プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
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仕立て屋 エルナ 02:17
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＞ヨア[02:08] 5dの発言はニコラス襲撃についてっす。あれは灰吊り手伸ばす明確な悪手なのであまり深読みは危険と判断したっす(狼が作為的に何かしてる可能性がある。）
シモン襲撃も悪手っすが、あれは狩人食いっていう明確な意思があるっすから襲撃考察の対象になると思ってるっすよ。実際あっしもどっかで考察に書いてるはず。 |
農夫 ヤコブ 02:20
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村長、リーザお疲れ様でした。つ〔プルーンジュース〕
と言う事で一番害のない白確認定された農夫ヤコブが議題投下！ ■1.かつての襲撃考察■2.占考察 ■3.霊考察 ■4.灰考察 ■5.▼希望 ★フリートーク派はそれで！ 【仮決定24時 本決定25時】状況によっては30分遅らすけど、多分オラすっげー悩むから、オラも遅れたらごめん･･･ |
神父 ジムゾン 02:22
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村長さんにリザさんお疲れさまでした。村長さんは吊り決定してからの白アピ捨てて村に何か残そうという姿勢はとても白く見えたのです。
う…ごめんなさいですがこれ以上はちょっと辛いです。でも昨日ディタさんの発言見直せたのは大きかったです。 私の中で不明瞭なままだったディタさん像を、ちゃんと構築することが出来たので。今日はエルナさんの残り発言と、ヨアさん見直しなのです。ではおやすみなさい…@19 |
農夫 ヤコブ 02:24
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|共|片|灰灰灰|†白共白占占霊霊狩斑？？
|農|神|者服青|†楽羊妙修旅老書兵屋年長 5>3>EP 2手 老視点→狼＠1 書視点→狼＠2or1 占：真狂 霊：真狼 とりあえずオラも寝るわ。おやすみだべー。 |
農夫 ヤコブ 11:29
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鳩から。
エルナ、今日は発言出来そうだべか？ 村長の更新前の姿勢は確かに素晴らしいな。オラももう一度見直してみるだよ。 皆もそろそろ体調崩したりする頃だろうけど、無理ない範囲で頑張ろう。 |
神父 ジムゾン 11:43
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どうもどうも。少し箱確保出来たので見直せるところだけ。
エルナさん考察続き。3d1926今これ見ると、ペタさんの思考を読みとれた、と言ってるエルナさん像からは違和感。 このシモンさんの一連発言関連に関してはシモンさんの思考を読み取ろうという感じが見られず『同意できない』『違和感』で考察が〆られている3d0102のが。 ★3d0102＞3d0510の『プラス側の感情』についてもう少し詳しく。 |
神父 ジムゾン 11:57
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（続き）黒視した私に対しても分からない・判断付かないなら思考傾向を読みとり、理解を示そうとしたエルナさん像からは離れて見えます。
と思ったら似た見方を村長さんもしていましたね(4d0003辺り)。４ｄで読んだ時は「？」だったのですが今見ると納得できるのです。理解しようとする意思が低そうに見えたのは、狩人と見抜いた故の追い込みだったのかな、と。 ヤコブさんもお疲れさまです。また夜に＠１７ |
青年 ヨアヒム 12:31
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あらためてリーザと村長はお疲れ様。
村長の最後の発言見たけど漠然と不安煽られた気分。出来れば各人の懸念要素とか出してくれれば助かったんだけど。 村長は人だと思っている。仮に２狼生存で仲間がディーターなら迷わなくても僕と村長にのっておけばいいし、エルナが仲間なら僕は村長とエルナ比較でエルナ疑ってたし村長残した方が勝率高そう。ジムゾン狼で２狼生存ならどういう思惑があろうともニコラス襲撃はないでしょ。 |
青年 ヨアヒム 12:40
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順調に行けば今日ＰＰだし。
☆エルナ 夜明け後僕頭回ってなかったんで、勘違いしてたかなって思ったけど勘違いじゃないや。１狼ならニコラス襲撃って別に悪手でもないんじゃない？ニコラス真なら占われたら狼はおしまいだよ。エルナはニコラス狂として処刑って発言してたけど狂と思うなら放置だね。エルナ昨日言ってたけど自分が白だした村人にＧＳ黒という占い師もいるなら真の目見て残すべきじゃない？ニコ襲撃って吊り予定が |
青年 ヨアヒム 12:48
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ヤコブが吊るつもりはないという発言したのを受けて襲撃したものじゃないかな。ニコラス襲撃が絶対に有り得ない＝偽物って確信できる（狂ニコラスが誤爆しないって確信できる）ならそれを言って欲しい。もしくは黒判定出されても吊られない自信とか。
ディーターの迷いは人間っぽいけど１狼で相談出来ないなら限りなく人間っぽくも出来そうなので一応警戒。一昨日あたりからエルナに疑問だけどもう一回きちんと見直す予定。 |
青年 ヨアヒム 12:51
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ジムゾンはもう白でいいんじゃないで放置。昨日見直したけどより白くなったし。
決定時間なんだけどあらかじめ申告しておくと遅くして欲しい。24時だと多分議事録読み込むのは間に合わない。昨日の考察のまま▼希望あげたくもないし。 |
仕立て屋 エルナ 14:25
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色々迷惑かけてすまんっす。今日は発言大丈夫っす。といっても夜からの反応になると思うっすがね。ただ申し訳ないけど質問は極力絞ってもらいたいっす。喉に限界あるのでどうしても聞きたいところは当然答えるっすが、『ちょっと分らないな』くらいであれば避けて欲しいっす。出来るだけあっしも灰狼探しに喉と時間裂きたいんで。
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青年 ヨアヒム 22:27
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鳩ー。
Σって議事録全く増えてないし！ 流石にこれで考え直すとか無茶だから。エルナ人間だったら喋ってよ、ほんとに…。ってエルナにだけ言ってるんじゃないんだからね！ディーターもだよ。 ところでさ煮詰まってきたみたいだしちょっと見方を変えて、狼は何で霊２ＣＯにしたのにライン戦にしなかったのかって考えてみない？と話のネタをふってみる。 ★ヤコブ＞更に30分延長いける？多分24時以降がコアな気が |
ならず者 ディーター 22:31
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んー。もやもやっと
[神6d0004]「客観視点では私狼で状況白作りの為に狂旅を襲った可能性」 ってその状況ずっと考えてたんだけどさ。 ジムさん占われる日に占い師が襲撃にあってんだから、状況黒なんだよな。でも誰もそれを指摘しないのは、ニコも襲撃されたから。 |
農夫 ヤコブ 22:35
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んーオラも不安になってきてたトコ。じゃ、仮への反応早めにお願いって事で
【仮決定25時 本決定25：45】 くらいで行ってみようか。 オラからも質問だべ ★初日のCO方法はどういう流れと感じてた？ モリ爺CO前とモリ爺CO後とで考えてみてほしい。 |
神父 ジムゾン 22:42
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取り急ぎ帰宅しましたCOなのですどうもどうも。お風呂入ったら議事読み再開するのです。と、報告だけでもアレなので。いつも迷惑かけてすいません…。
ヨアさん＞…私は？(´；ω；｀) ディタさん＞私が占われる日に占い師襲撃＝状況黒は、３ｄ尼襲撃の時点で何人か言ってたような。でもその後の旅襲撃で、狼神が状況白作りの為狂旅襲撃＜神白兵白で狼視点真贋分からず襲撃、が世論的に強くなった為ではないでしょうか。 |
ならず者 ディーター 22:45
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確かに状況白作りの為に狂旅を襲った可能性ってのもあるんだけど、ジムさん自身がその可能性もあるでしょって言うのは狼っぽくないよ。
ジム視点ニコ狂確定してて、老書どっちが狼でも仲間１人減ってる。そんなときに同陣営を襲撃ってのは、考えづらい。 襲撃せずに残したいって方が強くなると思うんで、状況白作りの為にする襲撃はないともう。ってかオレなら出来ない。 |
青年 ヨアヒム 22:51
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ヤコブ＞延長ありがとー。それと何か話のネタふってくれると話しやすくて助かる。
☆ＣＯなんだけど、決めた時間まで共有が出てこなくて、占い師とか霊とか関係なく能力者が自主的にＣＯするんじゃないかと思ってた。もしくは共有がぐだぐだ回避でＣＯして纏めるんじゃないかと。リアルタイムに立ち会ってないけどお爺ちゃんが真に見られてたのってぐだぐだになりそうな所を仕切ってやるって感じがそう思わせたんじゃないかな。 |
青年 ヨアヒム 23:04
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☆ジムゾン いや、僕は昨日ジムゾン狼の可能性も改めて検討し直したんだけど、白でいいかなって思ったからスルーしちゃった。寂しかったならごめん。
つ［ホットミルク］これ飲んで暖まって 屋神▼投票相互がライン切りとして危う過ぎる。ただここまで切ったからこそ、それで白視されて生き残った狼という話も聞いた事あるから決め付けは危険なんだけどその後の２択とかやりすぎ感も。 狂襲撃についてもありだとは思うけどタイ |
青年 ヨアヒム 23:16
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ミングがちょっと微妙。ジムゾン狼なら黒判定が出て灰吊れるのを待ってもいいと思う。それでニコラス偽視されて疑われそうだと思ったら灰吊りのタイミングでニコラス襲撃って手もある。
ジムゾン狼ならちょっと勿体無い襲撃に思う。絶対無いとは言わないけど狼だったら考えが分からない。 で、逆にジムゾンから疑わないの的な発言聞くとだんだん不安になってくるから。 |
仕立て屋 エルナ 23:25
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ようやく帰宅したっす。
ただこれからもろもろ片づけて議事録読むっすからまあ発言出来ても日付は変わってるはず……(涙 戦犯になる覚悟決めつつ議事録の海に潜るっす。2狼生きてないといいな……。 |
ならず者 ディーター 23:30
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あ、ごめん昨日のエルナの発言読んでた。
☆ヤコ2235＞じーちゃんＣＯ時は、まだ発言出来てない人もいてたけど、ＦＯ意見・霊まとめ意見あったんで ＦＯの流れが変わらないと思った、じーちゃんが潜伏はムリと思って霊ＣＯしてくれたんだと思ってた。 |
ならず者 ディーター 23:37
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ここ見なおすと、確霊まとめ希望してるのは非霊発言もいいとこだな。
霊能者として潜伏幅の狭さとか、霊先にでて欲しいって発言が目についたんで、じーちゃん出ちゃったぽい。 ヤコさん[2329]＞ジム狼の場合の、ニコ襲撃のことだと思う。 |
農夫 ヤコブ 23:56
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者2337＞うん、ありがとｗ 完全に読み違えてた。補足ありがとう！
うーん、確霊纏め希望が非霊かどうかはわかんねぇなあ。纏めしたい霊がそう言ってるのかもしれねぇしな。どうなんだべかねー。ま、これはエピでの話題かな。 |
仕立て屋 エルナ 00:02
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このままだと喉余らせそうだからちょっと答えておくっすか。
＞ジムゾン[11:43] あのシモンの発言から感じたプラス側の感情は『喜び+驚き』って感じっすかね。驚きつつも楽しいというか嬉しいというかという感情を感じたっす。占い師抜かれて喜ぶ村人そういないっすから違和感を感じてたっす。 |
神父 ジムゾン 00:03
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お風呂上がりなのですどうもどうも。ヨアさんのホットミルクにチョコを溶かして、【チョコミルク】もいかがですか？ホットミルクのお礼なのです。
ヨアさん2316＞私は状況要素的にあるよという話をしていただけのつもりでした。ノイズになっていたようならすいません。 ヤコブさんの2235に先に答えます。お爺さんのCO前は、私は議題がほぼ一巡したところで占COから始まるかな、と勝手に思っていました。 |
ならず者 ディーター 00:04
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ヤコさん[2356]＞言ったあとで、ヤコさんが気がついてるのに気がついた（遅。
GS白：青＞神＞服：黒 ヨア白でいいじゃん理由は[6d2222] クララの視点漏れ指摘は理由の一つだけど、タイミング的にペタ吊り仮決定時にいうことじゃない。初日からペタヨアで見ててもヨアの方が白かったしなぁ。あんま衣装かわってない。 |
仕立て屋 エルナ 00:05
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あと、あっしはシモンに2度『何故喰われたからフリ真って思ったか』を聞いてたっすが、それについて回答は来なかったっす。質問してる内容に対して回答が来なければ思考を読むのも理解するのも無理っす。だからシモンは質問回答はぐらかしてる=怪しいと断定したっすよ。
……今考えるとシモンは狩人だからはぐらかしたかったんでしょうがね。 |
ならず者 ディーター 00:08
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衣装じゃない。印象。
ジムさんもヨアも白いなぁって思うんだけど、ヨアより落ちたとこは [神5d0053]襲撃を行わなさそうスケール◇服＞長＞青≫年＝者◆「計算が出来るならこの襲撃がどれだけ狼不利か分かる」 シモン狩人見抜いて襲撃かけてきた狼なら、最終日までひっぱれる展開考えての狂襲撃して、そんな狼いないだろ説作って自分でふりまいてるかもしんないから。ただこの場合はオレの三枚上手いってるんで勝てん |
神父 ジムゾン 00:12
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占初日CO希望がほとんどでしたし、占COの様子見て〜って人もかなりいた気がしたので。というか、議題一巡しても動きがなければ私が非COして口火を切るつもりでもいました。
で、お爺さんのCO後の動きは概ね予想通りですね。確霊になったらお爺さん纏め、２COになったら非撤回確かめた上で占COも回し、共が出てくれるなら共も出てという感じで。…という感じのことを答える感じでしょうか？ ホットチョコ甘い。 |
仕立て屋 エルナ 00:15
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あと挙げられてるあっしの黒要素ってほぼ状況要素だからあんまり反論のしようが無いんすよねぇ。昨日一応反論したっすが、あっしがいくらシモニコなんか喰わんって言っても信じてもらえんでしょうしね。
でもまあヨアが言ってる『偽でも黒出されたら吊られるから喰った』ってのはあっしだけじゃなく全員に当てはまる内容っすよ。それをあっしだけに当てはめるのは若干無理やり感は感じるっす。 |
青年 ヨアヒム 00:21
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ホットチョコいただくね。[ごくごく。ほっ。。]
疲れた時はポリフェノールがいいよね。ジムゾンありがとー。 ☆エルナ 全員にあてはまるのならそれがエルナの白要素にならないって言ってるの。自分だったらこんな襲撃しないから村人って、狼で黒出されたら終わりって思えば普通に襲撃するでしょ。その説明がエルナにはなくてこの襲撃は悪手で、自分だったらこんな襲撃しないから白いって理論が理解できないの。 |
仕立て屋 エルナ 00:23
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まあそう言っても現状一番怪しんでるのはディーターなんすけどね。
ヨアの疑いの掛け方って唐突でかつ特攻なんすよね。それは結局1dから何一つ変わってないんすよね。それに戦略的には狼が5d終わりからあっし疑って喧嘩売るのはどう見ても得策じゃないっす。あっしが6d全然喋れなかったのはあくまで結果論。あの時点で恐らく灰で1番厄介だろうあっし吊りに動くのは狼としては無謀っす。 |
仕立て屋 エルナ 00:29
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疑いの掛け方がタイミング的に微妙すぎっす。クララの視点漏れっぽい発言見つけてきてからの考察の深め方は村側っぽい印象を受けるっす。
＞ヨア[00:21] ん？ヨアはニコ襲撃を一番行いそうなのはあっしだと思ってる(≒あっしの黒要素としてる）んすよね？ 誰の要素にもならないなら納得するんすが、そこをあっしの黒と取られるのがちょっと無理やり感があるって言ってるんすよ？ |
神父 ジムゾン 00:34
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☆エルナさん0002＞『喜び』…。私には(現時点で兵が白確しているからというのもあるでしょうが)単に驚きだけに見えるのですが…★3d0510の具体的にどの辺りが『喜び』と見ましたか？
☆0005＞3d1007では3d0510の意味は聞いてますが『食われた＝尼真と考えたのは何故？』とまで聞いてません。 この点を明らかにして聞いたのが3d1926。この点が伝わっていなかったとは考えませんでした？ |
青年 ヨアヒム 00:35
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エルナのシモン襲撃は分かるけどニコラス襲撃が分からないって言ってるけど僕は逆。ニコラス襲撃は分かるけどシモン襲撃が分からない。シモン狩人でもリーザ襲撃してしまえばシモンの狩人COの信憑性も落ちて吊ろうと思えば吊れなくもない。
狩人はGJがあって信用されるもので灰が1人以上欠けてGJ出なければ村人と一緒。占い機能欠けたら積極的に狙う必要ないでしょ。 ★このあたりの感覚ってエルナは僕と正反対（？）なん |
仕立て屋 エルナ 00:36
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ジムゾンはようやく質疑と考察のバランスが噛み合ってきた感じっす。もっと精査しないといけない気はしてるんすが、いかんせん時間が……。ただざざっと見た感じ捏造感も無いし引いてる感じも受けないっす。普通に狼探してる印象が出てるっす。
ディーターは普通に様子見感が出てきてるっす。考察発言ともに能力者についての言及が多く灰への切り込みが薄いっす。 |
仕立て屋 エルナ 00:39
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★という事でディーターには質問。
1）5d仮決定▼ペタ後に▼村長に投票した時 2）6d投票を▼村長から▼エルナに変えた時 どんな風に考えて変えたのか具体的に教えて欲しいっす。悩んでるようには見えるんすが、何をどう考えていたのかが良く見えないんす。 現状は相対的にディタが一番怪しいっすが、もうちょい発言聞かないといけないのもディタだと思うっす。 |
青年 ヨアヒム 00:39
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だけどこのあたりもっと詳しく説明してくれない？
☆エルナ じゃなくてそれを必要以上に自分の白要素にするところが気になってるの。分からない？ エルナの発言は主観的すぎてよく分からない。もうちょっと分かるように発言してほしい。決定まで時間もうないんだしお願い。 |
農夫 ヤコブ 00:42
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☆青者神＞回答ありがとだべ。
議事も読まなきゃなんないだで、あんま文章纏め切れないんだけど、老1d0824「FOの流れは変わらんか」と霊COしてるだろ。その時点で投票CO使用不可時の希望で「FO」が圧倒的に多かったように思う。使用可の時も「霊先行COのFO」とか多かったべ。だから爺ちゃんがそう思ってCOしてくるのがすげー自然なんだよな。 で、対抗のクラランが対抗考察で1d2250で「霊確定したら |
農夫 ヤコブ 00:43
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潜伏っていう希望が多かったようだから、占い師を早めに出したかった」って言ってるんだけど、爺ちゃんCOの時点でその希望出してるのって修1d02451d0247と屋1d0736くらいなんだよな。（見落としなければ）
で、モリ爺がCOしてからは占潜伏の意見があったけども。まぁクララン来たの遅かったからそっちが目に付いたんだろうとも思うけど、書1d2250は共感出来ねーなってのがあった。 |
仕立て屋 エルナ 00:43
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＞ジムゾン[00:34] 前半部分は『いやいや〜』とか『〜あーる』等の文頭語尾の軽さからっすね。
後半部分は、ペーターが[3d5:50]で聞いてるっしょ？あっしの質問はそれへの追記って形で飛ばしてるっすよ。そこに回答が来てなかったから再質問したんすよ。 |
ならず者 ディーター 00:45
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[服5d0918]＞「今日から灰の殴り合いが始まる」って言ってるのが不思議だった。フリさん襲撃された時点で占機能壊れてんだから、灰の殴り合いは3日目に始まってるもんだと思ってた。
エルナの中では残ってる能力者もみつつ、灰を判断するつもりだったんかな。 [ 3d0938] 【今日もう霊はロラるか決め打つか決めないと駄目っす】 で、[3d2003] 「モリには明日プレッシャー〜ローラー回すっす。」 |
神父 ジムゾン 00:47
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というか、年や私考察に見られたような丁寧に思考を読みとろうとするエルナさんなら、シモンさんの回答から『はぐらかした』という選択肢の他に『質問の意味が伝わっていない』も思いつくはずだと思ったのです。これが私が違和感に思っている点です。
5d0222は私は自然な反応と見ましたが、ヨアさんは演技っぽいとみていましたね。ここは見方の違いでしょうか。 ★青＞5d0222をどう演技っぽいと見ましたか？ |
ならず者 ディーター 00:50
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オットー黒引いて考察してる線が真っぽいからモリ真決め打ち気味で、吊り希望にクララ入れつつも結局はロラ展開希望なのかな？
☆エルナ[0039]＞１）の思考の流れは、[者6d0020]参照な。初日はペタ怪しんでたけど、ペタ吊仮決定周辺では、ペタがSG化されてる村人に見えてきたんで、反対した。 |
仕立て屋 エルナ 00:51
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＞ヨア[00:35] シモン襲撃は狩人と見抜いたなら普通にあると思うっす。狩人COした人を吊るってのは終盤ならあるけど中盤では吊らないっしょ？あとGJ出なければ〜はわかるっすが、逆に言えばGJ出たら信用うなぎ昇りになる可能性もあるっす。GJ出されるくらいならさっさと喰いたいって思う人がいるのはわかるっすよ。
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仕立て屋 エルナ 00:51
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＞ヨア[00:35] シモン襲撃は狩人と見抜いたなら普通にあると思うっす。狩人COした人を吊るってのは終盤ならあるけど中盤では吊らないっしょ？あとGJ出なければ〜はわかるっすが、逆に言えばGJ出たら信用うなぎ昇りになる可能性もあるっす。GJ出されるくらいならさっさと喰いたいって思う人がいるのはわかるっすよ。
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ならず者 ディーター 00:56
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続）☆エルナ[0039]＞２）村長吊り希望は前日の印象をめいいっぱい引っ張ってた。
襲撃筋で黒いって言われるのは凹むって言ってるとこごめん。けど、占い師襲撃してロラ手削ってきた狼って考えたら、村長よりもエルナの方が上だった。 灰吊り手4手逃れそうな順でいけば、遅：神青仕長年者：早。オレとペタは早いうちに吊り手にかかりやすそう。 |
仕立て屋 エルナ 00:57
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霧！(涙
＞ヨア[00:39]ん？あっしが必要以上に襲撃を白要素にしてるってどこあたりっすか？襲撃をあっしの黒要素にされてたから払拭する為に昨日結構言ったっすが、必要以上に白要素に取ろうとしたつもりは無いんすが。 ＞ジム[00:47] 2度同じ内容で聞いてるっすからねぇ。そんなに難しい事聞いてないっすし。 |
青年 ヨアヒム 01:01
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☆ヤコブ 本当にごめん。もうちょっと待って。
☆エルナ GJ一回でも真生存が分かるだけでシモン真狩視には結びつかないよ。後半なら偶数進行にしたいだけの偽装もありうるし。 ☆ジムゾン ……ひでぇっすね。ってエルナのいうようにそこまで？って思った。ローラーの手助けはそうなんだけど真占い師と見ての襲撃なら納得。後、能力者の内訳で確定っと。がなんだか演技っぽく見えた。 |
青年 ヨアヒム 01:07
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☆エルナ いや、どこっていうか全体的にそう言ってるよ。じゃあ、この襲撃するのは私以外だから私以外全員吊ればいいみたいな感じに見えた。村長みたいに具体的に誰が占われそうだからって考察あげてこの襲撃しそうなのは誰って考察上げてればそうは見えなかったんだけど結論が見えなかったから、単に自分の白要素にあげたいようにしか見えなかった。
★ディーター ディーターってそこまで吊られやすい位置だった？ |
神父 ジムゾン 01:11
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エルナさん、６ｄ以降の失速はリアル事情ですし仕方ないでしょうか。
でも6d0136から妙に自己弁護に徹した発言が多いな…と感じました。6d0142辺りの発言見てても、見える感情が『私人間なのになんで疑われてるの？』じゃなく、『私なんでそんな理由で疑われてるの？』なんですよね。 服人なら、この状況は自分じゃない誰か分からない狼が作ったものです。そこが誰か？を知ろうとする意識が低く思います。(続く) |
仕立て屋 エルナ 01:12
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＞ヨア[01:07] だからそれは具体的にどこっすか？あっしは[5d09:24]で襲撃はスルーって言ってるっす。そのあとあっし不在時にあちこちから襲撃筋がエルナ狼っぽいって言われて黒要素扱いされてるから反論してるだけっす。
不当に疑われてるのを反論してるのにそれを白印象稼ぎって言われるのももんにょりっす。どこだか具体的にお願いするっす。 |
仕立て屋 エルナ 01:21
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＞ジム[01:11] ジムゾンのように発言からあっしの違和感聞いてくるなら反論は容易なんすよ。でも他の人はみんな状況だけで疑ってきてるっすから、めんどいけどそこをまず反論しとかないといけないと思ってるっす。
★で、5dのシモン周りの発言は納得してもらったんすか？ |
神父 ジムゾン 01:22
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エルナさん＞『そんなに難しい事聞いてない』と言っても、相手に伝わっていない可能性だってあるでしょう？『相手に伝わっていないこと』が考慮出来るはずなんじゃと思ったのです、思考を丁寧に読みとるエルナさんなら。
ヨアさん0101＞なるほど、『ひでぇっすね』が、村視点を演じるあまりマイナス感情過剰に思えたという感じでしょうか。演技っぽさについては、私も2325見てちらりと頭を過ったので割と同意。 |
ならず者 ディーター 01:23
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[服5d0222] 「灰のうち2人を白決め打つのが早いっすね」の日に出してた灰考察から見ると、[5d0938・5d0945・ 5d0948]ペタは一番白寄りだよね。[4d1837]含めて、人間だと思うで、ペタ白決め打ち気味なんかな。
★エルナ＞もう一人白決め打ちで考察出すとしたら誰だったんだろう？ この発言見て白2人決め打つならヨア・ジムかなって思ってたオレが居るし、ここに狼いたら切り崩せない。 |
青年 ヨアヒム 01:25
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僕の中では 遅：神＞仕＞青＝者＞長＝年：早って感じに見えたよ。
☆エルナ 具体的にって0112の主張そのものだよ。5d0938で狼の意図があるっていいながら要素にしないっていうのは変。意図をぼかしたいようにも見える。 状況だけでっていうかエルナが自分への疑いに過敏な所とか、疑いに対する反論がピントがずれてるところとか襲撃要素だけで黒いとは見てないよ。 ★エルナ2325＞２狼生きてないといいなってど |
ならず者 ディーター 01:32
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☆ヨア[0107]＞吊られやすい位置にいると思ってる。なもんで、ペタ人に見えてきたってのがあるかもしんない。
オレとヨアとイコールにはならんわ。明らかにヨアの方が吊りからは遠いだろ。 その感覚いまさらながら村っぽい。 |
仕立て屋 エルナ 01:32
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＞ジム[01:22] 思考を読みとった結果が『意図的にはぐらかされてる』って思ったっすよ。そしてそれは多分合ってるっすよ。狩人だったんすから答えにくかったんすよね。伝わってたけどあえて答えずらされたと思っているっすよ。
＠3決定までしばし黙るっす。 |
神父 ジムゾン 01:33
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エルナさん＞違いますよ。貴方が村人ならこれは自分が作った状況じゃなく、他が作った状況です。で、その他が作った状況で自分が疑われている。ならこれが、誰が作った状況なのか気になりません？
質問を沢山貰ってるのもあると思うのですが、その点に関して触れず理由のみに反論しているのが、この状況が他が作ったものじゃなく自分が作ったものだから、という風に感じるのです。 時間ごめん！今のところ▼エルナさん希望。 |
青年 ヨアヒム 01:35
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れくらい生きてると思ってる？エルナの中でクララ偽決め打ちなら生きてるって発想なんて出て来ないと思うんだけどどこかでクララ真の可能性見直した？
ディーターの0123見ると、ディーター狼で白吊れないって感じより本当に僕かジムゾンが狼だったらどうしようって感じがして信じたくなる。 【▼エルナ】で希望を出すよ。 今日の発言読んだけど、エルナは疑われて自分が狼でないっていうより、そんな弱い狼でないって反論 |
神父 ジムゾン 01:44
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順序が逆になりましたが、シモンさんの５ｄの件納得出来てません。0132『思考を読みとった結果が〜』と言っていますが、しかしそれにしては５ｄにその思考過程が見えず、これまで考察で思考過程を明らかにしながら考察していたエルナさん像を考えると、後付けに感じます。これが黒要素１つめ。
２つ目は６ｄ以降の反論傾向。ここは0111.0133を参照に。服黒要素をざっくり分けるとこんな感じです(続く) |
青年 ヨアヒム 01:47
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してるように見えた。なんだか村人が疑われた時の感覚じゃないような気がする。
ディーターは狼なら明日見据えた発言とかすると思うんだよね。ところどころで追従票で疑われたらどうしようとか普通口に出しにくいことをさらっというのが自然な発言。白旗あげるというのも本心なんじゃないかなあ。 白旗あげるとかいいながら裏で作戦練ってにやりと笑ってたら怖いけど。 |
ならず者 ディーター 01:48
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[神7d0111]「この状況は自分じゃない誰か分からない狼が作ったもの」。探しにいってみた。
ジムは[5d0053]「村長さん、ヨアさん、エルナさん。この３人は特にこの襲撃を行わなさそう」とか [6d00:22]襲撃からの白要素からエルナよりも村長ってことで、襲撃筋から割と白って見てるのかな？ |
農夫 ヤコブ 01:53
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【本決定：エルナ】
エルナには申し訳ない理由ばっかりなんだろうけど、まず他が白すぎて疑えね。多分これはエルナが昨日一昨日とあんまり喋れてないハンデもあると思う。でもオラには青神者が眩し過ぎるんだべ。 エルナが村ならSGにされてるとしての気持ちも分かるんだが、そんでもやっぱり神0133青0135に頷けるのと･･･今日エルナが狼探してるように見えね。 ▼希望出さないのもな。 |
仕立て屋 エルナ 01:53
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んー、ヨアジムは同陣営っぽいっすかね。2人狼ならあっし吊られたら即負け。2人村人ならあっし吊られても明日ディタ吊りで村勝ちっていう感じな気がしてるっす。
心理偽装はそんなに難易度高くないのでやっぱり希望は▼ディタっすかね。 |
農夫 ヤコブ 01:53
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それは今まで吊られてったの年長の姿と違うように見える。回りが白すぎてSGが見つからない狼の姿に見えるんだな。
エルナが村ならごめん。本気で謝るよ。 そしてオラにはやっぱりモリ爺真を信じて疑えねえ。だからこそ村長の発言を重視して何度も考え直したんだが、それでもやっぱりオラの中ではモリ爺は真だ。 だからもう残った灰の中に2狼いねぇと思うんだ。 |
農夫 ヤコブ 01:54
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もし明日が続くようなら･･･オラ多分残される気がするから、この白い灰の中から真剣に狼探す。どうかそれで許してくれ。
モリ爺真じゃなかったら･･･やっぱりオラもディタと同じように神青狼の線が一番怖い。だけどそれぞれ三人とも白い。ここ狼だったら・・・と思うと寒気する。 でもオラには彼らの黒要素が見つけられないんだべ・・・ |
神父 ジムゾン 01:54
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ディタさんは昨日発言洗いなおして白いなと思ったこともありますが、今日の発言見てても計算してる感じがしないんですよ。その感じが一貫してるな、と。私が投げた質問にも6d0100『白印象稼ぎも〜』と、これすごい素直でディタさんっぽいなぁと。
ヨアさんは初日から勢いが全然衰えてません。このタイプは後半失速するか、情報が増えることで質疑が鋭くなるか、が決め手かなと思うのですが、全く衰えてないと思います。 |
仕立て屋 エルナ 01:56
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【決定了解っす】今日別のところ吊っても外したらまず明日あっしが吊られるっしょうから変わらんっす。ヤコブも多分明日一緒に墓下っしょうからのんびりするっす。ずーっとまとめ役お疲れ様っす。
……ヨアジムの連携見てると2狼が否定できないんだよなぁ。違う事を切に願うっす。 |
青年 ヨアヒム 01:59
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【本決定了解】
ヤコブ＞予想以上に希望出し遅れてごめん。改めて3人（2人）を比較しようとしたら質疑の方優先してしまった。ここまで遅くなるはずじゃなかったんだけどなあ。 ディーター0132＞いや、なんかそこまで褒められるとなんだかむずがゆくなるから。 ☆エルナ 仮に僕とジムゾン仲間だったらそれこそニコラス襲撃しないって。その場合今日すでにPPになってるよ。 |
仕立て屋 エルナ 02:00
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＞ヤコ[01:53] 別に謝る事は何一つ無いっす。吊られるあっしが悪いんす。5d6d喋れなかったのも自分の問題っすから。むしろ黒くなっちゃってごめんっす。
＞all 明日があるなら墓下から応援させてもらうっすよ。正直誰が狼か全然わからんっす。そういう意味でもすげー村っした。入ってよかった。＠0 |
神父 ジムゾン 02:04
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【本決定了解】
今日で終わると信じています。というか信じたいです。もし明日があってこの２人疑わないといけないとか正直想像したくありません……。 ディタさん0148＞はい、思っていました。ですが、年吊って終わらなかったこと、また結果的にですが４ｄで抜かれていた兵が狩確定したことを受けて、６ｄでこれまでの考察一度撤回して頭クリアにして考えていました。 |
青年 ヨアヒム 02:06
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エルナ0200＞ちょ、エルナ最後の最後に村っぽい発言しないでってば。
変に夜明け前にどきどきしてきた。今からディーター・ジムゾン狼の可能性考えても出てきそうもないし。ブラフであることを願うよ。 |
ならず者 ディーター 02:10
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ヨア・ジム狼なら、じーちゃ狼？いやこの３人だったら初回占い師襲撃せずに２−２のライン戦に持ち込みそう。
ジムさん＞回答さんきゅ。兵狩確定したことで、印象がかなり変わったってことか。了解 シモ狩人だったんだよな。シモン。村に元気を分けてくれ。 |
神父 ジムゾン 02:12
次の日へ
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ディタさん0210＞兵狩確定もありますが、６ｄでこれまで挙げていた白要素のうち何かは間違ってることが判明したので、なら襲撃考察も含め一度意識をクリアにしよう、という感覚でした。
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