プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 20:17
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ヨアさん7d1320＞抱き込む＝手懐ける＝取り込む でいいかな？
レアケースでも、可能性在る以上見ておくのが確白のスタンスだと思うんだけど・・・２GJ狩人視点と確白視点は雲泥の差、嗜好の違い（狩狩で▼狩個人的に在り得ないから）その辺考慮入れてくれないと、不毛な言い争いになりません？ それとニコさんの、考察読んだんだけど・・・ニコさんの最大のイベントって「村長に白判定」だよね。なんで、触れてないの？ |
村娘 パメラ 20:19
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お！ひゃっほーい！GJ！GJJJJJJ！？
【ヨアくんはわたしのだんな様(人間)】 うん、信じて良かった。守ってくれてありがとう！ パメ視点陣営はっきりしました。占のお仕事は 終わった！ |
農夫 ヤコブ 20:21
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白白白｜占占｜狩 †斑斑斑白白白白白白†吊縄@2
農神商｜娘尼｜青 †妙羊樵屋長兵老服旅† 事故防止の為【神商尼はひとまず▼娘にセット報告】【ボクはセット済み】 もちろん今日尼狼確信したら▼尼もありえるよ。リデルさんは第一声で発表よろしく。ヨアは昨晩の襲撃先開示。 |
羊飼い カタリナ 20:27
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ニコラス＞リナが気にしてた、「～LWだよね？」って奴（はしょりすぎ？）、リナ視点では、ってことかな？今漸く理解した気がした。
エルナ＞ヨアヒム視点でリーザ黒ならリナが本当のことを言ってるとは言えないの。 |
羊飼い カタリナ 20:27
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つまり、「リナが本当のことを言ってる」＝「妙白、長偽」逆に、「妙黒、旅真」＝「リナは嘘をついている」そして、「霊真贋付かない」＝「妙分からない」＝「リナが本当のことを言ってるか分からない」
つまり、「リナが本当のことを言ってる」という結論が先行してて、それに伴った考察が出てないのは「ヨアヒムがリズ白を知ってた」視点漏れなんだよ。 |
羊飼い カタリナ 20:28
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恐らくは、その後の「だからトマは白」っていう結論を言いたくて、ミスしたんだと思うよ。
トマ＞お疲れさま～。１dの演技は中々でした。でも、斑になってからはちょっと演技がモニョモニョだったぞ（苦笑 |
青年 ヨアヒム 20:32
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おー！これはかなり、すごく嬉しいかも…。
嫁の判定確認した。GJはヤコ護衛。選択理由は秘密にしておくよ。 >>神父[20:17] さんくす。つまり、抱き込むというのは、娘木青狼のケースじゃなく、尼羊青狼のケースの事だね。前者は手懐ける意味ないから。 俺の行動がどう狼的だと思ったのかわからない以上、どういうシチュエーションを想像してたのか確認して、誤解なら解消する義務があるから聞いたんだ。 |
羊飼い カタリナ 20:32
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今日の偽装はちょっと悪手な気がした。
いや、もちろん偽装狙うなら今日とも思ったんだけど、「一方のライン（娘ライン）を３連続吊らないといけない」っていう、精神的な負担を考えるなら、白確は削って精神的支柱を取り除いて行く方が有効だと思った。特にヤコブは一人、過去の議事を漁り始めてるし、食っておいた方が良かったと思ったんだけどなあ。神商はどこまで議事読みやってるか謎。 |
神父 ジムゾン 20:36
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トマさんさん お疲れ様でした。っ［pu-さん］
【セット完了】 生きてて良かったんだか？複雑な気持ち・・・明日GJ出れば勝ちなんだけど、こっちも複雑な気持ち。 ヤコさん＞村の大勢が、霊真/狼 占真/狂 で見てて・・・旅狂人なら対抗に白判定悪手だと思うんだけど・・・どう思う？ |
羊飼い カタリナ 20:37
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謎っていうか、リナが見てないだけかも。
ジムゾンはネタ連発してて、その上で議事読んでるなら多分ミスしないかな？と。序盤から結構ブラフっぽい発言が見える様な気はしてるんだよね。昨日も「▼修にしたい」みたいなこと言いながら、ヤコブに「本決定出して！アルビンが取り込まれる！」とか、要所では尼ライン支持してて、最終日まで生き延びる為にミスリード装ってる気がする。６dもリナ煽ってきた割に～って感じだったし。 |
青年 ヨアヒム 20:40
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>>神父[20:17]（続き）
ニコから村長への白出しに関してって、６日目分の事かな？俺は皆を説得する為の狂要素を抽出してたわけで、そこって狂要素になる？ ちなみに[6d15:53][6d16:00]で触れてるけど、これはニコ狼の時のケース。でも狂でも同じ理由で白出したんだと思うよ。補足説明が必要なら、質問してくれれば回答する。 ▼シスターにセットして一旦はなれるー。 |
羊飼い カタリナ 20:41
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ちなみに、護衛は
2d◆尼→3d◆尼→4d◆尼（▲屋）→5d◆農（▲老）→6d◆神（▼羊）だったよ。 3dは散々老への護衛をちらつかせて、鉄板しつつGJ出せたらいいなあ、って狙い。老が非狩しないのは計算済み。したらしたで、村視点、尼鉄板になるんで白確護衛。◆農は、ここ抜かれると白確が口聞いてくれないと思ったから（結局ヤコもだめだったけど）。でも、更新直前にちょっとエルナと迷った。 |
旅人 ニコラス 20:42
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木こり、お疲れ様。
年増園で君と悪手だね。 7d19:48で書き忘れたんだけど、商黒にして2GJ演出とかしたらどうなっただろうね。 神父はかなり読んでるよ。時間的には知らないけどね。発言のキビを含めて読み取ってる。その辺り判ったんで『神父、面白い』だった。神父を決定役に残すのなら、霊真狂見られちゃうんだったら、長切り捨てて旅と繋いだ方が良かったんだよね。逆に仕立て屋残すなら商黒は微妙だったかも？ |
羊飼い カタリナ 20:43
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最後の◆神はブラフってる気がしたから。
これで勝ったら素直に神父とヤコブを抱きしめるの！そして、エルナの英断（▼羊）を褒めちぎるの。アルビンって昨日喋ってたっけ？あんまりまじめに読んでないかも。ごめん。アルビンも抱きしめちゃうよ。 |
羊飼い カタリナ 20:47
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神2036とか深いわ。ジムゾンの底が見えない。ヤコブは普通にがんばってるし、良い感じ。アルビンも…うん。（最寡黙のイメージが…）
★エルナ＞リナね、エルナが寡黙整理する中で、アルビン入れないのが不思議だったの。アルビン共かな？とも思ったくらい。っていうか、最後は確信しててヤコブ共ですっごいビビった。なんで？ |
青年 ヨアヒム 20:51
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ああすまん。狼の時のケースと違うか。
確かに何で、ニコは村長に白出したんだろうな。占い師真狂と思わせる事が出来れば、シスター放置できたかもしれないのに。 今思いつく事といったら、今後論理齟齬が出る可能性低くする為に、霊狂の真実を言ったか…信じてもらえるかの賭けする程じゃないかな？ 昼にちゃんと見直してこよう。向こうラインを真よりに見る理由さんくす。 |
青年 ヨアヒム 21:02
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白出し理由難しいねｗ
でも、じゃあ逆に村長が狂でリズに黒出した理由とか、その辺の解釈が欲しいなーと思ってくるから、触れてなければ後で聞くかもだけど。 それにしても、あまり考えずに発言するとミスだらけだ。[20:40]「６日目分」じゃなくて「７日目分」じゃないかとか。どうでもいいけど。 |
青年 ヨアヒム 21:07
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アルはなんとなく忙しそうなのもあって、安全策で結論先延ばしにしそうだから、ヤコが▼シスターにするかどうかがポイントなのかな？
ヤコも昨日、リナの仮想敵陣営予想気にして、リナ真要素と見てたから安全策にするかもだけど。 とりあえず明日も続くと思って頑張るかなー。 |
村娘 パメラ 21:12
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また後で！
今日、どうなるんだろうねえ。続くにしても、吊られるのが星で良かった。どう考えてもLWは夜、いてくれて良かったな。 だんな様を先に吊らせるわけにはいかないしね。 よし、潜ったり潜らなかったりしてるー。 |
農夫 ヤコブ 21:23
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ちょっと離れてた。襲撃あったんだね、了解。GJならほんとすごい…。さてリデルさん白判定で潜狂とか言ってくれないかな。
ジム20:36＞どうなんだろう。軽く考えてみたけど、特に利点は思いつかないね。むしろ「いやいや長狂はないよ。ハッ」って偽視が強くなるのを恐れても良さそう？ヨアの言うようにライン破綻の可能性は確かに低くなるかな。 |
仕立て屋 エルナ 21:36
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リナ2043＞それ、罵られるよりつらいから・・・
☆アルびは2d1159「正直占、霊のどちらに狂がいるかはみなさんも判断しかねますよね。」でＳＧ白だと決め打ったのよね。不慣れ感のあるアルびが狼ならありえんと思って。 日を追ってもアルびのスタイルは変わらんし、アルなりに考察精度が上がってったから白視放置してた。 |
仕立て屋 エルナ 21:41
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とりま、これで明日が来るのは確定ね。偽装ＧＪもう一発よろしく！＞ヨア
ニコ2042＞商黒でフリ-アルびラインができたら、間違いなく視点が逆転してた。この２人の単独感と不慣れ感で、リナをプラスした狼陣営はありえない。 |
青年 ヨアヒム 21:47
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嬉しい事言ってくれるねハニー。
けど、月もだけど、星を吊られるのもやっぱり嫌だから、本当は明日エピなのが嬉しいんだけどな。 [21:23]俺が潜伏狂人っていうケースもあったんだっけ？って一瞬驚いたｗ シスターが白出したら論理破綻できるから、その誘発かな？ |
青年 ヨアヒム 21:51
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さっきのが、リナ狩人のケース。こっちが俺狩人で白確するケース。
尼長[羊-娘旅木妙]で、齟齬 尼旅[羊-娘長木]で、旅→長白出しが齟齬 娘長[羊-尼旅妙]で、娘→羊黒出しが齟齬 娘旅[羊-尼長羊]で、旅→長白出し＆娘→羊黒出しが齟齬 |
旅人 ニコラス 22:09
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仕立て屋21:41、やっぱりそうか。そうなると昨日仕立て屋を喰べて、商黒判定。今日、明日を偽装GJで一日増やして、木商娘と吊って最終日に尼vs青+老農…が俺が狼だった時実行したと思われる想定になるかな。
んで青年には『4GJ出して負けるなんて嫌だ！！』を全力で訴えてもらう（笑 |
行商人 アルビン 22:11
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昨日、一昨日のトマの発言を見て思ったんだが・・・こんな狼いるんだろうか？
裏でパメとヨアが糸引いてるとしても演技が素晴らしすぎる。ちょこちょこ考え方抜けてるし(私もだが)。 今更だが親近感がわいてきた。 |
青年 ヨアヒム 22:13
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今日の襲撃はどうしようかな…。
GJ避けで神父食い、でもいいし、マゾく神父残してアルでもいいな。 もっとも神父残す意味は自分が食われない理由を、シスター擁護者だから、と思ってくれるかどうかがポイントだけど…。 リナ吊りの日、神父は▼シスターに投票してるんだよね。遺言？とか一瞬思ったから尼真視はブラフかもだけど、少なくとも今は本気で向こう真と思ってるようだなあ。 |
村娘 パメラ 22:35
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何喋ればいいかわかんないよおおおおお
困ったなああああ おし、質問とか求めてみるか。でもあの視点漏れをキラーパスされたら沈んでしまう…。どうすれば。 おし。とりあえず潜る。ん、一人じゃなくて良かった。 |
村長 ヴァルター 22:41
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ただいまである。順調に続いているようで良い良い…とは言えぬな。終わってほしかった（狼勝利で）
トマ＞あまりにも私との敵対が多すぎるので墓下騙る気力が無かったのだよ、すまぬね。 …にしても偽装か…今後の展望が気になるな、もう1つやると積むんじゃないかな… |
村長 ヴァルター 22:45
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けれどももう一つくらいやらねば単なる偽装扱いを受けることもありうるな、少なくともヤコブと神父はそこまでめぐらせて置いている可能性は高いであろうしな…ふむ。なんだかんだで可能性保持しまくるのが残っているのか…厳しい部分もあるのは仕方ないのか
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村長 ヴァルター 22:48
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そして今日はもう寝る。帰るの遅くて昨日の喉があまっていたのがもったいない！もったいない！！なんてもったいない！
とか、ひそかに悶えまくっていたのである。朝は朝で寝坊するしんもぅ、今日はお酒飲まない！って言うか平日に飲むもんじゃないな…金・土の夜のみにおさえておけばその日は飲み放題…というわけにもいかぬのであろうが。とりあえずカクテルパートナーか大吟醸が手元にほしい。うむ。おやすみ |
村娘 パメラ 22:54
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はいはい、みんなの投票先、人気者のパメパメだよー。
サインは今のうちに頼んでねー。【リデルにセット完了】。 で、みんなからのお便りも待ってるよおー。もしパメパメ吊りの後に疑問点を見つけられても、パメはみんなの手の届かない所に永遠に出かけているの。 というか、質問くれると助かります。もっと真贋見極めてほしい。たとえパメが吊られても、そのための要素を残したい。なー。 |
村娘 パメラ 23:01
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夜、またねー！
ジムジムは考えがいきなり揺れ動くから全然読めないけど、今はリデル真って思ってるっぽい感じはするね。続く時食べるならアルさんかなあ。ヤコさんは残したいね。 というかジムジム、もっと夜じゃなくて星にも質問飛ばせー！喋る事に困ってるんだー！ |
神父 ジムゾン 23:03
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おかいも～
確白～'S・・・おう！今日も頑張ろう！超ガンバレ～＃ｂ トマさんな～揺れた超揺れた・・・でも、こんな狼も見たことある。その為の占い師だからｗ アルさん、狼なら「何しゃべる？」寡黙吊りバカバカ俺のバカ！なんで、素で、いっぱいしゃべらナイトだと思いません？ 素村なら・・・吊られてもしょうがないか？なんで・・・案外しゃべれなかったり。自分が狼ならで・・・考えると良いと思うよ。 |
木こり トーマス 23:04
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村長22:41＞いや、今回はあなたがいたからここまでこれたのであって、2GJの後も心が折れなかったのは本当に村長のおかげです。今回のMVPはリナとあなただと思っています。
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村娘 パメラ 23:10
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ま、もちろん黙って吊られるつもりはないよお。
リデル狼って決め打つ事は難しい。でも、トマ白、パメ真、ヨアくん真。これのどれかを確信してくれるなら、リデルが狼だって事になる。消極的だし、パメ自身も決め打ちしない派寄りだからそれも難しいってわかるけどね。 一番決め打てるのは、トマ白かなー…んー。…昨日の混乱っぷりはのわわだったけどさ。 とりあえず潜ってくる。寝るかも…。 |
農夫 ヤコブ 23:24
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【判定確認】イレギュラー要素なしね。では改めて。陣営は、甲［羊尼妙＋旅］/乙［青娘樵＋長］の2通りに絞られた。
白白白｜甲乙｜乙 †甲甲乙白白白白白白† 吊縄@2 農神商｜娘尼｜青 †羊妙樵屋長兵老服旅† |
農夫 ヤコブ 23:27
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はい普通に間違い。あまりに恥ずかしいので1喉使って訂正します…ご勘弁。忘れてたのでこの喉を借りて。エルナさん、リナさん、オトさん。おつかれさまでした
狼陣営は甲［羊尼妙＋旅］/乙［青娘樵＋長］ 白白白｜甲乙｜乙 †甲甲乙白白白白白白† 吊縄@2 農神商｜尼娘｜青 †羊妙樵屋長兵老服旅† |
羊飼い カタリナ 23:28
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エルナ2136＞うわぁー、誤解誤解。（焦
ニコラスも言ってたけど、エルナとヤコブが羊妙旅＋尼を確認するために▼羊にしたのは分かるの。で、それによって、最終日青ｖｓ羊で負けるより、先に一番疑わしいパターンを検証して、【早期に思考切り替えを図った】って言う意味。皮肉じゃないのにゃー＞＜ |
羊飼い カタリナ 23:31
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トーマス＞村長の霊ＣＯはうまかったよねー。赤ログでは序盤長真旅狂だったんじゃない？
オットー＞リナがオットー黒くみたのは非狂っぽかった旅長見て霊＝真狂って考え付くのが、視点漏れに見えたから。でも、これ言うとＧＪ後の狩視点がもれそうで「霊考察への違和感」で片付けちゃった。 |
神父 ジムゾン 23:39
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【諸々確認】フリ子、おかいも～
①長娘真［羊妙修/旅］③旅修真［青樵娘/長］流石に白出無いか？ｗ 決定だね。 パメさん＞サインも欲しいんだけど・・・oO（折角なんで今はいてるパンツ！染み付き毛GJ！なんだけど、人狼か？分析してみたいんだけじゃ。と墓下の爺さんが・・・） アルさん＞トマさん、考えてもしょうがないかもね？明日見据えて・・・青ｖｓ修とか？娘さん単体（白いけどｗ）？あとは、妙さん位かな？ |
村娘 パメラ 23:40
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正直、ヤコさんはもうパメ狼でFAしてるんじゃね？と思う時はあるけどねえ。
おおかみはー、しょうりをー、あきらめないぞー。 月、墓下はどうですか？みんな賑やかなのかなー。 明日、パメはそっちに行きたくないですー。エピで会いたい。 |
木こり トーマス 23:43
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リナさん。今回はホント長丁場できつかったけど楽しかったのは本当です。2JG出したあなたも、まさかの霊騙りの村長も、ネタを入れてくれたエルさんもここでは埋めつくせられない程みんなに「ありがとう」と言いたい。9戦目だけど一番楽しかったのは本当です＞ALL ありがとうございました。リクエストあったら何かお作りしますよ
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木こり トーマス 23:48
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カタリナ 23:31 リナさん＞黒出ししてくれるまでもう本当にさっぱりでした。赤ももう困惑して「えぇ！？村長ｗすごいｗ」みたいな感じでした。狂としては本当にベストタイミングで神がかってました。僕の窓さしあげたかったです
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シスター フリーデル 23:52
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ヤコブさん7d19:33＞あぁ、6d23:53エルナさんの2番の可能性がすっぽり抜け落ちてました。まぁ、私かアルビンさん吊れば人狼側の勝ちですからどっちで来るのかなぁと思っての発言です。
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農夫 ヤコブ 23:53
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霧が…
アル・ジム＞ちょっと思う所があるんだ。二人とも今の時点での陣営考察を出して、どちらが真視にどのくらいの強度で寄ってるか、教えてくれない？二人出たらボクも出すから。 あと神父さま…ずっと言おうと思ってたけど、①とかは環境異存文字なの…化けるの… |
シスター フリーデル 23:58
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アルビンさん＞ん～、そうですね。ニコラスさんの言葉をお借りするなら1d20:42、5d12:03ですかね。この人は信じられると思った方の発言を見返してみるといいかもしれませんよ。
議事録読むには時間が足りないので今日の意図的襲撃失敗の意図でも考えましょうか。 |
シスター フリーデル 23:59
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ただ、一つだけニコラスさんの考えと私の考えに違いがあるとすれば、人狼は3匹しか居ませんが、その3匹は束ねられた3本の矢であり私たちは飛び交うバラバラの矢といったところでしょうか。
まぁ、折れない矢なんてないんですがね。 |
旅人 ニコラス 00:00
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いや、あとで神父が喰い付くネタを…。羊飼いが2女学生を進呈（ぉぃ
それはそれとして、ついでに質問。7d19:48、20:42の辺りってどうだったの？あとは青年が狩人騙ったタイミングかな。4dに対抗すると詰みなのと5dで対抗しないで2GJ出されると詰みなのを把握しての5dの狩COを完璧に狙い澄まして決めてたのかな？ |
神父 ジムゾン 00:06
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パメさん＞率直に、聞きたいのは・・・
甲：ロケット占いCOは、決めてたの？ 乙：１－３と２－２どっちが、好き？尻尾生えてる？ﾐﾉ 丙：6d17:44何で？旅→長鞍替え表明したの？商も結構疑ってたよね。真なら結果的に繋がったじゃまずいの？なんか整合性取れなくて・・・ oO（つーか、ふり子あれなんで、あれなんですけど・・・自分、不器用ですから・・・ヤコさん、了解 戦時中？みたいね。ｗ） |
旅人 ニコラス 00:09
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修道女23:58、目の数は人狼も2つです（何
前半に木こり信じたのは、木2d21:14からだったな（懐 後半に木こり疑ったのは、木5d23:00だったけど（笑 長期戦になると木こりのスタイルは難しかったかも知れないね。段々状況判って、何をすれば良いか理解し始めて、自然に覚醒していく演技が出来たら…（それば化物です |
仕立て屋 エルナ 00:12
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ただいまー。そしてぷーさん、青い世界へようこそ！
あたしのぷーさんのイメージはこんなだった。 http://www.nicovideo.jp/watch/sm3159891 ☆リナ2328＞うにゃ、誤解誤解。嫌味じゃないってわかってるから心が痛いのよ・・・（嘆息 |
村娘 パメラ 00:22
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ジムジム、、1-3ってなんじゃああ。
「6d17:44何で？旅→長鞍替え表明したの？商も結構疑ってたよね。」の繋がりがわからない！ 答えるけど。質問してくれたのはすっごく嬉しいっす。 |
羊飼い カタリナ 00:24
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エルナ＞きょとん（？ ごめんね。エルナがなにを落ち込んでるか、上手く汲めなくて、わかんないけど、ミスリード（真贋判断）の件だったら気にしなくていいよ。リナこそ醜態曝しちゃったもの。生存中にリカバーできないくらい。灰でも序盤でぼそっと（回避の手段を失った）みたいなこと言ってるくらいだから。
（そういえば、リナ、途中、灰で悪いこと言っちゃったの。今の内にごめんなさい。（人）） |
木こり トーマス 00:27
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ニコラス 00:00＞僕はブレインであるヨアヒムの指示にしたがっただけといってもいいくらい何も考えてないんだ。計算とかもほとんどできないから(白でも黒でも)フリーダムに動くしかなかったんだよね。いつもカオスか疑心暗鬼を生んでしまうorz
エルナ00:12＞なんでやねん！リアル過ぎてビビッたわ (゜o゜)＼(-_-) |
村娘 パメラ 00:27
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お便りが届いたようですね！はいはい、パメだよ～★
ジム(0006)＞ 甲：いや、ロケットのつもりは無。(1d2118)でも触れてるけど他の人の議題も見たし、これから占潜伏案が出る＆通ると思わなかったねえ。パメもぱっぱと出たかったし。 乙：1-3って何だ！霊３？1-3は占確定してるんなら最愛ね。3-1と2-2なら3-1が好き。確霊ですっきりするし、占が抜かれにくい。尻尾など無い！ |
シスター フリーデル 00:27
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私から見れば後１ＧＪは無いのが分かってるので村視点とずれるますがご理解を。
伊：ヨア真の後押し材料。 呂：襲撃先を仮想的に作り上げることによる、襲撃考察からのミスリード狙い 八：呂の考察を私が落とすと考えての孔明の罠。 でも、あえて飛び込む。 |
村娘 パメラ 00:28
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丙：鞍替え？したと言うか、4d時点でニコさん真に見てた理由がパメの浅い考えだったって事に気づいたんで、それ示してから、他のパターンを考えるっていう思考開示の意図かな。
アルさん？パメの旅→長の考えがどうアルさんに繋がるのかちょいわからないパメがいる。えーと、アルさん疑ってたってなら疑ってたけど。6dで占してない正体不明の灰だったし。 |
シスター フリーデル 00:28
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ちなみに、20:32でヨアヒムさんがヤコブさん護衛と主張して、その護衛理由を秘密としてますが人狼にしろ、狩人にしろ過剰に相手に情報を与えたくないためと捕らえられますので気にしてません。
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木こり トーマス 00:42
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さぁ･･･寝る時間かな？僕はもうちょっと見てるけど。
エルナ･･･さすがにあんな下ネタはいれねぇよorzトマっていうキャラがpu-さんの格好したら･･･まぁあんな感じになるのが妥当だけど。 寝る人おやすみー。僕もそろそろかなぁ |
シスター フリーデル 00:43
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正直、私が人狼ならヤコブ襲撃がおいしいわけないじゃないですか。通ったら邪魔なところ消しただけにしか見られませんし。私が人狼なら真っ先にセクハラ神父襲撃します。上の呂をそのまま使えますから。
あぁ、もしかしたら、人狼さんたちは7d20:14のヤコブさんを見て襲撃を躊躇してしまったのかもしれませんね。こう、「醸すぞ！」って感じの威圧感が出てましたし。 |
旅人 ニコラス 00:43
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木こり0:27、うはぁ。あれ全部素であって演技じゃない訳ね（恐るべし。そりゃ前半見抜けないや。過去の文献発言もなんか取っても納得した。
パメラ0:28、鞍替えしたというか、鞍に乗るのずっと躊躇してて乗らないまま向こうへ行った感覚だったかな、こっちからすると。 修道女0:28、もう一度GJ出す為に思考を読み取られない様にって理由なんだろうけどね。でも俺なら…わざと今回のを晒して次の誘導に繋ぐ（悪 |
シスター フリーデル 00:44
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後、霧の正体はパメラちゃんの高●名人も度肝を抜かれる16連打のせいだと推測します。何を16連打してるかは知る由もありませんが。
おやすみなさい。朝に来られたらもう少し考えます。 |
仕立て屋 エルナ 00:45
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☆リナ0024＞あー、つまりねー。確かにリナ吊りはリナ白でも思考リセットになる、って効果があるのはわかってたんだけど、自分じゃそうなる（リナ白）ってことは全く想像してなかったのよ。だからそこを褒められると、自分の感情としては情けなさの方ばかりが出ちゃうってわけ。
さて、あたしも寝るわ。吊られた日から、お仕事が忙しくなるのはなんでだか。いいやら、悪いやら・・・ |
神父 ジムゾン 00:54
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ヤコさん2353＞う～ん、よくわかりませんが・・・ブラフ（老白とかｗ）大好きみたいね。ｗ
［羊妙修/旅］４０％狼陣営［青樵娘/長］６０％狼陣営 羊妙修樵修は、総じて単体っぽく感じている。熱くなって、暴走することもあるけど素直な意見・発言だと感じている。 指摘に対しても、間違いは間違いと認めている。 青は、今日俺に対する態度変わった気がする。仲間の指摘だったら、娘しかいないのがミソ！ｗ |
神父 ジムゾン 00:54
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旅は真で見ている。あの熱さは個人的ベスト３に入ると思う。羊のマイナス帳消し以上かな。
▲羊→▲修は、詰みとか？言ってたけどブラフだと思っている。で、なんとなくそう見えるから不思議・・・精査してないし、実は適当だったりする。ｗ 俺が、狼なら間違いなく4d▲羊→5d▼俺▲修で、残２狼（青・樵）に任せていたかな？ で、翌日は、きっちり手順示していたのも高評価！抜けないし、ベスト手順。此処まで遣る普通？ｗ |
木こり トーマス 01:00
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ニコ00:43＞僕黒の場合ブレインとコアズレしたほうがむしろ白くなっちゃう感じなんですよね。フリーダムしか武器がないっていうのもちょっと考えなきゃいけないのは分かってます。また旅に出るのですか？
つ【羊毛のコート】【ドライフルーツ】【ドライトマト】寒くなってくるでしょうし、乾燥させたので多分ある程度日持ちするんで次の村に持って行ってください |
農夫 ヤコブ 01:13
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ジム＞老白はブラフでもなんでもなくてそうみえただけだけども。
パメラからアルさんへの白出しなんだけど、ここは既に墓下のリズより、生きてるアルさんを仮想狼にする方が理に適ってたと思う。商斑なら今日の時点で村は勝敗かかった2択を迫られる…それも音頭を取る確白は一人だ、プレッシャーもすごい。こう言ってはナンだけど、アルさんは突っ込み所が多い。村尼商vs狼娘青なら、かなり分のいい勝負だろう。どう思う？ |
神父 ジムゾン 01:14
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フリ子＞★【▼娘 セット完了発言お願いね。】★
パメさん＞ども！最近は３－１っていうのね。ハッハッハッ 兎に角「パンツ」どうも！です。モリ爺さんも、喜ぶと思います。 色々、考えて見たいと、思います。ニコさんの、意図見えてないんですが・・・4d霊ロラ始まった日6d霊ロラ終わった日なんで、気になりました。 |
農夫 ヤコブ 01:19
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もういっちょパメラについて。［5d00:08］ヨア真狩をCO後第一声から決め打ってる。オト襲撃は当然狩人狙い(装い)なわけで、狼占が村視点でオト狩の可能性があることすっぱ抜けてるのはどうなの、と思うんだけど。演技の範囲かな…細かくないかな？
［00:27］2-1より3-1の方が、2-2より2-1の方が、より占抜かれやすいはずと思うけどね。そこはまぁいいや。 |
神父 ジムゾン 01:48
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ヤコさん0113＞難しいけど、さっき0006の質問の丙に当たるんですが、0028が回答。6d鞍替え（精査中）してるから、商黒判定出しづらい意味はある。
それと意思表明してる神父の存在。商喰う訳に行かないから、神商鉄板で［青樵娘/長］サイド吊りにいくだろうね。 7d７人→8d５人相当なプレッシャーになる。 現状商フリー（2211樵黒見えない。）でしょう？対比すれば、意外に明白だったりする。 |
行商人 アルビン 03:57
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ヤコ23:53＞いまのところ
［羊妙修/旅］６５％、［青樵娘/長］３５％で考えています。ただ青樵娘/長のどんどん濃くなってる。(選択肢が減ったからではなく) 理由は、一昨日あたりからヨアがどんどん黒く見えてくるから。ジムがヨアに抱えている疑問を、私も怪しいと思っています。 |
神父 ジムゾン 04:10
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ヤコさん0119＞うんと、4d～5d娘真・修狼/狂 羊真狩人なら、護衛指定羊修鉄板潜伏娘鉄板なんで、5d娘襲撃されないのは、おかしい？となるよね。
んで潜伏狩で青出てきた訳、当然羊は偽修羊は、偽あつかい。（ｒｙ 娘派として出る必要と0054ブラフ効けば此処は、出るべき処は理解ですよね。 0006丙（此処とニコさん 発言・・・精査しようと、思ってます。） |
神父 ジムゾン 04:10
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あと、オトさんは、対抗出ている状況で、流石に●狩人回避する人だと思います。（お～い！墓下～）
狩人乗っ取りは、［羊妙修/旅］派ですね。［青樵娘/長］派は、羊真狩人見えてる訳ですから・・・狙いはわかりませんが、羊派崩しでしょうか？ うん、取り敢えず0006丙とニコさんの意図中心に、考えるつもりです。 |
行商人 アルビン 05:46
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今一日目から見てたんだけど・・・
ヨア狼として見ても、矛盾や違和感は見られない。パメ真寄りって考えてる人が多かったからってのもあるけど。 ただ狼だったらすごいなぁ、っていうのが感想。まだ3dまでしか読んでないけど。 |
行商人 アルビン 05:54
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で、強く引っかかったのは3dのリデルとリナ。リデルは●羊▼妙。リナは●妙▼商。で、本決定は【●羊▼妙】
①長娘真［羊妙修/旅]だったらこんな●▼希望有り得るんだろうか？ 結果的にはリナとリデルがこの希望出してなくても本決定は変わらなかった。でも票数はかなり近いし、①だったらあんな序盤でこんな危険を冒すだろうか？ ヤコ、ジム、是非考えて欲しい。 |
村娘 パメラ 07:44
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起きたら確白会議になってた！
おおおー。ヤコさん、第一声で夜真狩決め打ったのは、オットーさん襲撃について深く考えてな…げふんげふん。 アルさんがジムジムのどの疑問を見て夜が黒いと思うのか気になるなあー。 |
シスター フリーデル 08:38
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おはようございます。時速300kmで移動しながらお話です。
ヤコブ1:13＞ヤコブさんがそう見る時点でまったく分がいいとは思えませんけどね。死人に口なし。アルビンさん黒だしで下手に情報を与えて、逆転される可能性よりも無難に孤立した私だけを狙いうつ方がはるかに安全です。 それにざっくりとしか議事録を見てませんが、商尼でラインを繋げるよりも尼妙の方がラインを繋げやすいと思うんです。 |
シスター フリーデル 08:48
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アルビン5:54＞そこなんですが、もし私とカタリナちゃん、リーザちゃんが人狼なら前日の流れから妙が疑われて吊り占いにかかるのは必至。私とカタリナちゃんが人狼であるなら早期にライン切りを打ってでたともとれる吊り占いと考えられますから、それほど危険なことではないんですよ。
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シスター フリーデル 09:24
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カタリナちゃんとリーザちゃんに白要素がないかと探してたのですがこれと言って見つかりませんね。しょんぼり。
でも、初日カタリナちゃんが票集計時に私とリーザちゃんを待っていたこと。これ、羊妙尼が人狼ならあからさま過ぎると思いませんか？次の日にエルナちゃんに票操作の疑い持たれてますし。 |
羊飼い カタリナ 09:25
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リナはね、こういう展開なった時は、
１．白確が３人で脳内全開で議論する。 ２．各陣営が突っ込む。 っていう、流れがいいと思うの。すでに情報は出てるんだし、そこを自力で精査せずに、各陣営に考察出させてそこ吟味するのは危険なの。だって、偽陣営は自分たちに有利な展開を準備してくるんだから。 アルビンもすっごく良い感じで読み始めてるし、みんながんばれー！ |
羊飼い カタリナ 09:31
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神父さんが４dの手計算未だに把握してないことにちょっとがっかり。精査してよ～。穴があるかは自分でシミュレーションすれば済むだけじゃん。白確が一人でも確認して、「うん、問題ない」って言えば済むのに誰もしてくれないことにショック。
そうそう、灰で言ったけど、後半（5d？）の占護衛は悪手。占は食われれば非狼確定だから白確護衛が正解だったのよ。独断でやってるけど。 |
羊飼い カタリナ 09:36
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エルナ（モーリッツ）＞エルナもこの際だから、吊り手計算の練習してみたら？出来る様になると、それだけで勝率上がるよ。狼が分からなくても、負け難くなるからね。ニコもいるし。分かんないところ説明してあげるから。
できれば、この村（占霊生存の村）での灰ロラの有効性に気付いて欲しいかな？ |
羊飼い カタリナ 09:42
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トーマス＞過去の経験持ち出してたけど、実は人によってはマナー違反だったりするの。過去の話って村外情報（メタ）だし、この村の推理になんの役に立たないの。できるだけ、経験は持ち込まず、【その村にある情報】を【その村にある言葉】で説明・説得して欲しいの。（「過去にこういう展開あったからお前狼だろ？」って言われたら嫌でしょ？）
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羊飼い カタリナ 10:25
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エルナ＞こういう経験を通して、きっとこだわりが減っていくと思うよ。ちなみに、村側が決め打ちにいって良い条件は、今思いつく範囲で以下。
１．占霊から可能な限りの情報が得られて、情報が増えなくなった時点。 ２．一方を決め打っても負けないだけの吊り手に余裕がある時点。 今回、２としての判断（「羊狼なら［羊妙旅＋尼］しか考えられない」）なら、有りだったと思うの。そうでないなら１に反して悪手になる。＠０ |
旅人 ニコラス 10:30
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羊飼い、それ(9:25)良いな。6d10:21で言ったジャッジメントじゃないってのを完全に解決する。灰vs灰+白*2で残った時『お前ら二人俺が負けたらお前らが負けるんだぞ。なに高みの見物気分で居るんだよ』って思った事あるんだよな。灰の発言が白確が聞きたい事がズレるのも防げるな。その手法してたら負けずに済んだよ。もっとも俺が人狼なのは内緒だが…。
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旅人 ニコラス 10:33
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羊飼い9:25、俺もアレは判ってると思ってた。それが判っているなら地上の情報だけでも、
・羊狼なら、長狂は確定。灰からのロラは羊狼負けを確定させる。 ・青狼なら、長狂は確定。灰からのロラは青狼負けを確定させる。故に4dでは対抗しても詰み、対抗しなくても詰み。 ・青狼なら、羊を喰うと修が真確定、その日の占いで黒確か白確が残る。狼の可能性が残るのは木商屋の内2人と娘青旅長の計6人、吊り縄も6人分。故 |
旅人 ニコラス 10:34
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に詰み。
・青狼で5d狩対抗しない際、屋を狩に仕立て羊を吊る作戦を実行した場合、羊が2GJを出すと詰み。 ・青狩なら、4dに対抗しても喰われる事はない。霊真狂なら詰ませる事も出来た。 ・あと初日襲えそうと思える占い師はどっちか？ってのもあるかな。よく修道女守れたなぁ。俺なら初日に占い師失ってたよ。 これらを踏まえれれば十分に推理から真実を掴めると思うんだけど…神父が気付いてくれるかどうか。 |
旅人 ニコラス 10:39
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羊飼い9:31、占い師護衛指示がブラフだったら逆に良い指示だったんだけど、本気にしか思えなくて怖かったり…、修道女喰われてたら羊偽決め打ちそうって思えてしまった。
灰ロラの有効性か。ちょっと羊飼いの思惑とは違う…と言うか、その一端でしかないけど簡単な例題を出してみようか。 『霊霊灰灰白白白、霊と灰どちらをローラーした方が勝率は上がるか？』 |
旅人 ニコラス 11:10
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木こり、羊飼いも『人によっては』とあるし使い方にも寄るんだと思うよ。
過去の体験は経験だから利用するのは当然。でも、その村と違ってる部分を一切無視して無理やり適応するのは駄目。この村の状況と照らし合わせて、この村の情報として熟してからが無難かな。 極端な例だけど『俺は以前、凄く可愛いパメラに騙されたんだ。だからパメラは危険！絶対初日に占う！！』ってのは流石にマナー違反だし、その人に失礼だよね。 |
旅人 ニコラス 11:25
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木こりの1d20:09とかは、俺は特に問題ないと思う。
羊飼い的には、過去の村でなぜ真狂が多かったのかって理由を考えて、その理由の方を、今この村で占い師が真狂と思う根拠として言って欲しかった、って事じゃないかな？ 木こりのは、ホントに気にすることじゃないと思うよ。 |
行商人 アルビン 11:25
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おはようございます。
リデル08:48＞そうだろうか？リナが決定に反対してまでリザ▼庇いしてしまったらライン切りとして微妙なんですが・・・どうなんでしょうね？？ そして時速300kmの中お疲れ様です。あまり無理し過ぎないようにしてくださいね。 |
旅人 ニコラス 11:38
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＼娘仕旅旅長仕農木木神青商修負老女羊
占○－－××××－××××○×××× 壱占－－狂霊共共－村村狩村狼村村狼狼 弐狼－－霊狂共共－狼村狼村占村村村狩 こうすると、修が狂が出てくれなさそうで占として出たってのは自然なんだよね。これ言う人居ない？でも、羊が少女をLWとして残して纏め役立候補ってのが怖いな。是非人狼でやって欲しいとか思ってしまう俺も居るが。 良きPL…因みに俺は悪い例だから注意。 |
村娘 パメラ 12:20
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ヤコさん(0119)＞指摘thx…。後から気づいた。
リデルがいた！パメの質問は…いや、今考えるとそんな大層な質問でも無かったから良いけどさ。パメのエアー感、なかなかだな！わはは！は、はは…くすん。 で、質問期待して待ってるよ。潜ってくる。 んー？墓下のみんなー！サインが欲しいってー？ 墓下＞っ[パ][パ][パ][パ][パ][パ][パ][パ][パ] |
青年 ヨアヒム 13:41
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ただいまー。
月がいないと食事が寂しいねえ。いやいや食事だけじゃないけど。 シスター[00:27]「孔明の罠。でも、あえて飛び込む。」にふいたｗ いいキャラだなあ…。でもLWに見えにくいなあ。真って知って見てるから余計だけど。真実わからない村人にとっては、相性がありそうかな。 |
仕立て屋 エルナ 13:52
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ニコ1039＞占い師護衛指示は本気だったけど、フリさん喰われてたら悩んだと思うなぁ。偽なら流石にありえないもの。
て、リナはもう喉枯れかいな。地上とテンポが変わらんね。手順考察は苦手なまま放置してるからなぁ。なお、今回は決め打ちとはいえ別ラインの可能性を残しただけまだましになったｗ 昔は完全決め打ちで村滅ぼしたから（汗 |
青年 ヨアヒム 13:52
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ただいまー。（カローリ・ナイト？？もぐもぐ）
今日は花屋のロゴの入ったエプロンでうろうろしてたら店の場所を聞かれて疲れた。 >>神父[00:54] どう変わった風に見えたかわからないけど、GJ2回も出したのに、今日で3回だけど、パメ真ぽいと言いながらシスターやリナはああいう真もいる、で済ませて、理由もよくわからないまま娘青吊る宣言されてたら、不満も溜まるよｗ |
青年 ヨアヒム 13:53
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けど、[00:54]みたいなニコ真視の具体的な理由を示してくれて、ようやく、と嬉しかった。そんな感じでよろしく。
昨日時点で[尼羊青]陣営でトマへの懐柔や、態度変わったように見えたなら、それも理由として有り。今日も[娘青木]陣営で懐柔、と言われたら意味わかんないから反論するけど。っていう感じ？ さて…潜ってくるかな。 |
村娘 パメラ 14:21
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お、夜がいるー！おかえりー。
リデル、良いキャラしてるよねえー。とてもかわゆいです。 星もそこでわらったｗ 確白ーずはどう考えてるんだろうねえ。ジムジムはリデル寄り、アルさんはこっちだけど揺れ動き中、ヤコさんは…どうなんだろう。うむむん、考えてもしょうがないかー。 |
青年 ヨアヒム 14:30
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気になるけど、考えても仕方無いねｗ
終盤は、いくらでも色々ひっくりかえったりするもんだからなあ。 ヤコはバランスいい人だね。 両方の陣営の真ぽいかも、とか偽っぽいかも、とかいう点を他の白確に意見求めてみたり。 |
青年 ヨアヒム 14:50
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アルも[05:54] いい所に気づいてるな。
なんて解釈しようかなあ。 この辺はこっちからは触れられなかった。 俺も仲間をガンガンに切るとかやったりした事もあるけど、実際そこまでやらない事の方が多いね。 |
村娘 パメラ 14:52
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どん詰まり中。確白から質問…ほしいっす…。
ざ、材料が増えない中で要素捜すのって難しいねえ。 ヤコさんは良いねえー。共で良かった。 仲間切りかあー。そういや星もちょっとやろうと思ってたけど、全然できなかったな。 |
青年 ヨアヒム 15:04
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そういや星は狂人ならやった事あるんだっけ。
狂からの仲間切りは、自分視点で狼が判明してても状況次第ではしにくいねｗ 狼なら、仲間切り捨ててでも自分が白くなって生き残りさえすれば勝てるけど。 |
青年 ヨアヒム 15:16
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アル指摘の[05:54]3日目の件も考えてみた。
2日目時点でリズは吊り先自由投票に選ばれてる状況だから、最後まで生かすのは困難と考えて、シスターはそのまま仲間切りしたんじゃないかな。 比較的偽寄りに見られてたし、パメ襲撃成功してたら吊られて狼判明するかもだし、狩COでパメ護衛判明した時に役立つ。 対抗のいる能力者の●▼希望って、拮抗したら0.5票くらいに見られたりする事も多いし。 |
青年 ヨアヒム 15:17
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リナは、二日目あれだけ白視でリズを庇ったのに、三日目白狙いで●リズだったんだよね。何故ここで「占は白探しに」？
占いを白探しに使うのがポリシーなら[1d18:45]「個人的にはモーリッツ白いと思うんで占いたくない」はおかしいよね。 そこも意図的っぽくて仲間切りだと思うよ。吊りよりは占いにできたらいいだろうし。 ただ、狂霊が先発表の場合普通白出すだろうから、賭けっぽい気もするけど。 |
青年 ヨアヒム 15:20
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[11:25]「決定に反対してまでリザ▼庇い」っていうのは、ある意味ライン切りなのかもね。
実際、序盤そこが仲間っぽくないと思った人の方が多かったんじゃないかな。 それにしても、シスター見なおしてる途中だけど、やっぱりなんか狼っぽくないねえ…。狼だけど。 [08:48]で、自分を真に見てもらえるかもしれない所を否定するあたりも、泰然としてて拍手を送りたくなる。 |
青年 ヨアヒム 15:32
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俺も今回は凄く贅沢な狼ライフだったｗ
勝っても負けても悔い無し。いや負けたらやっぱり悔しいけど。 [15:17]で言ったリナの白探しは、多分非狩COしたから意図的に●リズなんだろうね。 リナの発言の狩CO以降は、狼の戯言扱いで流し読みだから、もしかして自分で言ってるかもしれない。まいっか。 |
村長 ヴァルター 16:03
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今日明日酒が飲めることに狂喜乱舞する村長だが、仕事的な意味で今日も日替りに立ち合えぬ悲しみはどこへやれば良いのだろう……
そう言えば、ヨア狩時のGJ期待で残すならヨアヒムだということを昨日は失念していた。今更気付いたよ、失敗失敗 |
青年 ヨアヒム 16:11
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守護先選択理由のメモメモ。
リナ吊りの時の護り先はヤコ。エルナの嫁守護指示は、流石に嫁襲撃とかあり得ない状況だからブラフと取った。 エルナは[6d11:29]シスター狼は無いって言ってたし、続けば▼木って宣言してたから外し。 神父は俺達を狼視する為に、説得の余地がありそうと思ってるっぽいから外し。 |
青年 ヨアヒム 16:12
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アルは灰だし、安全策希望してたから比較的襲撃されないかも？と思って外した。すまん。
占い師襲撃は、向こうの偽確定するからありえないと思って外した。 トマ吊りの時もヤコ。神父は、青娘吊り宣言してたから食わないかなと。 シスターは最後の発言以降の情報を、あまり見れてないかもと思って、前の情報だけだとアルとヤコは両方リナ狼よりにみてたから迷った。 |
青年 ヨアヒム 16:13
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で、エルナ食いした傾向からヤコ護った。
（予定） パメ吊りの時は神父。GJ怖いなら、GJ避けで俺の護らなそうな所に来ると思った。 神父はシスター真視してたからね。奇数進行だったら中盤から自分吊る宣言してた白確なんて護らなかったけど、GJ出れば詰みだから俺が先に吊られても勝てるし。 |
村長 ヴァルター 16:38
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村長お焼き六番もらってたけど、それ以外は食い付けなかったよ。あと、そういえばそもそも村長もご飯キャラだったけどいっぱいいっぱいになっちゃってて全然本編からは作ってなかったよ。
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旅人 ニコラス 16:41
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食べると言えば、たこ焼きは7番貰ったよ＜独り言
木こりも楽しめるようにシャッフルした発言して、木こりにも選んで貰おうと思ったんだけど発言切れてて…仕方がないので4番を口に無理やり詰め込んで置いた（南無 |
神父 ジムゾン 16:52
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ヨアさん1352＞「不満も溜まる」いや、申し訳ない。
自分も灰にいて、単体中心に考察していたなら青狩娘占に成っていたかも？と思う。 ただ、今回初回占いされ確白の立場で、全体見ていたから・・・出来すぎているという疑問常に持っていた訳で、［羊商修/長］ｖｓ［青樵娘/長］のギャップ考えると、ストレートに信じられなかった。 |
神父 ジムゾン 16:52
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昨日の▼樵もそう・・・単体・発言の節々見ると、吊れないよね。▼修も発言こそしてないが、何度も考えた。
で、修の発言見直しても、おかしな発言ないんだよね。リアル含めて頑張っているんだよね。 結論として修から黒判定されてる事実と、手順考えると吊りしかなかったと思う。 言い訳がましいけど、立場の違いわかって欲しい。 |
村娘 パメラ 17:06
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いや、そんな事ないと思うよお。
ジムジムにあれを言われてたら、星も夜と同じ事言ってたと思うし。あれは星も納得できんかった。 ジムジムも物凄く考えてるのはわかるし、うーむ、確白って難しいねえ。という話になる。 |
青年 ヨアヒム 17:06
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>>神父[16:52] まとめ役や白確の立場はよくわかるから、言い過ぎてたらすまん。決め打ちできないから安全策、とかも、迷う理由があればOK。
バランスを取る姿勢も歓迎。理由くれれば議論できるし、理想言うとその理由なら吊られても仕方無い、と思えると嬉しいってだけだからね。村にはすまんけど。 余裕あれば、例えば村長が狂人ならリズに黒出した理由とか、尼ラインが真の時のおかしい点の状況解釈して欲しい。 |
青年 ヨアヒム 17:07
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シスター見てきた。やっぱり狼っぽくないねえ。狼だけど。凄い。
パメが既に[7d11:04]～拾ってきてくれてるのと被らない部分メインに。 [1d22:41] 前にも言ったけど占い師が出てきた時に、困った、と反応するのは通常偽のケースが多いと思ってる。演技っぽいからね。 シスターは占い師に騙りが出ないと思い込むタイプに見えない。[1d23:07]で普通に返してたから要素にしたけど、 |
青年 ヨアヒム 17:11
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（続き）実はやっぱりネタだったらすまん。
[2d07:49]「私自身は客観的に見ると狼＞狂の可能性がある」とわざわざ客観視してるのは、他者の目を意識してる、かな。 そういえばこれ見た時ももしシスター偽なら狂？って思ったんだけどな…。 って、くらいで、発言からのものは、説得力もなにもない微妙過ぎるようなのしかないかなあ。 |
青年 ヨアヒム 17:33
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そういやニコからの白出しの件も考えてみたけど、やっぱり真吊れたし論理破綻のリスクを避けたくらいしか思いつかないな。
最終的に白出しが逆に真ぽい、と見られるなら目的は十分達成してるから良い決断だったと思うよ。 それにあのタイミングで非占COした霊狂って初めて見たしな…。 ニコ、色々恐るべし。 |
村娘 パメラ 17:33
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そだねー。リデル吊りに…なる可能性あるのかな。
なんか、流れがちょっと不思議。 今のとこ星吊りの流れだけど、星は狼だと思われてるのか思われてないのか。曖昧なまま、時間を延ばすために吊られるのかな？うむむん、何だかなあー。ばんばん偽要素を出してほしいよおー。我侭かもしれないけど。ちょっとむなしい。 |
青年 ヨアヒム 17:37
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黒くない狼も普通にいるからねえ。
神父のようにニコ真を信じるから、とか、状況的にシスターラインが狼だとおかしい、とかがあると、単体で白いと思っても安全策は仕方無いかな。 星の黒さ指摘が無くても、相手ラインの白さ指摘がより勝ってたら、その理由で納得するしかないね。 |
青年 ヨアヒム 17:41
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いやいやいや、初狼でそれだけ頑張ってたら、不条理に感じる気持ちもわかるよ（なでなで）
村側も十分頑張ってるし、ライン戦にしたのは狼側の選択だから、それも狼側の反省点だと思って！ …今回はライン戦にせざるを得なかっただけだけど！ しかもせざるを得なかったのは、2GJ出させた狼側の選択ミスだけど。これはミスというよりリナとの相性と運と思う事に！ |
青年 ヨアヒム 17:57
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俺もそんな前向きな星と仲間で楽しくて良かったよ。もちろん月も。囁けないけど叶にも感謝してる。行ってらっしゃい。
しかし神父の[16:52]見る限り、別にシスターラインを真ときめうってるわけでもない感じなんだな。 本音は星真ぽく見てるけど警戒してて、安全策遂行の為のバランス取りとも取れる言い方。 …俺が責めてしまったからそう言ってくれてるだけかもしれないけど。 |
神父 ジムゾン 18:05
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ヨアさん1706＞村長は、2dから偽で見ていたかな？
1d07:24シモさんの考察してるんだけど・・・この時点で兵３発言なんだよ。ｗ 真霊として、どうなの？だったから・・・で、何回か？この件質問したんだけどスルー気味の回答しか貰えなかった。 黒判定は、4d霊ロラ見えてたのと、旅真の人多かったから・・・最後っ屁でないかな？ 律儀な人だと思うんで、一つくらい仕事したかった。 |
神父 ジムゾン 18:06
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4d［共白白占占霊霊灰灰灰灰灰灰］（灰狩共含む灰２狼）娘黒判定の状況、村長は娘真視だと思うんで・・・娘から黒なら黒、白なら白と決めていたのかな？灰狭いからね。
黒黒確定は悪手ですが、［修妙羊］なら狼バカヤロー！ってことかな？ |
農夫 ヤコブ 18:14
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ボクは狼［羊尼妙］に傾き気味。確白全員がそうなら、もう今日は▼尼でいいかな、と思ったけど、そうでもないみたいね。
思ったこと。今回の2-2、CO順等の状況からみても、ボク含め人間からみたら占真狂が濃かったと思う…占真狼は切り捨てて考えても不自然じゃないくらいに。でも狼からすれば目の前で霊真狂になってるのをみてるわけで、この正解を完全に切り捨てて考察してみせるのは抵抗を感じるんじゃないかと思うんだ |
農夫 ヤコブ 18:14
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つまり狼は早期に占真狼を言い出してる可能性が高いかな、と思った。陣営ごとにみていく。
まず［ヨアヒム］。［1d00:30］占CO回り切る前に軽い占考察。狼非狼要素を早くも検証してるけど、違和感と言えるレベルではないか。［1d11:47］さっくり「占真狂だろう」。2dに入っても思考は基本的に「占真狂」に収まってる。［2d15:23］で［尼2d07:49］をみても「占真狼の示唆は狂っぽい」と、実際に |
農夫 ヤコブ 18:14
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占真狼である可能性には言及せず。［2d17:01＞羊］リナさんからの「占真狼」の可能性示唆を、軽く蹴る。［3d00:08］リナさんの「霊真狂」説を、自らの「霊真狼」思い込み感を認めながらも怯まず否定。真実を言い当てられた可能性があるのに、ブレない。以降霊ロラ始まってもほぼ霊真狼視のまま。旅→長白や羊黒がみえて5dにやっと「占真狼」の可能性言い出す。ボクも大体この辺りでやっと現実味が出てきた、違和感
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農夫 ヤコブ 18:14
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なし。
次［パメラ］。［2d10:30］対抗狂視に明確な根拠を挙げてる。その上でなお狼の可能性も切り捨てていないので、ヨア程占真狂に寄ってるわけではない。［3d22:50］対抗狂視。対抗狼の場合の考察等はなし。［4d21:59,4d22:18］霊真狼前提から、「［長羊灰＋尼］でFA」。尼狼は「捨ててない程度に」…確かに言葉の通り、具体的に想定して考察する気配はなし。［4d16:01］は「霊対抗＋ |
農夫 ヤコブ 18:15
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判定で2狼」という考えに至らなかったのが微妙に臭いけど（本人の言うようにミスか）。そして5d、状況的に尼狼がみえてきてやっと具体的に見始める（確定するまで尼狼は薄く視続ける）。違和感は、そんなにない。
［トーマス］。［1d20:09］占真狂と言い切ることに躊躇い。やや臭い。［2d20:53］「確白が出たから」占真狂に疑問、は若干不自然か。［3d00:52］「狂なら判定割ってアピするだろう」という |
農夫 ヤコブ 18:18
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認識から、確白2連→占真狼を考え始める。早い。でも、少し脱線するけどトムさんは「FOじゃ勝てない」風に言っていたり、やや経験論の母集団が狭い感がある（むしろ逆なのかも。そうだったら失礼）ので、占真狂を自信持って言い切れなくても、不自然度は低い…か。
続いて逆陣営。 まず［カタリナ］。占霊考察初出は［2d20:58］霊真狼から。しかし［2d16:51］で早くも旅狂の可能性を提示し始める。以降ずっと |
農夫 ヤコブ 18:18
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ここ始点の「霊真狂」説を唱え続ける。［4d20:25］で娘狼旅狂にかなり寄ったみたいだけど、正直今ひとつ説得性を感じなかった。今見直すと、占霊内訳の正解が先に出てる感じを若干。
［フリーデル］。［2d07:48］やはり早い段階から占真狼を具体的に示唆し始めてる。［3d10:32］対抗狂の場合のより対抗狼の場合の襲撃考察の方が、濃い。［5d02:42］娘狂に落ち着いたみたいだけど…3dに自分で出し |
農夫 ヤコブ 18:18
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た襲撃パターン分けに当てはめただけで、その間に増えた情報が活かされてるのかは疑問。
［リーザ］［2d20:11］初占考察。偽占の正体には触れず。でも、パメラが一言だけ述べた「霊真狂の場合」を拾う。［3d11:10］占真狼の可能性も考えてはいるけど、特に不自然はないレベル。 陣営として、羊尼妙の方が早期から「霊に狂が出てる」という可能性を具体的に言ってると思う。この一点で決め付けはできないけど。 |
青年 ヨアヒム 18:24
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>>神父[18:05] さんくす。
単体考察は、説得できないなｗ けど霊が黒出すと、狼は終盤まで偽黒出しにくいよね。それを強いた点は狼にマイナスで、仕事した事になるのかな？と思うけど、 村長がパメ真予想した賭け＆単体＆ニコから村長への白出しへの疑問よりたいした事じゃないと思うなら、まあ理解した。 |
神父 ジムゾン 18:26
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ヤコさん来たね。【神商修セット済み】
自分は悪いけど・・・▼娘変えない。不器用ですから・・・ 愛弟子なんで、フリ子吊れないッス・・・ハッハッハ oO（グダグダだし、自由投票かまわない。墓下ゴメンorz） |
農夫 ヤコブ 18:32
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☆アル05:54＞確かに、商妙吊票拮抗してる中に、リデルさんの妙票がトドメになっているのは、仲間切りにしては勇気がいると思う…どうなんだろうね。理屈では妙切り捨てた方がよくても、実際赤で「私やばいやばいごめん」ってなってると、そうそう踏み切れないと思うんだよね、仲間にトドメ
ジム＞遅くなってごめん。了解。GJにしても襲撃なしにしても、勝敗が誰か一人の責任にならなくなって少しホっとしてる…（チキン |
青年 ヨアヒム 18:34
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いや、多分今日は星吊りだと思うよ。
残念ながら白確が全員こっち真に見てなければ▼シスターにはしないっぽいし。 自由投票にすると、多分ヤコは自分の投票で勝負が決まる事になるから、星に投票すると思う。 |
青年 ヨアヒム 18:40
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３人の意見が同じじゃないから、今日はパメ吊りなのかな？
俺はシスターにセット済みだけど。 夜明けまでに、きめうってくれる人が一人でもいてくれれば、▼シスターにセットして欲しいけどね。あまり期待しないでおくよ。 GJ出せば確実に勝てるという事だよね…。 |
青年 ヨアヒム 18:45
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襲撃はどうしようかな…。
もし村負けの決め手がヤコになったらヤコには悪いけど、アル食って最終日二人で悩んでもらうか。神父は悩むかどうかわからんけどｗ もしも二人の意見がわかれたままランダムになったらつまらないかな？でも、神父食ったら、こっち真よりの二人残すのって、シスターマゾいよなあ。 シスターは自分で、自分なら神父食うって言ってたけどさ。 |
農夫 ヤコブ 18:48
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今日遅くなったのは、ヨアに倣ってコスチューム着て辺りをうろついていたからだよ。でもおかしいな、特に誰にも話しかけられなかった。完璧な装いだったのになぁ…透明人間の格好。
★リデル＞3dの吊希望が、すでに提出済みの対抗の希望と被っていること（そして実現しつつあること）について、気にならなかったの？ |
村娘 パメラ 18:57
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これは襲撃に迷うねｗ
やっぱりアルさんが無難…だとは思うんだけど、最終日ランダムってのもんー…だよねえ。迷うなあ。あえてジムジムいっちゃうのも良いと思うんだけど…どう取られるか…ちょっとわかんなくて怖いねえ。 |
青年 ヨアヒム 19:01
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神父襲撃は、結構賭けだよね。
そこを考慮要素に入れないなら、迷いつつも真寄りにみてくれてる二人が最終日に残れば、勝ちの可能性は高そうだけど…神父食いに対する不安がやっぱり残る…。 心理的には、二人の白確が同じ意見だと、責任も分散？って気分になって素直に▼シスターになりそうで…でもやっぱ不安！ |
村娘 パメラ 19:03
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おしおし、箱の前にいるよCO。
もちろん【リデルセット完了】。 で、また潜ってくるけど、質問も待ってるよ！ちょっと昨日(7d1104)(7d1112)(7d1113)(7d1116)(7d1125)(7d1130)に思った事言っちゃった気分で、困ってる。いや、あれだけで要素言い尽くすなんてありえないんだけど。うん、ぶくぶく。 |
村娘 パメラ 19:07
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ここは、うん、ジムジムを食べに行って、賭けても良いかもって思うパメがいる。
いやどーだろー…すっごい不安だけど。 ジムジム≧≧アルさん＞＞(壁)＞＞＞＞(絶壁)＞ヤコさん かな？よ、夜はどう思う？ |
木こり トーマス 19:08
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エルナさんありがとうございます！「後悔」ではなく「反省」を繰り返してPLとして経験値を上げるべきですよね。僕は一時本当に完全引退も考えたんです。でもやっぱりそういう言葉をかけられて久しぶりに戻ってきました。
モリさんに合わせて つ【山菜雑炊】【焼酎･三岳】 |
青年 ヨアヒム 19:12
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※神父以外を食う時
護衛先は神父。シスターが何より怖いのはGJだと思うから、俺が自分を偽視してる相手を護らないと予想して、GJ避けで来ると思った。 GJ出れば、たとえ俺が先に吊られても勝てるから。 |
村娘 パメラ 19:15
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おおおお、理由！
もちろん残るの夜だから、夜に決めてもらって構わないんだけど…んー、星なら…どーだろ、賭けるかな。最後にランダムよりは…いや、ランダムになるかわかんないけど…んー。 |
村娘 パメラ 19:37
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よ、よ、嫁。
ずっと思ってたけど、星なんかが嫁でいいんですか。 そりゃあ、星は、まぁ…うん、嬉しいけど。 お墓はどうなってるか楽しみ！うん、もし墓下COありだったらよろしくしてくるねえー。 |
村長 ヴァルター 19:48
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ただいまである、ぎりぎり！！ぎりぎりだよ！！
ふむ、自由投票であればであれば今日終わる事もありうるのだな…よし、おわれ。狼勝利で終われ と、いいたいがよくてランダム、そうでなければパメラ吊りであるのだな。ふむ… |
神父 ジムゾン 19:49
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ヨアさん1706＞「尼ライン」わすれてた。
２－２の場合、通常ライン戦・論戦ですよね。4d羊修GJ本当なら・・・娘狼濃厚に成りますよね。 娘狼なら、初回修襲撃は・・・場合によっては残占吊りあるんで、自分で自分の首しめるかな？多分娘論戦好きだろうから・・・襲撃先として考えづらかったです。 |
神父 ジムゾン 19:50
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羊狼なら・・・娘ラインに繋げばいいじゃん。と、思ったので逆に羊真要素に成りましたけどｗ
あと旅が、娘と結ばれたいと言っていたことは・・・偽要素で見てました。要するにサイン、んで実際娘立場表明していたんで・・・サイン成立。ｗ この辺かな？ |
農夫 ヤコブ 19:51
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ごめんパメラ…気の利いた質疑思いつかない…。最後の判断する時に、出してくれた考察の同意できる部分は絶対使う。
うーん一度は了解したけど、パメラの「3-1は占抜かれにくい」は狼思考抜けで白要素のような気がしないでもない。実際に2-2でGJ二回出されてるし。 あと娘→樵のアプローチは結構目立つのに、娘→青は皆無。意識して仲間と喋るならもうちょっと均等にするかな…いや言い切れないね |
青年 ヨアヒム 19:51
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応援、よろしく。神父、誠実に回答してくれてさんくす。食うけどね。
ちょっと不安なのは、せっかくの最終日なのにメインが土曜な事かな…。 平日は融通きくけど、土曜は予定入れられると厳しいかも。 できるだけ時間融通するつもりだけどね。 |
村長 ヴァルター 19:52
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トマは久方ぶりに村に来たのであるな。私ももう半年以上ぶりなので最近のスタンダードは把握してなかったりする。けどどうも戦略面では同じような流れでまぁよかった。ちょっと安心してた
そして私もこれを出しておこう つ【ジャーマンポテト】 |
村長 ヴァルター 19:56
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神父鋭い時も多いのに言っていることが分からない時もままあって困る。
羊狼なら黒だしたパメラは確実に偽だからラインつなげないんじゃ…でももしかして別の話してるのかな…？とかそんな気持ちになった。 そいや、こんかい考察に喉使いまくって質疑あんまできなかったよ、質問多弁とやらになってみたい…。狼でやり取りで人間らしさ構築して白く見られるのが夢。 |
青年 ヨアヒム 19:59
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>>ヤコ[18:48] コスチューム？何の事かな？（首傾げ）
透明人間の格好、見てみたいね。ちょっとやって見せてよ。 >>神父[19:49] 考察さんくす。神父はシスター真視よりだったから、聞きたかったのはどっちかというと、俺が、シスターライン真ならここはおかしいだろう？と言ってた部分に対して、こうだからおかしくないんじゃない？っていうのが返ってくるのを想定してたんだけどねｗ |
青年 ヨアヒム 20:00
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（続き）前半は、パメ真ぽく見える要素と、ニコ偽っぽい要素、探してくれたのかな？
パメとラインを繋がなかったのが羊真要素、というのは、ニコがって事？リナは、パメとリナのラインなら、パメからリナに黒出しされた時点で繋ぎようがないと思うけど。 ニコがパメとライン繋がなかったから、ニコの真要素って事？ |
村長 ヴァルター 20:03
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ヨアヒムは、そういうやり取り蓄積で白く見えるタイプだと思った。序盤になんらかのポカしないかぎり直接交わした言葉補正がかかる感じ。
もっとも、表に居た時にそこまで思ったわけじゃなくって墓下で見てた分も含めてだからやっぱり青狼は表に居た時は雰囲気でしかわかんなかったよ。樵は白だとおもってた（墓に入るまでは） |
村娘 パメラ 20:05
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むむ、作りまくったけど、イマイチだ。ぴんと来ない。気の利いた考察が出せない！ちょっと不甲斐ないけど、潔く寡黙死してやるおー。
ニコさんはリナと墓下で仲良くなってると予測してるｗ |
行商人 アルビン 20:06
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ヤコ18:14＞占真狼ってわかってる狼だったら、霊真狼にして霊ロラさせる作戦に出るのが普通では？
そうだったら逆に、ヨア狼が全く違和感ない。人間でも特に違和感はないんだけれども。 なんかまんまと狼の作戦に飲まれてる気がする。 |
村長 ヴァルター 20:08
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ヨアヒムが聞きたいこと聞いてくれたのに神父の喉がもうほとんどない…私もきになっているのであるが…
うむ、やはり積極的に作らないと村長がはげとれてきてしまうな…墓に居すぎたか？ |
神父 ジムゾン 20:11
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ヨアさん＞いあ、ライン線なんで・・・4d頭ぐちゃぐちゃでした。ｗ
単体羊修突込みどころ満載だし・・・羊発言完無視で、整合性取れる状況。真面目に付き合うと娘青鉄板真でしょう。 さて、GJ出るでしょうか？襲撃誰でしょう？ｗ ＠０ |
村娘 パメラ 20:13
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あー時間が！
ヤコさん(1951)thx！ヨアくん、GJにちょっと期待してるからね！あとはもう墓下から応援してる！しつこいけど、リデル吊ってくれー！村勝つって信じてる！ 【カローリ・ナイト（メープル味）】と共にさよなら！ |
村長 ヴァルター 20:14
次の日へ
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魂薄れてきているやもしれぬな…。だって村長で発言する必要のある状態だったら自然に村長になれるけどそうでなければ…うぅむ…
さて、そろそろ夜明けであるな。…狼側吊るならヨアヒムだった方が村勝ち堅い気がするのだがな。 |