プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 02:20
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うんー…かなり終わるの期待してたんですが…ペタさんにリナさんはお疲れさまでした。これで[年屋司]の線は消えましたね。
すいませんが、連日の寝不足で『この人のここは白いけどでもここは黒い、ここ見直さないと、ここどうなんだろう…？』で頭がごちゃごちゃして整理と見直しと頭の回転が追いつかないことになっています。 昨日単体発言殆ど見直せてなく申し訳ないんですが今日は寝て体力回復に努めます。おやすみなさい |
農夫 ヤコブ 02:20
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ペタ、リナリナお疲れ様。二人ともリア都合や体調なんかで大変なとこ頑張ってくれてありがとうだ。 つ〔さくらんぼジュース〕
■1.かつての襲撃考察■2.占考察 ■3.霊考察 ■4.灰考察 ■5.●▼希望 □6青5d0139の件について。 ★フリートーク派はそれで！ 【仮決定24時 本決定25時】いっそ決定30分遅らすか？ それにも遅れるようだと厳しいけど。 |
青年 ヨアヒム 02:24
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とりあえずセット変更したんだけどさすがに全員がリアルタイムで票変更は難しかったよね。
クララが真か狼かは明日もう一度発言洗いなおしてみる。多分真に見れる自信はないけど。今日は霊からのライン探ってみることにする。 ★ジムゾン 本気で終わると思った？ |
少女 リーザ 02:32
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シモンさん狩人……了解なの。
そして、ペタくんリナさんはお疲れ様なの。リナさん、最後混乱してごめんなさいなの。 ヤコさん＞今日は時間たぶん大丈夫だよ。代わろうか？ 決定は、今のところ【仮決定24時 本決定25時】で、場の状態によって30分ずつ遅らせる、とか？ |
農夫 ヤコブ 02:33
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|共|白|片|灰灰灰灰|†白共占占霊霊狩斑？
|農|妙|神|長者服青|†楽羊修旅老書兵屋年 7>5>3>EP 3手 老視点→狼＠1 書視点→狼＠2or1 占：真狂 霊：真狼 ★リナリナはしっかり休むんだど！ |
農夫 ヤコブ 02:35
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リザ＞じゃ今日はお願いするべ。
そうね、様子見て決定時間変更していいと思う。票纏めとかはオラやるね。どうぞよろしくだべ〜 ☆いただいた回答は明日返事します。悪いがお先におやすみなさいだ。 |
村長 ヴァルター 02:56
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【状況確認】
ペーター君とカタリナ君はお疲れさまでした。 今日は私にとって村入り後初めての、そして恐らく唯一の公務休業日です。ここまでは時間不足で議事の読み落としが結構ありそうな自覚がありますので、初日の議事から精査し直しつつできる限りフラットに考え直したいと思っています。なお喉不足懸念につき、今日の考察は喉節約モードで発言することをあらかじめお断りしておきます。 今夜はとりあえず休みます。@19 |
少女 リーザ 02:57
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じゃあ、【仮決定24時・本決定25時】なの。状況次第で30分ずつ延長するの。よろしくお願いしますなの。以下、昨日のまとめなの。
／青年長妙神者服│農羊 ▼年長年年年長＿│＿＿ ▽↓＿服＿＿＿＿│＿＿ ▼服＿＿＿＿＿＿│＿＿ |
ならず者 ディーター 03:10
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名｜農好｜神｜青者長仕｜楽兵羊屋年修旅老書
弐｜共白｜＿｜＿＿＿＿｜襲狩共白＿真狂狼真 参｜共白｜白｜＿＿＿＿｜襲狩共白＿狂真狼真 壱｜共白｜＿｜＿＿＿＿｜襲狩共狼白真狂真狼 四｜共白｜白｜＿＿＿＿｜襲狩共狼白狂真真狼 ★ヨア0226＞ヨアは逆にペタ吊りで終わりそうには思えなかったでいい？ 昨日のラストに入るはずのペタへの投票変えなかったが日付超えたんで消した…喉一減@17//ネル。おやすみ。 |
神父 ジムゾン 10:42
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どうもどうも。おはようございます。
ヨアさん＞割と。終わらない気配というのも分かるんですが、青服は５ｄ冒頭の時点で白視、者は決定周りの発言で白くなり長は襲撃筋的に違いそうだし。 となると狼として一番違和感ないのが年くらいで割と終わるんじゃないの？と。 でも実際私の見立ての何かは間違っていることが判明したので、少し考察リセットする必要があると思っているのです。ヨアさんの指摘箇所のこともありますし。 |
青年 ヨアヒム 11:42
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なんか2日続けて朝起きれなかった。明日（リアル）、大丈夫かな…。今日の▼は難しいかもしれないけど決定早く出して早く寝たい気がする。いや、決定遅れるような気もしないでもないしその場合つきあうけど。みんなも早く希望だせるようにお願いね。（僕も含めて）
☆ディーター 昨日クララ狼の視点漏れっぽい発言に気付いて、初回の▼希望見にいったんだけど、屋狼と仮定した場合、ペタの▼オト（ジムの▼もね）が仲間切りとし |
青年 ヨアヒム 11:43
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て初回にあげるのは不自然。オットーは初回に▼上がらないように思って投票も分からなくはないけどそれで吊るには狼としては勿体無いと思う。占い師真贋は判断ついてたのか分からないけど上手いこと操作された気がする。僕は最初ニコ真と思ってたけど、オトのフリ真主張＆襲撃でニコ偽視してしまったしスキル高そうでLW候補だったんじゃないかな。それを初日の●希望の割れ方見て誤って最初に吊ってしまう危険性も多少は想像出来
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青年 ヨアヒム 11:55
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そうで票を入れるのはしにくいと思う。その日の投票の表しか時間的に見れなかったので流れは把握してないけど。
昨日の段階では▼屋の年神（老）は書屋ラインからは白くそれ以外に票を入れたほうがまだ確率が高いと思った。 決定的にペーター白だと思ったっていうのではなく昨日の反応ならどっちでもあると思った。単体印象は白視はしてない。 投票から仲間切りの票はないんじゃないか＝非仲間で票を外したってところだね。 |
青年 ヨアヒム 13:14
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☆ジムゾン 回答ありがと。僕のペタジム白要素についてそれに乗ってこない＝自分白否定は白いね。
で2日目通してみたけれど▼オットーに票入れてる神年はやっぱりオットーとは切れてる印象。▼希望が2d0008取ってつけた印象には見えない。 ★3d0232ドス黒いっていうのをもう少し詳しく。オットーは非狩発言してるし、2択相手は吊れるとは思ってなくて出した気がするんだけど。 |
青年 ヨアヒム 13:35
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クララの4dの発言改めて見たけど4d0144のLW発言がお仕事果たしたから気が抜けた発言っぽい。
4d0027で●村長の理由はペタからのラインを見て希望出してるので、ライン自体は考えてるはずなので真だとしたら何故発言したのか良く分からない。やっぱり偽で考えていいと思う。 で4d0117の襲撃時の発言抜き出しを見るとディーターが白っぽい。襲撃への反応といいながら明らかに異質な発言引っ張ってきている。 |
青年 ヨアヒム 13:43
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見直したけどディーターは特にこの襲撃について感想らしきものは残してないんだよね。そこを浮き立たせるだけでディーターに疑いが飛びそうなのでしにくいはず。
逆にペタジムなら私への反応でラインを遠まわしに切ってるってのが良く分からなかったけど書年・書神ラインってこと？なんだかこのあたり視点が定まってない感じ。 クララからのラインはこの辺りが参考になりそうな気がする。 |
村長 ヴァルター 13:50
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予告通り、喉節約で考察開始。
□6.書が4dの考察で内心年狼確信していたなら書4d01:44はあり得る範囲かとも。逆に老偽視点漏れ要素として老3d09:46を再掲。3d23:07で解説済。要比較検討だが100％の決め打ちは不能か。 青＞屋狼時神白決め打ちには同意。まず屋＋神兵年の非仲間感は3d00:47で考察済だが兵年までは正解。神の切れ感は兵年以上の為こちらも多分正解と予想。更に屋神非仲間要素に |
村長 ヴァルター 13:51
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屋2d20:19を追加。振られた当事者の感覚により。
■2.現状5d20:53と変動なく修旅真贋五分予想。今日も占真贋精査は無理な予感。 ■3.青5d01:39により若干逡巡あるものの未だ書真寄り。老への一連の違和感は容易に拭い難い。 ■4.考察開始前に昨日時点のGSを◇青≧神＞者≧服＞年◆で提出。者の発言が増える前は者服が逆順。 続けて昨日まで放置気味の青神を精査予定。1dの議事から遡る。@17 |
青年 ヨアヒム 18:24
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／農神長者青
七＿＿＿▼＿ ここで空襲撃して4人にするか3人にするか。空襲撃でヤコブ残したほうがいい気はしてるんだよね。3人だとなんか気付かれそうな気もするし。4人だと神狼の可能性も残せる？いや、かなり危ない橋なんだよね。最初から自分追い込んでるし。背水の陣っていうの？ |
村長 ヴァルター 20:25
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■4.昨日被占度最下位予想の青。反応の早さ等による素白さの部分を白黒要素に含めない努力をしつつ考察。
序盤は能力者中心に見つつ、比較的目立つのは修との対話。最初偽視しつつも他者からの考察も比較検討しつつ自分の考察を修正していく様子は村側印象。 2d決定回りの言動のうち、（青2d00:56・青2d01:48）の視点と意見は村側印象。青2d00:56→青2d01:09→青2d01:21の●変化の流れは |
村長 ヴァルター 20:26
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狼にしては手が込み過ぎかと。
3d序盤は霊真贋を迷いつつも徐々に老真視に傾くが青3d01:41の説明も含め青視点での思考の流れに捏造感は受けず。 ★3d13:12「屋が私に青疑い振り」→屋2d21:51？（ここで断りを入れるが、私は情報の少ない序盤に能力者中心で考察を深めること自体は白黒評価に含めない。初日の●妙希望理由（1d00:01）は妙1d22:45で議事に潜った後決定直前の1d23:44で |
村長 ヴァルター 20:27
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霊に質問→灰を見ていない？質問で印象稼ぎ？と感じたため。私も妙とほぼ同時刻から議事読み始めたが希望提出優先と考え能力者の評価は保留した為、自分との差に違和感を受けた）
4dは「老のLW予想の兵を老狼が襲撃するか」論（青4d23:38・青4d00:27）に対する私の意見（4d00:45）に青4d00:59「僕が気付かなかったら無意味」の返答。私は最悪青自身がそれを狙った狼仲間の線を内心疑っていたが、 |
村長 ヴァルター 20:28
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それ以前の発言から覗える思考の流れ、特に兵襲撃に関する意見の変遷（青4d12:51・青4d22:47）を見る限り素で青4d23:38時に思い至った方を有力視。断定は無理だが、狙った当事者ならより早い時間に振って議論誘導した方が良いはず。
5dの服狼予想の着眼点（青5d12:20〜青5d12:32・青5d01:45）が私と異なる点は興味深い。もっとも喉余りについては私は素直にリアル事情と考えたいが。 |
村長 ヴァルター 20:29
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服の発言自体からの考察も見てみたい。
白確定の妙羊から疑われ気味の私に対して再三の白寄り評価。同じ理由で私を黒視する者もおり、SGを残したい狼の動きらしくない。 白決め打ちには至らぬものの最白評価は揺るがず。 （今日はエルナ君遅いですね。もし4d以降の私の考察が誤解でエルナ君人なら私を説得してください。私は貴女を疑う反面考察力の高さは認めているので、人なら一番処刑したくないとも思うのです）@12 |
農夫 ヤコブ 21:01
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畑仕事に休日はない！
☆長5d0200＞回答ありがとだべ！ 老年服を見てるんだべな。今日もそれがどうなるのか村長の結論を見たい。 年服だとさ、エルナは確かにペタ庇ってはいると思うね。村長の言うラインもアリかもしれないとは思う。長5ｄ2229にある「原稿」もこの二人だとエルナが書いたって事になるべな。 だけんどペタはエルナ考察に4ｄ1257、5d0313「頼りにしたい」ってのを見かけるべ。 |
農夫 ヤコブ 21:02
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これ、多分赤ログでも同じような関係なんだと思うんだべ。そのまま表で言うだろか？
旅襲撃だけど、神5ｄ0053にもあるようにこの襲撃を行いそうな人物的に両極端だべな。例えばどちらかが輝く白さを放った場合、諸刃の剣ってか、反動で片方に疑惑が向かう可能性がありそうかなと。この辺はだからこそ襲撃のメリットがあると言えなくもないんだろうかね。 ☆長3ｄ0047＞老3ｄ0946について。モリ爺の発言見ると |
農夫 ヤコブ 21:04
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老と屋の両視点からの手数を考えてるように見えるべ。
これは個人的感覚だけど、オラも占師ん時とか「オラ真と見てくれる場合はこう、対抗真の場合はこう」みたいな物言いをするんだべな。それの一種に思えるんだな。逆に対抗の狂かもしれない書ラインで行かない辺り”オットーの黒が見えている”為の老真視点の発言に見えてる。 皆と違う村長の考察は大事に見てる。オラの意見について無理に答えなくていいど。喉大事にな。 |
仕立て屋 エルナ 21:45
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まずは突然死回避。
今日は予定外の問題があって殆ど喋れない。大事な所で本当に申し訳無い。 以後鳩から時々見る事は出来ると思うけど考察は無理。質問とかあれば大歓迎。本当に申し訳無い。 |
青年 ヨアヒム 21:49
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あんまし議事録増えてない。
村長の考察読んで気になったんだけど被占度って白黒関係あるの？ 5d2227で占スケール作ってるけどこれってニコラスじゃなく村長の推測だよね。4d0025でニコラスは●希望出してるけど4d0007でヤコブが自由占希望だから、真だったら●希望出すのはちょっと疑問。狂の偽アピか、真なら他を占いそうな気がする。4d1336で白寄りを占いたいって言ってるし。だから裏読みすると全員 |
農夫 ヤコブ 21:52
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あーエルナ。そろそろ心配になってきたとこだ。よかったべな〜 リア事情は了解だべ。
昨日オラ質問置いててな、できればそれに答えてくれたら嬉しいべ。 ★服5d1058＞ヨアヒム評「灰を灰を黒と断ずる要素が推理偏向直接的〜手順優先ロラ違和感」この辺もうちょっと教えてもらえるべか？ 青は手順に関して3dで仮決定▼書にも了解してるし、そこまで「手順」に拘ってるようにも見えない。▼灰を推してくるだろって見解？ |
青年 ヨアヒム 21:59
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可能性は一緒。
エルナ＞お帰り〜。さすがにこの時間まで発言ないと心配したよ。 ☆村長 屋狼時、神白決め打ちは実は出来てない。決め打ちしたいんだけど。オットーのライン操作のような気もしてるけど、●神▼屋って両狼なら占い師抜けないとほぼ詰みなんだよね。で屋神２択吊り提案って片っぽ吊られても残りは占われないので作戦としてあり。両霊が屋黒判定出すとオットー狼も見れるし、ラインでジムゾン白くなるしね。加えて |
ならず者 ディーター 22:03
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ヨア＞[1143]初日の票の割れ具合から仲間切りでも、吊り票は入れにくいだろうから、クラオト狼ならペーター仲間はないってことでいいんかな？
ジムさん[5d0117]＞うん。オレ何度も聞いてる気がする。 ジムさん手数計算早そうってか、いつも考えてる感じがするんで頼っちゃってるからよろしく。 |
青年 ヨアヒム 22:09
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騙り霊の誤爆印象で霊真狂印象付ければ翌日ニコラスも襲いやすくなる。だからオットーの遺言からはライン操作でジムゾンは白黒判断つかなくなってきた。これは6d1314で質問してるけどドス黒いって感覚に違和感感じたから。
ただしこれってオットーからの変なライン操作にジムは巻き込まれたっていう印象の方が強いし、そもそも▼屋3票目で▼オットーが通るような希望を出してる事から薄く見てるんだけど。片白判定含めほぼ |
青年 ヨアヒム 22:19
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ほぼ白決め打ちなんだけど一応警戒はしている。
☆ディタ Yes。補足しておくと、昨日の時点では投票順みてなかったから1票目だったらそんな事ないかもと後で思ったけど▼1票目はお爺でペーター2票目だったのでやっぱりないと思う。 ★村長 クララ真霊でペーター１狼確信してLWがいるって発想は僕には無かったよ。でも真贋揺れたって事だけど、昨日までと視点漏れっぽい発言後で何％くらい信用動いたか教えてくれない？ |
ならず者 ディーター 22:22
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クラオト狼ならジムさんLWはないだろうな。ジム狼ならニコから白判定でニコ狂判明してるのに、クララが吊られる日に狂襲撃する必要ないよな。裏かいての襲撃だって言われても分からん。
それと、ヨアもないかな。クララの視点漏れ指摘してまで、仮決定でペタ吊りになってる流れ止める必要はないって思う。 流れるままペタ吊った後に視点漏れじゃない？って出すって方がいい気がする。 ヨア[2219]＞らじゃ。補足サンキ |
ならず者 ディーター 22:24
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□6.追加議題のクララの発言周辺を追ってみた
つか、その日オレ記憶がとんでもなく薄い……。 ヨアの言ってるクララの襲撃後の感想抜き出してたとこは違和感あったんで、なんか違うってクララには言った気がすっけど。 昨日は老偽時の2潜伏の時のこと考えてたんで、今日は逆ラインのやばそうなとこ吊り希望したいとこ。ってなるといまんとこ▼村長になるかな。 |
神父 ジムゾン 22:27
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どうもどうもただいまなのです。
☆ヨアさん＞3d0232に補足しての意見になりますが。 こっちの意見を感覚の違いと理解したのに希望や考えを代えようとせず(それでも他の人より怪しい、とかならまだしも)、挙句の果てに２択は自分(屋)と私にしてくれとか、言い方悪いですが『なんだこいつ』みたいに思ったんですよね。それが『ドス黒い』って評価に繋がったのかな、と当時の感覚をやっと言語化出来た感覚なのです。 |
少女 リーザ 22:34
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ただいまなの。エルナさん来てくれてよかったの。
★ディタさん5d23:47＞お爺ちゃん真は「考えたくない」なのね？ 3d23:55「今日のじーちゃんの考察は真っぽ過ぎる」3d01:46「むりやりじーちゃん偽視考察」とあったけど、今はどう考えてる？ |
仕立て屋 エルナ 22:43
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＞ヤコブ ヨアは結構自身の推理と希望が直結する印象っす。灰への当たり方もそんな感じっす。それが霊ロラだけはモリ真かなり高めに見つつ希望はあくまで手順優先の▼モリで出して来たのが違和感って事っす。もっと推理重視で希望出すと思ってたっすからね。
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農夫 ヤコブ 22:44
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☆者5ｄ0041＞回答ありがとだべ。オットーの非回避についての考えには同意だべなあ。となると兵年あたりが怪しいんだけど、兵は狩人だったし、屋書年はなくなったしな。
ところで護衛指定→ニコ・フリの勘違い？ ★青1314＞オットーの非狩発言てどこ？ |
青年 ヨアヒム 22:49
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★エルナ 3d0941でニコラスにまだ真の目って言ってるけど1d0113でかなりの信用差開いてニコラス真寄りだったよね？2dの占い師考察ないけど襲撃だけで一気に信用落ちた？
☆ジム 回答サンキュ！なんだこいつ感は納得したｗ僕もそれ聞いて2日の神屋のやりとりみたけど凄い会話のすれ違い感だよね。2d2111の下段の後から延々すれ違ってるの見るとさすがに仲間だとやりすぎ感。 |
村長 ヴァルター 22:53
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神考察中だが捗らず…
農＞年5d03:13に実際に代筆者がいたと確信は不能だが、5d01:33に年は無反応で、自身を疑う文章になる理由が他に想像不能。 年は5dでは服白決め打ち宣言あるものの年3d23:41で●服希望、年4d12:57では長服に1狼予想、年4d12:58の服考察では灰評価と一貫した服白視ではない。しかし5d02:00〜5d02:01で述べたが、ラインとしてあからさま過ぎる気もする。 |
村長 ヴァルター 22:54
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老3d09:46は私も自分が能力者時の物言いと比較している。でも言語化難しい違和感あるとしか。
青＞5d22:27は正確には、各灰が自占と感じそうな度合いを私が推測した順。旅襲撃度への繋がりを想定したことと、昨日から灰考察をその順で行っているため。私の仮想旅視点による占度合いはかなり異なる。また旅4d13:36は白寄りに狼がいると予想した流れがあり白狙いの意ではないと思う。 私視点の屋神非仲間感は |
村長 ヴァルター 22:55
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屋2d20:19が強い。質問時点の感覚は屋は神を本気で疑う村側印象。屋狼でも発言促しで仲間を炙るものかと。「どす黒い」は神本人の回答もあるが自身を処刑二択候補に強く推す相手への黒視はむしろ普通と考える。
☆22:19＞指摘箇所を読み返しながら3割〜5割程度は揺れた。でも日付変更後に一端休んで今日読み直したら13:50の考えも浮かび、現在は1割程度か。青5d01:39以前より書真視度低下は事実。@9 |
神父 ジムゾン 23:02
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ディタさん発言を初日から見直してました。ディタさんはここ数日ノーマークになっていた気がしたので…。長くなりそうなので出来たところから。
1d0058の老真考察は、ここから老真と繋がる理論展開は正直良く分かりませんが、でもここで無理に司狼を切る必要性を感じない。司と切れ感＆単独っぽい要素。 1d0022『２−２は〜避けたかったんだ。』これ本音っぽくて、霊２COにした当事者発言ではなさそう。 （続く） |
農夫 ヤコブ 23:09
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☆長2253＞「原稿」について→確信はないけどエルナが書いたとかなり疑ってる、と解釈していいだべか？
☆長2254＞「言語化難しい違和感」だべかー；何だか急に村長の人物像がぶれて来た気がするなあ。もっと理詰めで来そうな気がしてたんだが。ともかく回答ありがとう。 思考隠ししなきゃいけないかもしれんけど、一つ聞かせて ★そこまで書真を信じたい理由って何かあるべか？ |
仕立て屋 エルナ 23:17
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＞ヨア 襲撃なんて1mmも参考にしてないっすよ。みんな言ってる2d終盤のフリの発言とあっしが質問した内容に対する回答からニコフリの真偽はあっしの中で2d時点で既にほぼ5分になってたっす。アンカー引けないっすが、2dにあっしがフリに質問した回答であっしはフリに『余裕』を感じたっす。強い対抗に対して真贋負ける恐れを懸念してたフリがニコに対して抱く感情として非常に妥当だったっす。
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少女 リーザ 23:19
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仮決定まで残り1時間を切ったの。状況によっては30分延長することにしていたけど、延長希望ある？
もしあれば何かのついでにでも言ってもらえたらなの。 ★村長さん＞[5d01:33]「この手の白確定への擦り寄り的な発言」がよくわからなかったの。序盤、ディタさんへの擦り寄りは少しリィも感じたけど、白確定への擦り寄りはわからなかったの。どこでそう思ったのか教えてほしいの。リィの見落としならごめんなの。 |
ならず者 ディーター 23:26
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☆リーザ[2234]＞質問さんきゅー。
最初がちと違う。じーちゃん真を考えたくないんじゃなくて、潜伏２狼を考えたくなかったんだよ。 ☆ヤコ[22:44]＞最初の行のモリ・クラはあんまり関係ないよ。護衛指定 非襲撃だった能力者側の護衛指示でどっちかの能力者の襲撃後にオトに狼騙りの能力者を守る指示が出たら潜伏狩人は対抗まもるから襲撃先がなくなるんじゃないかなとか。ごめんあやふやで。 |
農夫 ヤコブ 23:28
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☆服2243＞回答ありがとう。
オラのヨア印象はロラについての意見とか、非狩発言を気にしたり、昨日のオラの狩人COについての意見なんかもさ、能力者保護に気を使う人ってのがあるのね。 だから怪しい灰がいても手順優先する事については違和感ないだべな。 最終的に▼書でOKしたのが柔軟なヨアらしいなって思ったべ。推理重視してなかったら反対したと思うかなー。 |
青年 ヨアヒム 23:37
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☆ヤコ 2d0033の回避なし発言ね。
☆フリ 回答サンクス！修2d2243ね。僕も2日目で真偽は別としてフリが段々真っぽくなってきているのは思ってたので納得なんだけど、エルナがどの辺りで思ったのか良く分からなかったから聞いた。客観的にエルナの発言見てそれが反映されてる箇所ってない？ で希望出さないと。 ジムゾンは僕は昨日まで白視してたんだけど、今日のやりとりでやっぱり白でいいやと結論。 長者服の |
ならず者 ディーター 23:38
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☆リーザ[2234]＞[者2326]さっきの対する質問の答えになってなかった。
クララ視点漏れ指摘に、影響受けてる可能性あるけど。 [者3d1348・3d1350]「ロラ手最後になるのを狙ってんのかと」思ってたんで 霊真：老＞書：偽って感じかな。 ただオットー狼に自信が持てないんで霊考察に自信は全くない。 |
農夫 ヤコブ 23:40
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リーザ2319＞オラ一応思考隠ししておくわ。今日はお任せするべよ。頑張れな！
☆者2326＞か、関係ないとは一体？Σ てっきり護衛指定をモリ・クラのどっちかにしって言ってるのかと思ったべ。 それで占い師のニコ・フリの間違いか？って聞いたんだが？ |
青年 ヨアヒム 23:43
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中に１狼として考える。村長の言う事は可能性としては否定できないけどやっぱり理解しにくい。
この中でディーターはクララの襲撃感想発言から判断すると意図的な黒塗りに見えるんだよね。襲撃に対する感想ってどこ襲撃でもさくっとスルーする人もいるしディーターの襲撃時の発言って僕は別に白黒見てない。単体では者長服ではニュートラルな位置なんだけどクララの発言からは白寄りに移動だね。 村長ははっきり言ってクララ真視 |
ならず者 ディーター 23:45
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え？なんかヤコブにめっちゃ驚かれてるんで困った。
護衛先指定の日付が違うんかもしれん。オレが思ってるのは２日目の護衛じゃなくて３日目の護衛。 オト狩回避で、他灰が吊られて能力者のどっちかが襲撃されてたとしたら、そのあと守るのは、残った能力者の内のどっちかになるから襲撃先なくなるんじゃないかって感じなんだけど。 |
少女 リーザ 23:56
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5分前なの。【仮決定24時30分に変更なの】
▼意見もほとんど出てないし（ディタさんも▼長はまだ決定ではないよね？）、少し延長なの。早く寝たかった人にはごめんなの。本決定は25時か25時30分かはちょっと考えるの。 |
農夫 ヤコブ 23:58
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☆青2337＞非回避の宣言の事ね。ありがと。
☆者2345＞あーｗ やっと繋がったわｗ 3dの護衛先ね。了解だべ。ありがとう！ ☆リーザ＞これは30分延長の方向だべなー エルナからは希望出ねぇかもしれんね。リア事情は仕方ないべな。 |
少女 リーザ 23:59
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ディタさん23:26＞回答ありがとなの。潜伏２狼を考えたくないのは了解なの。補足もありがとなの。実は補足前の答えを見て「やっぱりずらされてるの」と思ったことは秘密なの。霊能二人での真偽はある程度ディタさんの中で差があるけど、オトさんがどう絡むかわからない、ということなのね。
ヤコさん23:40＞思考隠し了解なの。頑張るの。ドキドキなの。 |
神父 ジムゾン 23:59
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2d0019『者に偽黒〜』の観点は、狼側を客観的に見てるっぽい村側っぽい。
3d0016兵への黒視はやや唐突感。3d0003のペタ白視理由も同様に。でもここは3d0045で理由説明されていますね。 4dはややペース落ちが気になりますがリアル事情の範囲か。4d0213これは年黒視ってことでしょうか？ でもディタさんは前日に年ロックを解いた理由を3d0045『吊られかねん状況〜』と話しているので(続く |
青年 ヨアヒム 00:00
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に拘る理由が分からない。ただ村長狼としてクララ真に拘るのって目立つリスクを考えると薄いかなって思う。クララ真の場合でもペーター狼予想なら灰狼１は変わりはないし。真ん中。
相対的にエルナが黒く見える。【▼エルナ希望】エルナは序盤から霊真贋決め打ちなどちょっと断言が強い印象。またエルナなら3日目のシモンとのやりとりで狩人を見抜いた可能性が高い。 リーザ＞希望遅れてごめん、延長了解。 |
村長 ヴァルター 00:01
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農23:09＞1番目は方向性が少し違う。むしろ代筆がいる以外にあの文章になる理由を考えている方。何か妥当な理由があれば年を白寄りに考え直せるかもと思うため。5d22:29は年の反応を見たくて振った意味もあったが結果は無駄振りに。
2番目は言語化不可能とまでは言わないが長文の予感につき割愛希望。今日説明する優先順位が高い内容とも感じず。どうしても説明必要なら明日に。今日は残り時間と喉的に恐らく無理。 |
村長 ヴァルター 00:02
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☆3番目。序盤から考察で述べているが、老が真に見えない点と屋が狼に見えない点が圧倒的に大きい。
☆妙23:19＞ざっと見直しただけで年1d18:09・年1d02:08・年2d02:45・年3d01:41・年4d13:12・年5d02:28・年5d03:20・年5d01:18、まだ拾い落としがあるかも。白確定以外に対してはこの手の発言はほとんどなかったと思う。強い狼要素とまでは言えないが怪しい。@7 |
神父 ジムゾン 00:04
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そこの姿勢変化黒視は自然。5d0404は指摘済み。
5d0405『真狂の判断は〜』★これなんでそう思ったんでしょう？私視点でそれ(真狂判断付いてない)は確定情報なのですが、貴方が言い切れるのが謎です。ヨアさんの言うように、客観視点では私狼で状況白作りの為に狂旅を襲った可能性もあるのですから。 これ視点漏れ疑ったのですが、5d2339では『ニコ真決め打てれば〜』と言ってるんですよね。んー回答待ち。 |
村長 ヴァルター 00:10
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今日も霧が酷いですね…
■5.▼エルナ君 考察途中ですが多分希望は変わらないのでこれで提出します。 シモン君狩人確定したので、シモン君襲撃も狩人狙いが大本命と考えます。ならばやはり炙ったエルナ君が襲撃した本人である可能性がいちばん高いと思います。 今日はエルナ君は忙しいようですね。私の疑いを覆してもらえないまま希望を出すのは不本意ではありますが、かといって現状他に処刑希望したい人も見つかりません。 |
神父 ジムゾン 00:14
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5d0121『灰狼２騙りも〜』これ一瞬怪しく思ったのですが、でもクララさんの視点漏れと思われる発言から５ｄの時点で灰狼１と考えられる状況では、灰狼残り２、と言う視点漏れ(と思わしき発言)ってしにくいんじゃないかと思うんですよ。そういう意味で白い…のでしょうか。
うーん。発言洗い出していたのですが、0004の箇所が少し気になった以外は全体的に単独感・村視点を感じるかな、というのが結論なのです。 |
ならず者 ディーター 00:20
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☆ジム[0004]＞占い師を両方とも襲撃してるから、そー思った。
で、終わるとまたズラサレテルって言われそうだからじっくり思い出してみる。 [2359]「年黒視ってことでしょうか？」補足だらけでごめん。[者4d0213]言葉足らなすぎる。たぶん逆。ペタは最初黒く見てたんだけど、3日目あたりで若干白視しだして、4日目にぶれてんのが人っぽく思えて、昨日はもう完全にSG化されてるであろう村人に見えてた |
神父 ジムゾン 00:22
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時間が！ホントごめんなさい！
今の希望は▼長、ディタさんは今日発言洗い出してみて改めて白いと思い、ヨアさんは一貫して白視変わらず。 エルナさんは襲撃からの白要素と、疑い返しを表明した私に対し、ぶつかって来てくれた・発言的に白いと思っているので消去法的に▼長かなぁ、と。 ヨアさんの長の司真視が長狼なら利益少ない、というのがあまり読みとれていない私です。うわぁ間に合わない！しかも霧が！ |
少女 リーザ 00:27
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今日も霧霧霧ーなの。昨日より酷い気がするの。
ヤコさん、表ありがとなの。 村長さん6d00:02＞回答ありがとなの。リィはそこはネタやRP、ペタくんの性格として取ってたし、今改めて見直してもそうは見えないの。考え方の違いなのかな？ ただ、村長さんがそれを狼要素として取ったのは了解なの。 |
ならず者 ディーター 00:35
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入れっ。
ペタのこれ言い出す自分ってあやしいだろって言い方にも見えてきて、そこにこだわる村長が黒く見えて仕方ないんだ。 ただ、ずっと考察自体は長いけど捻じ曲げ感はないんだよな。 エルナの発言が増えないんでなんとも言えんけど、１・２日目は村っぽい感じがしてたんだけどそれ以上にならない。 発言できてないのはわかってるけどエルナごめん。吊り希望村長→▼エルナに変更。 |
神父 ジムゾン 00:37
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なんかもう…自分がアバウティ過ぎて泣きたくなってきました。…気を取りなおして村長さんも見直し。その前に
★0020＞(上段)その回答から察するに、狼神の白印象稼ぎの線はこの時点では考えてなかった、と言うことでしょうか？ (下段)4d0213：私にはこれは年疑いに以降したのかなと思ったのですが、少し言葉を補っていただけるでしょうか？４ｄにぶれてるのが人っぽく思ったという該当箇所が見当たらないので。 |
神父 ジムゾン 00:53
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うーんこれ村長さん見直す前にエルナさん見直した方がよさそうな気がしました。皆さんのエルナさん黒視理由が分かっていないので…。
1d2315、私は様子見を明言しているのに黒視は黒塗りに見えました。2d1236でも言及していますがこの点は未だに納得出来ていません(発言数少ない人を待つのは当たり前だと思うので)が、考察期待というので、私の考察に対する反応を見て判断することにしました。 (続く) |
少女 リーザ 00:59
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遅くなってごめんなの。エルナさんは……来ないかな？ 彼女の意見も聞いてみたいけど。
【仮決定 ▼村長さん】 多数決で決めればエルナさんだろうけど、狼2匹の可能性を考えると多数決は除外したいし、ディタさんは00:38からあえて村長さんとエルナさんはイーブンで考えてると取らせてもらうね。だから上がった二択で、リィの希望も込めて村長さんなの。 |
ならず者 ディーター 01:00
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☆ジム[0027]＞白印象稼ぎもなにも、稼がなくてもジムさん白かったから必要ない気がする。
オレから見てヨアの次にジムさん白かったし、占い勿体ないなーって思ったくらいだったから、「白印象稼ぎの線」なんてところにいきついてもないよ。 4日目にオレは明言してねぇな。えらくペタが挟み撃ちにあって焦ってるって印象があった。 |
少女 リーザ 01:04
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エルナさんがリィは黒く見えないというのと、ヨアさんの言うクララさん視点漏れ、だとしたら狼一人。書屋狼だとしたら村長さん狼かな…と思ったの。ここを早いうちに見ておきたいの。
でもすごく迷ってるの。本決定で変える可能性もあるの。 あと【本決定は25時30分】なの。 |
ならず者 ディーター 01:05
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【仮決定了解】
ん。リーザごめん。迷うってのこんだけ回り白いと言葉じゃなくて変な汗しか出てこない。 ヤコさん[0037]＞遅くなってすまんです。声を出すのにこんなに祈りが必要だとは思わなくて。 今夜の霧はいつもより深い気がするよ。 |
ならず者 ディーター 01:14
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☆ジム(続)＞[年4d0241]「エルナさん〜頼りにしています。」[年4d1309]「ブレブレ」で頼りにしてるエルナがグレスケで黒寄り。エルナの扱いだけでも変わってる気配。
んで、人っぽちところ見つけた。[年4d0230]「シモから狼視されていた私がシモ襲撃」って、シモン狩人狙いでいった狼の発言じゃないと思う。 襲撃予定のシモン相手に狼疑惑を夜明前[3d0213]になげる必要はないんじゃないか。 |
青年 ヨアヒム 01:15
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【仮決定確認】
村長の発言待ち。 村長はオト2d2151からちょっとラインっぽく感じないのと、自説への拘りが村人っぽいかな。とはいえ、それで人印象稼いでる狼の目も消せないので強く賛成も反対もない。 村長は最初の埋もれてた印象から情報増えて自説展開が人っぽく感じてきたんだけど、エルナは最初の言の強さだけが記憶にあるけど、時間の関係かここ2日は特に印象が薄い。昨日の襲撃後のひでぇっすねが印象的なんだけ |
神父 ジムゾン 01:15
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★2d2337：『ヨアのスタンスだと〜』と言っていますが、今のヨアさんはどう思います？
2d1236を受けて、私の考察見ての評価2d2258〜は私黒と思いつつの迷いが見えて白っぽく映りました。服狼なら2d2303の部分だけでいい気もしたので。ただ2d0119を自分で言ったのは少し引っかかる点も…。 3d0930〜こういう先を考えた手数計算が出来る人が、この襲撃はしなさそうという意味で白要素。 |
村長 ヴァルター 01:16
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【仮決定確認】
今日私が処刑されても即村敗北はありませんが、自吊りには当然反対です。ここで消えれば私を序盤から疑っているリーザ君の思考クリアには良いかもしれませんが…しかし残2狼の可能性が残る現状、私処刑で終了しない＝私白確定でもないのでやはり反対します。 リーザ君01:04＞エルナ君が単体で黒く見えないことは私も理解できます。しかしシモン君を狩人狙いで襲撃しそうな者と考えると彼女が候補筆頭です。 |
青年 ヨアヒム 01:23
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ど、真襲撃ならそんなに酷いとも思わないし印象操作含めて演技っぽい。
ディタ0038がちょっとくすっと来た。1d2355とあわせてディタらしいよね。 ★で村長とエルナ迷ってるみたいだけど純粋にどっちが狼だと思ってる？ 者0105＞なんかその感覚分かる。自分の考察してる所ってもしかして村人の発言を勘違いして黒塗りしてるだけなんじゃないかって感じ。暗闇で手探りで物を探してる感じ。 僕は村長・ディーターと |
青年 ヨアヒム 01:30
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比較するとエルナで終わる気がするんだけど。長0116の疑い理由は僕も同意。
ちょっと余った。 この言い方ってちょっと黒いかもしれないけど、長服比較だとエルナ黒寄りに思うのと、今日の発言数見て（発言数が全てじゃないけど）村長を先に処刑するのってなんだか不公平な気がする。これは白黒じゃなくて気持ちの問題だから流してくれていいよ。 |
仕立て屋 エルナ 01:32
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ちょっとだけ箱をゲットしたっす。
【仮決定見たっす】 希望も出せてないあっしには反対も賛成もできないっす。強いて言うならオットー村長狼はありえなくは無いとは思うっす。 そしてようやく視点漏れ云々把握。『狼』と『LW』をクララが絶対言い間違えないという確信があるなら信じればいいんじゃないっすか？世の中自分が白判定出した相手に『灰で最黒』って言い放った真占だっているっす。単発言のミスだけで決める気は無 |
神父 ジムゾン 01:33
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【仮決定了解です】
でもエルナさんと村長さんの発言比較が出来ておらず、皆さんの服黒視長白視の理由も理解しきっていないので迷っています。ディタさんヨアさんは白だと思うのですが…。 ディタさん0100＞なるほど発想自体なかった、と。了解なのです。その回答は、旅襲撃をした狼っぽくないと思いました。0100下段〜0114は…んー4d0213の補足ということでしょうか？ 頭回らなくなってきました…orz |
仕立て屋 エルナ 01:36
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とりあえず否定が簡単なところから。
あっしとペーターが両狼だったらニコラス食いが完全に意味不明っす。どっちがLW候補っすか？ペーターに黒出されようがLW候補のあっしが生き残れば勝ちっすよね？なのになんで灰吊りの手数増やしてあっし自身の生存確率を狭める襲撃を選ぶんすか？ ＞あっしとペタの両狼言ってる人はここどう思うのか聞きたいっす。 |
ならず者 ディーター 01:37
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☆ヨア[0123]＞判断能力がそうとう落ちてるけど、ニコ襲撃のときに思った残り吊手を全部逃げ切れそうな方を考えたら
エルナ＞村長って感じになったかな。村長は途中で吊り手が回りそう。 エルナの前半部のぽんぽん出てた発言は素っぽいから迷ってるとこ。 一番吊られないのはジムさんなんだろうけど、ヨア・ジムは白決め打ち気味。 |
農夫 ヤコブ 01:38
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オラ、やっぱペタにあんまり狼見る事出来なかったんだべ。(吊ったけど；）年5d0212とか、老年狼だったら嫌味もいいトコじゃない？ そんなヤツに思えないのよ。
だから老狼なら確かに灰に2狼いると思う･･･けど正直なトコ、ディタの言う通り灰が白いんだべ。残り灰の中に2狼いるように思えね。色々理由あっけど、オラ老真の可能性大分高く見てる。思考隠しになんねｗ だからリザが思う所に決定出していいんだよ。 |
仕立て屋 エルナ 01:42
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狩人云々は炙り出した自覚があるから否定できないっす。でもそれはあっしだけしか出来ない事っすか？あっしが狼としてその襲撃を選びそうと思うっすか？思うなら何故(どのあたりの発言から)そう思うんすか？あっし自身は自分のキャラとこの襲撃めっちゃ離れてると思うんすが、何故そこが整合するのかちょい疑問っす。
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村長 ヴァルター 01:46
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【本決定確認】
霧が酷いですね…考察は諦めて最後に持論展開でもしましょうか。 白要素と人要素、黒要素と狼要素は似て非なります。白黒要素は村に対する有利不利からの判断と思いますが、狼でもある程度は捏造可能です。人要素と狼要素については、私は占吊希望や襲撃から繋いで考えます。この辺りの感覚は個人差があると思いますが、私は言い回しを分けているつもりです。シモン君襲撃からのエルナ君狼予想はまさにそれです。 |
村長 ヴァルター 01:47
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最近私が能力者真贋を考える時は、発言に対して「真として見る」「偽として見る」「100％素と受け入れて見る」の3通りを行うようなるべく努力しています。ここまでの真贋予想はそれで出しています。
クララ君が真に見えないという意見も理解できます。しかし私にはクララ君が偽に見えませんでした。逆にモーリッツ老は偽らしいと感じました。 一般に考察に勢いのある能力者が好まれますが、それは偽でも捏造可能な部分です。 |
青年 ヨアヒム 01:50
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【本決定確認】
★エルナ0136 誰に向かって言ってる？ペーター狼って言ってるのは村長だけだよ。他はみんなクララ偽寄りなので１狼はオットー前提だと思うんだけど。 …確かに僕は昨日途中までペーター狼ならエルナって考察だしてたけどさ。 エルナのこの反論って議事録読めてないのは確かっぽい。ざざっと議事録見たら村長（と昨日の僕）くらいなのは分かるはずなのに。 |
仕立て屋 エルナ 01:50
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あっしがシモン狩人見抜いたら多分食わずに泣くまで追い詰めて狩人COさせてから食うっすね。それなら100％狩人確信出来るし何より議論をシモン狼に引き付けてSGに出来るっす。
黒い怖い言われるのは慣れてるし今回発言出来なかったので吊られるとしてもまあしゃーないと言えるっすが、この襲撃筋とエルナ狼が納得いくと思われるのは激しく凹むっす。 |
ならず者 ディーター 01:57
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【本決定了解】リーザ それエルナに対するプレッシャー。
エルがクララの発言ミスの許容理解したいのを見たら、クラ・エル両狼なさそうな気がしてくる。これを勢いでフォローしてるとしたら一番危険なとこに手ぇだしてる。 エル[0136]＞「どっちがLW候補」だけど、ペタ・エル両狼で話してないんで返答のしようがない。 |
村長 ヴァルター 01:59
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エルナ君＞客観的に見て貴女は多少吊り手が村側有利になろうが他灰に殴り勝つ力は十分ある人です。中盤はかなり白寄り評価を集めていたと思いますし、私もシモン君の襲撃との比較がなければ多分今日も全く疑っていなかったかと思います。年服両狼も100％決め打ちと断言したつもりはありません。それに私の霊真贋予想が大外れで、書屋ラインの狼の線もあり得ますからね。クララ君の視点漏れ疑惑は完全否定できませんでしたので。
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神父 ジムゾン 02:00
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だんだん思考能力が…orz
【本決定了解】しつつエルナさん見直し続けます。村長さんは精読が出来ないまま比較でしか希望を出せなかったのが申し訳ないのです… 3d2346手順分かっていそうなエルナさんが仕事終わっていない▼司は今見ると違和感。でもこれはブラフ込み発言なんでしたっけ。でも『手順的には黒出し霊から』は、エルナさんなら分かってそうなのに3d2346『狼見つけて〜』は、あれ？と思いました。 |
青年 ヨアヒム 02:08
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☆エルナ いや、僕も眠いのでさすがに昨日の議事はひっくり返してまで言ってないので自分の記憶だけ。他に誰か言ってたらごめん。
エルナ0150＞5d0924でエルナが言ってたけど裏読みだしたら誰でもあるんじゃなかったっけ？ 村長は明日続いていたら考察は必ず読むので最後まで考察をお願いするよ。 …ごめん。明日に響きそうなので夜明け前だけど失礼するね。＠０ |
少女 リーザ 02:08
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村長さん＞村長さんは当然反対だと思うの。それは本当にごめんなさいなの。狩人関連に関しては、確かにエルナさんが炙り出したのかもしれない。ただ、その会話は他の人も見られるし、炙り出した＝襲撃したは結びつくか少し疑問なの。
ヤコさん＞ううん、大丈夫なの。気遣ってくれてありがとなの。 ディタさん01:57＞うぅ、本当なの……エルナさん、ごめんなの。 |
仕立て屋 エルナ 02:09
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＞ジム[02:00] 手順っていうのは理由(メリット)があるから決まってるんす。そしてその理由をきちんと理解して、かつそれを上回る推理、状況があれば手順より推理を選んでも問題ない、むしろ選ぶべきなんす。
あの時手順で行けば▼モリなのは当然。でもモリ真を高く見てたから逆順にしても全然問題ない(手順を外すデメリットより推理が上回ってる)と判断したっす。 |
村長 ヴァルター 02:11
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エルナ君の切れ方の方向性が何となく、冤罪で疑われる村側のようには見えず…シモン君襲撃について自分の人物像と違うと自分で言われても、そこまで狙いに入れての襲撃だったように思えてきます。
結局考察が間に合いませんでしたが、今日精査した範囲ではジムゾン君も白寄りです。ディーター君は時折掴めない部分もありますが、人らしい反応も感じられます。 ただ…現状白確信できる者はいません。何かしら不安要素があります。 |
神父 ジムゾン 02:12
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(続き)ここ能力矛盾に思って、司とのライン切り疑惑を感じました。
ちょっとここまでにして今日のエルナさんの発言。正直ちょっと唐突感を感じました。多分唐突に思ったのは、ヨアさん0150と同じ疑問でしょう。 誰に向かって言ったんだろうというか、そんなに年服狼を主張してる人っていたっけ？っていう。 じかんがー |
神父 ジムゾン 02:14
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エルナさん＞それは何となく理解したんですよ。でも、じゃあ、3d2346『狼見つけてないからクララ先吊り無しってのは意味わからんっす。』っていうのはどういうことでしょう？という。
貴方手数の上での老吊り許容は？という。 |
村長 ヴァルター 02:14
次の日へ
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不安要素については上手く説明しきれないのですが、明日以降残る人には安易に白決め打つなどと気を抜かず最後まできっちり考察してほしいと思います。
処刑間際まで白確信できる人が見えてこないのが我ながら意外で、不安が残ります。 |