プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 02:17
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これは驚いたべな。クララン、ニコラスお疲れ様だよ。つ〔ココナッツミルク〕
■1.襲撃考察■2.占考察 ■3.霊考察 ■4.灰考察 ■5.●▼希望 ★フリートーク派はそれで！ 【仮決定24時 本決定25時】今日もよろしくだよ。 |
少年 ペーター 02:19
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クララさん、ニコラスさん、ありがとうございました。色々惑わせてすいません。またエピか墓下でお会いしましょう。
ニコラスさんが襲撃されてくれたおかげで手数に余裕が出来同時に心に余裕も出来ました。真だったなら占われたかったですが…（泣）ニコラスさん真で神父さん白でいい気がしてきました。 |
仕立て屋 エルナ 02:22
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……ひでぇっすね。さすがにそこは無いっしょ。占真狂と霊真狼が確定っと。
9人吊り手4で狼の可能性があるのが灰の6人。これは灰のうち2人を白決め打つのが早いっすね。そういう観点から明日は見ていくっす。 |
少年 ペーター 02:23
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4d村長さん02:07＞ホントだ…orz狼２騙りなんて全く考えていません。よく考えずに発言するとああいう事になるんですね（泣）
神父さん02:00＞確かに…。ヤコブさんも言ってるし私の勘違いかも…。“疑われそうな雰囲気”は、私の発言どうこうよりも、私って吊りやすそうだな、って思ったから危機感感じてます。 |
農夫 ヤコブ 02:25
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|共共|白|片|灰灰灰灰灰|†白占占霊霊斑白
|農羊|妙|神|長年者服青|†楽修旅老書屋兵 9>7>5>3>EP 4手 灰に全部まわせるようになったなぁ。 老視点→狼＠1 書視点→狼＠2 占真狂霊真狼（潜伏狂を考えない） |
青年 ヨアヒム 02:25
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【襲撃確認】
ニコラスとクララはお疲れ様。で、これから灰の殴り合いみたいだね。 9＞7＞5＞3（4）＞エピ 吊りは4手。クララ真なら失敗すると3手。最後の方はクララ真っぽかったので一応最悪を想定しながら頑張らないと。 狼からはニコラス真に見えた＝ジムゾンは白と見ていいと思う。決め打つわけではないけど。ってペーターも同じ発言してた。眠いから今日はもう寝るよ。 |
村長 ヴァルター 02:26
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【状況確認】
何ですかそのロラ手助けな襲撃は…能力者内訳が占真狂霊真狼に確定したことをプラスに考えるしかないですか。狼陣営は［老灰灰＋占］［書屋灰＋占］のいずれかですね。 ともあれクララ君とニコラス君はお疲れさまでした。 今日はこれで休みますが、明日は公務が少なめなので今度こそ昨日間に合わなかった分の灰考察を出したいと思います…と、毎日同じことばかり言っているような気がしなくもありませんが。@19 |
パン屋 オットー 02:26
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マジレスすると、ニコ襲撃するなら昨日したほうが…。シモン狩予想の声もあるのをみると、狩人候補落としてからニコ襲撃なのかもしれないけど、ローラー候補の片占に護衛つかないと思うんだけどなぁ。
うーん…襲撃筋のまずさを考えるとやっぱりペタのほうなのか…？あとディタも苦手そうな。 |
少年 ペーター 02:28
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昨日は私吊られたら吊り手足りなくなりそう、って絶望感いっぱいでしたが、今日になってなんか大丈夫そうな気がしてきました。無理に狼探さず、思ったところガンガン白染めします。スタイル崩さない方がみなさんに迷惑かけなさそうです。
リーザちゃんぶどうジュースありがとう！ 僕、この村が終わったらリーザちゃんと遊びに行くんだ…。 |
羊飼い カタリナ 02:28
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パトラッシュが高速で妾捨てて逃げていったのじゃ（目が覚めた）。
旅真にしろ旅狂にしろ、昨日兵襲撃で今日襲撃？ これは襲撃考察は必要じゃの。あと狩ＣＯはまだ早いもしくは不要かの（早いor不要と思えば返事要らぬ。灰は喉大事に）。 クララ、ニコラス両名は本当にお疲れじゃ。 |
司書 クララ 02:28
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…クスンクスン…やっぱり、RP失敗した…
序盤でさっさと解除すればよかった…クスンクスン… って、ニコちゃん襲撃なの…？なんで…？ニコちゃんには悪いんだけど…吊らせる手もあったと思うけど…わかんないよ… 墓下の皆…こんばんは… ざっくり墓下ログ読んできたけど…モリちゃん先吊りで良かったことだけは確認したよ… |
ならず者 ディーター 02:31
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うはぁ…。クララ・ニコお疲れ。っ【まぐろかま焼き】
ニコラス襲撃で占内訳当たってたはいいんだけど、襲撃が予想外過ぎてクララの消しゴム借りて灰考察全部書き直す。 ヨア0225＞2-2は初日からほぼ灰の殴り合いみたいなもんだと思ってる…。 |
神父 ジムゾン 02:32
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……ニコさんの4d0152が死亡フラグ風味だなぁとか考えつつ、でもないよなぁとか思ってたら本当に食われてる…クララさんニコさんお疲れさまでした。これにて占真狂霊真狼が確定。
にしても狼の意図が掴めません。まず３ｄ私白の時点では狼視点で占真贋が分かっていません。なので尼襲撃した狼としては旅狂で偽黒に期待したいはずなんですよね。でも実際は占い先襲撃。挙句の果てに占２枚抜きの悪手にしか見えない旅襲撃。 |
旅人 ニコラス 02:40
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墓下ざっと読んできた。そういえば、散歩中に見つけたコレ差し入れようと思ってたんだよね。っ【橙】
狼も馬鹿だなぁ。僕に狼が見つけられるわけないじゃないか大げさだなぁ。僕真占っぽく見られるような言動してたっけ？ ロラ手助けして勝てるのかな。 っていうか、残りの灰の白黒判定全部書いてた時間を返せ。面倒くさかったのに。 |
農夫 ヤコブ 02:40
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狩COねぇー。もう兵が「狩人っぽかった」って時点で難しい気はするんだよねぇ･･･
どうしたらいいべな。するならロラ考えて今日がいいかね。ただ、COが一人だった時にそれを信じられるのかどうか。 うん、確白が舐められてるのはオラも思った･･･orz |
神父 ジムゾン 02:46
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予想外の襲撃で少し目が覚めたので喋っていきます。続き。
それくらいなら昨日旅襲撃の方が大分マシです。兵の判定が出ない分、兵に状況黒を重ねられます。狼にとってその差は大きいはずです。 で、この襲撃から、この狼はその辺の手数には疎いのかな？という印象を受けました。エルナさんはやっぱり違うかなぁと。0222がパッと出るようなエルナさんが、最善手とは思えないこの襲撃をするとは思えません。 |
パン屋 オットー 02:53
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ニコラス02:40＞その狂人COは…本気に信じてよさそうだと思う僕。狼はそんなにニコ真と思ってたのかな？
ニコは騙りの時の僕に似てるから偽なんだろうなぁと。フリは僕が真のときと同じ思考だから真と思ったし。ただ…フリの感情に共感できない人が多そうなところをみると戦歴浅めな人が多いのかもとかそんな予想が。 これでニコが墓下騙りだったらどうしよう？ |
神父 ジムゾン 02:53
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『狼は手数に疎い』と思わせたい襲撃にしても、吊れると思しき兵襲撃などあまりにリスクが高く、その割にリターンが合わない策だと思います。
灰の殴り合いに自信があるにしても、実際は灰の殴り合いなんてどう転ぶか分かったものじゃないですし、その日に安全位置にいても終盤の疑心暗鬼で吊られることなんてザラですから。 そんなわけで今疑ってるのは手数関連を聞いてきた年者ですが…うあ、眠気が……。また後ほど。＠17 |
旅人 ニコラス 03:00
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ヤコブ君は動揺してるな。「潜伏狂を考えない(02:25)」って君は占の内訳に真狂以外があると思ってるのか？ ってかいてたら消し忘れ発言(02:55)が来たな。
☆オットー君＞どっちかはご想像にお任せするよ。とりあえず、本気でしりたければ、シスターがＯＫ出せば言うよとだけ。 そういえば、結局霊真贋どっちだったんだろうな。僕は決め打ちできなかったんだよな。だから昨日は灰吊り希望だったんだけど。 |
少年 ペーター 03:03
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神父さん02:53＞私手数自体は大事にしているつもりです。確定情報重視してるわけで、手数、というのはまさしく確定情報ですから。霊ロラ先がいいのか、が分からなかったのですが、こういう状況になるならやっぱり霊ロラした方がいいようですね。ここは素直に思いました。次からよほどじゃない限りちゃんと霊ロラ推します。
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少年 ペーター 03:13
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『狼は手数に疎い』と思わせたい襲撃では無い。ここ同意。エルナさん頼りにしたいし、私白決め打っちゃっていいですか？で、今の疑い先は神父さんです。今日の年02:19青02:25など単純に神父さん白いと思う人が出てきます。4d12:58年考察と合わせ、旅真視させる襲撃ならしっくり。神父さん白言い出した年と青もややあやしいです。しかも白確の羊02:35をうけてこんな発言する私あやしい。今日もごめんなさい。
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老人 モーリッツ 03:14
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おつかれー。
意味わからんね、これまた。余裕がある襲撃ではないよなー。余裕があるならニコに誰が占われようが関係ないもんなー。 ニコの真偽に関わらず黒貰うのが怖かったからなのかな。 |
少年 ペーター 03:20
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正直、エルナさんとディーターさん白決めうちで勝てるんじゃないか、大げさだなぁ、位に思っているんで今日は疑われてもいいです。ぶれずに頑張ります。服か者狼ならエピ土下座コースでいきます。
ヤコブさんが私に飲み物くれないんでカタリナさん飲み物下さい。お酒以外でお願いします。ではみなさんおやすみなさい。＠１４ |
旅人 ニコラス 03:20
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【まぐろかま焼きパン】と【焼き橙パン】を頂こう。モーリッツ殿もお疲れ様。
☆オットー君＞あはは、確かに状況変わらないな。この村は占霊はお呼びでない感じだな。でも出ないとまずかったからなぁ。しかし、これから狼が勝てる手がかなり細い気がするんだけどな。まぁでも、僕の最終日までもつれると思うけどね。 地上はがんばれ。僕は寝るよ。今日は昼から夜にかけて用事だから次は２２時半ごろに来るよ。それではまた。 |
少女 リーザ 03:24
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……予想外の結果で驚きなの。クララさん、ニコさんはお疲れ様なの。
占真狂・霊真狼。灰が6人。お爺ちゃんが真なら灰に１狼、クララさん真なら灰に２狼。 狩人CO…悪手ではないと思うの。でも、ヤコさんの懸念は確かにあるの。 舐められてる……の、ねorz |
老人 モーリッツ 03:24
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ペタ君は相変わらず無茶で一貫性がないけど、迷いぷりに一貫性があると思うｗ
ディタは襲撃で疑心暗鬼を起こし、傍観決め込んでるんでは？考察勝負でかなわないから襲撃で逸らすとか。 村長は…昨日の服への追求が狩人あぶり出しに見えてどす黒いなー。ここまで壮絶にミスリードするのは狼らしくはないんだけどなー。 |
少年 ペーター 03:34
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ああ、そうだ、気づいたのであらかじめ言っておきます。私はヨアヒムさんからも村長さんからもせめて占いたい、と言われていました。ニコラスさんからも怪しまれていたし、私占いの可能性高かった所で旅襲撃。私状況黒。しかも手数に弱そうだから単純に旅襲いそう。やっぱり黒。
…やっぱり長青神吊れば狼全部吊れると思います。今度こそ名推理なるといいな、です。 |
羊飼い カタリナ 03:40
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やっぱり眠れぬ。少しだけログ読み直し中じゃ。
年：濃いので気をつけてな つ【バターミルク】 農妙：すまぬ。ちょっと妾凹んでて白確＝自分と上手く言えなかった。でもまあ妾がいくら舐められようと手数が増えたのは事実。狼側の実情はどうあれ妾の無能も灰村人にとっては好機じゃ。妾の死ぬ死ぬ詐欺で狼が狩護衛恐れたなんていうオチもないではない（いやないじゃろ）。 |
ならず者 ディーター 04:04
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すまん…今日は昨日以上に遅くなるかもしれないから、昨日出来てない分の霊と灰考察だけでも先にがんばろうとしたんだけど、途中で力尽きてた。というか、
霊＆灰まとめて考えてた。 書屋狼時のLWと老狼時の2狼の2パターンに絞って考える方が良いよな？………と、寝てもーて出来てない。 ジムさん[0253]＞手数計算疎いっす。2狼潜伏の場合は村人3回吊ったらやばいで合ってる？ |
ならず者 ディーター 04:04
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その時々の最善手なんて分からんよ。オットー非回避はシモン襲撃への布石かもとか考え出したらきりがない。
確定させてもさほど影響がないんじゃないかって思う霊騙りにわざわざ出たってのも、ロラ先手になったらハイリスクな作戦だと思う。 霊騙りに出ることによって狂人は占騙りに出易くなっただろうけれど、ライン作るでもなく両占い師襲撃。 襲撃先考察ってこんなに悩むもんだったっけか…。 |
ならず者 ディーター 04:05
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真狂の判断は狼はついてないってことだよな。
ニコ真の可能性があるんでロラ手削っても、残り吊手4あれば逃げ切れるとふんだ。 最悪パターンニコ狂・じっちゃ狼で、灰6（内2狼）。他灰よりも逃げ切れるって自信があってのニコ襲撃。2狼潜伏…してんのか。 結論■1．灰同士で競り合おうぜ襲撃。で、流石に限界…。なるべく早く帰れるように頑張ってくる。 |
シスター フリーデル 07:12
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お〜、ニコさん喰って来たか・・・順当だね〜。
羊→農→妙と喰って、灰３殴り合いかな？妙ＧＪでても対抗も出来るし、偽装とかもおもしろそう。 カタリナ＞白確は舐められてるのでは無く、真贋付かない尼を喰った時点で旅喰いは視野に入れてたでしょうしね。旅の狂アピが無い以上、喰わないと危険だしｗ |
シスター フリーデル 07:26
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ペタ＞「＞服か者狼ならエピ土下座コース」
あ〜、ダメだ。私が２日目の最後で年に言ったこと、全然通じて無いっぽいｗ それにまだまだ続くのに結論出しちゃってるあたりもなぁ。長青神が人間なら、年の正体知らなくても途中で処分せざるを得なくなるし。自分で自分の首絞めてる様な・・・。 |
仕立て屋 エルナ 09:18
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はよっす。
まさか今日から灰の殴り合いが始まると思ってなかったので今日は午後から1日外出しちゃうんすよね……。笑顔でニコラス吊るつもりだったんすが(狂の可能性を高めに見てた)。まあ午前中に出来るだけ頑張るっす。 狩人COはもう出してもいいと思うっす。ここから2GJは難しいし、出る出ないで色々見えてくるものもある気がするっす。ノイズになりそうなら出さないのもありっすがね。 |
仕立て屋 エルナ 09:24
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■1.今日の襲撃はあんま考えても無駄かも。
・[手数計算せずこの襲撃しそうな人]＝ペタ、ディタ ・[白要素上げにこの襲撃しそうな人]＝ジム(狼が占真贋ついてないと思わせることが出来る)、ヨア、ヴァル(手数計算できる人がこんな襲撃しないと思わせられる。あっしもここっすね) つまり全員襲撃理由はあるっちゃあるんすよね。だからここはあんまり誰かの白黒要素として考えないのが正しい気がするっす。 |
仕立て屋 エルナ 09:38
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ちょっと今回の襲撃はあからさまに悪手すぎるんすよね。だからこそ何らかの狼の意図が入ってる可能性も考慮して、考察スルーが正解かなって思うっす。表裏は考えても分からんっす。
■4.[ペーター] 思考基盤は至って分かりやすい。自分が共感できるところを白、共感できないところを黒って思って、そうやって見つけた要素がどんどん上書き保存されていってるっす。だから意見はころころ変わるし何を重視してるのか |
仕立て屋 エルナ 09:45
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一見分かりにくいっす。だから昨日の考察が大混乱してるんすよね。でも正直あっしも狼全然分からないような状況でペタが狼分からなくて混乱するのは非常に理解できるっす。
昨日の灰考察も多弁系の灰に喧嘩売ってるのか？って感じっすけど、逆にペタ狼なら絶対売るべきでない、売ってはいけない喧嘩っす。同じ狼が分からないアピするにしても、全員白く見えるって言っておけばいいんすから。 |
仕立て屋 エルナ 09:48
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あそこでみんな怪しんでる感じの灰考察が出るとか、白狼怖いとか言ってくるのはあっしはちゃんと狼探してる証拠だと思うっす。
今日の襲撃はペタLWでニコに占われる懸念があったから？とも思うっすが、だとすると昨日のシモン襲撃が疑問。失礼っすがペタクラが狼でシモン狩人確信しての襲撃ってちと考えにくいっす。怪しさ爆発してるのは否定しないっすが、あっしはペタはかなり白めに見てるっす。 |
仕立て屋 エルナ 10:02
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[ヴァル]堅実無難なんすよね。納得は行くけど白くは無いって感じの考察が多いっす。ヴァル狼でも普通にできそう。
目立つ所と言えばやっぱクララをかなり真強めに見てる所っすか。真視自体は別にいいんすが、[3d00:48]で書いてる状態からクララの調子が変わったとは全然思えないんすが[4d01:46]では『どう見ても偽の発言には思えない』……？★4dのクララの発言でどこがどう真っぽいのか教えて欲しいっす。 |
仕立て屋 エルナ 10:05
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あっしはクララは喋りやすい事だけ喋って言ったなーって感想なんで。ここらへんの感覚の違いを突き詰めていくのがヴァル判断するにはいい気がしてるっす。
[4d20:10]は面白い白要素っすね。ヴァルっぽい。 あとあっしの中でシモン襲撃を行いそうな候補No1っす(2位はモーリッツ、3位ジムゾン)。シモン狩人を予想しそうでかつ手順軽視で襲撃しそうな印象があるっす。総じて白印象の少なさから微黒。 |
仕立て屋 エルナ 10:28
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[ジムゾン]やっぱり悩みの種。いや、序盤より相当白く見てるっすけどね。
2dからの白黒要素の拾い方は別に作為的なものは感じず、まあ村っぽいかなぁと。自分独自で考え、疑問や自分の考えと違うところは問いただす。切込みが若干浅い気はするけど(昨日のクララへの切り込みだけは深かった)、今日から灰にどう切り込むのかをじっくり見たい。 ただ初日の質問投げっぱなしジャーマンスープレックス状態と今の単発言からとは |
仕立て屋 エルナ 10:29
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いえ背景や状況や心理を踏まえての白黒判断してる姿がどうしてもズレを大きく感じてしまう。黒いというより引っかかるって感じなんだけど。
昨日質問した内容への回答[4d12:59]も凄く適切に灰を捉えてるという印象。やっぱここは自由に考察してもらって適宜質問で補足聞いていくのが1番かな。灰やや白めって所。 |
旅人 ニコラス 10:47
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おはよう。[ココナッツミルク]をお供に行ってきた朝釣りのお土産。っ【鰒】
そういえば、今日生きてたらエルナさん黒とか出る予定だったんだよな。彼女に黒出たら大混乱しそうじゃない？ 特に白確定組が。酷い奴だな、僕は。 ちなみにもう推理をする気はないけど、僕は昨日の時点で昨日書いたグループ(4d23:10)で「老＋[仕青]＋[年者]」か「書＋屋＋[長]」かなとか考えてた。さて、どうだったんだろうね。 |
旅人 ニコラス 10:48
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シスターもお疲れ様。絡んだら一気に真贋傾きそうと思ったから、全然絡まなかった。すまないね。まぁ、君が襲われた後もドジ踏まない様に必死だったけど。
しかし、地上の襲撃考察に僕に占われたくなかったってのが出なくて面白いな。や、正体不明で申し訳ないね。下手打つと即吊られそうで、上手く動けなかったんだよな。神父さんも僕から全く白要素出さなかったから、これから大変だろうな。 出かけてくるよ。また夜に。 |
仕立て屋 エルナ 10:58
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駄目だタイムアップっす。残りは鳩からになるっす。
簡潔に行くと、ディタは2d以降要素そのものが拾えてないっす。ちょっと引き気味な感じもするのでガンガン前に出て欲しいっす。 ヨアは白めには見てるんすが、灰を黒と断ずる要素が推理偏向直接的なのに対し、霊は真強めに見つつ手順優先のローラーってのが違和感っす。あの灰への当たりを見るともっと手順より推理優先っぽい感じなんすが……。 |
羊飼い カタリナ 11:08
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遅刻して出かける前にちょっと覗いたのじゃ。ずっと言うかどうか迷っておったがもういいじゃろ【狩は今後妾守る必要なし】。短期の体調回復は諦めた。これに関して灰の喉消費は要らぬ。すまぬのじゃ。で、もし狩ＣＯ募るとすれば妙は対抗のみかのう？（ちょっと考える余裕ないので農か妙確認頼む）。
大雑把にゆく。妾今日は年はあまり吊りたくないのじゃ。残２狼前提で残１狼ならラッキーと思うことにするとして、（続く） |
羊飼い カタリナ 11:09
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残１狼なら年と神はちょっと無茶が過ぎる気がするのじゃ。者も含めたいのじゃが事情あれば可能性あるかも知れず。ただ神も絶対に１狼時ないとまでは言えぬかも知れぬと思っておる。消去法じゃが今日はＬＷとは思えぬ年をあまり吊りたくない。仕は状況がどうあれ全力で勝ちにきそうなタイプの気がしていたのでちょっとこの襲撃は？じゃ。なので現状青と長をＬＷ候補と見ておる。青は狼探しができぬ不甲斐無い妾が悪いとは（続く）
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羊飼い カタリナ 11:09
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言え、狼視されることより自分の立ち位置がどうなっているのか気になっているように見えたのと、長は老先吊りした以上昨日の年吊りが本気で通ると思って言っていたのかが微妙じゃからじゃ。書真視自体はわかるのじゃが…自分の信じる姿勢を曲げないのは好感が持てるのじゃが、アピではないかと疑心暗鬼じゃ。
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少年 ペーター 11:37
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今日は仮決定間に合わない可能性が高いです。申し訳ない。間に合わなければ▼村長さんで提出します。
★村長さん：3d00:47でオットー君狼ならシモン君ほぼ白、と思われたのはなぜでしょうか。他の人の見解はまあ分かりますが。ここ理解出来ないと私は村長さんロックがどうしても外れなさそうです。 |
少年 ペーター 11:40
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あとこれ答えにくい感じの質問で申し訳ないですが、だってひっかかったんだからしょうがないじゃない、とかの答えでもいいのでお願いします。
★エルナさん：3d10:07で“襲撃は潜伏狼が決めてるって思ってるっすか？”そこまで深読みされたのは何故でしょうか。 ではみなさんまた夜に。 |
青年 ヨアヒム 11:53
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状況整理
占い師真狂、霊真狼。ニコラスの正体分かってないとしたら狼の襲撃はお爺ちゃん真の場合高いと思う。理由はニコラス真狂関わらず（誤爆含め）黒判定出された時点でその灰はほぼ吊られるように見てる。２狼ならとりあえず仲間に白でも村人に黒でも判定見てから真贋考えればいいし、襲撃のタイミングとしては凄くずれてると思う。 夜明け後あんまり考えずにジムゾン白予想あげたけど、灰２狼の場合でもジムゾン狼の場 |
シスター フリーデル 11:57
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,,,,,,∠Y"´ﾞァｯ 羊11:13
ヾ,;' ゝ‘,,ェ） ＜お母さん真面目すぎるのです ;' ､,,,,,,, ;; ,,:' |_j l_j |_jﾞｌ_j |
青年 ヨアヒム 12:01
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合はそれを見越してって可能性もある。灰に狼１と印象付けて狼がニコラス襲わざるを得なかった→ジムゾンは襲う必要ない。ジムゾン狼でニコラスがずっと残ってたらニコラス偽だから襲撃されないって意見出てきそうだし。３日目のシモン襲撃も襲撃候補は確定白だけだったんだけど余裕があれば狩人候補を狙ったとも。ただこれには反証できてその場合、真占い師抜けてるので狩人ＣＯに対して放置で邪魔なら襲えばいいだけ。
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青年 ヨアヒム 12:11
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だからジムゾン狼の場合、ニコラス襲撃はありだけどシモン襲撃はないなあ。いや、みんなないとは思うんだけど特に。こうやって言うと僕とジムゾンが仲間でこんな事言ってるって疑われるんじゃないかって疑心暗鬼。
ニコラス襲撃がないわあって言ってるけど僕は別にニコラス真なら狼は襲撃するべきだと思うし全然ありだと思うけどね。まあこんな事言ってるとニコラス襲撃はヨアヒムって思われそうだけどｗ ニコラス狂でも全体的に |
青年 ヨアヒム 12:20
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白く見られてる所が狼なら、白だと思って誤って黒判定出される危険もあると思うんだ。
だからこの襲撃は１狼なら狂を頼りにしないで自分１人の力で村人全員吊りきってやるぜっていう強狼な気がしてきたよ。なので今のところ発言抜きで印象ならエルナが僕のＬＷ像に合うかな。 ペーターは状況黒ではあるけど昨日までのぴりぴりした感じが和らいだ気がしてあんまりＬＷっぽくない。２狼なら占い師抜けて安心したと考えれば十分 |
青年 ヨアヒム 12:32
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ありえそうな範囲。その場合も仲間はエルナがしっくりくる。白いから狼って言葉は好きじゃないんで、希望するなら黒要素を見つけてから希望するけど一応僕の考えてるのはこんな感じ。コアタイムみんな遅くなるなら漠然とでもいいからみんな思考開示して話し合わない？
まとめーず＞狩人ＣＯについてはそういう居ない空気を作れば逆に真がいれば逆に疑われそうなので無しの方がいいと思う。これ以上は透けそうなので自重。 |
青年 ヨアヒム 12:32
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ありえそうな範囲。その場合も仲間はエルナがしっくりくる。白いから狼って言葉は好きじゃないんで、希望するなら黒要素を見つけてから希望するけど一応僕の考えてるのはこんな感じ。コアタイムみんな遅くなるなら漠然とでもいいからみんな思考開示して話し合わない？
まとめーず＞狩人ＣＯについてはそういう居ない空気を作れば逆に真がいれば逆に疑われそうなので無しの方がいいと思う。これ以上は透けそうなので自重。 |
仕立て屋 エルナ 12:36
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＞ペーター[1140]そこは元々シモンが『占襲撃は強気。潜伏狼は強敵』という発言してたから、『は？占襲撃があった事と潜伏狼が強い事とは何も関連性無いっすよね？それともシモンは何か理由あって襲撃は潜伏狼が決めてるって考えたの？』って質問しただけっす。大元はシモンの発言っすよ。
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パン屋 オットー 12:36
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フリ07:12＞え。順当な襲撃って…。一度フリ喰ったら残したほうが真と思っても喰わないのが基本じゃないのかなぁ？ローラーの手数損だもん。ましてやフリの後即喰いならともかく灰襲撃を挟むのはまずいって…。特にシモンはほっとけばニコ狂なら黒がでたかもしれないし。
フリからそういう意見が出るのが結構意外だったり。 |
パン屋 オットー 12:40
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ニコ10:48＞フリもニコの狂アピないっていってたけど、ニコ狂でもそもそも狼が狂アピさせる場面を作らないんだからないのはしょうがないんじゃないかな？
…と思ったけどジムゾン占いの時に黒をだすチャンスはあったのか。ジムだったら黒誤爆ありそうとか思ったのかな？@11 |
司書 クララ 12:57
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おはよう…墓下に来ると気が抜けちゃう悪い癖…
ただ、今日上にいたら…エルちゃんロックオンしてたかも…白く見ているけど、すんなり入って来る分…逆に違和感があれば黒く見えちゃうから… あ、そうだ…ニコちゃん…襲撃なかったら誰占う予定だった…？ |
シスター フリーデル 13:16
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オットー[12:36]＞そうかな？占い２回襲撃って結構スタンダードな作戦だと思うんだけどな〜。
特にオットーさんが狼でＬＷ状態だったらね。（にたぁ でもまぁ、旅自由占いじゃなく●先が人間だったら喰わなかったかもね〜。 |
シスター フリーデル 13:21
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ニコ[10:48]＞いやぁ、ほんとは私も絡みたかったんだけど、同じく信用持って行かれそうで出来なかったｗ それとニコ君真面目にやってるからつついたら怒られるかな？と思ったてたのは内緒♪
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パン屋 オットー 13:57
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フリ13:16＞占い師２枚抜きがないとはいわないけど、それが「結構スタンダード」といわれると違うような…。
うーん。モリの狂要素の話も一切スルーされたこともそうだけど、全体的に僕みんなと話かみ合ってないってか、こういう空気が読みきれなかったのが初回吊りの原因なんだろうなぁ。いったいいつから「ローラーもOKで同時発表はやりたくない」っていうのが狂要素じゃなくなったんだ…。 |
シスター フリーデル 14:14
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スタンダードと言うと語弊かな？
ん〜、まぁ状況によっては別に不思議じゃないよ〜・・・と。実際２喰いは何度か目撃してるしね。 有利不利やらの話になると、残狼の灰での疑われ状況とか関係するから別だろうけど。 「ローラーok同時嫌」は狂要素だけど、素直に狂が言うか？となると逆とみそうだけどね（笑 |
老人 モーリッツ 14:18
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…客観的な視点から、ロラＯＫと言っていると見てくれたんじゃないかなー、などと。
生き残りたいなんて思うのは無理。普段ありえないもんなー。 同時発表は、狂にいいように翻弄されたトラウマが。１分くらいフライングされたり、ぎりぎりまで粘って確認されたりとか。同時発表はろくな事がない。 |
パン屋 オットー 14:35
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んー。…まっ。いいか。別に隠さなくてもわかってるだろうし。
実際騙りだすメリットって、モリのいってた占い師潜伏阻止もあったというか、一応そんな説明しかしてなかったんだけど、純粋に3-1で1人喰って2人ローラー。2-2で1人喰って3人ローラー。どっちが得かって話で、あれだけ真ぽかったモリですら決めうちさせずに轢けたのにニコ襲撃したら霊出した意味ない（笑）…ってことを説明しなかった僕の怠慢でした。 |
パン屋 オットー 14:39
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僕が人間でも初日はモリ偽視したと思う。手数のこと考えれば確定しなくてよかったとか言うのはどうかと（笑）モリはまとめるのを嫌がってたんだろうけど、確定霊自体を嫌がるようにも見えた。
あ、それとフリが僕狼ならニコ喰いありっていうけど、僕狼のほうがニコ襲撃はもっとまずい。これで灰吊りの手数が１手増えてるし。ニコ襲撃の為のシモン喰い（たぶん）もあわせるとＬＷしかいないのに実質は２手損してるから。 |
司書 クララ 14:42
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あ…モリちゃんだ…お尻見られちゃう…
[...はフリーデルの後に隠れた] 同時発表は…なんだかんだで言い訳する余地があるんだよね…実際、同時発表になったら困ったと思う…寝落ちしそうだったし…箱の性能もあるし… |
司書 クララ 14:48
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あーオトちゃんばらしたんだ…んじゃ、私もいいのかな…ニコちゃん襲撃の理由はね、真の可能性もあるって言うのと…偽視して今日吊れるかわからないから…
私は…ワンちゃんは占われないと思うし…バファリンも兼ねてリナちゃん襲撃を推したんだけどね… |
司書 クララ 14:56
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あと、COタイミングで真偽決めるの嫌いなんだけど…でも、占2人の非霊の後に私がCOしているのよね…
それだけで見るなら…偽なら狂人の可能性が高いし…狂は初めから占騙りを狙っていたってことになるのよね… 視点漏れかもしれないから言えなかったんだけど…クスクス… 峰ちゃん…やっぱり…対抗がモリちゃんって辛かったよ…クスンクスン… |
パン屋 オットー 15:04
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スマン。正直モーリッツとジムゾンは完全に力量読み間違えてた。モーリッツが２日目にあれだけ挽回するとは思わなかったし、ジムゾンはもうちょっと理論方向で説得できるかと思ってたんだけどねぇ。途中で方向転換できればよかったんだけど全員分灰考察とかやったから発言数がなくて出来なかったのも微妙に痛かったけど…。
ちなみに僕ならシモン襲撃の日にリナ襲撃でモリには白判定だすな。@7 |
司書 クララ 15:16
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峰ちゃん喉消費早い…クスクス…
モリちゃんの色はね…後から白にすれば良かったって思ったよ…そうしたら…皆を悩ませられたし…多分ニコちゃんも吊れたと思うし…襲撃しなくても良かったかなって… 手数計算出来てなかったんだよね…峰ちゃんが言ったように…結局後手後手になっちゃった…ごめんね… シモちゃん襲撃…美味しそうだったからだよ… |
神父 ジムゾン 15:17
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少し鳩から覗けました。
☆ペタさん0303＞貴方が霊吊り反対を言いだしたのは3d2334ですが、貴方はここで灰吊りで手数的に大丈夫なのか、の検証を行っていません。検証を行った上で灰吊りしたい、なら手数管理が出来ていると言えるでしょうが、貴方は単に『確定情報が〜』と言っているだけでした。 占２枚抜きは１つの手段だと思います。私狼の場合でも私が状況白になる襲撃は悪手ではないです。 |
神父 ジムゾン 15:18
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でもそれを『戦術的に』やるなら昨日だよねと思います。昨日私は『村側は基本方針として村側を４人吊ると負け』と話しましたが、でもこれは４人村側を吊れば"PPになる"＝狼勝利ということ。狂食われが確定の状況では狼側が勝つのに必要な人吊り数が１人増えるのです。
ですのでこの襲撃＝狼は強気、には全く同意できません。昨日旅食いなら強気の襲撃に同意していたのですが、寧ろ占われるの恐れた弱気の襲撃に見えます。 |
神父 ジムゾン 15:55
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☆ヨアさん＞というわけでとりま私の思考を晒しました。ヨアさんはどう思われますか？この襲撃が強気か弱気かという観点でズレがあるように思うので。弱気というより計算されたものではない、が正しいかもしれませんが。
★ペタさん1137＞『▼長』昨日疑っていたヨアさんはどうしたのでしょう？昨日疑ったヨアさん飛ばして、今日村長さん吊りを優先した理由を教えて下さい。 あと思考がブレるのは気にしなくていいですが、 |
神父 ジムゾン 15:56
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頼むので思考過程をはっきりさせて下さい…特に思考が変遷した『理由』を。そこが説明不足の為に貴方を疑うのは嫌ですが、喉も私のトレースにも限界があるので…。
★エルナさん0938＞年の思考トレースが出来ますか？『要素上書き』は分かる気がしますが、『どう』上書きされたか、エルナさんには読めますか？私はそこが読めないのです。あと0948『ペタクラ狼で〜』老狼の場合がないのはなぜでしょう？また、夜に。＠13 |
シスター フリーデル 17:16
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なにげにCO始まってるね。ん〜屋書で狼ですか〜、ふむふむ。
ＬＷって長服くらいしか該当しないよね。神青は無いだろうし、かと言って年者もどうかな〜。ＬＷ長に３００ゲルト！ |
シスター フリーデル 17:35
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モリ爺に聞きたかったんだけど霊（真狂）の場合に、斑吊りの時は狂は白出しでＦＡ？
馬鹿占狼が白吊りする為に、黒出ししたりしないのかな〜？ ・・・つかそんな事知らんかったから霊狂とか怖くて出来なかったｗ |
司書 クララ 17:57
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墓下推理楽しみたかった人…ごめんね…
え…と…フリちゃん狂だったの…かな…？ …私がわざと絡んだ人と、意識的に絡まなかった人…それが分かれば簡単にLWがわかっちゃいそう…ごめんね…ワンちゃん… |
仕立て屋 エルナ 19:28
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＞ジムゾン[1556] ペーターの思考の変遷はある程度わかるけど今は鳩だから無理っすね。ってか本人が説明すべき項目と思うからペーターは頑張って思考が変わったか説明するよろし。
後半はペーターLWのときに襲撃あるという話だからモリ狼じゃ話が成立しない(現状狼2生存になる)っす。 |
農夫 ヤコブ 20:09
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ちょいと顔出し。
☆青1232＞あーそんなつもりはなかっただけど、オラの配慮が足らなかったな。真狩さんが生存してるなら悪かっただ。 出てきてもらうならしっかり真贋見ねーとなって自分に言ってた感覚だったってか。うん。ごめんな。 今日一日考えてただけど、もう護る所もないだろうし、この先2GJを求めるのは申し訳なさ過ぎるなと。やっぱCOしてもらった方がいいかなって思うんだけど、どうだろうか？ |
シスター フリーデル 20:27
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クララ＞尼[17:35]の「霊狂出来なかった」は、過去の話だけどね。
でも隠す必要もなさそうね、私狂人です。墓下あんま影響ないね（笑＜ジムさん白確定くらいかな。 ところで人狼組は尼狂だろうと推測しつつ食べやすそうだから食べたの？ |
農夫 ヤコブ 20:32
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そういえば今日畑に行ったら、何だか野菜が減ってたような気がするんだべ。オラ数え間違えたかな。
★服1058＞ヨアヒム票「灰を灰を黒と断ずる要素が推理偏向直接的〜手順優先ロラが違和感」この辺もうちょっと教えてもらえるべか？ 青は手順に関して3dで仮決定▼書にも了解してるし、そこまで「手順」に拘ってるようにも見えないし。▼灰を推してくるだろって見解？ |
青年 ヨアヒム 20:42
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☆ジムゾン1555 ありがとう。僕も強気弱気の判断つかないんだよ。フリ襲撃はシモンはどっちでもなし。
その後即ニコ襲撃にいってないのはニコ狂決め打ちで他襲撃で強気に見えるんだけどやっぱりニコ襲撃って弱気。昨日の発言で狂と見ていたニコが真に見えて襲わざるを得なかったってことだろうか？ ニコ真ならいうまでもなし。ニコ狂に期待せず襲撃なら強気、ニコ狂からの黒判定を恐れたのなら弱気。どっちともとれるね。 |
司書 クララ 20:49
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フリちゃん＞どうせ食べるなら、柔らかい女の子の方が良かったからだよ…クスクス…
…緑(野菜)はあまり好きじゃないし………冗談だけど… オトちゃんが、どうせ墓下に行くならフリちゃんが良いって駄々こねたからだよ… |
村長 ヴァルター 20:52
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先刻から議事読みしています。
■1.「ニコラス君に占われそうな位置に狼がいた」が本命です。これが正解なら狼にもニコラス君の真狂は不明だった＝ジムゾン君白となります。もちろんジムゾン君狼でニコラス君狂確定の上で白視獲得狙いで襲撃した可能性もあり得ますが、裏読みするときりがありません。私はこの襲撃をジムゾン君の白黒要素に直結させるつもりはありません。 個々の占われそうだった度は灰考察に含める予定です。 |
村長 ヴァルター 20:53
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■2.昨日のニコラス君の発言は全体的に真占として問題ない内容と感じました。なので思考を変えてフリーデル君の発言を読み直してきましたが、灰とのやり取りの多さ等を振り返るとやはりこちらが真占かとも思えてきたり…。4d20:10と変わらず真贋五分と考えます。
内訳真狂が確定した以上は2人の真贋が影響するのはジムゾン君の白黒のみですし、今日のところは時間も喉も余裕がないので敢えてこの程度の考察に留めます。 |
村長 ヴァルター 20:54
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■3.今日も変わらず、クララ君真モーリッツ老狼を断固主張します。
オットー君狼があり得るものかを読み直していて思ったこと。オットー君は処刑間際の最終発言まで修真旅偽を説いていますね（屋2d01:14）。処刑者の最終発言は注目を集めるもの。読んで本気で説得する意志を感じますし、この発言に狩人が共感してフリーデル君護衛に回ったら…を考えると、フリーデル君を襲撃した狼の仲間とはどうしても考えられません。 |
村長 ヴァルター 20:55
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遅レスですが3d01:32宛の反応に対して。
ヨアヒム君3d01:41＞直接やり取りした感覚は何物にも代え難いのでそこは反論不能です。ただ独断霊能者COするほど意欲的な騙りなら偽装は可能でしょう。判定と考察で仮想狼陣営を作っていたのも、その後の発言を安定させる目的と感じられます。それにそもそものシモン君LWを決め打つに至る考察（老3d12:22〜老3d12:23）が適当感全開で内容希薄に感じます。 |
村長 ヴァルター 20:56
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カタリナ君3d01:50＞こちらは割と私と感覚が近いと感じました。3d時点では私もクララ君単体は何とも判じかねていましたので。
霊考察絡みの回答もここで。 ★エルナ君10:02〜10:05＞私には昨日のクララ君は霊ロラ完遂覚悟した上で自分真視点で灰全体を見た情報を残そうとしているように感じられましたが。 それに、明らかに連日時間不足なクララ君から突然濃厚な考察が出ていたら逆に私は怪しみます。@14 |
農夫 ヤコブ 21:52
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★年0320＞「エルナさんとディーターさん白決めうち」だけど、二人の白要素挙げて貰えるだべか？ 者→年4d1247、服→年0313以外でよろしくだべ。見落としてたらごめんなー。
しょうがないから分けたるｗ つ〔パイナップルジュース〕 |
司書 クララ 22:20
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峰ちゃんがフリちゃんを口説き始めたのを確認したよ…
ニコちゃんが狂人なら…「灰の白黒判定全部書」く必要[02:40]はないと思うから…真だと思ったけど…フリちゃん…騙りなの…？ 【焼きたらこパン】貰う…峰ちゃん…私、チーズが入ったパン食べたい… |
村長 ヴァルター 22:27
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■4.昨日のニコラス君の灰考察（旅4d23:10・旅4d00:08・旅4d00:11）と占吊希望の集まり（農4d00:32）から推測して、被占度は年＞者＞＞服＝長＞青と考えます。ただしこれは占われる側視点からの度合いを想定しています。例えば私はペーター君については、ニコラス君が羊4d01:40に目を止めていれば多分外されると予想していました。しかし占われる側からの不安は解消できないと思いますので。
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村長 ヴァルター 22:28
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また私はクララ君真予想＝残狼2予想ですし、単体の被占度の低さ＝狼度の低さとは考えません。被占度の高い狼との仲間の線は一応検討したいと思います。
まずは昨日からブレかた著しい上に被占度も高そうなペーター君ですが… ☆11:37〜11:40＞4d00:07で回答済です。 この読み飛ばしも私処刑希望（年11:37）を出す目的で意図的に行っている感を受けます。年4d01:51を見る限り、昨日の私の連投を |
村長 ヴァルター 22:29
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上記の回答の直前の発言（4d00:06）までは読んでいるはずですからね。
★逆に私から尋ねます。そこが理解できないとどう私の狼要素に直結するのか説明をお願いします。 今日一番気になった箇所を挙げます。年03:13「今日の年02:19〜単純に神父さん白いと思う人」「神父さん白言い出した年」って…年は自分でしょう？何視点の発言ですか？それとも誰かに原稿を書いてもらったのですか？ 昨日のニコラス君狼予想 |
村長 ヴァルター 22:30
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（年4d01:33）と狼2騙り予想（年4d01:51）も、ニコラス君を襲撃する狼は自分ではないと見せたい狙いだったようにしか見えませんが…それとも私が昨日も4d00:05で同様の考察をした視野狭窄でしょうか。
今日の第一声（年02:19）も非常に変な発言に見えます。 エルナ君からの考察（服09:38・服09:45・服09:48）にも一応の理解は示しますが到底共感はできません。やはり最黒と思います。 |
青年 ヨアヒム 22:34
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鳩ー。ごめん、決定遅らせてくれない？出来れば仮25本2530。箱で議事録じっくり読んでから希望を出したいのとみんなの発言を待ちたいのが理由
せっかくだから雑感 村長はクララ真主張が余り意味がなくここに拘るのは人っぽい。更に言うとクララ真視ってあまりメリットがないっていうか逆にデメリ。真視なら灰２狼。偽視なら１狼。灰への疑惑をバラまく事で逆に灰からカウンター貰いそう。疑い先少ない方が狼は動き易そうだ |
シスター フリーデル 22:35
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クララ＞そうよ〜、私が偽占い師よ。いやぁ〜初日の青兵との喧嘩が不味かったｗ 序盤の段階で兵青神は人間だと確信してたから「どうやって吊りに持って行こうか？」と考えて弄ったら予想外の展開に・・・。流石に偽の行動言われても仕方ないかな〜と。
最初からの思考・行動なんかは真としてのスタンスなんだけどなぁ〜。 |
旅人 ニコラス 22:59
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遅くなったけど帰ってきたよ。っ【鮫】
……ってなんだ、ざっと読んだけど墓下ＣＯ始まってるのか。オットー君すまない、僕が真占い師だったんだ。一応墓下の今までの発言どうとも取れるように発言してたつもりだけど、狂人っぽく読んだのか。参考になるよ。 霊能者はモーリッツ殿か。なるほど、昨日見つけた発言は僕狂予想でのブラフか。で、クララさんとオットー君が狼か。ふむ。ちゃんと議事録読み返してくるかな。 |
農夫 ヤコブ 22:59
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【仮決定25時 本決定25時半に変更】
ホントに皆今日は遅くなりそうだな。狼さんには毎度ごめんね。 ★希望は15分前にはほしいかなぁ。なるべく早めに出したいから仮への反応も早めにしてくれたら助かる。あんまり遅くなるのも良くないからね。 ★者0404＞「オットー非回避はシモン襲撃への布石」ってなんだべ？ |
少女 リーザ 23:04
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鳩でちょこっと。
ヨアさん＞決定時間を仮25本2530希望なのね。リィはそれでいいと思うの。 むしろリィもまだもうちょっと鳩だからその方がありがたいの。遅くてごめんなの。 遅くなっちゃうけど、ヤコさん、いい？ |
村長 ヴァルター 23:08
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【決定時間及び指示確認】
希望提出締切は24:45ですね。時間ぎりぎりまで議事精査します。 ■4.次に被占度が高そうなディーター君ですが、4d02:07で述べたとおり発言の薄さは白黒どちらとも判断不能です。今日処刑失敗で即村敗北でもないので、疑うにしてもできればもう1日は発言を追いたいと考えます。今日これから考察が出れば考え直すこともできるのですが…現状では純灰ないし判断不能と評価しておきます。 |
少女 リーザ 23:11
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打ってる内にヤコさんの発言出てたの。ごめんなの、見なかったことにしてなのorz 15分前了解なの。
ざっと襲撃考察。今日ニコさん襲撃は基本的に悪手。能力者ロラができたのに、そこで一手手数を浮かせてしまったのだから。そして能力者内訳の開示、襲撃されたニコさん自身が言ってるの。 ニコさんの昨日の推理と、占われることが怖かった？ ニコさんが疑っていて、占おうとしたのはおそらくディタさんとペタくん。 |
少女 リーザ 23:12
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でも、リナさんの最後の方の発言を見てペタくんは外したと思うの。
ちょっと気になったこと。 ★ディタさん0404＞「オットー非回避はシモン襲撃への布石〜」ヤコさんも聞いてるけど、リィもここ詳しく聞きたい。これは、ディタさんがオトさんを狼と見てると取っていい？ |
旅人 ニコラス 23:20
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しまった(22:59)は「×ブラフ○狂誤爆狙い」だ。
☆クララさん＞今日どこ占う予定だったか、って上に書いてあるよ(10:47)。白黒は自分の予測だから放置してね。占った一番の理由は昨日の灰に埋めてあるから、後で読んで。 後補足しておくと、年者なら最終日までに吊れると思ってたから、最初から予定になかった。僕自身ロラ要員だと思ってたから、吊られるまでに「服→長→青」の順で占っとこうとか思ってた。 |
旅人 ニコラス 23:28
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シスターもお疲れ様。あれ、シスターは魚嫌い？ 大丈夫、オットー君ならきれいに鮫を焼いてくれるよ。朝の鰒よりは危なくないよ。僕は貝なんて持ってきてないからね。
別に怒るとか(13:21)はないよ。信用もっていかれそうとか更にない。だって僕、初占い師で信用取りのやり方分かんなかったからね。 ★そういえば聞きたかったんだけど、なんで初回判定合わせたの？ 僕普通に斑判定だされて初回襲撃かなと思ってた。 |
パン屋 オットー 23:37
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つ【焼き鮫パン】【焼きチーズパン】
そうか…ニコ真なのか…。いや、真でも全然おかしくはないんだけどね。これは色々な意味で自分が退化しすぎだなぁ…。たぶん投票COなし前提でみんなが喋ってることに色々ひっかかってるっぽい。僕が村側なら「投票COは積極的に使いたい派」なもんだから。 フリ22:24＞みんなが見てない前ならいいの？ |
ならず者 ディーター 23:39
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【時間確認】■2.占考察に追加。襲撃された今だから一層ニコの[旅4d1356]心の叫びが、真占いのジレンマっぽい。
対抗が墓下行ったあとは怪しく見られてもどうしようもないって感じ。 ニコ真決め打てればジムさん白になるから楽なんだけどなぁ。楽な思考に流れない。ん。 フリさん偽決め打てないんだからニコ真決め打てん。ごめん。 |
農夫 ヤコブ 23:44
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★村長＞村長は書真を見てるだよね。ってことは老年狼を見てるって事よね。
もう一人の灰狼はどこにいそうとか、そこら辺まで考察できてたら是非聞きたいんだわー。 後さあ、確かに今日の被占率はペタが独走してたと思う。だから年狼なら今日の襲撃は一番理解できるね。狼老年+灰だとして昨日の兵襲撃について何か考えあったら教えて。 |
司書 クララ 23:44
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…だから、プロではアンケートだけに留めたかったんだよね…＜投票COについて
【焼きチーズパン】ありがとう…（もぐもぐもぐ） ｡ｏO(…オトちゃんがフラレるのに100ゲルト…賭けてみようかしら…) |
シスター フリーデル 23:45
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ニコ君＞☆流れ悪い状態で黒出しは流石に嘘っぽいかと。あそこで私が黒判定したら、狩人は１００％ニコ君にへばり付くしね。
３日目の判定で崩す（例え先行であろうと）か、次回●先狼で真が黒出しして狩人剥がれるの待つ方が得策かな〜と。 まぁ襲撃されるのは予想外だったけどＷ |
ならず者 ディーター 23:47
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☆ヤコブ[2259]＞シモン襲撃への布石っていうか、狩人への襲撃するための非回避ってなるかな。護衛先絞られたら襲撃先も絞られる上にGJの可能性上がる気がする。
☆リーザ[2312]＞灰考察◇オットーさん：[1d0756]フリさんへの「黒引いてもでないで投票COってのは面白そう」ってのは狼っぽくないな。 とかって思ってるけどじーちゃん真で潜伏2狼ってのを考えたくないからオレの脳みそが逃げてる気がす |
農夫 ヤコブ 23:47
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★リーザ＞狩人CO回しちゃってもいいと思う？ するなら仮決定前、リーザの宣言は最後にしてほしいと思ってるけど、他に気をつけることあるかなあ？
★ヨアヒム＞よっぽど反対だべかねー？ ごめん、喉保存でちょい黙るべよ。＠9 |
シスター フリーデル 23:50
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オットー[23:37]＞ん〜私も村側だったら使いたいよ、うん。
でも元々狼側は勝率悪いから、アドバンテージ無い方が公平になるよね。村側有利な戦略ばっか開発してたら狼ＰＬが居なくなるし「狼引いたらハズレ！」みたいな風潮になるのもイヤだしね。 実は「あんまり勝敗に関係無いよ」が定説らしいのだけどね。まぁ私が狼側を希望したら積極的に反対したりする。（←そこかよっ！） |
パン屋 オットー 23:50
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わかば23:29＞フリ→ニコで連続襲撃するのは全然問題ないけどシモン襲撃はいらなかったかな。まあ片占い護衛する狩人も世の中には存在するので一概にはいえないけど。
…って。ちょｗ振られるとかいうなｗｗｗ 墓下だとひまだからちょっと弄ってみたくなっただけなんだっ。 |
老人 モーリッツ 23:51
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ヤコの質問は逆説的なもんなんかな？ストレートにとるならペタ弁護者の命があぶないんかなー。
ニコのはわしもブラフぽく思ったのじゃー。 村長の強固さは、襲撃と噛み合わない気がするんじゃが…はてさて。今日で終わるかな？ |
旅人 ニコラス 23:55
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え？ 釣りにいってる所？ 村の外にある川だけど、どうかしたの？ クララさんも一緒に行く？
クララさんは僕の発言が真に見えたのか。参考になるよ。有難う。 議事録読むの面倒臭くなった。ヤコブ君がやる気出してる。僕はやる気なし。村の行方は地上に丸投げだ。実は狂視強い中の占い結果は信用されにくいと思ってたから、襲撃されないかなぁ、とも思ってた昨日の夜明け前。だからあんな発言(4d01:52)もしてみた |
シスター フリーデル 23:56
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クララ[23:44]＞ん〜と、１００ゲルトコール。いや、やっぱり２００ゲルトレイズ。
オットー＞「＞下を弄ってみたくなった」 ペーター君とかリーザちゃんこっち来て青ログ読んだら鼻血出して倒れちゃうわよ。 |
ならず者 ディーター 00:02
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シモンの考察参考にしてたんで気になったとこ。
ヤコさんが気づいてなかったように決定的な視点漏れをした訳じゃないだろう？あったとしてもブラフの可能性もある。 シモンが[3d1756]「占真狂、霊真狼で見てる」って言いきってるとこみるとシモン鋭いよな。狩人候補＆危険因子だったところに占い先が被ったって感じなのかなと。 ニコが昨日占いたがってるのオレじゃなかった？希望出しに上がってたし。 |
パン屋 オットー 00:06
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フリ23:50＞その有利不利関係ないのって占霊COのみなのか、共有COや狩人COも含めてなのか気になる。
今回は当然使いたくなかったけどチキンなのでつい「どっちでも」と答えたけど。これなら1人が反対すれば投票CO使えなくできそうだし。 フリ23:56＞コラ。捻じ曲げた引用で子供に不適切な発言を教えようとするんじゃありません。あと一番反応してくれそうなのはディタのような気がする。@3 |
司書 クララ 00:07
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峰ちゃん[23:50]＞…弄るって……何を…フリちゃん…逃げて……
ニコちゃん[23:55]＞川で鮫釣れるんだ…うん…ちょっと行ってみたいかも…連れてってくれるの…？ モリちゃん[23:57]＞え…嘘…販売中止…？…ちょっとショック…かも… |
青年 ヨアヒム 00:08
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一応箱で考察してるんだけど、考察が進まない…。でもヤコブに質問に答えておいたほうがいいと思ったので
ヤコブ＞反対じゃないよ。むしろ今の流れだと出した方がいいかも【非狩】 霊について。初日のCO見るとお爺ちゃん偽っぽく思えてきた。FOなら霊先にCOする必要なし。霊先COは霊確定占投票CO狙いでしょ。霊確まずいといいながら霊先COしてどうすんのって疑問。ただ対話は自然でイーブンに。 |
ならず者 ディーター 00:12
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じーちゃ真クララ・オットー両狼で、クラオト2人だけの発言注視してきたけど、
直接的なやりとりは、[屋2d1246]リナ黒く見てる？に対し [2d2248]リナを黒くは見てなくて白く見てるってだけみたい。絡みが少なすぎる。…かな。 ライン切りやらを気にする狼同士なら、もすこし絡みがあってもよさそうなもんだ。 んー。考えたくないけどじーちゃ狼で狼2潜伏パターンの場合を考えなきゃ。 |
神父 ジムゾン 00:14
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どうもどうも、遅くなりましたがただいまなのです。決定時間変更も了解なのです。
★ディタさん0404＞これは今の状態からの話ですよね？その通りです。屋白で狼２だと３人村吊ると、ヤバいどころかその時点で滅びます。逆に屋狼なら今の時点で残１狼なので、最終日まで行くことは確定です。 ☆エルナさん1928＞回答ありがとうございます。なるほどエルナさんなりに思考の流れは掴めているということは把握しました。 |
農夫 ヤコブ 00:15
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んー リーザ、ヨアヒムありがと。今後気をつけるね。狩人さん、オラの発言に気を悪くしてたらすまねぇーorz
【狩人さんは今後第一声でCOしてください】【非狩の宣言も同じくです】 ☆者2347＞回答ありがとな。ああ、護衛先への懸念と、屋狼としてその時点で兵狩を思ってなかったって解釈でいいだろかね。 |
ならず者 ディーター 00:15
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狩CO回ってんの？【オレも狩人じゃないよ（非狩）】
下もったいないんで、ちょいパターン表置かせてくれ。 名｜農羊好｜神｜青者長年仕｜楽兵屋修旅老書 弐｜共共白｜灰｜灰灰灰灰灰｜襲白白真狂狼真@2 参｜共共白｜白｜灰灰灰灰灰｜襲白白狂真狼真@2 |
神父 ジムゾン 00:18
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(続き)思考の流れ読まずただ単に『揺れ方が白い』と言っているわけではないということが分かっただけで十分です。あとは私がペタさんに聞いていった方がよさそうですね。
狩人COに触れるの忘れてました。兵襲撃で確定はしませんが出たら出たで判断材料になるので出してもいいかなと思いつつ、【狩人じゃないです】と書いていたらヤコさんの指示確認。相変わらずタイミングが悪いのです…。 |
シスター フリーデル 00:19
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オットー＞参加者の９割方「どっちでもいい（多分本心）」だからね（笑）
強めの反対票入れとけば「投票ＣＯ無し」採用される事多いよ。 まぁまとめ（表共有）によっちゃガン無視される時もあるけどｗ 有利不利は双方言い分あるし、データ採取してるサイトもないので何とも解らないけど。 クララ＞ショックって・・・峰、自販機では見たことあるけど、実際に吸ってる人見たことないしｗ |
旅人 ニコラス 00:23
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モーリッツ殿は僕の墓下発言を真の狂ブラフに取ったのか。意見有難う。
フリーデルさんも回答有難う。なるほどなぁ。で、盛り返しすぎたわけだ。僕が浮き沈みしてなくてごめんよ。でも僕も2日目最後に予想してたのは「リーザちゃん襲撃でライン戦」だったから、シスターが襲撃されてて吃驚した。 クララさんは、あの川に行った事なかったの？ 景色もいいところだよ。じゃあ、明日一緒に行こうか。 |
シスター フリーデル 00:26
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しまった、第一声って指示あったの見逃してた。
【占い師撤回、狩人ＣＯです】 ２日目・・・羊護衛 ３日目・・・羊護衛 ４日目・・・羊守護霊 さて、あしたもつつがなく続いております様に。（-人-） ＠０ |
司書 クララ 00:27
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投票COありでも…FOになる事の方が多いような気がするんだよね…実際不利か有利かは…変わってくると思うし…
フリちゃん[00:19]＞そうなの…？『おっさんの煙草』って言われてても吸っている人いたから…煙草臭くなくてマイルドセブンより良いと思ってたけど… パッケージがかっこ良いな…って思ってた… ニコちゃん[00:23]＞うん…私、村からあまり出たことないから…連れてって…明日楽しみにしてる… |
村長 ヴァルター 00:29
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【私は狩人ではありません】
本音を言うとここから2GJを見たかったのですが、灰を狭めて考察精度を上げる有意義性も理解はできます。 ヤコブ君からの質問（農23:44）は確認はしています。回答が決定に間に合うかはわかりませんが、ぎりぎりまで考えます。 ディーター君の発言が増えてきましたが、素で議事を読み込んでいるように感じます。者00:02の最後が素直な発言に見えることもあり、微白評価に修正します。 |
ならず者 ディーター 00:41
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☆ヤコさん[0015]＞ん。そんな感じ。2日目時点ではモリ・クラどっちか狼でも信用差が格段についてなかったと思うし、
狼の狩人騙りで、どっちかの能力者の襲撃後に護衛先指定されたら、襲撃先なくなりそうだ。 でも、屋狼なら吊り回避で次点で吊られそうになってた狼がいるんなら別だけど、 初回吊りになる位なら回避で襲撃されない狩人として偽確定してから吊られる方が手数は稼げそうな気がする。 |
青年 ヨアヒム 00:44
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狩人COについて懸念はお爺偽でシモン狩人。潜伏２狼が狩人COして灰吊りって流れ。もし狩人２COになったら安易に灰吊りはしないで欲しいって昼間言おうとしてた。もし狩人が1人も出なかったらお爺ちゃん真の可能性は上がるかな。
現時点のGSは黒：年＞者＞服＞長＞神：白 ペーター：今日のニコ襲撃後の発言がなんだか真抜いて余裕な狼な感。ただしその場合は２狼生存の場合＞１狼か 4d1430の発言がセットミス指摘 |
旅人 ニコラス 00:47
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素でシスターのことフリーデルさんとか書いてた。ってシスターは発言使い切ったのか。おやすみ。また明日。
☆クララさん＞わかった。明日の朝、迎えに行くよ。まぁ、無理に釣りをせずに、のんびりするのにもいい所だよ。 ふむ。地上の狩ＣＯは非狩の人ばっかりだね。残りはペーター探偵とエルナさんとリーザちゃんか。でも、今ペーター探偵もエルナさんもいないんじゃないか？ さてはて、どうなるだろうね。 |
神父 ジムゾン 00:53
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眠くて議事読みが捗らないのです。今の吊り希望は▼年か者かで迷っています。
というのは、村長さん、ヨアさん、エルナさん。この３人は特にこの襲撃を行わなさそう、と思うからです。スケールで表すと、 ◇ 服＞長＞青≫年＝者 ◆ 左に行くほど行わなさそう、と理解して下さい。エルナさんは0222が本当に予想外に見えたこと、それにこの計算が出来るならこの襲撃がどれだけ狼不利か分かるはずという理由で最白。 |
青年 ヨアヒム 00:58
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から具体的な襲撃考察に即結びついてるのも違和感。
ディタ：ペーター鋭いと[1d2336]白要素全くなしは正反対な気が。推理＝人じゃない？者年両狼なら切捨てかも。 って書いたけど昨日の▼でライン切り見せるならペタの▼青、村長クララの▼年くらい。なんだかやなライン繋ぎに見える。 ★[年4d2316]オットー白ならなんで僕狼？ 服者狼ならエピ土下座コースも気になる。現状２か１か分からなのでペーターからの |
司書 クララ 01:06
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ニコちゃん＞えっと…お弁当用意して待ってるね…
｡ｏO(…お料理した事ないけど…頑張ろう…図書館から本借りて来なきゃ…) この段階で狩COって必要なのかな…？手数計算とか全くしていないから…素朴な疑問… |
青年 ヨアヒム 01:07
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ライン疑惑で他を吊るのは無意味。灰については確定情報が全くないから単純に白黒要素で希望。
【▼ペーター】 ジムゾンは状況利用の狼もありえるとはいえ、初日の僕考察で霊ラインから狼薄いって予想は変わらず白視。村長は狼でクララ真考察ならどこをどのラインで疑うか気になるので様子見。自分の推理に拘る姿勢は普通に白いと思う。 エルナは今日の襲撃から自分も容疑者にいれるのは客観視点で、特に強い恣意性は感じない。 |
村長 ヴァルター 01:10
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■4.続いてエルナ君。服02:22は一見正論である反面、安易な決め打ちに逸らせる狙いにも見えます。確かに白決め打ちは有意義な戦略ではありますし、私も今後決め打ちできればと考える候補と順位はあります。しかし現時点で判断を焦る気は毛頭ありません。
今日の襲撃考察も、全員に襲撃理由を考えつつ（服09:24）最終的にスルー推奨（服09:38）なのが違和感といいますか、襲撃した当人のはぐらかしにも見えます。 |
村長 ヴァルター 01:11
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昨日のシモン君襲撃を狩人狙いと即考えられる割に、今日は狼が占いを嫌った襲撃と思い至らないのは能力矛盾感があります。
4d01:16・4d01:19には回答感謝です。が、回答のポイントが少々私の想定と違いましたね。エルナさん人ならシモン君襲撃＝強気狼予想を当事者と疑った部分には何かしら反応があるかと期待していたのですが。 昨日の考察による急浮上から私の思考が固まっている可能性も考えてはいますが、いま |
少年 ペーター 01:12
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【私は狩人ではありません。】
灰襲撃されるとか夢でしたが、まあそりゃあ無理な話ですね。 今日はやっぱり▼村長さんで。 色々質問いただいているようです。返していきます。すいません。 |
村長 ヴァルター 01:12
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青神者の発言をリアルタイムで見ていても今一つ狼的に見えてこないこともあり…
★10:05＞「（私が）シモン君狩人を予想しそう」「手順軽視で襲撃しそう」の根拠をもう少し具体的に説明してください。 25時回っているので希望を出します。連日遅れて申し訳ありません。理由はここまでの考察参照です。希望順位は発言を追いたい余地があると感じた方を下にしましたが、正直本音は逆です… ■5.▼ペーター君▽エルナ君 |
神父 ジムゾン 01:13
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次に村長さんですが、村長さんは３ｄ辺りは兵の次に票貰ってましたし結構疑われていたと記憶しています。近いうちに占われる気配もあったはず、その村長さんが旅よりSGにしたいはずの兵襲撃はないだろうという理由からです。
ヨアさんもなさそうに思うのですが、ただヨアさんに関しては全日通して疑われている気配さえ殆どなかったので、『白視されているので占いさえ潰せば何とかなる』で潰してきた可能性がありそうな感じで、 |
少年 ペーター 01:15
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村長さん22:28＞ああ、確かに解答いただいていますね。これは単純に見落としです。申し訳ない。私の感覚とはずれますが、村長さんの解答としては筋が通っていると思います。了解しました。
エルナさん12:36＞解答ありがとうございます。エルナさんはやっぱり現状私の中では白決め打ちでいい、と思えました。 |
神父 ジムゾン 01:17
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服長よりは襲撃白度は薄いです。ただ彼は発言や一貫性が村側のものに感じるので、単体白であるという考えは変わっていないのです。先ほど目に入った0044『もし狩人２COになったら〜』も村視点のものに感じましたし。
対して黒寄り２人。ディタさんは私に手数関連を何度も聞いてきているのが印象的です。ただ私が『手数把握していなさそうな人が怪しい』と言ってなお、0404の質問は狼なら随分迂闊だなとも思いました。 |
少年 ペーター 01:18
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☆神父さん15:55＞ちょっと感覚的な物が入りますが、昨日の決定周りでヨアヒムさんから私への発言で感じたのは“おいおい、ちゃんとしろよ…と諌める感”村長さんから私へ感じたのは“そのまま吊りたい感”でした。これを感じたので順位が逆転した感じです。
ヤコブさんカタリナさん飲み物ありがとうございます。 |
少年 ペーター 01:21
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村長さん22:29＞いや、ここ納得出来ないと視点漏れ隠して考察しただろう、と思ったからです。ついでに言うと、“誰かに原稿書いてもらったうんぬん”はエルナさん吊りに持っていきたいのが透けています。確かにそういう流れに持っていく方向性作らないと厳しいですよね。村長さん狼間違いないでしょ。
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ならず者 ディーター 01:21
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で、これって非狩がきれいに回っても嫌なんだけど…。灰2狼2騙りも…ははは……。
じーちゃ狼なら[1d0824]霊COは、「真霊でてこいやぁ」になるのかな？ じーちゃ狼から2狼探すっていったけどムリだ…■4. 単体灰考察気味に ◇ジムさん：[1d0230]「3日目第一声同時CO」なんて、狼狂の連携とれなさそうな提案なんだろうかと思ったっけ。んで、じーちゃ[1d02:55]に提案否定されてる。非仲間感 |
ならず者 ディーター 01:21
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◇エルナ：じーちゃと仲間ならエルナとの相談なしに霊騙りに出てることになってそうな感じ。
クララの対抗後に [1d1314]で時間ないなら占CO回しとけ。議事録の進み具合を気にする感じた。 [1d1634]黒引いても占い潜伏は拒否。 [1d2217]で、村側が使える戦略として投票COを利用しない場合の村辛いが、心情出てたっけ。 エルナはヨアともペタともつながってなさそう。単独臭ってのがある。 |
旅人 ニコラス 01:23
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おっと、シモン君こんばんは。君は本当に狩人だったのか。 ★3日目どこ守ってたの？ 僕は、リーザちゃん＞ヤコブ君かな、とか思ってたんだけど。
☆クララさんへ＞お弁当か。僕は料理は出来ないんだよな。楽しみにしてるよ。 さて、どしどし決定時間が遅れているな。希望は集まってきているが……。これは、ペーター君になるかな。どうなるにせよ、狼さんには本当に申し訳ないな。 |
神父 ジムゾン 01:23
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ああああごめんなさい！！希望▼ペタさんです！出来ればエルナさんの意見も聞いてペタさん見直したかったのですが、エルナさんいなさそう…ですね…。
まだ襲撃考察しか(というか襲撃考察すら)出来てないとかひど過ぎです…ホント迷惑かけてすいません。 |
農夫 ヤコブ 01:24
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【仮決定▼ペーター】
申し訳ないけど、ここで残しても明日また同じ議論になりそうだと判断させてもらった。もし人間だったらすまねえな。ホントにごめんよ。 これは2dでオラがペタ避けちゃった事にも原因がある。そういう意味でもごめん。 |
少年 ペーター 01:27
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いえ、ヤコブさんが謝る必要無いです。私が追い立てられる流れは見えていたのに止められなかったのがいけないのです。自分が吊られても村が勝てればそれでいいので、明日からの判断を頼りにしています。残り１か２か分かりませんが（残念ながら多分２でしょう。）少なくとも１狼は村長さんだと思っています。
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ならず者 ディーター 01:29
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でぇっ。時間…ごめん。
◇村長さん：2-2になった後に、COまえ前提とした議題回答してたんで、村長さんが角ばってて良く分かんなかったけど、日が進むにつれ人となりが分かったというか。そんな人なのかと納得していくここ数日。 ジムさん[0053]＞分かる。その襲撃しそうな感じスケール。シモン襲撃がやっぱ悪手（ミス）だったと思うんだ。それでニコ襲撃で手数抜け過ぎ狼を演じてきたんじゃないかと思うと |
村長 ヴァルター 01:33
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【仮決定確認】
一応、ペーター君の昨日からのブレ方が単なる素黒村人の可能性も追ってはいるのですが…年01:18を見てこの手の白確定への擦り寄り的な発言がけっこう多かったことを思い出し、さらに序盤のディーター君からの疑いも蘇り…やはりこの疑いは解消できません。 ペーター君01:21＞それでは答えになっていませんよ？私は年03:13が自分で自分を怪しむ発言になっているのがおかしいと言っているのですが。 |
神父 ジムゾン 01:35
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続きです、ペタさん。ペタさんは以前指摘した要素に加え0303が疑われない為の建てつけにも思え…ディタさん0404のような正直な自己申告の方がよほど自然に思えます。
だんだん襲撃しそうSからズレてきた気もしますが、襲撃考察はここまでにするのです。 【仮決定了解】あと灰全員の非狩を確認です。リナさんの言うようにリザさん狩COさせない…はありなんでしょうか。眠くて頭回りません…うぐう。＠６ |
少年 ペーター 01:35
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エルナさんとディーターさん残せば村は勝てると思っていますが、唯一の懸念は“私が狼で仲間を逃がすためにやった”と思われる事です。そういう意味では２人かばう、などせずビシッと２狼当てなければいけない気もしてきました。青か神か…難しい（泣）残１狼＝長、ならどんなにか楽か…。自分の黒要素は後からこういう所を黒要素にあげてくるのだろうな、と思ったから事前に言っておいたまでです。
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ならず者 ディーター 01:38
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【仮決定確認】
つか…2日目にペタに吊り５票も集まってるからＳＧ化されやすそうつったのに（オレが投じてるのもあるけど） 今になって狼視の流れが出来あがってきたのはなんでだ？２日目あたりはペタに疑惑湧きまくりだったけど昨日あたりの揺れ具合は人っぽいなと思ってきてたとこなに ニコ＞こんなとこが オレのずれてるとこなんかな…。 |
青年 ヨアヒム 01:39
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【仮決定みたけどちょっとまって】自分で▼希望していながら言うのもどうかと思うけど…
昨日の議事見直してたんだけどこれって狼クララの視点もれじゃない？ 書[4d0144]ディーターLWだとしたら…ってクララ視点狼は2じゃないの？これ狼１で考察したほうがいい気がするよ。 だとするとペーターの余裕っぽい感じは２狼生存なら分かるけど１狼なら微妙な気がする。ペーターそのまま狼な可能性はあるけど単にうっかりな |
パン屋 オットー 01:45
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ジムゾン＞灰全員が非狩COしたらリザが保留しようがどうか意味ないのでは…。リザ以外に狩人候補がいなくてリザは自分が護れないんだから…。
そもそもそこまで狩人隠さないとって思うのは、明日で終わらない前提のような気がして黒要素になりそうだけどたぶん誰も指摘しなさそうな。 …とシモン狩CO？…だとしたら結果的には吊れなかったからあの襲撃でも良かったのか…。 |
青年 ヨアヒム 01:45
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村人の可能性の方が。
で潜伏狼１だとするとやっぱりエルナかな。 エルナ昨日喉余らせてるのについて言及してたけど狼って灰全員白ければ発言作り出すのって難しいからだんだん喋りづらくなるんだよね。灰が白くてどうしようもないから考察進まなかった狼なんじゃないかという懸念が。今日の考察も状況考察メインだったし、ペーター白視も自分が疑わなくても他が疑ってくれれば吊れるという自信があったからとりあえず庇っておけ |
ならず者 ディーター 01:47
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ぐぁぁ。なんか分からんけどペタ吊りたくない。
両占い師を襲撃したってペタが灰４手吊り逃れれるかって聞かれたら違う気がする。 ペタ・ヴァルで疑い返し疑い返ししてる気がするけど、仮決定出たあとだけどオレの希望 ▼村長で入れてくれ。 |
少女 リーザ 01:47
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【仮決定確認】【灰全員の非狩確認】
えっと…どうしよう。狩人COは一旦保留しておくの。 考察を……と思ったけど、ヨアさんの発言を見て、クララさんの発言を見直してみた。 ちょっと待って、考えるの。 |
少年 ペーター 01:47
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私は1d08:44霊確定への牽制。2d12:23〜の考察は能力者の反応見るためあえて強めに色つけ＆色つけすぎたので襲撃によっては非狩透けるかと一応牽制。今日03:34は事後に黒染めされる事への牽制。見落としあるかもですが、これ以外は全て、その時思った事を思ったままに言ったまでです。パッと考えた事はツッコミどころが多くて申し訳ないです。
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農夫 ヤコブ 01:48
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んー ヨアの指摘はちょっとまだ精査し切れてないけど、もう更新30分前。すまねぇけどこれ以上延ばせねえ。
【本決定 ▼ペーター】 ヨアヒムの指摘が正しく、クララの視点漏れかもしれねえけど･･･狼側の負担になる。ペタには本当にごめん！ |
旅人 ニコラス 01:50
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仮決定来たな。灰の非狩も回りきった。回避なしだし、そのままペーター君が来るかな。襲撃はカタリナさんかな。ふむ。
☆ディーター君(01:38)＞僕の感覚で申し訳ないが、ずれてる、というか少し遅れている気がしている。いまいち村の流れに乗っていないというか。 だが、結局は相性の問題だからな。君のその視点は君が培ってきたもので君のものだし、正直今の村にも必要なものだと思うよ。気にすることはないよ。 |
羊飼い カタリナ 01:50
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【年セット】
農：２狼なら年狼自体はおかしくないし別にいいのじゃ。狩のは上で訂正じゃ。 妙：混乱させて済まぬ。上発言で訂正。農の指示で良い。というか多分もう襲撃手数変わらぬ。 |
農夫 ヤコブ 01:54
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★リザ＞宣言お願いしますだ。
★ペタ、ヨアの言う事については明日必ず精査する。決定遅れたのはオラの責任だ。人間だったら、その責任を全部かぶせるのは本当に申し訳ない。どうか墓下でゆっくりしてくれな。 つ〔特製メロンジュース〕＠2 |
神父 ジムゾン 01:55
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眠いです…もう夜更かしなんてしません…私…人狼騒動が終わったら、思う存分寝るのです…。
者青の仮後発言が白いです。いえヨアさんはずっと白い白い言ってますけど。本当にいいのかな？という感じで議事読みを続けたのかな？というのが見て取れます。ヨアさんはほぼ白でいいかなぁと思います。あれ、これ何度目でしたっけ。 ヨアさん＞灰狼１なら年狼ないと考えるほど、年余裕そうの要素は大きいですか？【本決定了解】 |
少女 リーザ 01:56
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【本決定了解なの】それと【リィは狩人じゃないの】
考察を纏めて。書屋狼なら一番狼に見えるのが、村長さん。クララさん真視で見て、昨日の決定に反対などが目立ってるの。クララさんの一日目の占い希望「消去法」、三日目の▽。書−長ラインの不自然な切り方に見える。 それと、お爺ちゃんが真ならオトさん狼。そのオトさんとのラインを感じるの。[2d01:41][4d04:01]村長さんのオトさん擁護。2d01:41 |
少年 ペーター 01:56
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【本決定確認・力不足申し訳ない】
者01:38これ人でしょう。青01:39これも人っぽい。ただし私は屋狼でも長狼だと思います。クララさんとのやり取りもなんか変だし。霊ってロラ前提、が一般的な考え方なら狼どうしあんな感じのやり取りになるかと。 んー…村長さん人なら後で本当に謝ります。 |
少女 リーザ 01:57
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「オットー君のここまでの発言だけで白決め打てるほどの自信もなく」なのに、3日目から「やっぱり白い」と言ってるの。ただ、繋がりすぎてて逆にない気もするの。この3人が狼なら、現状灰に狼１。オトさんが吊られたのが2日目。霊ロラで仲間が数日中に吊られる可能性大。そして今、あと吊を4回逃げなくちゃならない。村長さん占い希望も初日から数票入ってる状態。LWが村長さんなら、自分から下手に目立たないと思うの。それ
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旅人 ニコラス 01:59
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ヨアヒム君から待ったがかかったが、そのまま本決定が来たな。クララさんの視点漏れか。気づかなかったな。
ヤコブ君の選択は正しいと思う、本当にお疲れ様だよ。 ☆オットー君＞やっぱりリーザちゃんかな。いや、狼が村に配慮する必要は全くないと僕も思っている。意見有難う。 |
少女 リーザ 01:59
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に、吊手数を狼側から浮かせるように見えないの。
お爺ちゃん狼なら、オトさんは白。現在灰に２狼。繋がるとしたら、村長さん以外。お爺ちゃんからの灰考察は、3dを見るとシモンさん以外基本的に白印象。ここがわからないから一旦灰個別の印象に……したいけど、纏まらなくて全部ごっちゃ。 ペタくんは渦中の人。その日ごとの思考の揺れは白く感じるの。02:19「真だったなら占われたかった」に？な気がしたけど、これだけ |
少女 リーザ 02:00
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吊りや占いをギリギリで回避してるといっそ占われたいというのもわかるの。でも、逆に、ニコさんを襲撃できて安心した狼のようにも思えるの。それと、今日この襲撃を誰が行うか。そう考えた時にペタくんかなと思ったの。村長さんとの両狼はなさそうに見えるの。
それと、さっきの発言。03:13「今の疑い先は神父さんです」なのに、「今日はやっぱり▼村長さんで」なの。「やっぱり」って何だったんだろう？ ディタさんは、リ |
少女 リーザ 02:00
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アルが忙しそうで発言から見られないの。ただ、ニコさんがずっと感じてた「ずらされている」という感覚がさっきリィも少ししたの。仮決定後の反応01:47は人っぽく見えたの。
ディタさん＞回答ありがとなの。確かにそれは狼っぽくはない気が。でも、2d01:08でディタさんは「どちらとも取れない」と言ってたから、少し不思議なの。あれから白よりに動いたのかなって。まぁ、潜伏２狼を考えたくないというのはわかるの。 |
村長 ヴァルター 02:00
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☆ヤコブ君23:44＞いま、この時点での考えは「ペーター君のブレは単なる素黒の可能性も捨てきれないが、エルナ君狼はかなりありそう」です。考察を書きつつ服年ラインがあり得るかを考えてはいましたが、昨日の考察で出した2人揃ってシモン君に突っ込んでいた部分・今日の服02:22「灰のうち2人を白決め打つのが早い」の後で年03:20で実際に2人を安易に白決め打つ発言がありますね。どちらもラインと考えるには少
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青年 ヨアヒム 02:01
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【灰に狩人０確認】
＞ヤコブ 今日の襲撃は狼は確白どこでも狙いたい放題だし、もうセット済みでしょ。だから狼に気を使う必要はないと思うよ。ただみんなのセットミスが怖いからそのままでもいいよ。 それと僕もそこから精査出来ていない。エルナ怪しいって言ったけど他灰狼でもありえそう。ただ、村長の発言量は白く見てる。って密度２００凄っ！ |
村長 ヴァルター 02:01
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々あからさま過ぎるとでもいうか…でもいま他の人の発言を追っていても怪しい人が見当たらないのは01:12で述べたとおりです。
ヨアヒム君の01:39確認。該当箇所を見ましたが…これは流石にクララ真派の私でも迷いが出る内容ですね。残1狼であり得る狼像まで考え直しも…と書いていたら決定が。 【本決定確認】 視点漏れ疑惑も絶対正解とは限りませんし、残1狼＝ペーター君非狼と確信できる要素もありませんので。 |
少年 ペーター 02:03
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年02:28いわゆる死亡フラグ、っていうやつです。神父さん01:55いわゆる死亡フラグってやつです。…神父さん？！(>_<)
ごめんなさい。＠２で何発言すべきか探せないのでこんな感じで…。 だってネタ度が足りない！喉配分難しい！ 特製メロンジュースわーい(>_<)＠１ |
青年 ヨアヒム 02:06
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ジムゾン0155＞大きいというか雰囲気だね。1狼でペーター狼ならどこかしら明日エピって雰囲気がありそうだけどまだ続くような感じでしょ。者服白と思って自分とのライン懸念ってペーター狼なら２狼時はあってもいいけど１狼時はかなり手の込んだ発言に見える。でも最後まで村をどきどきさせたいって考えてたらありうるから０ではない。でも薄いと思うよ。
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神父 ジムゾン 02:06
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リザさんの非狩人も確認、これで兵狩確定ですね…私この襲撃を『計算出来ていない』と言いましたが、兵狩を見抜いてよほどの自信があったのかな？とも思い始めました。
だって旅襲撃で万が一GJ食らったら目も当てられませんから。その線もあるのかな、と…それでもあまり良手とは思っていませんが。 そしてヨアさんの0139…確かに4d0144はそう見えるのです。これは司屋ラインから辿った方が早そうな気がします。 |
農夫 ヤコブ 02:07
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地上全員非狩ってことは兵狩人確定な。 ひー オラ完全戦犯だなorz
明日もしオラが襲撃されてたら纏めはリナリナの体調を考えてリーザに。襲撃されてなくてもリーザ時間あるようならやらないかい？ ★ヨア＞この時間からじゃオラだって精査出来ねー＞＜ すまん！ |
旅人 ニコラス 02:08
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と発言を落としたら書いていたら、リーザちゃんから非狩宣言が来たな。襲撃はどうなるだろうな。
そういえば、狂人ぽく振舞っていたから今まで言わなかったが、エルナさんは今日の第一声(02:22)が視点漏れのように見えるんだよな。 「9人吊り手4で狼の可能性があるのが灰の6人。これは灰のうち2人を白決め打つのが早いっすね(02:22)」エルナさんは外から見れば灰だが、自分視点で自分は白のはず。 |
ならず者 ディーター 02:09
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リィの非狩確認。シモ狩か
時間ないんでアバウトだけど 初日にエルナの黒引いても潜伏してる占い師は狼側に透けるから襲撃されるかもしれないっての聞いて エルナ狩人かと思ってた。 |
旅人 ニコラス 02:09
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続）彼女から見た残りの灰は神長年者青の5人で4手すべて使うなら、5人のうちの誰か「1人」だけを白決め打てばいい。
そこを「2人」といっているのが自分を黒と知っている視点漏れじゃないかと思った。 まぁ、僕の声は地上には届かないけどね。 |
少年 ペーター 02:12
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ヤコブさん、自信無くさないで下さいね。あなたは間違いなくいいまとめですから。死人に口無し。明日からどうぞよろしくお願いします。
他のみなさんもありがとうございました。すいません、一人一人書けずに。またエピか墓下でm(__)m |
青年 ヨアヒム 02:13
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ジムゾン＞オットー狼ラインなら▼オットー希望者は白く見えてくるね。その時の▼希望は年神老。
うあー、仲間切りあるとはいえペーター吊るのかなりためらう。ジムゾンも白でいいよね？とは思うけどオットーの最終発言が迷う。 |
村長 ヴァルター 02:14
次の日へ
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ペーター君01:56＞では今から謝罪文の原稿を用意しておいてくださいね。私もペーター君人なら後で本当に謝る所存ですので。
02:00・02:01を読み返すと結局あまりヤコブ君の期待に添う回答にはなっていませんね。考察しながらリアルタイムで他灰の発言を見ていると、全員どんどん白く見えてきて本気で迷っていました。 そして非狩COが回りきってシモン君狩人確定ですか…結局灰も狭まらなかったし残念ですね。 |