プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 23:17
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モーリッツさんの魅力の120％はヒゲですのね…。もしモーリッツさんがヒゲを剃ってしまったらただの…いえ、もしかしたらスキンヘッドの走り屋みたいになるかもしれないですわね…
16人そろいましたわ。皆さんごきげんよう。朝ですの。 とりあえず発言できないくらいの霧は勘弁してほしいのですの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:19
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あたしはレジーナ。宿の女主人さ。今回で復帰５戦目だよ。
希望通り占師になったみたいだね。どうもあたしの占い師の役職像がずれちまってるみたいなんで、実際に自分でやってみて修正しようと思うんだよ。今は信用取りに全力を尽くすさね。 |
木こり トーマス 23:23
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おお、フルメンバーになったのか！ これはめでたい。
滑り込んだメンバー含め、改めて皆よろしくな。にしても、俺の魅力の87%は髭か……なんとも複雑な気分だ。 どうにも霧が濃いな……。しょうがない、のんびり風呂にでも浸かりつつ晴れるのを待つとするか。 |
老人 モーリッツ 23:24
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■１．共1CO＞多数決＞確定霊＞その他
やはり共1COがバランスもよく、偽黒抑止効果なども期待出来て一番好きじゃな。じゃがもし共がまだ表に出たくないというのであれば、初日は多数決でもよいと思うのじゃ。 ただ共は表に出るのは出来れば占い師のCOが回ってからが良いと思うのじゃよ。（共による占騙りもありじゃしの） |
村娘 パメラ 23:25
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はじまった途端に霧かYO！これも嘘なんだと誰か言ってくれ。
パシャッ。 業務連絡から。コアは2100からだがそのほかの時間でも結構覗くことはできる。投票COとかは抵抗なし。というか使いたい。 |
村長 ヴァルター 23:25
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あぶねーぎりぎりだった！遠くからヒゲを呼ぶ声がしたんだけど、霧がすごくて中々到着できなかった。参ったね。
昨日の話を読んでいるとこなんで、これを先に。 ■１ 不定期だけど夜は来られる。 ■２ 問題なーし ■３ なーし □４ もじゃ |
旅人 ニコラス 23:28
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こんな霧じゃあ、ズザーのヴァルターさんに感動を伝えることもできないもじゃ。
とりあえず、【狩人CO】 これ、後の人が続いてくれないとワシ寂しいので出来れば追従をお願いしたいもじゃ！ 【今日の護衛先はモーリッツさん鉄板】もじゃ！理由はヒゲだからもじゃ！ ■１ 今日はいなくてもいいもじゃ！共有者さんがまとめたい！言って出てくるなら応援するもじゃ！好きにするもじゃ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:28
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クララ、勘弁しておくれよ、含んでたお酒を噴いちまったじゃないか。
モーリッツ爺さんは議題ありがとう。走り屋…ぷぷぷっ。 ■１．共有者に一人出てきてもらってお願いしたいね。ただ、すぐに出ちまうと村のみんながどんな考えなのか、意見が出にくくなると思うからしばらく様子を見て欲しいね。COが明日以降になるなら占い先は多数決でもいいかもね。 |
羊飼い カタリナ 23:28
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霧が深いわね。
■1. 16人揃ったみたいだから、共有1COでまとめをお願い。 ■2.共狩とか、狂霊とかもおもしろそうだけど、不慣れな人がいると失敗するから、普通に占初日、霊3日目投票CO ■3.潜伏するんだし、能力者占いはもったいないから、有り有り ■4.ゲルト様という名の保留 |
シスター フリーデル 23:28
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■1．共有者さんにお任せしたいです。1人COしてもらえると助かりますね。もし両潜伏なさるのであれば今日の占い先は多数決でいいと思います。
■2．占い師さんは今日出てきて欲しいですね。今日からお仕事ありますから。霊能者さんは初回投票ＣOもしくは3日目第一声COですかね。襲撃は気合いで避けて欲しいです。 ■3．回避はありありでお願いします。 ■4．今は決めかねます。 |
老人 モーリッツ 23:28
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■２．占い師は初日希望じゃ。潜伏じゃと色々難しい問題もあるじゃろうし、初日からしっかり表で仕事をしてほしいものじゃ。とりあえず初日希望の人が過半数に達したら独断でCOするのがよかろう。
霊能者は占い師が2COなら初日でも良いかもしれんが基本的には初回の投票COを希望するのじゃ。もし初日から占霊が出てる状況で霊確定じゃと初回襲撃で能力者が危険じゃろうて。 |
負傷兵 シモン 23:29
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宿の中まで霧が入ってきたなあ。空気がしめっぽいから、もじゃもじゃ髭の人達は、もじゃもじゃ感がアップしてる気がするんだよな。
■１共有１ＣＯで頼む。というか、これ以外の風習はあまり慣れていないんだよな。 って、ええええ！ニコもじゃさん。狩人は隠れていて欲しいよぉおお。ブラフか？ |
村娘 パメラ 23:29
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まぁ占霊COなんて占い初日であればなんでもいいんじゃないの…。まとめなんて確定白であれば誰でも良いんじゃないの…とか言ったら怒られるかしら。
ではパメちゃんは霧の撮影に戻ります。パシャパシャ。 村長のずさりっぷりは撮らせていただきました。パシャもじゃ。 |
少女 リーザ 23:32
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あうあう、霧が深い……。声がなかなか出せないのです……。
アイスは1人1個ですね。みんなで食べられてよかったです。 ■1.共有者1COが安定するかなと思うけど、霊能者が確定すればそれもいいよね。霊COが初日に始まったら、発言一巡するまでは共はCOしなくてもいいかも？ 共も確定霊もいなければ多数決かな。 |
老人 モーリッツ 23:34
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■３．吊りはもちろんの事じゃが、占いも能力者に使うよりも灰に使ってほしいものじゃの。じゃから当然ありありじゃの。共は自分の判断に任せるが、狩は占いで黒出しされた時と吊り決定時は即COしてほしいものじゃ。
と言うておるうちから【旅の狩CO確認じゃ】 とりあえず対抗は回さずに旅は放置でよかろう。 ■４．●ゲルト（お約束じゃろ） |
村娘 パメラ 23:34
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真霊能者とかー
長期じゃ２年ぶりー っつかフルだと初ー 村側能力者苦手意識撲滅週間の一環です。前回の共有者で死に目にあったんでいきなり不安なんだけど、どーかおつきあいくださいまし。 |
シスター フリーデル 23:34
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はい、久しぶりのＦ国は希望通り（？）おまかせで村人です。気楽です。灰の殴り合いマンセーです。
村の同意も得られずまま狩人COとかｗ 約一名既に非狩人COしてる訳ですががが… |
旅人 ニコラス 23:36
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か、か、狩人COが放置されがちもじゃ… ＆ﾓｼﾞｬ。プロでは乗ってたくせにぃ
■2 占初日霊初回投票で完璧もじゃ！FOも大好物もじゃが、狩人COしちゃった手前、護衛幅を考えてそっちは提案しないもじゃ！全潜伏は村の皆の足並み揃えるの大変だからめんどいもじゃ！はまれば強いけどね！ ■3 もちろんアリアリもじゃ。共狩は好きにしたらいいよ！でも狩人の占い回避とかちょっとないよねーと思うもじゃ！ |
老人 モーリッツ 23:37
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おやおや、対抗は保留してほしかったのじゃが・・・【尼の狩COも確認じゃて】
ふむ、まぁこれはこれでなかなか面白い展開になりそうじゃからよかろうて。ほっほっほ。 ちなみにわしが若い頃に走り屋じゃった事は秘密にしておいたはずじゃが・・・はて？ |
少女 リーザ 23:39
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【リーザも狩人だよー！】 リーザは、今日はオットーさんを護衛するよ。アイスの恩は忘れないです。……というか、【狩人COはネタなので、放置orCO追従してください−】
■2.占い師は初日CO。霊能者は……回避枠と護衛の兼ね合いで、初日と初回投票で悩むけど、初回投票かな。初回投票反対が多くで難しいなら、初日。 ■3.占い師と霊能者は占い吊り回避あり。共有者は占いは本人判断、吊りは回避。狩人は状況次第 |
村長 ヴァルター 23:39
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■１．どうやらそんちょで16人だったようだ。共有者いるようだからそれでもいいし、確定能力者が出たらそれでもいいぞ。
■２．最初から全部出ちゃうのが楽しいと思う。狩人はだめだけど。でもなぜか狩人COしてるじゃないか。さっぱりわかってないんだけどこれはなにごと ■３．全部出ちゃうなら考えなくていいけど、潜伏なら回避あり ■４．後で考える。 |
農夫 ヤコブ 23:40
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■１．まとめ役はとりあえず共有者1COがいいんでねぇかな。
■２．占いは初日、霊能者投票COもしくは3日目CO ■３．能力者占いは手数を無駄遣いしちまうし、回避はありだべ。 狩人COがえらいことになってるだなあ…… |
旅人 ニコラス 23:40
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よろしく。
CNはあった方がいいな。団結感が。私は笛、で。 とりあえず、占い師に騙りを出すかどうかだけ決めましょう。個人的には２−２の方がやりやすいけど、序盤の占吊りにかからない自信があるなら、３−１や３ｄ５COもいいかも。 私はこないだ占騙りやって満足したからいいかな。 |
負傷兵 シモン 23:41
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まぁ、そんな白々しいこと言うのもアレだよな。ニコもじゃさんが先走るなら隠れてられない。実は兵隊の【俺こそが狩人】なんだけどね。まじで、守るよ。この村は…。怪我してるからって、舐めるなよ…。
■2 占い師は初日で、霊能者は三日目でお願いする。 ■3 回避はアリで。 |
シスター フリーデル 23:43
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・・・ニコラスさん。これって世間でいうグダグダって言う奴じゃないかしら？
何かもうこれはプロローグでの説明不足感が拭えないんですけど、どうしましょうか？ と聞こうかと思ったけど、続いたリーザちゃんとかシモンさんを見て独り言でｗ |
少年 ペーター 23:43
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第1声狩人COってプロで言ってた奇策云々じゃないんか?本気にしてどうすんのよ。
まあいいや。表に出ると突っ込みたくなるから、明日朝までせいぜい狩の情報出してご主人様に一本釣りされてねー。 |
羊飼い カタリナ 23:45
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ニコラスさんとフリーデルさんはどうして狩COしたのかしら？
これが共狩ギドラならまだ納得出来るんだけど。 それでも、共狩ギドラのメリットを知らない人が居ると威力は半減。まして狩単独COって、ちょっとメリットが見え無いんだけど。 喉に余裕があったら、方針を説明して欲しいかな。説明が狼にバレルからだめなら無理にはお願いしないけど。 |
老人 モーリッツ 23:46
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むむ、この流れは・・・仕方ないのう。
【わしは狩人か霊能者か共有者か村人か狂人なのじゃ】 【要するに人狼でも占い師でもないのじゃ】 占い師にはなるべく早く表に出てほしいのじゃ。 |
旅人 ニコラス 23:48
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ありがとう みんなありがとう主にリーザちゃんありがとう （ノд｀）ズザーな方達はともかく、皆意外とプロローグなんて読んでないんだねもじゃ。
リナ2345＞ノリ。真面目に対応されてしまってショック。 □４ ワシはやっぱり、パメラさんを占いたいかな！ひょっとして村娘とは世を忍ぶ仮の姿で、本当はディーターさんなのかもじゃ。 もう占初日CO派が過半数超えたもじゃ。ささっといくもじゃー？止める人いるもじゃ |
シスター フリーデル 23:49
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＞カタリナさん
初日に全員狩人COして狩人さんの隠れ蓑になったり狩人さんの負担を減らしたり、人狼を迷わせようと言うネタ的戦略です。効果のほどはわかりません。 詳しくは図書館の方に書いてありますのでそちらをご覧ください。 |
老人 モーリッツ 23:50
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まぁとにかく襲撃が発生するまでは旅尼ともに狩候補程度に考えて、扱いは普通の灰と同じようにするのがよかろう。
出来れば「なぜ狩COしたのか」等の質問はしない方が良いと思うの。どちらの陣営にしろ、この手の情報は増えるほど狼側にしか有利にならんような気がするでの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:52
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■２．占師は初日にCOして積極的に灰考察し、人狼を牽制しつつ狩人に真贋を見抜いてもらって護衛してもらいたいね。霊能者は潜伏して初回の投票でCO。投票COは反対者なかったね？
３日目を占霊２−１か３−１の陣形で迎えるのが理想さね。２日目３−２でも能力者ローラーで人狼側３人吊れるからいいね。２日目３−１は、占い機能の破壊が起きそうだから嫌だよ。霊能者は１、２日目の●▼に当らないようにしておくれ。 |
農夫 ヤコブ 23:52
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ノリにしてもびっくらこいただよ…何事かと(笑)
占いCOに関しては初日以外の人はいないみたいだし、さっさとCOしちまうだか？ まだ霧に迷ってるかもしれねえ3人の意見が出揃ってからがいいかもしれねえけども… |
行商人 アルビン 23:57
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昨日の霧で萎えてしばらく放置してたら、夜が明けてたという罠
流れは読めた【私が狩人。護衛はもちろんニコ】護衛理由？もちろんアイスべき緑仲間だからです レジーナさん。宿代はこれほどで？つ【丸いっぱい小切手】 |
司書 クララ 23:57
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■１．共有者1COが一番安定していて好きですわもじゃ。2COにすると狼側が動きやすくなってしまいますわもじゃ。そういうのはあまり好きではありませんのもじゃ。要は地雷系統の話ですわ。もっとも地雷もそこまで好き、という訳ではないのですもじゃ。
■２．占い初日CO、霊は3日目投票COが好きですもじゃ。投票COありなら。オーソドックスですもじゃ。 ■３．狩人占の時の回避はなしの方が良いと思いますわもじゃ。 |
司書 クララ 23:58
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■３．狩人占の時の回避はなしの方が良いと思いますわもじゃ。狩人の存在は大きいと思っているのですもじゃ。
■４．今言われても困りますわもじゃ。 なんだか誰かに語尾を操作されたみたいですわ………もじゃ。 |
老人 モーリッツ 00:00
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ふむふむ。なるほどなのじゃ。
プロローグで全員狩COという案が出ておったようじゃのう。しかし皆がそれを確認していたわけでもなかったのじゃから、それをやるなら一応その説明ぐらいはほしかったのじゃ。わしは慌てて腰が抜けそうになったのじゃよ。 それでは次来るまでには占い師がCOしてる事を期待しつつ休ませてもらうのじゃ。【非占CO】 |
行商人 アルビン 00:02
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■１．共有１COのまとめをお願いしたいです。無理なら、初日くらい多数決を押し通してもいいと思いますよ■２．FOなんか好きだったり。細かいこと考えなくてすみますし。でもま、実利的なことを考えて、占初日霊三日目とか？■３．まあ、無難に占霊はありありで。そのほかの人は自己判断って奴ですね
■４．ほりゅーという名の後回し |
少女 リーザ 00:07
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リーザが護衛しようとしていたオットーさんが見当たらないのです。霧に迷ってるのかな？
＞ニコラスさん そうだね！ 今日の占いは、一番ディーターさんっぽい人を占うのがいいよね！ ッディーターさんをみつけよう！ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:07
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狩COは喉の無駄づかいだと思うけどねぇ…。とりあえず空気読むよ。
【あたしは狩人か村人か占師か霊能者か共有者だよ】 効果のよくわからない奇策を提案した人は占われる事を覚悟しておいて欲しいね。 |
木こり トーマス 00:08
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ふう、良い湯だった。……っと、俺が風呂に行ってる間に面白いことやってたんだな。真面目に返す人もいればノリで返す人もいる。ここら辺、それぞれの性格が出ていて面白い。
……俺？ 明らかに乗り遅れたので何もしない。 さて、コーヒー牛乳を飲みつつ議題を考えてくるとするか。 |
負傷兵 シモン 00:12
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■3 回避はアリ。つまり占いは回避は無しで吊り回避はアリってことね。確かに真狩人を占いに当てるのは恐れ多いが、この村は特に狼が狩人騙ってる可能性も十分あるだろうね。占いくらい回避無しでいいだろうと思うよ。さすがに吊りは回避ありで行きたいところだが…、初日に多数ＣＯしている以上、真狩人は自分の証明に苦労することになりそうだな。…って今思い出したよ…【俺は狩人か村人だよ】どっちだったかは…う、頭痛が…
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旅人 ニコラス 00:17
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もじゃ・・・・。足並みなんか揃ってないに決まってるのにやったワシが悪いもじゃ。ほろり。ごめんね皆〜
とりあえず、霧が酷すぎるのでここらで退散するもじゃ。 ★レジ2352＞色んな陣形に対する考えを言ってくれて興味深いね〜。ちなみに、占２COなら霊騙りも出て２−２になりそうな気もするけど、なんでよくみかける２−２に言及ないもじゃ？２−１理想って書いてるけどもじゃ〜 |
シスター フリーデル 00:17
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うん、提案したのプロだし実行したのはニコラスさん。しかも効果のよくわからない奇策を人狼がやるとでも？
やっても狂人。占うくらいなら吊りだと思うのだけれど…ホントに私やニコラスさんを占おうとしたらレジーナさんはちょっと怪しいかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:33
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【護衛先は真だと思う占師】だけど占い師のCOが無いならオットーかしらねぇ。子供を守る君を守りたい！
■３．占霊とも吊占両回避で。 能力者を潜伏させる意義は「能力者の能力をより多く使うこと」にあるのだから回避させずに能力を無駄使いするのは手段と目的を履き違えているよ。 狩人は基本は吊りだけ回避で。あたしは死んだ狩人の抑止力なんてのは信じないよ。吊られるくらいならCOして一日稼いで欲しいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:35
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狩人の占い回避はありにすると潜伏枠が狭まりそうだから無しで。占われないように努力して欲しいね。
ただ、２日目占霊３−２の布陣になった場合は、狩人に吊占とも回避を徹底させて生存を確認できるようにしておきたいねぇ。終盤での狩人COで灰狭めができれば、それだけLWの逃げ道が無くなるよ。 |
シスター フリーデル 00:36
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ふー、ペーター君がいらっしゃらないと話が進まないですかね？
私も眠くなってまいりましたので、今日はこの辺りでお暇をいただきますね。 他教徒ではありますが、ニコラスさんに主のお導きがありますようぬ…噛んじゃった。あぁ、どうして神父様はいらっしゃらないのかしら。髭はなくともカツｒ（ry おほほ、今のは聞かなかった事にしてください。おやすみなさい* |
木こり トーマス 00:39
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■1.
フルメンバーになったし、共有者に1人COしてもらってまとめをお願いしたい。 ■2. 投票COありなら占い初日、霊3日目投票CO。投票COなしならちと変えて占い初日、霊3日目第一声COだな。占い師は初日から仕事があるが霊能者は3日目から＆狩人の負担を減らす目的だ。 |
木こり トーマス 00:46
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で、非占CO回ってるのか。【俺は占いなんて出来ない】
にしても、皆初日占い師CO希望してるのに、何故COを回そうとしないのか不思議なんだが……。さくっとCOを回したほうが自分の望むCO体勢になりやすいんじゃないかと俺は思うぞ。 これだけ初日CO派が多いと、占い師が本心では潜伏を望んでいたとしても雰囲気的にそうは発言出来んだろうしな。そこはもうぐっと涙を呑んで耐えてもらうしかないだろう。 |
旅人 ニコラス 00:46
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最近ちょっと潜伏狂人とか流行ってるので、確定の恐れがあるんですよね。
あんな流行ささっと去って欲しい（もう満喫した） 個人的には２−２の方が闘いやすいですが、占３COも潰しがきくので（3生存勝利は絶望的だけど）やってみましょうか。 |
旅人 ニコラス 00:51
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ただ、私は既に他の人の非占COをスルーして発言してしまっているので占騙りは無理だと思います。
えまも騙りは苦手なのでしたか。そんなに大変なものでもないけどね〜 笛も潜伏でがっつり生き残れるタイプのような。狂人にかけて静観かなぁ。 |
木こり トーマス 00:54
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まあ、可能性としては占い師も初日COを望んでいそうだし、素直に今日出てもらっていいんじゃないかと。
それに、時間をあければそれだけ狼に相談時間を与えることになる。ここら辺、占いCOを保留した人はどう考えていたのか話を聞いてみたい。 さて、言いたいことは言ったし俺もそろそろ寝るとするか。おやすみ。@14 |
負傷兵 シモン 01:00
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【俺は狩人か村人だ】だから【俺は占いなんて出来ない】こんなことは誰にでも分かるよな。一応、分かりやすく自分の立場を伝えるために喉を使っとくよ。とりあえず共有者のどちらかが出てきてもらわないと、展開が進まない感じなのかなと思う。早いところ出てきて欲しいな。普通は、まとめ役がＣＯしてから、いろいろ方針を決めて、それから占いＣＯだろうからね。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:07
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☆[旅1d00:17]
[宿1d23:52]は「この布陣だといいな、これは嫌だな」っていうあたしの希望を述べたものだから触れなかったんだよ。占霊２−２の形は村狼どちらに利するかよくわからないのでね。 それに占騙りが出るのは不可避だけど、霊騙りを出すかは人狼側に選択権があるから村側が心配しても仕方ないと思うよ。 [宿1d00:07]は言い方きつかったらすまないね。遊び心はあたしも嫌いじゃないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:26
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＞[樵1d00:54]
あたしはペーターの意見を聞きたいから占CO・非COを保留するよ。 先にCOされてしまうと、そこについて述べる必要が無くなるからペーターがどういう考えの子なのか知る機会が減るし、議論への参加意欲に影響しても困るしねぇ。そんなに焦らなくてもいいんじゃないかね。ペーターの発言がこのまま無いか、あの子が占師潜伏希望で無いなら1d12:00あたりを目処にするよ。 とりあえずおやすみ。 |
パン屋 オットー 04:20
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耳ぴこぴこ！
投票COは反対いないみたいなので使えそうですね 占騙り出るかーなどと考え変更中。ぐらぐら。 真占確定はゲームに勝ちたい人なら喜ぶんだろうけど、灰から自分の力で探すのを「楽しみ」にしている人には物足りない展開になりますよね |
パン屋 オットー 04:56
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ちなみにえまも男じゃないですぞ！
プロローグでリーザちゃんにお兄さん言われましたがここは嘘つきの村なので否定はしないでおきましたけどーｗ 楽観的に頭の中で展開デザインしているのですが、占3COになった場合は初回共襲撃後に占COから共COにスライドどうかなーとか考えてます 共有吊りたいｗｗｗ |
パン屋 オットー 05:04
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そんな感じで共っぽい雰囲気で占騙りに出てみようかなと。
共有者やったことありませんけど。 わたしは初回の灰襲撃には反対しませんし、仲間切りもやるつもりですし…何やるにも、基本的には反対は無いですね〜 お二人には自由に動いていただければと思います＾＾ |
パン屋 オットー 05:07
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あ、そんなこと言って多分わたしが一番勝手に自由に動くんです＞＜
きっとそうなります、ごめんなさい＞＜ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗ- (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗ- とりあえずスペースが余ったら祈っておきますか！ |
パン屋 オットー 05:18
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表用の発言組み立ててきますが占COはまだしないので、お二人の中にやりたい作戦とかあったら聞かせてくださいね
・手数計算は一応できます。得意とは言えませんけど… ・質問はするよりされる側です、思いつかなくって＞＜ がすがす突っ込んでやって下さいな＾＾； ・前回灰時は白いと言われてましたが、高速襲撃食らったので実態は不明ですｗ |
少年 ペーター 05:40
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むぃ、ここに至っても誰からのCOも無し。｢占騙りは狂人に」ってことに話がまとまったのかにぇ。ということは２−２のライン勝負？それなら熱いけど３−１はなぁ。信用取りの匙加減が分からず毎回襲撃されてるんだよね。そしたらごめんだけど。
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少年 ペーター 06:05
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むにむに･･･。おはようれす。昨日は霧が濃いからお外に出ちゃ駄目よと言われ、早々に寝ちゃったのでごめんなさいなの。そして【狩人COなの】。今日はおねむ同盟のゲルト兄を守るの。
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少年 ペーター 06:06
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■１．共有者さんにお願いしたいって皆簡単に言うれすけど、出てきてまとめたら出てきたでワーワー言われるからやりたくないって共有の人もいるんじゃないかと思うのれすよ。やりたい人がいないんなら、まとめが必要になるまで置く必要は無いと思うのれす。共有以外からまとめ立候補が出ても、票集計多数決決定しか認めず、それ以上の権限は与えない(強行すればペナルティ(吊))ようにするのが良いのれす。
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少年 ペーター 06:07
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■２．占い師は今日COするのがいいのれす。潜伏だと占い師が潜伏下手だと狼に看破されてしまうかもしれないし、潜伏時の発言にブラフとかを入れられると判断が付けづらいのれす。仕事が初日からあるのも合わせて、初日から精査できるようにすべきなのれす。
霊能者は確定した場合にどこを護衛するか狩人さんの腕がぶれると思うのです。なのでなるべく隠れているべきとの観点で初回投票COを推すのれす。 |
少年 ペーター 06:09
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■３．回避は当然ありありなの。
議題回答見て分かると思うけど、【僕は狩人ではないのれす】。何人かCOしている状態や共有者さんが発言はしているのに出てこないということは、COは各人の好きにしてよい、と言う無言の指示と受け取るのれすよ。つまり何が言いたいかというと【僕が占い師なのれす】ってことれすよ。＠16 |
少年 ペーター 06:54
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★フリーデルしゃん23:28、トーマスしゃん：投票CO無ければ霊は三日目第1声が良いとしていたれすが、灰襲撃される可能性は薄いと考えるですか。霊で無い人が灰襲撃されても、襲撃された人が霊だったのではという懸念が残りますが、その辺はどう考えましゅか?
★モーリッツ爺たん23:28：占い師が潜伏したときの「色々難しい問題」ってどんなことを考えてましゅか? 次は夜になるのれしゅ@15 |
羊飼い カタリナ 07:02
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おはようございます。
【私が占い師です】 夜明け後直ちに出なかったのは、女将さんと同じで、皆さんのCO方針を確認したかったからです。 うっかり狩非対抗したのも、私が占い師だからです。 |
シスター フリーデル 07:14
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おはようございます。私は狩人ですので【占い師ではないです。】
いや〜非占い師COが回ってたのは分かってたんですが、纏め役の指示でもないのでいいのかな〜と勝手に思ってました。 ＞☆ペーター君 6：54 CO状況にもよると思いますが、灰襲撃が起こるとも限らないですからね〜…もし起こってしまったらその時考えるとしか思ってませんでした。FOして守護先が増えるよりはマシかなと。 |
パン屋 オットー 07:23
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占に狼２騙りもありですよね…？
わたしが占COする場合は、霊へのスライドは不可な内容で発言しようと思っているのですが、撤回して村騙りを主張した時って吊り希望殺到するものでしょうか？？＞＜ とりあえず、いってらっしゃい。お気をつけて。 |
司書 クララ 07:24
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おはようございます。鳩からですわ。占COが回りはじめたみたいですの。何度も言っておりますが、【私は占いは出来ませんわ。】あと布陣の話を女将さんが話していましたから便乗しますわ。私は2-2以外は村側有利と考えていますの。なぜなら5人がCOしてきた時は全ロラばっちこいですし、どちらか確定すると村側がやりやすいというのが明らかですわ。2-2はなんだかやりにくいですの。
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シスター フリーデル 07:28
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今のところの印象ですと、ペーター君の方が真占い師のように見えますね。
ペーター君は少年の割にはよく考えているように感じます。偽なら裏で綿密な相談した後に出てきた狼印象でしょうか。真＞狼＞狂 一方カタリナさんは慎重なようでうっかりさんな部分も見え隠れするのでやや偽印象ですが、そこまで差はありません。狂≧真＞狼 |
シスター フリーデル 07:41
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占い希望も挙げたいところですが、非占い師COが回りきってからにしますね。
／老書木兵年羊尼 占××××○○× さて、そろそろ朝の巡礼の時間ですので失礼しますね。次はお昼頃、または夕方になると思います@12* |
宿屋の女主人 レジーナ 07:43
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おはよう。朝ご飯だしとくよ。【ウインナ入りトマトリゾット】【フルーツサラダ】
アルビンさん、宿代だけどあの小切手はダメだよ…。現金でお願いできないかね。 ペーターは早起きして議題回答してくれたみたいだね、そこは嬉しいよ。だけど嘘はいけないね…自分が占師だなんて。と思ってたらカタリナまで…。困ったもんだねぇ。シスター、二人は偽占師だよ。 【レジーナが占師だ】 昼頃また覗くよ。それじゃ。 |
旅人 ニコラス 07:52
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おはよーもじゃ！
ヒゲ教団の布教に行ってくるもじゃ！昨日も言ったけど、箱帰りは遅くなるかもじゃ。でも鳩連れて行くもじゃ。 【占い師COしてる3人確認】 フリーデルさんの表見て「あっ、ワシ非占してない」思ったもじゃ。改めて、【ワシは占い師じゃない】もじゃよ！だって狩人だから！ |
旅人 ニコラス 07:54
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スライドでるかな？でるかな？レジが狂っぽいと思うんだけど〜
そうそう、えまの初回共襲撃後のスライド、はちょっと危ないと思ったよ。 共有者が騙ったまま夜を越すって、うまく襲撃受ければいいけど、護衛をひきつけちゃう可能性もあって良手とは言えないもの。 |
少女 リーザ 07:59
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おはようございます。お出かけ前に朝ご飯を食べにきました。
もぐもぐ……占い師が3人？ 【リーザは占い師じゃないのです】 トーマスさんの言いたいこともわかるのです。でも、リーザは、みんなの意見を聞くまで待ちたいと思いました。 じゃ、いってきまーす！ |
パン屋 オットー 08:23
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笛のその話は一応想定していました…確かにそこが痛いんです＞＜
それで、今からだと撤回前提での占COはありえない感じなので非占になるように発言作ってきます〜 占騙りは鈴にお任せしちゃいますね、頑張って…orz（←やりたかったからうなだれている訳ではない。 |
負傷兵 シモン 08:32
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うーん。真偽について語るのは時期が早いような気もするけど、ペタ君の方が真よりに見えてしまうという尼さんの意見にちょっと同意。羊さんは宣言があっさりしてるけれど、これは真占いゆえの自信の表れなのかな？宿さんは様子見している感じだね。しかし狼にとって3COは有利なのかな。共有者騙りを警戒したのかな。ペタ君か宿さんという印象だな。
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村長 ヴァルター 09:05
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シモン、01:00で共有者出てこないと進まないって言ってるが、そこまででシモンもだけど何人か非占COしたりしてて十分進んでないか？そんちょがあまり共有まとめなんかこだわらないせいもあるが、そんなに出てきて欲しいもんなのか
それにそんちょなんかは逆に、占いCO前に出てない方が、共有騙りとか考えないといけない分狼はやっかいに思う気がするんだよ。 |
パン屋 オットー 10:24
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ごーめーんーなーさーいー
寝坊しました！＞＜ ■1 共1CO希望です。でも見た感じ「絶対共まとめを希望」という方がいらっしゃらない（？）様子なので、2潜伏もありではないでしょうか。わたしは多数決に抵抗はありません。同じ流れで霊もまとめる為だけに出るのは愚策かと。 ■2 占はやはり初日を。信用も護衛も勝ち取ってこそですし、その為には初日からがんがん攻めて行って欲しいですねｗ【占い師では在りません】 |
村娘 パメラ 11:08
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なんか一番面倒な所がCOしてくれたなぁ…。カタリナの事なんだけど。
羊0702「うっかり狩非対抗したのも、私が占い師だからです。」って意味わかんないぞー 羊2345＞★共狩ギドラのメリットって？この編成で意味ある？ あ、【占い非対抗】 |
負傷兵 シモン 11:40
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村長さん＞占い師がまとめの登場を待ってるのかと思った。あと共有1がぐいぐい議論引っ張る方が狼の意図が世論に紛れ込まないかなというのと、まとめが集計のみで純多数決だと狼三匹が票を合わせてくる可能性もあるから確白の意見や裁量もある程度は必要だと思ったよ。それに疑う必要のある人数が少しでも減った方が村側の心理的負担も減ると思う。共有騙りは一人がまとめ役でCOしても、もう一人が騙ることも充分出来ると思うよ
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旅人 ニコラス 12:34
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お昼。ご飯もじゃ。
なんかえまがテンパってる〜[くすくす] 私はいつもなら序盤の占吊にはまずかからないんだけど、今回アレな子になっちゃってるからなぁ…ちょっと見通し立たないの。 夕方に少し時間とれるかもだから、適当に頑張るよ。 |
旅人 ニコラス 12:49
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[立派なヒゲの伝書鳩で華麗に登場！]
シモ1140＞狼が3票もの組織票なんていれてくるもじゃか？「そんなあからさまな工作してくるわけナイジェリア〜」を狙ったライン切りってこと？ ワシのイメージだと、村側からの票にさりげなく重ねつつ、死票やカウンター、仲間切りをバランス良く入れてくるもんじゃもじゃ？吊りのない今日の多数決はアリだと思うもじゃけどなぁ |
木こり トーマス 15:57
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おそよう。【ペーター、カタリナ、レジーナの占いO確認】
個人的にはCO保留したカタリナとレジーナが若干マイナス印象か。 2人はペーターの意見を聞いてからとのことだったが、占い師としては潜伏枠が狭まってる方のが気にならないか？ 俺が前世で占い師だったときは、そっち方面に気を取られたんでな。 |
木こり トーマス 15:58
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……んー、だが少しでも多くの情報を集めて、初日の占いをより有効的に使いたいと考えた真っていうのもありえるか。そうすると、俺と考え方の違うカタリナとレジーナは特に発言を丁寧に読み解く必要がありそうだな。
あれやこれや言ってるが、今は感覚論でペーターが真っぽいってことでひとつ。 |
木こり トーマス 16:10
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☆ペーター [06:54]
俺は基本的に3日目での灰襲撃の可能性は低いんじゃないかと考えてる。占い機能破壊、確白弁当と襲撃先は色々あるのに、いきなり灰を狭めるというのはあまり考えられないんでな。 ちなみに能力者が透けた場合は大人しく諦めることにしている。ここは能力者を隠せなかった村側全体の責任＆見抜いた狼陣営が上手かったということで。 |
木こり トーマス 16:13
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で、灰襲撃があって確定しなかった場合だが、安易に決め打ちはせずにその候補者を灰と同じように注視して見る。それで信用できそうになければ吊りって感じだな。
ここらはローラーと同じ感覚ですぐに吊ってしまえという意見もあるみたいだが、ちょいとそれは乱暴かなと。 |
負傷兵 シモン 16:49
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ニコ＞うん。ただライン寄せするかしないかは狼に選択肢があるから、これに関しては俺らは受け身だと思うよ。あと村の票がバラけてる時はニコの言う通りだけど、たった二人に集中した時に片方が狼だとすると、なりふり構わず組織票入れてくるかもしれんとは思うよ。しかし現状は共有が出たくないようだから、ニコもじゃ教の言うように多数決でも全然オッケーと思うよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 16:51
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夕飯だよ。【ブール】【鴨肉のパティ】【野菜のテリーヌ】【ホワイトシチュー】
＞[樵1d15:57]「潜伏枠が狭まってる方のが気にならないか」 ペーター以外は占い初日COを希望してたからね。あの時点で潜伏する気は無かったので気にしなかったよ。 潜伏枠を考えずにさっさと非占いCOした老書樵兵にわずかに黒印象もったけど、強引にでも占師に出てもらって議事進行を早めたいって気持ちはむしろ村人っぽいねぇ。 |
旅人 ニコラス 16:52
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[ヒゲ鳩で華麗にもじゃり！]
トマ＞狼が初回襲撃して来ないってのは同意出来ないもじゃ。ワシが狼なら3日目第一声COなんておいしい展開もじゃ。 灰が狭まる、と言うけど。占機能を早めに壊されれば、どうせいつかは灰襲撃あるもじゃよ？ 早々に白い論客を消しつつ、霊抜き出来てなくても展開によっては騙りを出さずに真霊を村の手で吊らせられちゃうもじゃ。ついでに狩も確定しなくなるもじゃ！ |
木こり トーマス 16:58
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それと特に誰とは指定しなかったが、占いCOについて意見を述べてくれた人ありがとうな。
実はフリーデルのように「まとめ役が出てから〜」という回答を狙って聞いてみたんだが、改めて考えてみると別に無難なところに着地しやすい潜伏狼だけがこう答えるわけじゃないということに気づいた。（今更かというツッコミは勘弁してくれ） |
木こり トーマス 16:58
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強いリーダーシップを欲する人の場合もあるわけで、そこを黒く見ようとした俺はちょいと前のめり過ぎた。反省。
ふむ……初日議題は発言のとっかかりであって白黒要素にはならんと俺は考えているんだが、意外と皆の発言を聞いてからって意見が多いんだな。単に俺ががさつ過ぎるだけなのかもしれんが。 |
木こり トーマス 17:01
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おっと、昨日のように更新間際で霧が濃くなると最悪占い師がセット出来ないということが起こりうるかもしれんから、希望出しは早め早めを心がけた方が良いだろうな。
それと、【20時までに共有者がCOしなかった場合は潜伏を選んだとみなし、今日の占い先は多数決にする】って方針でどうだろうか？ 共有者両潜伏の場合は基本的にこの案に落ち着くと思うしな。時間に関しては要相談ということで。 |
旅人 ニコラス 17:03
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投票COなしなら遺言CO(夜明け直前いられない人いたら無理)=FO(霊確定による占破壊率の問題。回避枠潰し)＞＞＞第一声CO
シモ＞なりふり構わず、もじゃか。吊りならともかく、占い避けでそんなに必死になるもんじゃ？ まぁたしかにラインなんて狼の自由自在だよぬ〜 あと、共有さんは待ってるだけなんじゃもんじゃ？鳩的に不明だけど回りきってないよね？ |
木こり トーマス 17:19
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＞レジーナ [16:51]
晩飯もらうな、がつがつはふはふ。まあ、あの時点で潜伏選ぼうとしたら相当な茨の道だしな……。 ＞ニコラス [16:52][17:03] ん、そう言われると3日目第一声COのときの初回灰襲撃って結構メリットあるな。これは少し俺の考えが足りなかった。あー……遺言COのことはすっぱり抜けてたわ、すまん。希望変更、投票CO＞遺言CO＞3日目第一声COで。 |
木こり トーマス 17:22
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ただ最近どうにも霧が濃いみたいだし、昨日の夜明け前後のことを考えると遺言COをやるのはちと恐いな。
ところで俺の喉が@5なわけだが。おかしい、自分ではそんなにかっ飛ばした覚えはないんだが……。まあやらかしたもんは仕方ない、暫く薪作りに精を出してくる。 |
シスター フリーデル 17:29
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あらあら女将さんまで占い師さんだったのですか？占い師さんが3人もいれば早く狼が見つかりそうですね。ｏ（え？違う？）
後はヤコブさんとアルビンさんでしょうか？占い師COが揃えば共有者さんは両潜伏と考えてよさそうですね。時間で区切るなら19時半くらいでしょうか。 トーマスさん16：58の発言はどう受け取っていいのやら…私を人間だと知っている狼の視点漏れ？ |
シスター フリーデル 17:36
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トーマスさんの思惑通りの回答をした私を狼に見立てない理由は何故でしょうか？喉に余裕があればお聞きしたかったのですが…
■3.回避について追記。共有者さんが両潜伏される場合、今日の占いだけは回避して欲しいです。占いが確実に機能する今日、地雷に使うのは勿体ないと思うからです。 あ、夕飯いただきますね♪ |
パン屋 オットー 18:14
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■2 霊は無難に進めるならば3日目投票CO。と言っておきますが、
でも、思ったのですがこの時点で霊がCOする必要って本当はあるのでしょうか。 …黒を引くまではずっと潜伏で良くないです？？ 確定ではないですが現状は占3COみたいですし、内訳が真狂狼ならば最初に黒を出してくるのは狂か真と思われます。狂の偽を判明させる為だけにわざわざ霊を表に晒すのは勿体無いです。 |
パン屋 オットー 18:15
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少なくとも初回で班を吊った場合の霊判定などは「ｘｘに黒を出す霊能者ではないです」というのを灰全体で回すので充分だと思います。
例として提示しますと、初回に狂が村人に偽黒を出しその対象を吊った場合、村人一人が犠牲にはなりますが、上記の方法で霊判定を回すことにより偽占であることだけが判明し、霊は灰に隠れたままで襲撃の可能性を低い状態に保てます。 あ、夕御飯いただきます♪ それでですねー |
パン屋 オットー 18:16
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順番的に「占い結果が黒なので吊る」という手法しか取れない以上、霊が1COだった場合は我々の視点で真占が確定する前に狼には真占が判っています。故に真占を失うという展開を迎えることが殆どです。
狼と狩の読み合いは一応ありますが、3-1や2-1で鉄板と謂われる霊を守らせてむざむざと占襲撃を許すよりは、護衛選択幅を占候補だけにしておいた方がGJの確率は絶対に上がると思いませんか？ |
パン屋 オットー 18:17
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この時、占候補襲撃でGJが出れば狩人視点では真占が確定するので護衛を鉄板してもらえばいいですし、霊も狩も灰に居る状態が続けば灰襲撃を仕掛けるのは狼には首が絞まる行為なので自然と追い詰めることが可能です。
3COの場合は占機能自体は壊れやすいですけれど、それでも占機能保持の為に護衛は占候補に集中した方が良いと思うのです。生きていたらそれだけ灰を狭めることが出来るのですから。 |
パン屋 オットー 18:18
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霊は灰襲撃後にCOなら護衛はされずに、襲撃されることによって真を証明してもらうというのも手だと思います。
もし撤回があって占2COになった場合は（2-2予想から）3日目投票COでいいと思います。だけど占3COの場合は1黒以上発見後に本人の判断に任せるほうがいいのではないでしょうか… あとは、占機能が襲撃により崩壊した後も他の能力者よりは霊は護衛が優先される能力なので即COかな？ |
パン屋 オットー 18:18
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5COになった時はなった時ということで。3-1になることを想定して提案させていただきます。
狩人COが駆け巡った今は、霊じゃない印象の人がちらほらと居て微妙でもあるのですが…ｗ ■3 霊は回避ですね。占う必要は無いでしょう。 狩人の方は本人に任せるべきと思っているのですが、まとめ役さんに考えがあるのでしたらそちらで良いと思いますよ。 |
旅人 ニコラス 18:21
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シモ0012＞■3の回答が狩人に限定されてるもじゃ？占霊はアリアリに決まってるじゃん大げさだなぁ、ていう解釈でいい？
レジ0107＞返答ありがともじゃ！「占騙りは不可避だけど霊騙りは人狼側に選択権」→うーん、そうなんだけど、それ言うなら占3にするか2にするかも狼側に選択権あるよね？(共の動きで多少は介入出来るけど) 理屈がよくわかんないもじゃ。 村側が布陣希望を述べることに戦略的な意味あったの？ |
旅人 ニコラス 18:22
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狂人から狼へのメッセージに見えるよ？っていうもじゃー。
ついでにペタ雑感：0605はさすがに直後に占COする気なら狩騙りする必要なかったと思うもじゃ。「灰の全員が」狩COという戦略もじゃよ？ 0607の「潜伏時にブラフ入れられると判断つけづらい」これすんごい非占視点もじゃ。潜伏予定のブラフならともかく、直後にCOする気の発言としてはおかしいもじゃ。 その後0609で「議題回答見て非狩わかると思う |
旅人 ニコラス 18:22
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けど」言ってるもじゃけど、☆あの文で非狩透けると思うなら、同じくらい非占に見えるはず、と思わなかったもじゃ？議題回答コピペ派？
フリ0714＞ワシどっかで言ったけど、霊遺言COは考えなかった？投票CO浸透する前はわりとスタンダードだった気がするもじゃけど… フリ0728＞ワシ上記についてはどうもじゃか？綿密に計算してCOした狼としては発言が奇妙とは思わなかった？ |
旅人 ニコラス 18:33
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なんかオットーがいっぱい喋ってるの見えたけど鳩が死にそうだし撤退するもじゃ。
とりま、結局灰襲撃が一度でも起これば、一本抜きの懸念がある以上、確定情報が落ちなくなるもじゃよ？と。 決定前に戻れなかったらまずいので暫定の暫定で●フリデ パッション。 ペーターが綿密という印象に疑問＆灰襲撃が起こったらその時はその時とか、防御可能なリスクへの考慮に乏しく利敵的。もじゃ。 |
村長 ヴァルター 18:56
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おいすー
月曜日のパトロールがこんなに大変だとは思わなかったぜ。 んーとまだ占い師COは全員終わってないのか。 オットー、「GJが出れば狩人視点では真占が確定」って言ってるけど、まだどうなるか分からないけどもしもこのまま占い師が3人で確定したら、真狂狼って組み合わせあるよな。 |
村長 ヴァルター 18:59
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狩人が狂人守ってGJすることだってあるかもしんないし、真は確定しないぞ。
判定割れたりしなきゃ、狼から見ても真と狂って見分けつかないだろうし。 あと霊能者をずっと隠しておきたいのはそりゃそーだけど、襲撃が始まったら死んだ人が霊能者って可能性も出てきちゃう。最初の投票をCO期限に希望してる人が多いのは、そういうめんどくさい可能性増やしたくないからだと思うぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:01
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＞[旅1d18:21]「占3にするか2にするかも狼側に選択権あるよね」
狂人が占師COするかは人狼にとって不確定要素だからね。人狼から占い騙りを出すのは「占師確定させないための保険」の意味合いも多いと思うよ。 人狼側が霊に騙りを出す場合は占師確定のリスクを承知した上での行動だから、戦略的に霊騙りにメリットがあると判断しての行動だろう。だから「人狼側に選択権がある」と言ったんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:02
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＞「村側が布陣希望を述べることに戦略的な意味があるか」
私がどういう考えで占初日CO霊3日目投票COを希望したのか村の皆に理解して欲しかったし、展望を述べる事で共霊狩と動きを協調させたいと思ったからだよ。 あと、私が狂人でメッセージだして主導権を握りたいならタイプなら、ペーターの発言を待たずに占いCOするとか、霊騙りを狙ったりしそうじゃないかい？＠８ |
村長 ヴァルター 19:03
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2人くらい襲撃で死んだ後にさ、霊能者ですよろしくね☆ミって人が出てきてさ、オットーは無条件に信用する？心配にならない？
あとそんちょはさ、日にちが進んでからも狼の回避手段に使われたりすんのも嫌だな。 |
村長 ヴァルター 19:10
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そしてシモンの返事を読んだ。そんちょはもともと全員COでいいじゃんて言ったしさ、結果的に共2COだって全然いーと思う。けどどうせ2COなるなら、共有2人とも占い騙りました！とかそんな可能性だって残しとけるわけだし、とりあえず非占い宣言も進み始めてたところで出て来いって言ったのが不思議だったわけさ。
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シスター フリーデル 19:15
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レジーナさんは潜伏中に色々と布石を打っているのが真らしくないようにも見えますが、そういう真なのかもしれませんね。
印象は狼≧真＞狂と言う感じでしょうか。 真 年≧宿≧羊 偽 灰で目立っているのはトーマスさん、ニコラスさん、シモンさんでしょうか。中庸はモーリッツさん、クララさん、リーザちゃん、村長さん、オットーさん、パメラさん。寡黙はアルビンさんとヤコブさん。序盤は中庸枠に占いを使いたいです。 |
シスター フリーデル 19:20
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＞ニコラスさん18：22
遺言COするくらいなら、投票COでいいじゃん、おおげさだなあと思ってました。中の人の都合もあると思うので。 計算なんて言ってないです、相談って言ったんです。私はそこまで変とは思いませんでしたが、ニコラスさんはペーター君を狂人と見てるのですか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:21
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真 年≧宿≧羊 偽という中途半端なポジションは一番危ないんですけど〜（笑）
死ぬの？あたし死ぬの？狩人さん守って！ まあ、襲撃されたら狼一人と相討ちで諦めるかね…。できれば今日の占いでもう一人見つけたい所さ。 あとシスターが共アピールしすぎな気がするが、どうなのかねぇ。 |
行商人 アルビン 19:37
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占COは年→羊→宿ですか。
宿羊がCO保留したのはちょこっと気にはなったけど、ちゃんと理由言ってるし、ここはスルー。 年は議事回答がどうも引っかかる。 年0607の潜伏時の「発言〜判断つけづらい」は思いっきり非占な印象。自分が占なのに、判断する必要あるの？っていう。 羊は今のところスルー。発言増えてから |
行商人 アルビン 19:39
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宿は布陣についてかなり拘って発言してる印象。陣営なんて村側が言っても…って気にはなったけど、既に1902で返答されてる。たしかに足並みそろえるって意味ではあってもおかしくない発言だったかもと印象補正。ただ、占い師がわざわざ言うこと？とも取れたりするひねくれた私です
えー…小切手ダメですか…。現金は持ち歩かない主義なのですが…。うーん…とりあえず、手持ちで一番金になりそうなコレを。つ【金の延べ棒】 |
行商人 アルビン 19:39
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宿は布陣についてかなり拘って発言してる印象。陣営なんて村側が言っても…って気にはなったけど、既に1902で返答されてる。たしかに足並みそろえるって意味ではあってもおかしくない発言だったかもと印象補正。ただ、占い師がわざわざ言うこと？とも取れたりするひねくれた私です
えー…小切手ダメですか…。現金は持ち歩かない主義なのですが…。うーん…とりあえず、手持ちで一番金になりそうなコレを。つ【金の延べ棒】 |
少女 リーザ 19:43
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こんばんはー。ざっと読んだ。
共COの有無は、時間で区切った方がいいと思います。【20時過ぎたら多数決に移行】に賛成。 遺言COっていう単語が見えたけど、霧こわいし、都合が悪い人もいるかもしれないし、反対したいです。 オットーさんが言ってる霊能者潜伏云々は、後でゆっくり読みます。 |
負傷兵 シモン 19:51
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ニコ18:21＞占いは初日ＣＯするからまず希望先にならないと思ったよ。真霊能は投票ＣＯまで能力者のエスパーで自力で避けて欲しいと思うよ。占い回避すると投票ＣＯの前にＣＯすることになっちゃうのもどうなんだろうと思った。占われても即吊られるわけじゃないよね。吊られる時にＣＯすればいいと思うよ。ということで俺の希望は吊回避アリのみだよ。しかし占霊回避アリアリ希望が多いようなら俺は折れるよ。
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少女 リーザ 19:51
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えーと、あと何かあるかな。
占い師CO一巡は、ヤコブさん待ちなんだね。 自分で多数決希望しておいてなんだけど、今日の決定ってどうやるんだろ。仮決定→回避有無確認→回避なければ本決定、なのかな？ 本決定で変えると、霊能者潜伏枠減るし。それとも、あえて細かく決めない方が、狼がドキドキしていいのかな？ あと、霊回避があったら対抗は即？ 即でいい気がするんだけど。共回避なら、その後は共に一任なかんじで。 |
少女 リーザ 19:55
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あ、そうか。霊回避無し希望の人もいるのか。回避はお任せがいいのかな？
でも、真が占われて確定しちゃったら勿体無い気も……。あと、初回吊り前に霊2COになれば、初手から霊吊る手もあるし。 うーん……。 ……こまった。 リーザはご飯食べてくる。シチュー大好き♪ |
羊飼い カタリナ 19:59
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>パメラ1108 だって、プロローグのフリーデルさんの全員狩COという提案を読み落としていたんですもの。狩COがあれば、非対抗するのは当然でしょ。
私の希望は占初日、霊投票COだったけれど、村の方針がそうなるかどうか分からないんだから、あの時点で占COは出来ないの。 でも、偽の占COがあったからには、出なきゃいけないわ。それが今朝のCOよ。 |
羊飼い カタリナ 20:01
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共狩ギドラはね、この編成でしか意味が無いの。目的は共狩という確定白を作って灰を狭くすることと、狩COを事前にすることで狼が占吊りにかかった時の回避枠を潰すこと。
でも、狩COがあったから、もうこの戦略は使えなかったわけね。 あと、共有の人の技術によっては狩が透けてしまう可能性があるのもこの戦略の欠点かしら。 |
行商人 アルビン 20:02
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★ペーター0609＞議題回答みて分かる…って言ってるけど、ここから非狩なんて私は読みとれないんですが…私が不感症なだけ？
★シモン1951が個人的に怪しく感じます。霊の占非回避はなかなかレアな戦略だと思います。でも、いずれ破壊される可能性のある占いを白側かつ、確白になる可能性の充分ありうる霊に使うのはもったいないとおもいませんか？ |
農夫 ヤコブ 20:03
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ペーターは最初にCOして白印象を獲得したい狼にみえるだよ。私見では 狼≧真＞狂だなや。
各人占非占COをしていたと言っても、おらみたく様子をみて明言を避けていた人もいたし、何よりペタの発言を待ってからと思っていた人もいるんじゃねえかなあ。 カタリナに関してはちょっと判断に迷うのが正直なところだべ。狂≧真＞狼ってとこだべか。 真で偽占のペタが出てきたから慌ててCOしたとみるか混乱上等の狂人とみるか… |
農夫 ヤコブ 20:04
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レジーナがおらとしては真印象が強いかなと思うだよ。真≧狂だべな。
狼だった場合、真狂(確定ではないが)が既にCOしているのにわざわざ後半ローラーのリスクを負ってまでCOするだか？ もちろん、護衛枠を拡大して占喰いの確率を高めようとしている、なんて可能性もあるだが…うーむ。 |
老人 モーリッツ 20:09
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こんばんはですのじゃ。
占い師COしたのは年羊宿の3人に確定したようじゃの。 【占い師候補の3人は撤回/スライドCOまたは撤回なしの宣言をお願いするのじゃ】 それではわしも議事録を読んでくるとするかのぅ。 |
老人 モーリッツ 20:14
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ペタが共で羊狂宿真とかではないかのう？
もし撤回なしなら様子見せずに素直にCOした年がわしとしては一番心証が良いのじゃが。 この場合、年真羊狂宿狼かの？わしは真が初日CO希望が過半数に達してもCOせずに様子見するのには疑問を感じるのじゃよ。 |
農夫 ヤコブ 20:15
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回避に関しては霊は回避、共有なら占達の判定待ち、狩人は潜伏しててほしいだよ。
占が3人もいる以上、確霊の判定が唯一信用できるもんだからなあ…潜伏はおらとしてはナシだなや。 対抗が出れば占霊ローラーで確実に狼陣営を削れるしなあ。 んで、共有者COは結局どうするんだべさ？ |
羊飼い カタリナ 20:16
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ヤコブさんの非占確認しました。
これで、占COは、CO順にペーター君、私、女将さんの3人ね。 うーん、どっちかが狼でもう一方は狂だとは思うけれど、まだどっちがどっちかよくわからないわね。 |
木こり トーマス 20:18
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トーマスです。多数決移行に誰も触れてなくて切ないとです。……って言おうと思ったらリーザがコメントしてくれた（なでなで）。
潜伏前提なら[19:51]の最初の奴で大丈夫だと思うぞ。というか俺はそれを想定していた。回避対抗は即だろうな。 ＞フリーデル [17:29] うお、いきなり視点漏れとかアグレッシブだな。あの発言は白黒2通りの解釈が出来るから狼要素としてフィーチャーするには薄いと思ったんだ。 |
負傷兵 シモン 20:19
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☆商人20:02＞この布陣だと狼は５ＣＯを避けるだろうね。だから霊能ＣＯする者が真の可能性が高いというアルビンの意見に同意するよ。だからこそ、もし真霊能が占い先になって占い判定が割れたら、吊回避ＣＯ時か投票ＣＯ時に、さっき黒を出した占い師が限りなく偽であるという予想を立てられるんじゃないかと思ったんだけど、どうかな？俺の勘違いなら突っ込んでほしい。
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シスター フリーデル 20:22
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さて、20時も過ぎましたし、ヤコブさんもいらっしゃったのでスライドがない限り共有者さんは両潜伏という事ですかね？占い回避は本人次第と言う感じでしょうか…
■4.占い希望は●村長さん○パメラさん 理由は発言からは判断しづらい二人を選びました。村長さんはのらりくらりと占われずに後半まで生き残った場合困るかなと。 ／旅尼 ●尼長 ○＿娘 |
老人 モーリッツ 20:29
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■４．●ヤコブ
農20:03「各人占非占COをしていたと言っても、おらみたく様子をみて明言を避けていた人もいたし」と言っておるのじゃが、非占COが最後（19:55）までなるほど遅い時間まで発言出来ない人が様子見で非占COを保留した事に疑問を感じるのじゃ。まあ単純に様子見狼の可能性が高そうに感じたのう。 あと「ペーターは最初にCOして白印象を獲得したい狼にみえるだよ」も疑問じゃ。 |
行商人 アルビン 20:34
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シモン＞あーなるほど。確かに、今の３COの場合は有効かもね。なるほど。でもコレは今の状況だよね？私的には0012時点でのシモンの考えも聞いてみたいな。性格把握のためにもね
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村長 ヴァルター 20:35
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よーしまんぷく星人。占い師宣言は終わったようだな。
カタリナ、じーさんが提案してる20:09を頼む。といっても内訳考えてるとこを見ると撤回はなしか。 そんちょも占い先考えてこよっと。 |
老人 モーリッツ 20:38
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占い師候補については様子見せずに素直にCOして来た年が一番真らしく感じておるのじゃが、既に指摘されているように即COするつもりだったのなら、なぜ非占視点での発言をしておったのかは気になるのぅ。この辺は本人の説明を聞きたいものじゃな。
羊は全く占い師には見えんのぅ。占い師としてのスタンスも見えず、信用を得ようという気迫も感じられずとりあえず占騙りとばかりに出てきた狂人という印象じゃ。 |
少女 リーザ 20:40
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鴨肉おいしいのです。占CO一巡したのですね。撤回/スライドは、あるならはやめの方がいいと思います。
オットーさん（18:14〜）の霊潜伏については、そういう考え方もあるなぁと思いましたが、その後に発言してた村長さん（18:56〜）の方が共感できました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:42
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希望だしとくよ。
■４．●リーザ○ヤコブ [リーザ]肩の力の抜けた感じが白印象だけど、じっくり発言追うと特に色が見えるような事はいってないね。人狼なら素白さで逃げ切るタイプかな。占いたいかも。灰。 [ヤコブ]あたしを真寄りに見てくれてるんで好印象もっちまうんだけど、発言からはまだ色が見えないね。占師考察は納得いくんだけど、あたしがいうべき事がじゃないし。白狙いで占う手もあるかも。灰。 |
農夫 ヤコブ 20:48
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モーリッツ2029＞おらは元々活動時間が20〜24時って言っておいたべ？決定に遅れたりするのならともかく、おおよそ事前申告どおりに来ただけで黒いってのは言いがかりでねえか？
年の印象に関しては、狂の可能性は様子見してから出るんじゃないかと思うから薄いと思うだよ。 COのタイミングだけで決めるのは早計だとは思うけんども、人間多少はCO順に白→黒に見えちまうもんだと思うだよ。おらを疑うのもそれでだべ？ |
老人 モーリッツ 20:52
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宿は一番占い師らしい要素が多いのじゃが、なぜそこまで年の発言を待つ事に拘ったのかが引っ掛かるのじゃよな。わしは23:28でも言っておるが、占い師は初日希望が過半数に達したら即COで良いと思っておるのでな。
別にCO後の発言になったとしても、考えが知りたいだけなら「占CO前ならどんな希望だった？」と質問すれば良いだけじゃないかの？ まぁこの辺は考え方の違いかもしれんがわしには大きなマイナスじゃの。 |
老人 モーリッツ 20:53
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続き）占COが遅れればそれだけ狼がじっくり相談出来るからの。
あと気になったのは00:33「占い師のCOが無いなら」なんじゃ。宿は占初日CO希望じゃった事から真なら占COが無い事は「無い」はずじゃなかったんかのう？ここが真がCOするかどうか判断出来ない偽視点と感じるのじゃよ。 あと07:43「シスター、二人は偽占師だよ」も疑問。尼狼の可能性もあるのになぜ尼に対して真アピしておるんじゃろ？狼≧真＞狂 |
シスター フリーデル 20:57
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＞トーマスさん20：18
返答ありがとうございます。私が狼でも人でも「纏め役が〜」と答えると言うのは理解したのですが、私が「強いリーダーシップを欲する人」にも見えたと言う事ですよね？どこでそう感じたのかを聞きたいのです。 ＞村長さん 第一希望が通らなかった場合は第二希望を…って纏め役がいないのであまり意味ないですね（苦笑）@6 |
少年 ペーター 20:58
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戻ったのれす。【宿羊の対抗確認】なのれす。ヨロシクなのれす。あと、【僕は占い師れすのれ、スライドしないのれす】。
何人かからお話のあった議題回答の件れすが、あれを書いているときは、村にCOしちゃいけない雰囲気があるのかと思い、潜伏もれきるような形でブラフも混ぜていたのれすが、何度か読み返して潜る意味はないかと思い、COした次第なのれす。議題回答は修正がめんどかったのれ、そのまま出した次第れす。 |
負傷兵 シモン 20:59
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☆20:02＞霊能が占い回避するデメリットは投票ＣＯまで潜伏できないことだなーと思ったから、表に出てきてほしくないと思った。
■4,●リーザちゃんかな。俺を占い希望する理由が、「シモンさんが無難（？）なのかなぁ」っていうのが引っかかった。村人なら博打を当てる感じで黒を狙いたい初日占いで、何で無難（？）な希望先を出しているのかが怪しいと思った。狼として怪しまれたくない自然な行動を選んでそう。 |
老人 モーリッツ 21:01
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☆ヤコブ20:48＞じゃから自分でその時間まで次の発言が出来ないとわかっていたのに、なぜ非占COをしておかなかったのかが引っ掛かっておるのじゃよ。わしが昨日のうちに非占COしたのは次にいつ来れるか不明じゃったので、占COが始まった時に少しでも早く回り切るようにしたかったからじゃ。
お主の行動を来れる時間が遅い事を利用して後で占騙りも出来るようにしておいた狼として疑うのはどこかおかしいかの？ |
少女 リーザ 21:04
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＞シモンさん
んーと、ずばり言うと、シモンさんは、回避発生しなさそうだから。プラス、特に「占わなくて良い」と判断できる部分もなかったから。そう回答したら、シモンさんの占い希望は変更になりますか？ あ、回避あるかないかは、あくまでリーザ視点の考察なので、触れないでください。 |
農夫 ヤコブ 21:04
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昨日しようか迷ってまだしてない人もいるしーで見送ったCOでこんなに疑われてる自分…orz
鳩から書き込もうと思ったら出来なかったんだからしょうがないじょのいこー！ 黒い村人でごめんなさい＞村all |
羊飼い カタリナ 21:06
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シモン1951は、まあそういう考え方もあるかなって思うわね。対抗が出ればローラーでいいわけだし。地雷にもなるかな、って思ったけど狼が回避として霊COした場合を考えるとそう単純では無いわね。
パメラ1108がよく判らないわね。共狩ギドラは確かにまだメジャーじゃ無いけれど、「この編成で意味があるか」とか、占だから狩非対抗したことを「意味がわからない」とか。 いちゃもんをつけるためだけの質問に見えるの |
老人 モーリッツ 21:08
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★妙＆長＞わしゃシモン占いには反対しておくのじゃ。妙長の二人はもし村側なら出来れば他の人に希望を変えてもらえんかのぅ？
わしは兵が実質非共非霊宣言をしてしまった事に少々腹が立っている（潜伏幅を狭めた）のじゃが、逆に狼なら自ら回避を潰すような事はしにくいと思うんじゃよ。 じゃから兵は回避の必要がない→非狼じゃと思うのじゃ。その辺を踏まえても他の人よりも先に占いたいのかの？ |
村長 ヴァルター 21:08
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んー、占い師難しいな。もう3人てことで考察をしよう。と言っても、そんちょがもし自分が占い師だとさ、自分に関する提案て結構反応しちゃうと思うんだ。カタリナもレジーナもじーさんの20:09をスルーしちゃってるってのはなぜなんだ。
シモン、希望のとこに書いた時間のそんちょの発言を、後で戻ってたシモンがスルーだったからだよ。気になることってそこに書いてあるし。 |
少年 ペーター 21:10
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☆アルビンしゃん20:02：改めて自分の読んだけど、あんまりどこがって感じになってて、自分でも忘れちゃった。あの当時は何か考えてたと思うんだけど、おねむだったから。今もおねむだけど。
■４．●オットーしゃん：オットーしゃんほどの人が灰襲撃によって霊が確定しないことを知らないと言う感じがしないし、提案自体唐突で違和感れす。突飛な発言で白位置を取ろうとする狼さんっぽく見えたのれす。 |
村娘 パメラ 21:11
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スライドなしか、ペタ共有かと思ったんだがなー。
羊＞回答サンクス。いや、個人的にゃ、共狩ギドラは灰が狭すぎてグレーに狩人隠してられないときに使う策って認識があったからね。人参国の編成だとまず出番ないよなぁと。素村７人とか多い多い。メリット自体は同意。 ダッシュでログよんでくるよー。仮決定何時？ |
羊飼い カタリナ 21:14
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フリーデルさんの全員狩COのメリットって、あんまり見えないんだけど、まだ自分の陣営が確定していないプロローグでの発言だから、今現在の白黒には結びつかないかな。
あとは気になる発言は無いかな。 仮希望●パメラ。理由前述。 も一度ログ見てくるね。@8 |
木こり トーマス 21:14
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■4.●ヤコブ
中庸どころで発言から色が見えにくいところを選んだ。 ＞フリーデル [20:57] んー、具体的にと言われると返答に困るな……。柔和な雰囲気があって、強い主張はしないタイプなんじゃないかとなんとなーく思ってたもんで。ドジッ子なところがそう思わせたのかもしれん。 |
村長 ヴァルター 21:15
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んー･･･じーさん、そんちょはね、共有騙りとか潰したかった狼かと考えて希望してんだよね。霊のことはまだ突っ込んでなかったけど非共霊宣言と言われれば確かにそうか。
じーさんはそんちょの中では白い人に思うけど、推理については人間だとしても外すのがあるから自分で考えたいところでもあるんだ。でもシモンも聞いてきてるし、じゃあしゃべってから決めるよ。 |
農夫 ヤコブ 21:15
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遅くなっちまったけども●クララで。無難な発言の中庸ねらいかなあと。
モーリッツ21:01＞主な活動時間が20〜であって、今日は喋る余裕がなかったんだどもなあ。 おらも未来の事がわかるわけじゃねえし、昨夜COするか迷って、朝余裕があれば言っとくかなぁくらいのつもりだったんだども。 自分でも他の人が見たら疑うかなあと思ったし、今回の事は反省だよ。ただ昼間はなかなか顔が出せないもんでなあ… |
司書 クララ 21:16
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鳩ぽっぽー
…取り乱しましたわ。何はともあれ【3CO確認ですわ。】3COはもし狼と狂が入っていたらおいしいと思っていますわ。全ロラしてLW一人ならありですわ。狩人の援助もあるでしょうし。まあでももし撤回があったら…あまりおいしくないですわね。2-2はライン戦になりそうですわ。あまりライン戦は得意じゃないですわ。 |
負傷兵 シモン 21:16
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リーザちゃん21:04＞「占わなくて良い」と思う基準が分からないと何とも言えないよ。
モーリッツさん21:08＞流れで狩人ＣＯしたら、結果的にそういうことになっってしまった。すまん。 村長さん21:08＞非占いＣＯは出ても占いＣＯが出ないのは、まとめ役が出てこないからか？と思ったから催促しようと思ったよ。 |
行商人 アルビン 21:17
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ううーん。そろそろ希望出しておかないといけませんね。っていっても占いたい人がいないいない…もうびっくりですよ
●リーザ ごめん、若干言いがかり。いやもう８０％くらい言いがかり。2104で占い希望に神経質になってるみたいだから |
司書 クララ 21:19
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ヤコブ＞無難というよか寡黙なだけですわ。
そう考えると、最後のレジーナさんのCOは偽サイドが撤回を恐れたか本物の占い師かですわね。詳しくログを追えないので帰ってから占い希望を出しますわ。 |
少女 リーザ 21:20
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☆モーリッツさん＞自ら回避枠を削って白印象とりに行く狼もいるので、現時点では、どちらも有り得ると思ってます。というか、あのリーザの発言に、誰か反応するかなと思ったのが本音です。
シモンさん＞えーとですね、リーザの返答を聞いて、もし、シモンさんがリーザの発言を誤解していたなら、占い希望する理由がなくなりますよね？ そういう意味です。 |
司書 クララ 21:21
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ヤコブ＞無難というよか寡黙なだけですわ。
そう考えると、最後のレジーナさんのCOは偽サイドが撤回を恐れたか本物の占い師かですわね。詳しくログを追えないので帰ってから占い希望を出しますわ。 |
少年 ペーター 21:22
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☆フリーデルしゃん7:14：回答有難うれす。ただ、FOで護衛先が増えるよりいい、と言いましゅが、霊が複数人出ればそこはほぼ護衛先から除外されるわけで、確霊になったときだけ1人増えるわけれしゅね。身元が分かって襲撃を受けるのと誰が霊か分からず疑心暗鬼になるのではまだ前者の方が良いと思うのれすが･･･。
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羊飼い カタリナ 21:23
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あ、なるほど。パメラさんは共狩ギドラってもっと少人数の時に使うというイメージを持ってたのか。
少人数で、共有入りってあんまりイメージがわかないけど、そういうところもあるのかな。 |
村長 ヴァルター 21:25
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あ、もしかしてシモン、すまんて言ってるってことはもう自分で気づいてたのか。
あと起きて読んでみてシモンの発言のとこまでに、非COが進んでただけでもそんちょは十分進んでいってるって思えたんだ。トーマスも早くまわせばいいのにって言ってたけど、共COしろって言わずに促してたからね。 でもとりあえずシモンの考えは理解できたよありがと。 |
老人 モーリッツ 21:26
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シモンは狩人なんじゃないんかのぅ？じゃから【狩人か村人】のようなギドラをやってしまったと思うんじゃが。
その狩っぽいシモンを占い希望してる人は疑問。村長は強引ぽくはないのじゃが、リーザはちょっと無理やり感を感じてしまうのぅ。これ妙狼かの？じゃとしたら●妙希望の宿は真？ |
負傷兵 シモン 21:27
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村長さん21:15＞共有１ＣＯでも共有騙りは十分できるじゃないかと思うよ。それに共有騙りを潰したいと思われてしまうのは、俺よりＦＯ希望の村長さんの方じゃないかと思うのが普通じゃないかな。ＦＯ希望の村長さんが、共有１ＣＯ希望の俺をそういうふうに解釈するのは、ちょっと自分のことを棚に上げている感もあって、矛盾があるんじゃないか？と思うんだけど、答えてくれたら誤解も解けるかもしれないと思うけどどうよ？
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少女 リーザ 21:29
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とりあえず、モーリッツさんは白めに見てます。アルビンさんが微妙ですね。本人の言うように言い掛かり度大です。
シモンさんは、返答もなんだかなぁだし……。 ☆クララさん＞いや、21:04でぶっちゃけたように、シモンさんは非回避と思ったのです。パッションって言ったのは、いちおうぼかしてみただけです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:30
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＞[長21:08]「じーさんの20:09をスルー」
すまないね。占い希望を出さなきゃと思ってたんで[宿20:42]まで他の人の灰考察に集中していて、爺さんの発言は読めてなかったんだよ。 ただ、多数決まとめの流れなんだし、狂人が他の占師候補の発表を参考に自分の判定を決める場合もあるんだから、共村の騙りの撤回は占師全員が発表終った後の方がいいと思うんだけど…。 |
老人 モーリッツ 21:35
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☆村長21:15＞了解じゃ。わしも兵白と確信してるわけじゃなく、今すぐ占う必要はないぐらいに思ってるのじゃよ。
☆ヤコブ21:15＞っふむ。言いたい事はわかったのじゃ。自分でも怪しまれると思った事に同意したのは若干非狼要素じゃの。そう思うなら逆に素直に非占COしてそうじゃしの。 ☆リーザ21:20＞それは少し強引に感じるのぅ。確かにその可能性は否定出来ないがのう。 |
少年 ペーター 21:35
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占い師に関しては、どちらも寝る前のCOを保留し様子見したので若干悩ましいれす。
カタリニャしゃんは、狩人に早々に非対抗してしまったことから、自分が見なくても赤で情報の得られる狼の仲間がいないのではにゃいかと考え、狂の可能性が高いと考えましゅた。 3番目にCOしたレジーニャしゃんが僕真、カタリニャしゃん狂と看破し、このままでは狂には任せられないと出てきた狼ではないかと考えましゅ。 |
村娘 パメラ 21:35
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羊＞いや、人数の問題ではなくて、ハムと恋人両方入ってるとかの超カオス村で使う事がおおいかな＞共狩ギドラ
狙うなら●ニコかな。1822の「ワシ上記についてはどうもじゃか？綿密に計算してCOした狼としては発言が奇妙とは思わなかった？」これ何か誘導臭がする。 |
少女 リーザ 21:37
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ううーん……シモンさんとアルビンさんで迷う……。
シモンさん＞えーと、占い希望する理由があるから、占いを希望する。つまり、理由がもし誤解であれば、一旦フラットな状態に戻る。その心の動きがシモンさんにあるのかを、リーザは知りたかったのです。 ……あ、リーザの言い方が悪かったですね。ごめんなさい。「占わなくても良い」を「フラットな状態に戻る」に読み替えてください。 |
村長 ヴァルター 21:38
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FOって全部のことだな。占と霊ずれてる人多かったし順番とか書くのさぼったけど、そんちょ的にはFOは当然共有ラスト。何度も言ってるけど共有騙り考えさすのは村の攻撃手段だから。FOは回避させないためもあるけど最大まで灰削りしたいから。共有は1CO希望ばっかだけどそんちょは２CO＞潜伏＞片方だね。占いけん制ってよく言うけどさっさと割れたほうがいいし。発言減ってきたからこれまだ聞きたいなら明日言う
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老人 モーリッツ 21:40
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■４．●ヤコブは撤回して●リーザに変更するのじゃ。
どうも●兵希望の理由が強引な気がして引っ掛かるのじゃよ。 21:29で回避無さそうを理由にしておるが、兵狩の可能性はまだ残っておるじゃろ？どうも非共非霊した事でSGにしたがってるような印象を受けるのじゃよ。 【誰か集計をお願いするのじゃ】＠３ |
少年 ペーター 21:41
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占いはこのまま灰にいても吊占に当たりそうな羊がやむなく騙ってきたというのが実際のところでしょうね。
旅娘老農屋あたりのご主人様はなさそう。妙商尼辺りに黒は出せない。他は分からん。 |
村長 ヴァルター 21:44
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あでも、3COなっちゃってるし撤回ないから3人占い師だと割れるとめんどい。霊が2人なったら余計めんどい。ローラーとか考えるとパンダ釣れないから。だから3人なったから投票COに賛成した。
ともかく希望をだす。じーさんの今すぐ占う必要ってのは確かにそう。納得いった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:46
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★占いの発表順をどうするのか、村の皆に決めておいて欲しいね。
灰考察だしとくよ。 [フリーデル] 発言や質問が素直な印象があるね。[修1d07:41]で占いCOの状況提示したり、[修1d17:29]で共有者COの見切り期限を出したり、議事進行を気にしてるね。好印象だよ。質問が細かい指摘が多くて自分への嫌疑に無頓着そうな所は「自分は白だ」っていう自信のある村人に見える。白寄り灰。 |
農夫 ヤコブ 21:48
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【リーザの共有者CO確認しただよ】
今のとこ占い希望は以下の通りだべ。抜けがあったら訂正お願いするだ ／司老宿負シ樵羊娘長旅女屋行年農 ●＿女女女長農娘旅＿シ行＿女屋司 ○＿＿農＿娘 |
羊飼い カタリナ 21:52
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リーザちゃんの共有CO確認
【対抗しません】占い師ですから当然ですけれど念のための非対抗です。 占い希望は●オットーさん、○パメラさん。 オットーさんは、霊周りの発言から、パメラさんは前述。 |
農夫 ヤコブ 21:54
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あ、リーザに質問だよ。占われてからCOしようとは思わなかっただか？
3人全員白出しなら1手無駄になっちまうけんども、パンダになった場合占い後共有者COのが騙りを削れてよさそうなもんだと思うんだけんども。 |
老人 モーリッツ 21:56
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【リーザの共CO確認＆非対抗じゃ】
これでやりやすくなったのじゃよ。それでは改めて希望を出し直すのじゃ。 ■４．●アルビン 特に怪しいというほどの要素はないんじゃが、他はもう少し発言を見て考えたいのじゃ。よって中庸どこらかの希望じゃ。あえて理由をつけるなら、20:02で兵を怪しく見てるわりにいきなり●妙希望が気になった事じゃの。＠２ |
シスター フリーデル 21:59
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【リーザちゃんに対抗しないです。】
＞トーマスさん21：14 なるほど。返答ありがとうございました。 ＞ペーター君21：22 確かにそうですが、霊能者のCO状況がどうなるか分からない以上、FOは希望し難いです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:00
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【リーザの共有者CO確認】まとめよろしくたのむよ。占いの発表順もね。
■４．占い希望再提出で●ヤコブ○パメラ 他の人達は白寄りの灰に見ていて、パメラは今のところ発言が少な目で色が見えてないので。 [ヴァルター] [長09:05][長18:56][長18:59][長19:10]はあたしは共感できる意見だね。他の人の発言をちゃんと読んで、素直な意見を出してるようだ。様子も見たいが白印象かな。白寄り灰。 |
負傷兵 シモン 22:01
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【リーザ共有者確認】正直すまんかった…。なんというか凹むよ。●アルビンで頼む。俺がリーザちゃんの希望先になった理由は、アルビンの俺に対する「怪しい」発言だと思ったから。俺を黒塗りするとこが怪しいと思った、以上。
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村娘 パメラ 22:04
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ヤコブの言う「占われた後共有CO」はやられたら自分怒るわなぁ。外したらただの占い一手損だもん。
第一霊伏せてるんだから黒なんぞ出るわきゃない。 アルビンが票あつめてるのは正直ピンと来ないな。寡黙だから？怪しさ全然わかんない。 |
少年 ペーター 22:09
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■４．再提出●兵○屋
20:59「村人なら博打を当てる感じで黒を狙いたい初日占い」ってシモンしゃんの価値観だよね。リーザちゃんみたいな回避を出したくない。って考えや、白狙いの占を考える村人もいるよ。そもそも自分が独断でした非霊の効果も意味も説明していないよね。老は兵が非霊しているから狼っぽくないというけど、それが理由で2dまでの占吊が免除されれば狼的に万々歳じゃないかな。 屋はさっきと同様。 |
木こり トーマス 22:10
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【リーザの共有CO確認】
まとめ役、よろしく頼む。22:15に仮が出て、そこから回避云々を聞いて本決定が出る、と。昨日のような霧が出なければいいんだが……。 地雷は炸裂すれば強力だが、失敗したときの反動が半端じゃないからな……。★ヤコブは[23:40]で「能力者占いは手数を無駄遣いしちまうし」と言っているが、その能力者の中に共有は含まれないのか？ |
行商人 アルビン 22:11
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おじいさん2156＞あーそれですか。ちょっと個人的に思うところがありまして、今日は占いの対象からはずしとこうかなーっと。思ったんですよ。
ほんのり、人間オーラを感じたのもあったんですが |
シスター フリーデル 22:11
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なんだろ？3日目第一声COってそんなに怪しい？それこそ遺言なんかよりポピュラーだったんですががが…
灰襲撃が起きたら？霊能者吊ればいいじゃん、大げさだなあ 狩人COから何からなんかホントｇｄｇｄだな〜ｗ アルビンさんよりヤコブさんが気になるこの頃。 |
負傷兵 シモン 22:18
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少年＞狩人COしてるんだから俺は充分襲撃先になると思うよ。あれもこれもと欲張って非霊しないと真狩に見えないだろ。あと非霊してるのは俺だけじゃないよ。
長21:38＞回答ありがとう。村長さんのFOに順番があったのは理解できたけど、それを言ってほしかったと思う。 |
少女 リーザ 22:18
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【仮決定：●ヤコブさん】
理由は、主に、仮決定前まで票数の多さです。 ヤコブさんは霊能者だったら回避してください。 回避あったら、対抗は即お願いします。 占いの発表順は本決定時に。本決定は、22:35予定。@2 |
農夫 ヤコブ 22:20
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鳩からなんとか書き込み成功ー。
しかしフルブラウザに切り替えないとだめっぽい……厳しいなぁ。どうしよう。 やむをえない場合だけは鳩でなんとか書き込みしようと思います。事前確認できなくてごめんなさい。ログは読めるんだけどなあ。 |
少年 ペーター 22:26
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＞シモンしゃん22:18：そういうことだったですか。というかこの奇策の意味を全く理解できてなかったですよ(単にCOして狩人っぽく振舞えばいいのかと思ってたですよ)。この件は申し訳なかったですよ。
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村長 ヴァルター 22:29
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【リーザに対抗しない】【仮決定了解】
考え直したら時間かかった。しかも発言が思ったより足りなかった。ので、質問を全くしてないけど●ニコもじゃ 狩人COは率先してやったけど、23:48で占い師COすすめてそうだったけど非占COのあととか来ても特になにもなかったから。07:52で表見て気づいたって言ってるからうっかりかもしんないな。ちょっと勘の成分が強くなってしまった |
老人 モーリッツ 22:30
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【仮決定了解】【農の非霊CO確認】
まぁ回避もしなかったし、さっきの質疑応答から人っぽいとは思ったんじゃが、白と確信出来るほどではないので反対までは出来ないのぅ。 それにここで変えては霊の潜伏幅もさすがに厳しくなってしまうじゃろ。 ■発表順は羊→年→宿を希望じゃ。理由は宿をほぼ真狼と見てるからじゃな。＠１ |
村娘 パメラ 22:31
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んー非霊しちゃってるからね。【仮決定反対まではしない】
シスターの言う発表順は今日じゃなくて明日の占いで適用されることを希望。実際問題今日なんて狂人の勝負どころではないと思うんだよね。 羊2222「でも、パメラさんのいうように狼が偽黒を出すとも思えないかな。」やっぱりカタリナは視点がなんか変。偽黒出すのって普通狂人を想定しないか？ |
少年 ペーター 22:31
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【仮決定確認】【ヤコブしゃんの霊非回避確認】れす。【セットもしましゅた】。
ヤコさんは喋れそうな人でしゅたから、ここでの占は勿体無い気もします。まだ、僕関連の発言がニコさんの追従に感じたアルビンさんやクララさんのほうがいいようにも思います。 |
少女 リーザ 22:34
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【本決定：●ヤコブさん】
占い決定理由、訂正です……。理由は、リーザの共CO前で、票数次点より選出。 共CO後に票が集まったアルビンさんは、あまりの集まりぶりだったので、外しました。 発表順は、カタリナさん→ペーターさん→レジーナさん、とします。 ☆ヤコブさん＞うまくパンダになればいいですが、白確定すると一手損なので、COしました。ごめんなさい。あと、寡黙気味とは思っていません。票数重視で選びまし |
宿屋の女主人 レジーナ 22:34
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【仮決定確認したよ。ヤコブ占を準備】
＞ヤコブ 希望にあげちまったけど、特に黒くはみてなかったよ。ただ、他の人は質問の反応とかで白印象を持ったのでね。占考察しっかりしてくれてるあんたが確白になれば力強いかなとも感じてたから。元気だしとくれ。＠３ |
パン屋 オットー 22:34
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【リーザちゃんの共有CO確認しました】【対抗しません】
【仮決定確認しました】反対しません 長娘老樵は本日占うことには反対。他はあまり目に付いていないので賛成も出来ませんが反対も出来ません。 |
農夫 ヤコブ 22:40
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【本決定了解だべ】
商への集まりっぷりはおらも何だかなあと思ってたし、しょうがないべさ。 パンダに関しても判定割るとしたら狂だろうし、狼をあぶりだすにはちと弱い＝手数無駄になるリスクが多いだべな。 カタリナに指摘されるまでうっかりだったんですまねえだよ。占いの3人はよろしく頼むだよー。 |
シスター フリーデル 22:41
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【本決定了解です。】
疑ってないのに占い希望に挙げてたり、ヤコブさんが確定白になる事前提で話してるレジーナさんが占い師には見えなくなってしまったんですが… ヤコブさんが確定白になる可能性は高いですが、それを言っちゃうのは不思議です。それに力強い味方になりうる人が真っ先に襲われてしまう懸念はないのでしょうか？ |
シスター フリーデル 22:45
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回避しないから白ってのは先入観だと思うのです。実際回避しない狼だっているのです。
「白なら頼りになるけど、黒なら怖い」って超逃げな希望ですよね〜。 白狼の黒さは自分で探せ！これを肝に銘じてるのです。出来てないけど← |
農夫 ヤコブ 22:46
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そんな訳で初日に占われるヘタレ村人です（´・ω・`）
フリーデル22:41＞おらも白確確保したいなーと思って同じような事言っちゃって疑われた事あるんで耳が痛いです。そうなんだよねえ。 共有がいる以上白確なんて狼の餌だもんなあ。そんな訳でおらはきっと喰われるんだろうなあ…それまでに何とか考えねば。 |
村長 ヴァルター 22:48
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【本決定了解したのだ】
そぼくな疑問でフリーデル、19:15みたいのの中庸ってどういうのを言う？ 発言の数？ 中身みる？みない？ シモン、そんちょの希望に関係なく、まとめがいなくても進んでたものを出そうとしたことが疑問になってるのだ。話がずれてる気がするのだ |
少女 リーザ 22:51
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ヤコブさん占いについては、彼を白いと言っている人たちには申し訳ないです。
ところで、霊能者は投票COを考えています。反対意見があれば、はやめ（できでば今日中）にお願いします。@0 |
羊飼い カタリナ 22:51
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>パメラ2231 占い先が人間だった場合狼からは白が出るでしょ、ってことね。
狂人がどう思うかなんてわからない。 占い先が狼だったときに狼がどう動くかもわからないわね。 やめとこ。 |
老人 モーリッツ 22:54
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【本決定了解】
アルビンへの票があのタイミングで重なったのは、中庸域で疑惑のあった妙が共COした事が原因なんじゃがのぅ。妙を外すと商娘書屋の4人が中庸寡黙域じゃが、娘はフリーダムであまり狼っぽくないし、書と屋はもう少し発言を見たかった（本来もっと話せそう）だったから、実質的には消去法で残っただけなんじゃがな。でも理由がないのも失礼なので一応疑問点として提示したんじゃが。＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:56
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【本決定了解したよ】【あたしが発表最後だね】
＞[修22:41] 「疑ってないのに占い希望に挙げてたり」 他の人もあまり疑ってないからねぇ。灰だから色を見たいというのはおかしいかい？ 確白前提で言ってる、というのも読み取りミスだよ。想定の一つとして確白になった場合の事を言ってるだけ。確白は後々まとめになる可能性もあるから、あたしは力のある人がいいよ。優秀そうな人は他にもいるし。 |
旅人 ニコラス 23:00
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レジ1902＞うん、だから、陣形の選択権は狼側にある、ってことでワシらの意見は一致してるよね？ 「共霊狩と動きを協調」って、どんな？陣形希望を言うことで協調できる相手は「選択権のある｣狼側なんじゃないの？って思うもじゃ。
下段については、レジが狂人だとしてレジ次第だからワシからは、そうなの？としか。 フリ1920＞うろ覚えで書いたから間違った。相談ね。ニュアンス同じだけど。ペーター君のあのCO周り |
旅人 ニコラス 23:00
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は、0728「よく考えている」ようにも「綿密」にも見えないんだけどどこからそういう印象を持ったの？って質問したのであって、そこで何でわしがペーター君を狂人視してるって話になるもじゃ？
返答は、「質問の答えを聞かないとなんとも判断しようもない」もじゃね。 フリーデルさんの0728は、なんとなくそれっぽい発言をしてる占い候補を、なんとなくそれっぽく真視したって感じで、表面的な印象論。きちんと吟味したよ |
旅人 ニコラス 23:00
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うに見えなかったから聞いたもじゃ。回答「変とは思わなかった」ね。了解。
シモ1951＞え、霊能者の占い回避なしもじゃ！？ カルチャーショック！それ、霊能者に当たってそのままなら勿論、狼に占い当たってても、そのまま受けて次の日霊COしたら一回分占い減らされちゃってるよね。何？なんで？ ヤコブ2004＞狼が３CO目に出る理由：村側（主に共）の騙りを懸念・狂人が頼りない・３COが好み 色々あるけどもじゃ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:01
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[ニコラス]
狩人COとか、不必要に目立った行動や意見を出してるね。目立ちたくない人狼らしくないかな。微白要素。 [旅12:49][旅17:03]とかはあたしと考えが近いね。考えが違う所も結構あるけど。 疑問点と嫌疑の結びつけが早いのは印象操作にも見えて微黒印象かな。でも狼を見つけたい村人らしくもある。白寄り灰。 |
パン屋 オットー 23:02
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＞村長さん
「2人くらい襲撃で死んだ後」とありますが、わたしの提案はまず占吊りは回避が前提。 つまり襲撃は灰襲撃のことと扱わせていただきますが、狼はそんなに灰襲撃にいくことはありません。 灰襲撃に行く＝占襲撃に行かない なので、その間白確が増えているのですから（もちろん班も出るでしょうが。）狼は潜伏幅が狭まり苦しい状態になっています。 |
パン屋 オットー 23:03
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そんな中で決め打ちをしてもらえる訳でもないのに狼がわざわざ疑われる可能性もある霊COに動くことはまずありえませんよ。
従って仮に霊COしてきた場合は恐らく真霊になるでしょうが… でも「無条件に信用する」はひどいですね。 わたしはもちろん普通に疑わせてもらいます。 |
シスター フリーデル 23:05
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霊能者さんの投票COに反対しないです。
＞レジーナさん 希望通りの決定になったのに迎合してるように見えなかったのが不思議だったのです。力のある人と優秀そうな人の違いってなんですか？ ＞ニコラスさん 考えてるようにも綿密に相談してる狼にも見えてなく、占い師にも見えないのなら狂人視してるのかと思ったのですが、違うのですか？ |
少年 ペーター 23:06
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灰に関して雑感を話しておくと、今日対抗の2人から占先に挙げられたパメラしゃんは若干人間っぽく見えるの。非常に自由に動いている感じもそれと非常に整合的に感じるの。
ニコラスさんの僕への指摘は至極適切なの。そこからきちんと推理を進めている点にあまり曲解じみたものは感じないし、素直に狼を探しているんだろうと感じるので、白だと思うな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:08
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[シモン]
[兵23:41][兵00:12]で回避希望が占霊狩どれに対するものなのか明記されてなかったのと、それをニコラスさんに突っ込まれての回答[兵19:51]がセオリー外だったり、[兵12:39]で自分の考えをあっさり翻したり、発言に隙があるね。でも考え方はわからなくはないし、どちらかというと素白さを感じる。白寄り灰。＠０ |
農夫 ヤコブ 23:09
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レジーナ22:34＆22:56＞励ましてくれたのに申し訳ないけど、この発言でちょっと黒印象だべ。
人狼を占いで炙り出し吊らないと勝てない以上、白確を得るよりも灰占いで黒狙いの方がいいべさ。 ニコ23:00＞狼3人目CO納得だべ。共有者が騙って降りて占い確定GJを避けるってな狙いもあるんだべな。 あ、霊投票COに関しては反対しねえべさ。これは前から言ってるとおりだよ。 |
旅人 ニコラス 23:09
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あ、入ってなかった。【本決定了解してるもじゃ】
ペタ2058＞「ブラフ入れられると判断しづらい」っていうブラフはちょっとどうなんと思うけど、了解。「修正めんどかった」は想定通りの返答もじゃ。ありがと。 「村にCOしちゃいけない雰囲気があるのかと思い」具体的にここっていう発言があったらアンカだけでいいのでお願いもじゃ。ワシはそうは思えなかったもじゃ。 |
村娘 パメラ 23:10
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うん、私も霊は投票COでいいと思うな。
いちおー確認しとくけどニコは羊真派？ １占い師ぶったたく狼はわりと見てるんだけど３占中２占を叩くケースってあんまり経験ないから正直ここは判断悩むんだわ。 |
少年 ペーター 23:12
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トーマスさんは若干僕の中では隠れ気味の印象だったんだけど、僕への質問に回答くれて有難う。安易な決め打ちはしない。能力者が抜かれたら村の責任として切り替えるってことと理解。質疑もしてるし意見もきちんと述べているので今後注視。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:12
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うーん、なんか疑われてるけど、発言に隙が多いのかなぁ。自分が占師を考察する場合は「真ならもっと鋭く、隙を見せるな」だけど、これって結構占師にストレスあたえてきたようだね。ごめんよ。
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パン屋 オットー 23:14
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襲撃時に狂にしろ真にしろGJが出た場合は、占機能自体は維持されていますよね。
どういう結果が出てくるかは不明ですが灰自体は狭まります。それはそれでいいことではありませんか？ 狩人自身にその人物が「人間である」という情報が入ってきますが、村長さんはどういう順序で話をされているのでしょうか |
パン屋 オットー 23:14
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わたしは霊COについては真（白）狼（白）狂（黒）で班になった村人を吊った後に偽黒を出した占い師を吊って、その後の狩人護衛先でのGJの話をしたつもりなのですが。
判定が割れない限りは狼にも真狂の区別はつきませんが、占騙りに出た狂はいつまでも白を出し続けるものでしょうか？ 狂が白しか出してくれない状態で占襲撃に行かずにいると白確定が増えます。 狼からしても真狂を見分けるのは大切でしょうが、見分けがつ |
少年 ペーター 23:15
次の日へ
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☆ニコしゃん23:09：具体的にどこってより、COの流れが出来れば、狂人さんとか共有さんとか出てきてそうな感じもするんだけど、それがなかったから何か指示か、ストップがかかったのかと思ったのれす。
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