたが、ペーターの発言は割と潜伏狼にありそうな、固めの発言と見ていましたから。2、ニコラスさんは知りませんが少なくとも僕よりは推理力はあると思っています。
僕がペーターを疑っていたからトーマスの4票目が非狂要素であるのはわかるはずだ、というのは納得できません。その票の流れよりも、3d19:21と 3d19:22で述べた状況の方が要素としては強く見ています |
農夫 ヤコブ 23:06
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神父15:57＞ちょっとあれ軽率だったっておもっとる。おれは白黒考察まではしても確定しない人間を信用したくなかったで。なんとなく神父を信用しかけてたから、早めにはっきりさせときたかったっていうのかな、あと他の人の発言見てあせった。……ヤコたん？
ニコとかの急かし＞時間があんま取れなくて申し訳ないが一応（ホントに一応）昨日の分は昨日のうちに出したつもりだ。足りなかったら頼む。 |
農夫 ヤコブ 23:07
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樵・書＞おれは昨日寡黙発言した時点では明らかに寡黙だったと思うわ。夜その分頑張ったから朝見た人には寡黙っぽく写らんかったかも。でも、我ながら他より発言内容が薄いという点では自分を多弁には見とらん。
考察もせずにちまちま読みます。もうしばらく。 |
少年 ペーター 23:21
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個人的にはなんとなく村長さん人狼で二日目の黒出しは村長さんが寡黙として処刑されたらまずかったからなのかなって思ったよ。
レジーナさん襲撃は占い師確定防ぎ。みんな色々と言ってるけど、これがボク的には一番納得できるかなって思う。 というわけでエルナさん、村長さん、オットーさんが人狼なのかなという予想。 |
旅人 ニコラス 23:24
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☆屋3d23:05>状況は狼が作るものだよね。
「自分はペーターを狼と疑っていたけど、狂人トーマスは年白と見切って4票目を叩きつけたと推理している」 こういうのって客観的に説得力ないと思うよ。トーマス狼でペーター人だと見えていた、と考える方がスッと頭に入るんだけど。 ★質問をかえて しつこくてごめんね。尼屋どちらが狼か見極めたいゆえなの。エルナが襲撃されなかったのをオットーはどう分析してるの？ |
パン屋 オットー 23:35
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ニコラス＞エルナが襲撃されなかったのは、先にも触れているように占真狼であり、エルナを襲うとクララ吊りが早まる事が目に見えていたため、フリーデルを既に失っている身としては襲いにくかったのが一点、もう一つはエルナが護衛されている可能性もあると考えて。セオリーとしてはクララ護衛でも、狩人がエルナ真を見ればエルナを護衛する事もあります。今回はGJ一回で吊り手が増えますから、何が何でもGJは避けたいはず。
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旅人 ニコラス 23:38
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ペーター>差し出がましいようだけど、確白は思考隠した方がいいと思うよ。決定権握ってる人が疑い先を示すとね、すごく喋りにくくなっちゃうと思うの。村長が村人なら気持ちが萎えちゃうし、村長が狼なら話す気失せちゃうから。。あと僕が狼なら、遠慮なく疑い先を被せるよ。疑い先が同じだと白く見えちゃうのが人の心理だからね。
ヤコブ、村長への発言促しとか、神者が何について議論してるのか噛み砕いてくれると嬉しいかも。 |
農夫 ヤコブ 23:41
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〜ヤコブの！うがった考察！！〜
おれの昨日の考察にぴったりの可能性が今日の真偽表に残ってしまったで、多分思い込みなしには語れないので思い込み上等のつもりで考察を書く。 ちなみに、占い、霊の組み合わせは７通り、現実的なのは４通り。違うかな？ 昨日の考察のままだけど、ロケットCOと初日黒から、エルナ嬢は真っぽいと思う。クララ嬢は狂人の手探り感というより狼のソツのなさのように思えるので狼。 |
農夫 ヤコブ 23:54
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とまあ、これがうがった見方。でもそうでなくても、おれは樵は狂人だと思う。考えると昨日の時点で能力者の中で一番狂人の可能性がありそうだったし、今日の襲撃はねえ、やっぱり霊には狼はいなかったと思っちゃうかね。襲撃から見るとおれはトーマス真もあると思うだけど。
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司書 クララ 00:07
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うーん、旅3d22:15 の４票目、直後の５票目を今度は私が（第２希望で）入れてるからなぁ。
屋1d23:28「反応にどこか固さ」＞1d23:29でさっそく●。神1d08:48「思考開示が少なく」●。農は理由なし○、ニコ1d●09:49。樵4票目の非狂要素扱いが1d10:58で初出だね。 「対抗を内訳を探ろうとする姿勢は真要素」ここがわからないの。何かのついでで教えて。喉大事に。 |
パン屋 オットー 00:10
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続いて、フリーデルの発言を追って灰狼を探して見ます。初日フリーデルとのやり取りはディーター、リーザ、僕でフリーデルから質疑をかけたのは1d13:05のディーターのみ。ディーターは共有2CO関係でのやり取りがあり、1d22:14で途中から前提を忘れていた、とすれ違いがある事がわかり喉の都合もあってか切り上げています。1d18:59でパッション気味ながらもかなり早めのフリーデル希望。これを仲間切り？と
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パン屋 オットー 00:11
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取る向きもありますが、ディーターはフリーデルを1d11:53で「やっぱり出来る人」評価。もし二人が仲間なら、フリーデルの方をLW想定するでしょうから、仲間切りとは言えその相手にいきなり占希望出すのは勇気がいりそうですし1d09:32の占希望は仲間切りとしては中途半端。切るならフリーデルからも切らないと仲間切りの効果はありません。
リーザの絡みは1d14:00での3CO前提思考での突込みから。そこに |
パン屋 オットー 00:11
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1d17:19の非占まだの突っ込み。そこに1d18:26、1d18:29に返答がありますがディーターや僕への返答に比べると割とあっさり気味。1d19:00は割と込み入っていますが、1d19:18もまたあっさりとした回答。それに対してのリーザの反応が1d08:07の占希望。どこかシスターとのやり取りに納得していない様子が見えます。しかし、1d11:37でそこまでやりとりをして疑っていたシスター希望を
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パン屋 オットー 00:11
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外し、第一希望僕、第二希望ペーターに変更。ここが引っかかりました。あれほど疑っていたシスターを外したのに違和感を覚えそこを聞いてみた返答が2d00:15。疑っていたけれども殴り合いで判断できそうだから外した、というのは希望を外した理由として弱いです。自分なら殴り合いで判断できそうだとしても（そもそも僕は殴り合いで判断できるような頭のよさはありませんが）、やっぱり疑っている所は占いで見たいですから。
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パン屋 オットー 00:12
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その辺りが不自然に思えました。
ちなみに昨日考えていた所を晒しておくと、フリーデルは狼っぽい、ならば残りの狼は誰だと灰を探っていたらヤコブが怪しいと考えヤコブを占希望に出すのを決めもう一回議事録を見てみたらリーザの希望変更が目に付き、ここで突然フリーデルを外したのが怪しく見えましたが、その時はリーザの発言や姿勢が白めの位置だったのでリーザはあくまでも第二希望にし、黒の可能性があり色が見えにくいヤコ |
パン屋 オットー 00:12
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ブを第一希望にしました。
リーザ＞★2d10:02で「フリーデルが白く見えてきた」とありますがそれはどうしてですか？具体的に白く見えてきた発言などはありますか？ ★3d12:50、僕を狼であると考えていたなら当然クララ真になるはずです。そこで、エルナ襲撃はあると考えてもクララ襲撃をあると考えなかったのは何故ですか？ ★フリーデルを占希望に出す前に「殴り合いで判断できそう」と考えなかったのは何故？ |
パン屋 オットー 00:12
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ブを第一希望にしました。
リーザ＞★2d10:02で「フリーデルが白く見えてきた」とありますがそれはどうしてですか？具体的に白く見えてきた発言などはありますか？ ★3d12:50、僕を狼であると考えていたなら当然クララ真になるはずです。そこで、エルナ襲撃はあると考えてもクララ襲撃をあると考えなかったのは何故ですか？ ★フリーデルを占希望に出す前に「殴り合いで判断できそう」と考えなかったのは何故？ |
村長 ヴァルター 00:13
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鳩から。今から帰宅するぞ
☆ニコ 残念とは議論や推理ではなく、棚ぼた的な事でほぼ偽要素がでてしまったことだ。 あと今日の吊り希望は▼樵だな。 屋と樵だと屋のほうが村側の可能性が高く、有益な考察を出してくれるかもしれない。 ただ屋は自分吊りはマイナスイメージだな。現状樵が偽の可能性が高い。屋が村人なら自分吊られると何の情報も落ちず、村にとってマイナスになると分かっているはずだ。無茶言うが村側なら |
村長 ヴァルター 00:27
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あきらめないで欲しい。と 言おうとしたら頑張ってくれてるようだ。
すまんな。まだ読めてないが。占い希望だが私の方針はかわらず、旅妙あたりだ。最白とみていた者がLWだったことが多くてな。 終盤まで吊らなくていいと思う者を今のうち能力で見極めたい。 |
農夫 ヤコブ 00:30
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ちょっと修正。そういえば霊能者が狂語りのとき、狂人の失敗による偽占い師一本釣りの忌避ってのと、占い師食えないからやむを得ずっても思いついた、あるかは別として。俺はないと思う（特に後者）
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パン屋 オットー 00:47
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他灰について。ニコラスは白いと思います。初日にパメラの「フリーデルを占いたくない」の発言を聞いてもフリーデルに票を入れたのは仲間切りとしてもやり過ぎ。また今日の質疑は黒塗りのための物ではないと感じました。ジムゾンは昨日パメラが2d11:49で「引っかかるけど吊り候補としてある」事を言っていたので、もしも彼が狼ならば占襲撃がやりにくいなら霊よりもパメラに行きそうなので、状況で白め。残りはヤコブと村長
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パン屋 オットー 00:47
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すが、ヤコブは昨日は発言からの色の見えにくさ、初日希望をフリーデルと重ねたっぽく見えた所が仲間要素では？と考えた点から疑っていましたが、2dからの考察の増え方は目を見るものがあり、ここは手探り感のある村側要素。村長は2dから良く喋っていて、現状では黒い発言は見られません。
パンを出せていませんでした。お腹が空いたら食べてくださいね。つ[ホットドッグ][チョココルネ][ガーリックフランス] |
農夫 ヤコブ 00:47
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うがったおれは樵、屋両方人間だといっとるが、まあそれは可能性の一つだ。
戦略として▼樵、屋は賛成。あと、樵より屋のが貢献度高いのは分かるけど、決めた流れをかえるの嫌だから、▼屋→▼樵を主張。あんま変わらんけど。 構ってくれないを理由に引っ込む気だっただけど、皆出てきちゃって、それでも眠いんで寝るわ。灰考察は明朝。おやすみなさーい。 |
旅人 ニコラス 00:57
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☆書00:07>騙り側は対抗が真と"見えてる"よね。他方、真は対抗が狂か狼か”見えない”。だから、分析したい。この心理作用を真要素と見なす、という簡単な話だよ。
更に「推理する努力を示せば真と見なすよ」という発言促進目的もあるね。能力者に対抗考察させると、騙り側の考察はどこかイビツな違和感が見出しやすいんだよ。真側の考察はスルッと頭に入りやすいの。それが、僕にとっての判断材料になるからね。 |
旅人 ニコラス 01:22
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★村長>僕は、リーザや神父様を占う必要はないと思ってるよ。もしどちらかに狼がいたとしても、発言から見極めて吊る覚悟だよ。二人とも、思考の足跡を残しているからね。少なくとも、占い先希望の理由を言わない村長よりは見極めやすいと思ってるし。
仮に今日●妙で占い師候補が襲撃されたらどうするつもりなの？ リーザには状況黒がつくよね。占ロラの代わりに吊るつもりなの？ 僕としては戦力削がれるのが嫌なんだけど。 |
ならず者 ディーター 01:59
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妙＞樵判定出る前に入力開始→文章オーバーでコピペ整理しつつ2発言→判定出てた 時間差理由1
屋斑については初日斑より驚かなかった、むしろ初日斑に驚いたから 屋斑、霊判定見たけど俺移動中→兵判定無いけど後で確認発言と質問しようと思い帰宅→妙発言で突然死出るのかと納得→樵怪しい→屋白じゃ？って思考に繋がり悩む前に結論到達してしまい悩む姿薄かったか 時間差理由2と屋斑の考え |
ならず者 ディーター 02:14
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妙3d17:59＞俺の頭固まってたから目から鱗、ただ少し疑問なのは不慣れ狼３って出してるが、不慣れじゃない狼が判定相談はしたが下書きせず、判定出す時にうっかり兵入れ忘れた狼って可能性って無いのか？って疑問
樵うっかり真だったら修一人称俺で惑わせた事恨み、混乱させる偽の作戦ならもっと恨み 神3d18:08＞下の部分yes、否平等で微黒ってのはアレが場を動かす発言になるから楽観視はできないって理由から |
村長 ヴァルター 02:23
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やっと箱の前これたぞ。
ニコ＞ふむ。ニコの言う状況黒っていうのは私の考えから漏れていたな。 だが、占いロラの代わりに吊るっていうのは無いと思うが。 樵書服に1は確実におり、占い抜かれた場合屋含め3手で2狼確実に吊れる。これより先に吊るというのは無いだろう。 私の考えは戦力だからこそ、視界を広げて考察して欲しいと思うのだが。また、仮に書服が真狂で黒黒がそこで出ればいくら強力な狼でも言い逃れは出来な |
ならず者 ディーター 02:50
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喉これで残り６、議題できねぇ、パメラ議題出してくれたのに本当にすまない
昨日やってない長考察投下 ■４．灰考察 長 2d03:31で俺について今日の発言使い切ってる云々、俺頭と終わりで更新いないって言ってるのにスルー、そこで白要素とか言われても、ぇ？とか思うんだが、狼って他人の発言とかをよく読むと思うんだ（SG探しや思考理解とか）こんなところ言ってきた長ってよく読み返してない村っぽい？と思う 微白 |
ならず者 ディーター 03:05
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▼は屋で修と合わせて確実に狼１吊るって話もわかるし偽っぽいかなぁと思う樵吊りもわかる
旅3d19:43の下部分もわかるんだけど白既に出したら黒だから役目終わったんじゃとも思う、んで結局屋吊る事になるなら1日伸ばして発言してもらって参考にしてもいいんじゃとか思ったんだが、決定に任せる （これで樵活かして白でした、とか言ったら占真わからず俺混乱する・・・絶対） |
村長 ヴァルター 03:37
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◆屋:弱気な印象を受ける。が、今日の考察は広がった視界を生かして頑張ってくれている。
トーマスの単独感は共感できる。まぁ狼でミスってフォローしているようにも取れるが、さすがに仲間がいる狼ならそんなミスはしないと思うので トーマス狂というのも十分あるとは思った。真があまりロケットしない点から占い内訳狂真だとは思っているのだが・・・ 発言からは黒要素は見つからない。皆の判断次第では明日以降残しても異論 |
村長 ヴァルター 03:38
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は無い。個人的には狼でもありえる範囲なので確実いくため明日吊りたいとは思う。
すまん。議題で回答していなかったな。 ■1.◆書:双方に言えることだが、襲撃懸念があまり感じられないな。昨日も言ったがＣＯタイミングからは狼＝真＞狂と見ている。 ◆服:やはり襲撃懸念がないな・・・。生きて発表できるのが当然のごとく・・・COタイミングでの狂＝真＞狼という予想と矛盾する。 |
村長 ヴァルター 03:39
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結論から 服真、書狼では？との予想 そうなると樵狂というのもしっくり来るな。
■2.先ほど話したとおり、今日はいいと思う。 ■3.決めうちで残すのは危険と思うが占いロラの開始はぎりぎりでいいと思う。 ■4.明日でいいかな・・・寝坊して3日連続出れないのはいやなので。 |
村長 ヴァルター 03:39
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■5.●旅 占いの方針は先ほど言ったとおり。妙と迷ったのだが、妙は前衛的なイメージ(幼女なのに・・・)旅は距離をとって攻めるイメージ
狼とすれば旅のほうが可能性はあると思う。 発言内容的には単語レベルの微々たるものでしか黒要素はそんなに見て取れないが。 |
ならず者 ディーター 03:40
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農の発言見つつ思ったのは状況からの考察とか推論とかで
進めてく人だな、その方法はあると思うが、GS位置的には変わらないかな・・・ ●神、やっぱ場を動かした発言の懸念が消せないんで ○妙、今日はライン考察気味、ラインって当たればいいけど当たらなかったらやばくね？と俺は思う、質問へ返事できたら頼む 旅と●に関する意識が全然違うけど俺他人を白黒しきれないヤツだから情報が欲しいって思うんだよな 寝喉@4 |
旅人 ニコラス 06:56
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ホットドッグ、いただくの。うーん、初回白確定が出なかったのは厳しいな。
☆長02:23>うん。今日の占い希望は吊り希望と同じに考えてるよ。占い師襲撃を射程に入れ、もし抜かれたら占い先を状況黒として処刑するつもり。だから占い希望には悩むところ何だけど。 ★ヤコブ>可能性の列挙は狼にも出来るよ。エルナとクララのどちらが真なのか。シスターとオットーのどちらが狼なのか。そこの所は推理できないかな？ |
旅人 ニコラス 07:38
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どうして占い師候補が襲撃されなかったか？
やはりここがポイントだと思うの。シモンの突然死で吊一手減ったけど、GJ1回でれば回復できる。狼は、灰吊りの手数が増えるのを恐れたんだと思う。 クララが襲撃されなかったのは、狩人セオリーと村の世論からだと見てるよ。[神2d12:56」「狩は白だし占守りがち」、[旅2d00:17]「僕が狩人なら、セオリー重視で書護衛とかしちゃいそう」、[妙2d11:52]「書 |
旅人 ニコラス 07:38
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服：真狂≧狼真にシフト」。これら発言見て、GJ覚悟でクララ強襲する気になれなかったんだと思う。実際に狩人がどこ護衛してたかは別として、狼の目にはエアー護衛がかかってたんじゃないかと。
では、エルナが襲撃されなかったのか。こっちが不可解なんだよね。「狼視点でエルナ狂人と見えていた」と見るのが妥当と思うよ。エルナの灰考察見てもいまいち疑い基準がピンと来ないし。クララの灰考察も待ちたい所だね。 |
少女 リーザ 08:03
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【屋の非狩確認】
服18:59＞☆襲撃筋としてはあり。兵判定ミスで少し減少。屋樵か尼樵かと言えば屋だけど、両方吊るから問題無し。って程度かな。 旅19:43＞正直わからん！ぽい！って気分。状況が服狼になる時点で、（3）は一番薄いとは思う。 霊襲かけるって事は兵黒で、ロラって終わる事もあり得るんじゃ、とまで思う。兵白くなかったし。占襲かけない理由は灰に狼居ないからとか。 まあ、可能性ばっか広げても |
少女 リーザ 08:03
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仕方ないんで、これは頭の隅に置いとく程度。
狂人の希望あげは判んないからなあ。リズ狂人の時はガチ考察で初回狼希望にあげ(ry 非狂要素は質疑で内容的に灰に切り込む時に取る。樵にはそれないから、可能性としてはあると思うよ。 屋00:11＞「僕なら」じゃなくて、「妙なら」って性格考察入らないの？自分ならどうこうを相手に当てはめるのって「無理な疑いかけ」の一種ね。 |
少女 リーザ 08:03
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屋00:12＞☆2d09:09と2d09:23
「私が吊られる事により寡黙吊する余裕はほぼないと考えて」「自分に時間があるなら殴り愛で見極めたい」「終盤病で吊に挙げるぐらいなら」「妙白ならエルも二回連続偽黒出さないでしょうし」「あーでも屋の占希望農ですか」ここの焦りや迷いね。 ☆質問するならちゃんと読んでね？（にこ 2d00:42でどっちもあり得るって言ってるし、服襲予想は12:50で理由言ってる |
少女 リーザ 08:03
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書襲無いなんて言ってない。
☆それまでのらくらしてたのが、1d11:05で相手してくれたから。 長00:27＞★村側占って、お弁当になるのは考えてないの？ 長03:38＞襲撃懸念無い追従ｗ★書21:24は襲撃懸念に取らなかったの？リズはやっと出たかと思って好印象だったんだけど。 者01:59＞ありがと。え、じゃあ初めの質問に「初日班より驚かなかった」の答えでいいんじゃ。 |
少女 リーザ 08:04
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者02:14＞☆「兵判定白」って認識があったら、入れ忘れてたらすぐ気付くよ。赤持ってたら、それこそ仲間からツッコミ入って、リズの発言前に兵判定出してる。だって、リズ判定見てから兵判定追加されるかどうか時間取って様子見たんだよ？
者03:40＞ラインより「認知のブレ」を黒に取ってるんだよ。者は白く見てたんで、直吊り嫌だしね。 旅06:56＞それ言っちゃったら、白占った時でも占襲入らない？（汗 @2 |
神父 ジムゾン 08:12
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おはようございまーす
☆長＞神[1d09:24]で回答してますよー。 ディさんの私黒要素の着地地点が結局昨日と全然違う内容になってるのが、気になります。けどそこまで固執するのは逆に白いかなと思ったりしたんですが、第二希望の○妙に「？」。疑い返し程度は私もしますがー、ディさん、昨日妙を白く見てましたよね。農を小微黒に見ててＧＳ的に変わらないのに、そこすっとばして妙疑惑って変じゃない？？？ |
パン屋 オットー 08:19
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リーザ＞返答ありがとうございます。リーザなら、すみません、性格要素を含みに入れたとしても殴り合いで判断したいから外す、はわかりません。
★ならば何故僕やペーターは殴り合いで判断しようとは思いませんでしたか？占いに出した人達とフリーデルとの違いは何ですか？僕やペーターやディーターは素直に怪しい所を占いに出してるにも関わらず、フリーデルだけ｢怪しいけど殴り合いで判断出来そう｣は矛盾してます。 |
神父 ジムゾン 08:19
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ああ、昨日も○妙でしたか。ふむ。本当にロックオン体質なだけなんかな。けど、どうもディさんの疑い方に違和感を感じるというか、言ってることが「ずばっと来ない」んですよね。白狼懸念してる村長も気にはなるんですが、村長の不安の方がすっと頭に入ってくるんですよ。
農の状況考察が推理楽しんでる人間に見えるんですよね･･･なので、 【●者で出します】。どうも気になる。 |
農夫 ヤコブ 08:38
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おはよう。鳥から失礼。
鳥がアホいんであんまり前のこと見とらんで今目についたことだけ。 ★リーザ嬢〉オットーがどこでそれを言ったか見てないんだけど、「僕なら」って表現、おれニコラスでたくさん出てて気になっとっただわ。それじゃなくてオットーを上げた理由を教えてくれ。 |
パン屋 オットー 08:40
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少なくとも僕の判断ではリーザの発言は｢エルナは真狂どちらでも襲撃があると思っていた｣で、クララの襲撃に対しては触れられていないと感じました。特に僕を狼と疑っているなら、エルナよりもクララに来ると考えていた方が自然。でも出てきた言葉が｢エルナ真狂｣はクララの襲撃が頭に入っていなかった感がします。
あともう一つ。いくらフリーデル吊りの方針が出ていたとは言え殴り合いで判断できそうだと考えたならば |
少女 リーザ 08:41
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屋08:19＞性格考察してから言って。屋がリズをどういう子だと思ってんのかが解んない。尼は言ってくれたの。だから思考解り易いから殴り愛で見えると判断したんだよ。
初日屋年あげたのは「色が見えないとこ」って言ったよね？2dは黒取ったから屋あげたけど。 てか、尼妙ライン疑ってんだろうけど、尼妙両黒だったらバッサリ切ってるって。 ★リズ切らない性格と思った？だとしたらそれはどの発言から？ 確認はする@1 |
村娘 パメラ 08:42
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おはよう。とりあえず業務連絡。今日の午前中は大丈夫になったのでまとめ可能、夜明け後はあまり居られないの。明日は問題なし。なのでペタには集計及び遊軍的に動いてもらって私生存中は私まとめでいいかな？ 私が先に死んだ時はまとめ役よろしくね。旅3d2338には同意。皆の意見が出揃った頃に軽くがいいな。
樵→屋の直後に占ロラするかどうかは襲撃等にもよるね。どうするかは念頭に置きつつ、今日の占い先は大事だね。 |
パン屋 オットー 08:50
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フリーデルの吊りは反対するというか、もっと回りを説得に来そうな物だと思います。ましてや｢殴り合いで判断できそう｣で占いを外したのですから。それこそリーザの性格なら、｢フリーデル白く見えて来たし殴り合いで判断したいから反対、それより直接黒いオットーを吊ろう｣くらいは言いそうなのに素直に決定に従っているのは怪しいです。
よって占希望は●リーザ。これ以外は反対。吊りは狼予想の▼クララで。 |
村長 ヴァルター 09:12
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やあ おはよう。 今日は参加できるぞ とりあえず質問に回答。
☆リズ08:03:そうか、狼側は占わなくても分かるから占いと同時に襲撃もありだな。 そういうケースあったこと無いからこれも漏れていた…ダメだな。白狼懸念しすぎて初心を忘れているのか。占い希望見直してみる。 あと書21:24が襲撃懸念？すまん私の読みが浅いのか懸念には見えん。 あったとすれば書13:12の微々たるものくらいだと思っている。 |
村長 ヴァルター 09:16
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うーん。もし妙旅が占われた場合、占いに襲撃をかぶせたいってところかなぁ。
神者のほうがまだなんとかなる可能性がなきにしもあらずｗ んーまあ状況によるけどねぇ・・・ あとこれGJで吊り手ふえちゃうねｗ しんちょーにやんなきゃだ |
神父 ジムゾン 09:20
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リーザ占は反対。白いので。
屋＞初日と２ｄの状況の違いを背景に見てないんじゃないですか。初日リズたん、寡黙域にまで発言うながしてたんですよ。「発言判断できる相手かどうか」を確認してる姿勢でしょう。そうやって初回占の相手を仕分けていたと見ます。 ２ｄは斑出たんですよ。 逆に「もしかしたらどっちの占視点でも白かもしれない屋」を吊り希望する方が手順と手数考えているリズたんの姿勢とブレますよ。 |
ならず者 ディーター 09:28
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妙3d08:03＞ぁー、それだけでよかったのか、スマン 他の質問とかにも答えてくれてありがとう、樵修狼で灰中LWが兵だったら相談相手いないな（笑）とか思いながらありえんなと思いながら赤があるからこそ狼で無いってのにほぼ納得
屋3d08:50とか妙との殴愛聞いて、早期段階から殴愛で判断したいって他の人説得って大変じゃね？説得するとしたら俺みたいに喉無くなって他考察等の喉減るし、殴愛したくても他村への |
司書 クララ 09:29
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赤3d20:51で書いたんだけど、今日は誰が占われても確白出すつもりだよ。確白出す代わりに襲撃ってどんなメリットになるんだろ、ごめん私が経験浅くてわかってないや。
それにしても、書真がなにげに盛り返してきててうれぴーので、今日は狩ちゃんすっごい悩むだろうねー。２占いのどっちかに張り付くしかないんだろうけど。 |
旅人 ニコラス 09:30
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オットーは尼妙の2狼と見てるのか。リーザは最終日まで残されたら考える、でいいと思うよ。これだけ思考過程見せてるのだから、言いがかりつけて吊るのは容易だし。
村長はね、昨日時点で●旅妙とするのはわかるのよ。僕にも「妙神の2狼なら自分は最悪だな」という不安があったから。でも今日は状況が違うよね。[尼屋]に1狼が確定。どちらが狼かを洗おうとせず、単なる手筋のみで●旅と言うなら、僕は遠慮なく斬り返すよ。 |
ならず者 ディーター 09:33
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他村への情報が出る事を考えれば諦めるのも普通なんじゃ？
神＞うん、俺ロックオン思考、だから2d○妙なのは俺が言えた事じゃないがロックオンて恐いんだ（村ロックも思考ロックも）●神理由着地地点変わってると思われたのか、俺の中では理由は一部減って一部話合で頭整理された感じなんだが ○妙撤回、理由は上ので殴愛見て、思考とかもちゃんと説明してくれるし、暫定○農で 喉@2確認に使う |
村長 ヴァルター 09:33
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うん、白だしはわかってるよん。黒出したらクラ吊られちゃうしｗまだ黒出すタイミングではないよ〜 いやー僕もそんな経験あるわけじゃないよ 単純に100パー護衛来ないのと 共抜くのと白確抜くのって代わらないし狩だったらラッキーくらいしか考えてないさ〜
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司書 クララ 09:35
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おはようございます。気がついたら机の上でうとうと…
【今日は更新後箱前ですぐ結果出しOK】午後も蔵書整理ないのでがんばる。 遅くなったけど、まず今日の占希望を出すとこからだ。でも昨日の議論を見てると、灰考察大変… |
旅人 ニコラス 09:38
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☆妙08:04>占い師襲撃あったら占い先を状況黒と見なし、占い師ローラーの代わりに吊る。明言してもいいと思うよ。今日の占い希望は、吊り希望に値する。それくらいの気概を持ってやってもらわないと困るでしょ。
★ディータ>ヤコブをどう見てるの？ 白要素なりは見出せたの？ シスター村側なら、ディにはシスターの代わりに狼探す責任があるんだよ。ロックオン体質は傍目に狼か村人か見分けがつかないよ。 |
ならず者 ディーター 09:38
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ほんとごめん、勘違いない用に言っておくな
俺3d09:33の●神理由着地地点って書いてあるんだが、正確には●神理由の着地地点って事で今ここで●神父で希望出してるわけじゃないんで そこで勘違いされるのも嫌だったからスマン 喉残り１なんで仮決定か本決定重要そうな方で確認発言するわ 雨降っててさみぃ・・・ |
村長 ヴァルター 09:44
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ジム＞私が言っていた質問は[長03:31]だぞ。 まぁただ分かりにくいってだけだから喉に余裕が無いなら回答しなくていいぞ。
とりあえず灰考察しながら占い希望は見直してみるつもり。妙旅について色は出したいが失いたくないという気持ちがすごくある。 で、ついでに少しはなれる ハラヘッタ。 |
村娘 パメラ 09:54
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昨日の決定頃の喉不足がトラウマなんだけど、これぐらいは平気だよね。
白狼疑惑についてなんだけど。確かに発言力ある狼を白視してしまうと危険なんだけど、そこは皆が注意していけばいいと思う。終盤に残れば、「まだ生きていること」そのものが黒要素にもなる。狼はＳＧが欲しいんだからね。 私も今日の占いは吊りに近いものだという認識でいる。黒い人に占いを当てることこそ今日の責務だと思うよ。 |
旅人 ニコラス 09:59
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希望▼トーマス ●ヤコブ ○村長orディータ
襲撃判断と灰への踏み込み具合からエルナ狂人と見てるよ。クララ狂人なら先行発表での偽黒は相当度胸がいるよね。クララに狂の目はなく、真≧狼と。 占い先は迷ったけど、やはり推理している村長を残したい。ヤコブのパターン別考察も必要だけど、重要なのは"絞る""選択する"という決断なのよ。たとえヤコブが村側だとしても、灰に残されたら見極める自信がないね。@1 |
村娘 パメラ 10:00
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って、私は大丈夫っぽいけど喉ない人がちらほらいるなあ……そっちは心配。
ペタは来てる？ そろそろ占い希望の集計とかよろしく。 それと、ペタは誰を占いたいか、自分の意見と集計結果を鑑みてお願い。 吊りはもう▼樵→▼屋は揺るがないということでいいよね？ |
少年 ペーター 10:23
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昨日の発言は軽率すぎたね。ごめんなさい…。
やっぱりここは者農長辺りをはっきりさせるのがいいと思うな。旅妙神は姿勢一貫しすぎで全然人狼に見えないし、人狼混じってたとしても彼らが生存してる状況になれば、最後に正しい選択をできると思ったよ。 ディーターさんのいきあたりばったり感はなんかくさい感じもするし、彼らの思考をクリアーにする意味でも●ディーターさんを希望しますっ。 |
少年 ペーター 10:25
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処刑については、いくら相談枠が確実に減るって言っても手順の問題だけならやっぱり喋ってくれる人を後に残す方がいいと思うし今日の処刑は▼トーマスさんで賛成します。
というかトーマスさんはミス？でやる気なくなっちゃったのかな…。忙しいだけかもしれないけど、頑張って信用を取り戻したいって言ってたからちょっと期待してたんだけどな。 |
仕立て屋 エルナ 10:34
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仕19:03でも言ったけど、12:00〜13:00は箱前にいません。発表順私からなら、鳩からになるのでちとお待ちを。うちの鳩言うこときかなくてね……
それまでは仮本ともに決定タイミングは対応可能です。 |
村娘 パメラ 10:35
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うーん。ペタと意見割れちゃったなー。
農者から占いというのは私も同意なんだけど、私は農の方を選びたいんだよね。私は行き当たりばったり感が逆に人間っぽい気がする。者は喉の配分ミスるぐらい自分の考え喋ってるから農より見極め効くと思うんだよね。 トーマスは私が偽視したからヘコんじゃったのかな。最後まで全力で戦って欲しいんだけども。 どうしよっか。●農でもペタは反対しない？ |
仕立て屋 エルナ 10:36
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旅22:40 村の世論のこと、であってます。わかりづらい書き方でごめん。あと、ディーターは話に色が見えるんだけど、ニコラスはそれが薄い。なんというか、それほど黒いとも思わないんだけど、白くもないというか、アクが少ない。こういう人ってどこから突っ込んだらいいの？？？
もうちょっとぎりぎりまで灰の発言とフリーデルの発言追ってみる。 |
少年 ペーター 10:44
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もちろんクリアーにするって言ったってボクはそれが濁ってるって思ってるって意味じゃないよ。表現が不快だったらごめんなさい…。
確かにディーターさんの見極めが効きそうと言われればその通りかもとも思うし、●ヤコブさんに反対するほどの理由はないですっ。 |
ならず者 ディーター 10:47
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【仮決定確認】これで最後だ
んでパメラに言いたいんだが、農への票って服から出てるよな、ハッキリした真贋がわからない能力者からの投票で農を見るより灰狼１の状況の灰の意見優先したらどうかと思ったんだ、本決定は見ておく ☆旅＞農の発言見直しても白黒付けれない優柔不断な俺だが、印象や発言から見ると村っぽい気もする、パターン列挙や推測等は喉消費も激しいんで白がわかってる狼が発言水増しに使うかもってのも否めん |
農夫 ヤコブ 10:48
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灰考察。
おれが黒候補に入らないだけ、昨日までの中庸ねらいからはガラッと変わるだけど、そこは了承よろしく。 者：相変わらず白に近い。正直彼の質問が狼相談した上でのカマトトなら、今のところ騙される覚悟。…と思っただけど、狼ではあんま話してないとしたら、ありうるかな。やっぱおれは正直者と思っとるよ。 村長：はっきりとした考察がえらい。自分の考えしっかりしとると思う。話してくれて嬉しい。ただ、村長に関し |
少女 リーザ 10:56
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【仮決定？微妙・本決定には従う】
農には仲間取られた焦りが見えない。 【者】2dと3dの姿勢の違い。夜明けの反応、班に対する態度、状況に対する前傾姿勢。2dより3dのが引いてたし、自己防衛に明けくれて狼探してなかった。右下がりは黒要素。 白：旅神＞農＞長＞者＞屋：黒 農08:38＞リズ気になってなかった。灰への疑いかけの理由でそれ出してた？農の返答に納得した時1d09:49のは見つけたけど。@0 |
農夫 ヤコブ 10:58
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ただ、村長に関しては白とも黒ともつく発言が分からんだった。
神父：多弁組に入れとった中では一番思考が読めん。初日のＣＯスピードアップで好印象を得たものの、後半は活動時間もあってキレが減少。質問いいとこ聞いてくるし、白とは言いがたい特に黒印象はない。 旅・妙：いちばん怖いあたり。二人とも手慣れ感がすさまじい。それだけにいまおれは白く見えとるんだけど、そのくらいの白はこの二人狼でも出して来れるという懸 |
村長 ヴァルター 10:59
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もどった。で、灰考察と占い希望を変更する。
◆農:2dはパッションでの考察しかないように見えるな。今日は狼探しとそれぞれの予想はしてくれている。 が、いまいち思考が読めない。 黒も無いが白も無い。 ◆者:昨日も言ったが鳩が使えて狼ならば発言使い切らずに残すとは少し思う。 発言からは旅や妙よりは白っぽさは無いが黒さも無い。 ぐぬぬ・・・困った。誰が狼だ・・・占いいなくなったらやばいぞ・・・ |
農夫 ヤコブ 10:59
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懸念がかなりあるわ。神父も似とるだけど、そこまでじゃない。ちなみにそう考えると、ニコよりリーザ嬢のほうが前衛に撤した狼に見える。
白黒知りたいという意味では●リーザ嬢だけど、いまほぼ吊りということでびびっとる。失うには痛い。…でもそうなるとどうしようかな、おれとしては疑いひくいけど吊りも考えると●村長○者にしとく。あ、これ、考察関係ない！ 多弁吊りも考えても占うほど、妙への疑いはないで。 |
村娘 パメラ 11:00
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ディーター早いよ。早いオトコは嫌がられるよ。仮決定●農にしよっかどうしよっか発言しただけで私まだ仮決定●農って言ったわけじゃないよ。
でも農はディタの占い希望でもあるよね。反対するのは服から票入ってるから？ でもそうすると占いは者に行くんだよ？ 人でも狼でも不可解な発言だね。農も者は白視か。悩むね。 農の発言見てから決定出そうと思ってるんだけど……？ |
木こり トーマス 11:01
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＜＜＜CALL＞＞＞
…俺だ、おはよう。 ＞[3d10:25]ペーター すまないな…、ミスという名の寝坊という奴だ…クソッ！『どにち』という言葉は精神的に二度寝を容易く許してしまう魔性の言葉だ…。皆も気をつけてくれ。 [11:10]位から野営病院に行かなければならなくなったのでな、取り急ぎ占い希望と吊り希望だけ挙げていくぞ。 |
木こり トーマス 11:01
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●ヤコブで頼む。理由は初日から中庸よりだったから(個人的な主観だが)多弁になり、意見が出てくるようになったのだが、灰考察に雲がかかった部分が少々あるからだ。潜伏狼的な要素があるだろうと思ってな。
▼トーマス、つまり俺だ。対抗だったレジーナが襲われてしまった以上、皆の視点からも真贋つけ難い俺が生き残っていても仕方がないだろう。占いは割れてしまっているが、ここは霊ローラーをしてしまうべきだと思っている |
木こり トーマス 11:02
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。
＞[3d10:35]パメラ いやいや！そんな事はないぞ。グラマー美人に心配してもらってありがたい限りだが、そろそろ出掛けてくるぞ。 俺を吊る場合、俺の代わりに通信機を壊してくれ…。頼むぞ。 オーバー |
農夫 ヤコブ 11:09
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妙〉どこか今状況確認できないけど、前半結構言ってたイメージ。正直「自分なら」って表現あんまり説得力（ってか説明する気）ないと思っとるで、おれ目にすごくついたんだ。これニコラスに言っときゃよかったね。
喉使わせてごめんね。 【仮決定未確認】とりあえず目についた返答だけ。またくる。 |
村娘 パメラ 11:10
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【仮決定●農▼樵】【服→書】
うん、悩んだけどやっぱりこれで。服樵からの票に関しては、このタイミングでの仲間切りもあると見る。 やはり農は占いたい。 エルナには悪いけど鳩でなるべく早めに結果を出してください。 発表順は私からの信用度で。 |
村長 ヴァルター 11:11
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ていうか議事読み返してたんだけど
神もきっついなあ〜 下手に触るとやられそうだわさ。 んーこまった。あの3人ほど信頼取れる自信ないよぉ〜 だからといってこのまま行くと確実に占いあたるなぁ〜 ど〜しよ〜＞＜ |
仕立て屋 エルナ 11:14
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色々目に付いたとこだけ。
神：初日の●農に対する反論をはっきりしてる神は白要素。ただし、発言その後も強烈なので、そういうタイプの人なのか、とも思う。そうなったら狼でも主張するとこは主張すると思うので100%ではない。樵も●農反対してるしね。初日COで霊COまで独断でしてるのは、さすがに狼だったらうかつすぎるとも思う。人によってはまとめの指示をまたないことを決定的に嫌がるし……。でもその後の理由説明 |
仕立て屋 エルナ 11:14
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理由説明については、必ずしも納得できない。
長：狼かな、と思えるふしはあちこちにある。たとえば今日の占い希望を大勢である●農に重ねて追随してきたとことかね。ただ、初日の寡黙っぷりは、さすがに狼としては……あ、もしかして遅刻狼？？？可能性はあるかな、と思えてきた。 |
仕立て屋 エルナ 11:14
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と思ったら樵も●農か。まあ偽の意見だからいいや。自吊り言っちゃうとこは3CO受けて、霊騙りにまわった狂人ということか。狼ならもう少し必死になりそうな気がする。やっぱり書狼なのか？これはやはり占ローラーも必須だね。霊判定もないことだし。クララだけ吊って欲しいけど、さすがにそれじゃあちこちみんな色々納得してくれなさそう。
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村長 ヴァルター 11:18
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あ、今日の襲撃どうしようか。こっちもミスれないけど狩人もGJ狙いたいところ。
GJ狙いならまとめに安定感あるパメきそう。堅いなら占い。 んーーーーー 狩人予想だけどマジわかんないよ。 |
農夫 ヤコブ 11:26
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うわぁおれ発言待たれてた…しくじった…
【仮決定確認】 半吊り候補ってのが怖いだけど、了解しました。おれ占いで村が勝てるなら安いもん。おれ客観的に見ても怪しいし、なんか今まで占われんかったのが不思議。おれの何の意見待ちかよく分からんけど決定に従うわ。 |
農夫 ヤコブ 11:26
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トマ〉おれ結果論者だから情報増えるほど多弁になるともさ。狼ならなんで今日から話しだすのかそれこそわからんね。
ついでにやっぱり▼屋→▼樵希望。どうせ吊るつもりなら同じじゃん。疑いは樵のが多いけど、屋を吊らんことで村の整合性が減る気がする。あとどなあなあになるのイヤ。決定に従うけど。 |
村長 ヴァルター 11:27
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【仮決定了解した】
エル＞まあすでに皆の意見が出た後で追随といわれても仕方ないが、心外だ。私なりに理由は出したつもりだ。 神旅妙はブレも見当たらず、能力処理をかける要素は白狼懸念くらいだ。残るは農と者。 どちらが村っぽいかというと者だ。 よって●農 理由は薄いかもしれないが、まだ見つけられていない。 |
司書 クララ 11:28
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旅：書真寄り。白さトップクラス。あまりに白い狩人のはどうかと思うけど、分割護衛提案が狩思考だけど、ここで出すのは目立つ感じでどうかな。
妙神：襲撃即つっこみから除外。狩ならまず独り言になるしねｗ 屋：非狩CO。吊られるし除外。 者：占霊考察してない。わからないやここ 農：服護衛しそう。序盤抑え気味な辺りとかここも臭いけど、旅ほどじゃないかな [旅＞農＞者＞屋神妙]農狩なら服行けばGJ濃厚。 |
パン屋 オットー 11:29
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【仮決定反対】まずリーザを占って欲しいです。発言でわかると言いますが、リーザのタイプはその発言で白をとることくらい容易だと思いますので。吊りは偽なので賛成ですが、狂人だと思っていますので狼と見ているクララを吊りたいです。
正直今のところはリーザしか見えないのが本音。占って白黒をつけて欲しい。 お昼にどうぞ。つ[クリームチーズベーグル][ドーナツ][ピタサンド][さつまいもパン] |
旅人 ニコラス 11:31
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【仮決定了解だよ】
早いオトコは……駄目？（*ﾉﾉ） トーマスの自吊り希望は狂アピ？ 「狂人偽装している狼」とか考えちゃう僕は深読みし過ぎかな。霊能者襲撃を見る限り、狼側は内訳判断とラインを掻き消しに来ていると思うんだけどね。明日の襲撃先と判定を見てみようよ。狩人候補で墓下なのはシモンだけなんだし。 |
村娘 パメラ 11:34
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【本決定●農▼樵】【服→書】
すごい悩んだけど、決定変わらずで。既に喉ない人がいるのが怖いけど、この決定でいいのだと信じたい。 樵と屋の発言数比較しても屋残しのが価値あるので処刑順は変わらず。明日は【絶対に】▼屋すると宣言しておく。 農とはタイミングが悪かった。私が発言した時農の灰考察途中だったのよ。それでそれ見て考えようとしてたら考察と希望最後まで出てたの。その後の発言待ってたわけじゃないよ。 |
仕立て屋 エルナ 11:38
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【本決定確認】【●ヤコブ▼トーマスをセット済】【発表トップ了解。現在鳩に餌やり中。】
クリームチーズベーグルをほおばりながら一考。明日私襲撃もありえると思ってきた。占ローラー必須となれば、能力者喰いして、潜伏狼が殴り愛にかけてくる線も選択してくる。農狼なら確実に私襲撃だと思う。LWひきあてたとなったら、これ以上斑出させるわけにはいかないはず。 @1 |
司書 クララ 11:38
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今日の占い大切なのに全然考察追いついてないよ…
でも【本決定了解】【▼樵●農セット仮完了】【服の後に発表します】先に▼屋を主張するけど、明日必ず吊るということならOK。●農はもともと提案してる内容で、今日の灰考察でいきなり転換するほどの要素はざっと見た限りではない（ちゃんと分析はこれから）。 |
村娘 パメラ 11:42
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襲撃が私にくる可能性もあるんだね。それならそれで占い結果揃うからラッキーだけど。
なので私からのお願い。【明日は▼屋】は変更なしで。でも、オットー、最後までいっぱい発言残してね。その為に樵より後に残すんだからね。お願いね。まあ多分、今日の様子見れば心配いらないかな。 狩人ＣＯはＧＪ出たら考えよう。ほとんどないとは思うけど兵狩人の可能性あるからね。 みんな、喉の配分には気をつけようね。 |
司書 クララ 11:43
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襲撃、ここは長に任せたい。考慮点を挙げておくね。
・占ロラ開始まであと２日、それまでに占われた瞬間詰み。従って、それまでに占機能を破壊するかどうかが検討点。 ・占機能を破壊するためには、1)狩想定を抜いてから占喰う方法(4d/5d破壊)、今日GJをかいくぐって占直抜き(3d破壊)のいずれか。 |
司書 クララ 11:43
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・一方、長を占う日に抜きにかかったら、確実に長に疑惑の目が向く（詰むほどじゃないけど）早ければ早いほど、その日の占い先に状況黒つけられる。
・つまり、4d/5dの占に当たる自信が今日の時点であるかどうかで占抜きにかかるか決めてほしいのね。 |
司書 クララ 11:47
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農は比較的黒塗りしやすい相手だから、今日の襲撃で破壊できれば二重においしい。今日の狩人の護衛は４択（書服＞娘＞年）なんで、やるなら今日だと思うのよ。でも服襲撃でGJ出ても詰むんで、ここもギャンブルになるけど。
…ここまで書いて、イギィにお任せっていうほどのレベルじゃないなｗ まずイギィの占いに当たる自信のほどを聞きたいｗ |
村長 ヴァルター 11:55
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うん。ごめん。 このままだと占いメガヒットするわ。 今日は▲服でたのむさ。
コッコへの風当たりが厳しくなると思うけど、占い対象が状況黒で吊られる可能性高いから、占いロラっても状況黒吊りでも消費できる縄数は変わらない、ならばコッコが護衛ひきつけてると信じて脅威の占い機能破壊したいよ。 |
パン屋 オットー 11:58
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【本決定微妙】それでもやっぱりリーザを占いたい気持ちは変わりません。明日の考察や状況でも変化はあるかも知れませんが、【明日僕を吊る気ならばリーザを占って欲しい】です。
パメラの言葉には感謝します。判定割れてるのだから黙って吊っても良かったのに。無かったはずはずの一日で頑張って灰狼探しに力を注ぎます。 リーザも注視していますが、決定間際のヤコブ票の重ねも気になります。この辺りも見てみたい。 |
司書 クララ 12:01
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おっけー。こっちは狩考察してみる。あ、そうそう。服抜いたらその時候補に挙がってた人が精査されることになるから、4d5dステルスしきれるなら、一番の安全策は共有白確抜きに走ることだよね。今回は短期決戦的なとこもあるので、結構そういうでミスっても狼の戦いとしては十分よくやった！って感じになれると思うよ。
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司書 クララ 12:03
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1)服GJ→偽確・最終日まで占われる（死亡パターン）
2)服抜き→偽確・占いはなくなる（候補としての疑惑） 3)白抜き→4d5dで占われれば詰みだけど、最終日まで有利に戦える これで1)2)方面を選ぶ？ 【赤仮決定：▲服●農→白出し】 |
仕立て屋 エルナ 12:03
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娘11:42 多分▼オットーに反対するの、私とオットー以外にいないと思うよ。私は個人的には断固反対だけど、村側としたら仕方ないよね。【もしオットー吊るというのなら、私は村人とわかってるのに票をいれたくないので、パメラまたはペーターに投票します】。まだ明日のところはそれで問題ないよね？？
箱前から離れます。@0 |
村娘 パメラ 12:13
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発言がまだ一つ残ってる……うーん。もったいないな。何かないかな。
いるかどうか分からないけど男性陣の好感度ランキングでも。白黒とは別ものだよ。 □年＞旅＞者＞屋＞農＞長＞樵＞神＞兵■ ああ、忘れてた。えいっ！[樵の残した通信機にハンマーを叩き込む]「バキャッ！」 次の日の朝、通信機は無残な姿で発見された。 |
村長 ヴァルター 12:17
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ごめんコッコ。さっきのなし。
シャワー浴びながら考えてたんだけど今日服▲はGJ食らったらほぼ詰むｗ 明日狩COされたら真が確定オットー白確吊り手5で灰が全部つれちゃうｗ 明日にしよう・・・これでGJ食らったらフールに申し訳なさ過ぎる・・・ｗ |
神父 ジムゾン 12:28
次の日へ
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【決定確認】
むー状況みなおすと、ヤコ狼で宿襲はないだろうって思ったりするんですが･･･。旅妙ほど白いと思わないのも確かなんですよね。けど、ディーさんのふらふらしたところが気になってるんで●者がいいんですよ。って後２分だし。明日どうなるんだろ。 いやそんなことより、ジムたんの好感度が寡黙流行病のシモンの次って方に異議ありです。 |