プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 20:15
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もしくは、星が狂でも、白白はあるかも？
星やシスターが狼でも白白あるかも？ 検証してないけど、検証してないからこそどんな陣営でも白白かパンダのどっちか、と思ってればいいんじゃないかな。 |
村長 ヴァルター 20:17
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旅人＆モリさん、青い世界へようこそ！表ではお疲れ様である。
あとついでに、私思いっきり墓下COしてる上隠す気無いのでそこのところごめんなさいしつつよろしくである。 占い結果22時まで出ないのは眠気的な意味で私きびしいやもしれぬな…。気になって眠れなくてうとうとして見てイーヤッハーってなるのが丸見えである。 |
旅人 ニコラス 20:21
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農夫も意外に酷い事5d20:12言うなぁ。
そして襲撃はばふぁりん＆GJさけにしたのか。『あとは狼予想大会じゃなー』を見てより一層生きていて欲しかったんだが…発言切れてて居えなかった（ぇ |
青年 ヨアヒム 20:22
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アルに黒出すのは危険かもだから、俺はアル吊りは考慮外として、▼リナと▼シスターだけできるようにするかな…。
きめうちしてもらえて最短だと、9→7→5 で３人生存エピだから。 途中安全策入って月吊られるかもだけど。 |
村長 ヴァルター 20:25
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ニコラスいた！村長一人かと思った！！
旅人発言使う勢いがすごいというか、ひどいというか、初狼のときの仲間がRPで夜明け直後にRPでのど使いきってフリーダム白認定されたことをちょっとだけ思い出した。まぁ、かなり違うタイプだと思うけれど。 |
青年 ヨアヒム 20:28
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確白出しても、多分詰みではないと思うけど、向こう陣営にとっては厳しいね。
少なくとも俺たちは、確白出しても詰みじゃない。 アルを白確にしても、リナとシスター吊れれば勝ちだよ。多分。 |
農夫 ヤコブ 20:30
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むー？正直最後に残るのがモリ爺だと思ってた…。方針にダイレクトに反映されると危険な思考に傾いてた？あるいはそう考えさせるミスリードか？…なんて。どちらとも考えられるから、この襲撃理由はあんまり気にしない方が吉なんだよ。判定出るまでお口チャック（じー）
モリ爺、ニコさん、おつかれさま。 今日は木から落ちてる物を拾ってきたよ。横着のつもりだったけど腰が痛い… つ【銀杏】【栗】【うに】 |
神父 ジムゾン 20:31
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ニコさん・爺さん お疲れ様でした。
oO（爺さん、「寿司折」食ったのか？葬式は、自分が責任もって、南無妙法蓮華経 「チン」合掌 ・・・） エルさん・ヤコさん 生きててよかったね。本当によかったね！ さて、判定待ち・・・襲撃考察でも、考えてみる。 |
仕立て屋 エルナ 20:32
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爺ちゃん、安らかに・・・ つ[ミョウガ]
ニコもお疲れ様だよ。 つ[育毛剤] 死亡フラグ立ててみたんだけどなぁ。 フリさんは戻ってきたら一言お願いね。 あたしはこれから2200近くまで外すわ。チラチラ見るようにはするけど、行き違ったらゴメンてことで。 |
村長 ヴァルター 20:35
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ウニと銀杏超食べたい…ウニの刺身と茶碗蒸しかな…銀杏は普通につまみとしてももちもちしておいしいし非常におなかがすいてきた。
ニコとモリの供え物逆に書いてるのか、そのまま書いてるのかいまいちよくわからないエルナの供え物。というか人のRPきちんと追えてなかったことに今更気づいたよ、今回ネタ議題もこたえきれなかったし、その辺は悔いが残るのである |
木こり トーマス 20:42
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モリ爺･ニコお疲れ様。供えもんは後でな。すまねぇ。山小屋から呼び出しかかった。判定気になるがいつ戻れるかはわからん。寝る前に覗きにくるつもりだが、もっしかしたらそのまま寝ちまうかもしんねぇ。とにかく行ってくる。
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村娘 パメラ 20:54
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一回は発言しないと落ち着かない病。
モリ爺、ニコさん、お疲れ様です。モリ爺、一足先にお墓で村長さんの料理を味わってください。ニコさんも、お墓でゆっくり。 あいあい、判定出しもろもろは了解したわ。2200近くには必ず箱前にいるようにするねえー。【銀杏】【栗】【うに】をこっそりいただく！去る！どろんぱ。 |
村長 ヴァルター 21:00
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もし分かっている人がいてもヨアヒム自身が「気づいてなかった」と言い張ってしまえばどうにかなりうる部分であるからな…ちなみに私が羊白決め打ったのもその辺由来。基本、カタリナはそれまでの積み重ねも相まって説得力に欠く状態になっていたのが非常におしいところであるよな。
そのおかげで狂人超心安らかに墓下に居るわけだけど |
村長 ヴァルター 21:06
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といいつつ、実はあまりカタリナの4日目言ってたこと精査していない。とりあえず本人が狼だと逃げ道なくなるようなこと言ってるから白に違いないよねという判断。けどあの場でその判断が出来たのは自分が狂人だからってのもあるわけで、白確定への促ししかカタリナへのフォローしなかった。…だってあんまりかばうとニコラス決め打ちされんじゃねって怖かったし、ロラさせるためにリザ黒だしたんだから黙ってるのが常道ですよね。
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農夫 ヤコブ 21:06
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パメラ＞リデルさんの発言を確認したら「居るよ」って言ってくれた方がいいかも。これへの単発回答は不要。
エルナ＞内心どこから吊るのか決まっても、ある程度考察が出揃うまで伏せておいた方がいいかもね。議論停滞予防で。確白会議は明日やろう |
村娘 パメラ 21:07
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ニコさんは最終的にパメとリデル、どっちを狼に見てたのかなー。
2GJ出された時は、３狼全生存でここまで来れるなんて思ってなかった。ん、びっくり。まだ振り返るには早いっすか。 パメ、リデル大好きだな。 リデルが今からでも喋ったらきっとパメよりずっと真印象取れるよ。いや、取られちゃ困るからパメも頑張るけど、できたらもっとそういう形になりたい。これからでも。もっとお互いに喋りたい。なあー。 |
村長 ヴァルター 21:09
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やぁ、モリさん青い世界へあらためてようこそ！私狂人だったよ、考察のとき本気で旅妙狼じゃね…とか不安になるぐらい思いこみながら考察してたけど狂人だったよ！
エルナの指示…共狩ギドラ案でなければあれなかったとおもうんだよね、その点ではヤコブにすごく感謝してる。ヤコブだったよね？言いだしたの…まぁいい。霊吊りになんなきゃ本気で不利だったと思うもん… |
旅人 ニコラス 21:10
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少女黒出しは仕立て屋相手には上手く働いたね。
でも、あれは普通のまとめ役だったら詰み確定へのA級戦犯だよ。と言ってもしっかりとそれを見抜いての行動だっただろうから、そうじゃないけどね。 |
村長 ヴァルター 21:15
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実は黒出し時混乱していたCO。灰吊り流れそうなら手数出して（残り6手だけど羊人だと途中で負ける可能性あるからとか言って）霊吊りに持っていこうとカタリナが狩人COするまでは考えていた。
そうならなくて良かったと、今なら本気で思う。 |
羊飼い カタリナ 21:16
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ヤコブ＞迷ったけど、せっかくだから狩アピするね。ヤコなら変なフィルターかけずに見直してくれると祈ってる。
立候補して占われる可能性は２割程度と踏んでた。「灰放置」って言われるように動いたつもり。万一占われたら白確後に非狩ＣＯして、灰に狩人いると思わせる予定。白確お弁当は「狩人候補」だから意味がある。共潜伏なら地雷撤去で共襲撃の方が選ばれることもあるし、占襲撃も当然。占襲撃でGJ出せば、狩人探しに躍 |
羊飼い カタリナ 21:16
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起になるからなお非狩白確は安全。占２ＣＯで初回判定割れは無いと踏んでた。偽黒出されたら即ＣＯで占確定。一回は判定落とせる。最悪のケースだけど、おおよそならないと踏んでた。
非霊ＣＯしたのは霊能者と誤認されて襲撃されたら意味無いから。霊能者とは別枠にいたかった。ヨアが非狩って指摘して、2d2049でそれに同意（でも非狩ＣＯはしてない）。やたら「非狩」に触れたのは非狩アピに都合が良かったから。2dで狩 |
羊飼い カタリナ 21:17
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回避容認を求めたのはいざ自分の時にできないと困るから。リザ指摘の「自由投票で狩回避は潜伏枠が狭まる」を忘れてたのは安全圏にいる狩としてのうっかり。3dフリでGJ出したのに、フリに「第一声じゃないのは何故？」って聞いたのはブラフ。その証拠にその後一切触れてない。その後の羊3d1032が占考察の本音（娘狼尼真）。３d【非狩発言注意】呼びかけは、身代わり（襲撃の盾）確保。3d1844「リナ占いはいいよ」
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羊飼い カタリナ 21:17
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は実は嘘。同じ発言でリザ占いを推してる。でも、占いを嫌うと狩人の可能性が再浮上しかねない（修護衛しそうな人少ない）し、そうなると１dの立候補が無駄になるので仕方無く。
「リザ吊り」に強行に反対したのは狩保護でリナの身代わりに吊られるのが、いたたまれなかったから。 ４d以降、白確に狩がいないのを知ってるのはリナが狩人だから。皆ヨアヒムがＣＯしたのが狼なら根性あるみたいに言うけど、リナ狼なら狩人生存確 |
村長 ヴァルター 21:21
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残り手数出す時点で自分の出した判定と反することを言うのだと気付いたのは羊狩CO後だった。本当にカタリナが狩人で助かったと思う。まぁ、狼かもしれないんですけれどね。8割方娘ライン狼と思ってても2割は尼ライン狼あるわけだし。
占い結果まで待機するのである。 |
羊飼い カタリナ 21:22
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定時（白確狩人候補二人生存）にＣＯしてるんだけどなあ、と、ずっと不満だった。
はあ、エルナの顔見るのが怖い。どうせ「はいはいアピは良いから」って言われるの。 陣営考察は正直分からないの。だから、旅のライン見る為に灰吊り灰占いをして欲しかったの。フリとライン破綻すれば確定情報になったの。でも、昨日のヨアヒム見てたら、尼狂予想から着々と▼尼の下地を作ってるのが気になってるの。 |
神父 ジムゾン 21:26
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出て来てないの［青羊修］か？まさか？赤で・・・な訳（ry）
oO（なんでもいいけどさ？リナさん、のどの使い方考えてね。） 共共白｜占占｜狩狩｜？灰 †斑白白白｜白？† 服農神｜娘尼｜羊青｜樵商 †妙老屋兵｜長旅† っ【銀杏の茶碗蒸し】【栗の茶碗蒸し】【うにの茶碗蒸し】 |
羊飼い カタリナ 21:29
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多分、狼陣営が作る仮想陣営は
灰尼羊＋長 なの。灰は樵か商。つまり、どっちかがリナとフリの仲間入り（嬉しく無いよね）。旅が狂なら村長白判定は仮想陣営にフリーデルを組み込むことが目的だったと言えるの。でも、ニコ真か狂かは分からないの。ただ、非狼だとは思うの。今日の投票は多分襲撃予想。狼なら正解させることに意味が無いの。フリーデルが今日明日で２白引いたらニコ真。１黒引いたらニコ狂＞狼。明日を待つの。 |
村娘 パメラ 21:29
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ジムジム(2126)【銀杏の茶碗蒸し】【栗の茶碗蒸し】【うにの茶碗蒸し】
わーい！ヤコさんの材料が進化した！ばっくばっく。 今日▼リナ→▼リデルでエピかあー。んーむ、そういかせたいもんだ。 |
村娘 パメラ 21:31
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リナ(2129)「フリーデルが今日明日で２白引いたらニコ真。１黒引いたらニコ狂＞狼。」
ん？何でそうなるん？だろ？ リデルは今から１黒引く所なんだけど、ニコさんは真だし。 ま、黙って判定を待つかー。 |
旅人 ニコラス 21:33
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にしても老人襲ったのは勿体無かったな。羊飼いが守って無かったのはどっちだろうな。農夫…かな？神父食って置いた方が展開的には面白かっただろうけど。
『今日明日で２白引いたらニコ真。１黒引いたらニコ狂＞狼。』…逆だろ（笑 |
羊飼い カタリナ 21:36
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ジムゾン＞うん、分かった。
エルナ＞４dで霊残しの解説したのは、【狩対抗募っても、▲狩→▲占が村にとって不利ではない】っていう証明のため。当然狩は襲撃されるので、最後まで残らないの。昨日の狩残し提案は最終日までGJに期待する、普通の村の方針。二つの意味は元々違うの。お願いだから、フラットに話を聞いて。 |
村長 ヴァルター 21:47
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わざとか素かは分からぬが…21:22のような事をあえて言っておいて「フラットに話を聞いて」はいろいろと厳しいものがあると思う。あまりにもカタリナから心情部分の考慮が見えない…
考慮したら考慮したでそれが透ければ狼要素あつかいされるが、攻撃的でなくあまり人を否定しない話し方はそれだけで相手に聞いてもらいやすい。つまり主張を通しやすいのである。かまってもらえてうれしい心情なんかも似たようなものであるな |
神父 ジムゾン 21:49
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リナさん＞作文（捏造）披露宴終わったか？旅居なくなったんで・・・がッ吊り行くからのど残しておけな。
取り敢えず「フリーデルが今日明日で２白引いたらニコ真。」まず修２白偽確定な。それで何で旅真なんだきっちり説明してくれよ。 スルーならそれでもいい。以上 oO（愛弟子を、邪教に取られた自分、不器用ですから・・・今日から鬼になる。） |
村長 ヴァルター 21:53
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言葉をやわらかくしようとするとそれだけで200字制限だと厳しいものもあるがな。とりあえず例としては…「それは間違ってる、～～という考えが正しい」というより「君の思考は分かったよ、でも私は～～と思う」と言った方が態度が柔らかく見えるというような。
…その辺重視したかったが結局あまり使えなかった件。 その点でいうと、神父はトゲトゲしてて私苦手だった… |
旅人 ニコラス 21:55
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それにしても、この村の主人公は完全に羊飼いだな。草葉の陰で応援してるぞ、っと。ホントに草葉の陰だがwwww（←ハヤして見た
神父の…なんで俺が居なくなったからなんだろうな。 業とだろ。仕立て屋に対してはマイナスに働くの見切って敢えて正面攻撃してるんじゃないかな。漢だな。 GJが2回起こる可能性はどちらが有得るか？とか言う推理もする人いないなぁ。俺？したけど喉足りなくて省いた。 |
村長 ヴァルター 21:57
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いったあとでなんだが、カタリナに関しては本人が急きすぎて考慮できる状態ではないというのもあるかもな。兵妙白主張時からこんな感じだった気がしなくもないではあるが…兎にも角にもいったん落ち着いて欲しいところではある。落ち着かない方が焦った狼に見えて狼側にはおいしいと思うは思うのであるが
…シスターそろそろかな？結局だべってしまった |
青年 ヨアヒム 21:57
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爺さんの干物…いただきます（はぐはぐ）
これは、リナ辛いな…。 でも狼も終盤とか、いつ真贋なんてひっくりかえってもおかしくないから、楽しみつつも超真剣でドキドキしてるけど。霊ロラ終わるまで、実際綱渡りだったし、これから２GJ出ればほぼ終わりだ。 今は辛くても、たとえ吊られても、こんなに狼苦しめたのはリナの功績だとエピで誇って欲しいね。 |
青年 ヨアヒム 21:57
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そういえば…
>>ヤコ[5d19:29] 白じゃないけど、ヤコに同意、は村視点で見て、本当に同じ事思ってて同意だったから素直に喜べ。俺が村人だったら同じ事言う。 嬉しいかわからんけどｗ |
農夫 ヤコブ 21:58
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リナ21:16＞それ聞くと、狩の行動として、まとめに立候補なんて一般的ではないって認識をしてるよね。そして「斑なら即CO」が念頭にあった。★実際に斑判定後即狩COしなかったのはなんで？またCOと同時にまとめ立候補関連について、自ら説明する必要性は感じなかった？CO時点での信用のなさは、まとめに迎合しなかった影響も大きいと思うんだけど、気にならなかった（悪目立ちしてでも白予想を庇う事が重要だった）？
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旅人 ニコラス 22:01
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木こり黒判定なんじゃないかな。青年、村長、木こりに共通している灰考察の傾向なんだけど、どっちにでも取れる要素を黒なり白なりで説明してること多かったんだよね。
特に木こりは感想文って感じで狼探ししてる文だけ抜き出すと、中身が全く残ってない。 |
村長 ヴァルター 22:06
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青年に対して言った色付けるのが苦手はその辺もある…。視点がある程度狭まった状況でならどれが白でどれが黒か言えるようになるが（4日目の霊視点は狭まってて考察しやすかった）、そうなるまでは「ウッカリかもしれないし、視点漏れかもしれない」「ウッカリかもしれないし、発言稼ぎかもしれない」…ということでしかない要素なのである。シモンに対して明確に黒と言わず「引っかかりが大きい」としていたのもそこがあるから。
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村長 ヴァルター 22:12
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けどまぁ、黒要素に転ずる可能性があるならば占吊積極的に当てても構わんと思ってたりする。その辺神父からやたらと疑問視されていたなそういえば…でも思考過程とか逐一話すのめんどくさい。
シスターまだかな…ちょっと眠くなってきた… |
旅人 ニコラス 22:12
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最初のまとめ役って狩人が初日占われてしたらしいね。確かに一般的じゃないけど。
でも商人も似た傾向あったな。それ以外だと村長の俺狼からのライン考察、あれは他からはしっかり推理しているように見えて、実は対抗は狼じゃないからライン的にも推理的にも村に情報を渡さない良手なんだよね。知ってる人は気にするけど。羊飼いが俺狂から推理してたのは明らかに間違いだったりするけど…。 |
村長 ヴァルター 22:19
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カタリナがラインみるならパメラかヨアヒム中心にであるな。他の部分は切り捨てておいた方がノイズ入りにくくて便利。
本来なら昨日から少なくとも青狼確定扱いしつつの考察できたはずだから、白か狼と分かっている状態ならばそれだけでかなりの白アピというか吊らせたくない感情とか呼べたかもしれぬのだよな…つくづくもったいないなー… |
旅人 ニコラス 22:28
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でも表に出た能力者からのラインってのは意味無いこと多いんだけどね。まとめ役にもよるけど、能力者補正掛かって決定材料としては軽視されるから。
この辺りは負傷兵の質問に一応言ったつもりのFO嫌いな理由の一つ。ついでに嫌いと言った霊ロラは、最終日灰の2択より、例え真狼でも霊2択の方が情報多いし精度高い。でも何故か世間の人は灰2～3択を許容して霊2択を拒絶するんだよね。 |
村長 ヴァルター 22:41
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灰２～３択のほうがうけがいいのは、途中で「能力者ロラしておけば狼確実に吊れてる」という確定情報入るからであろうな。それをスルーして灰ロラ進めると「最後の最後まで行けないまま途中で終わってしまう」ということが恐怖として表れる者は少なくない。私もその一人であるし。テンパった考察よりも落ち着いた心境の考察の方がきちんと周囲を見やすいということもあってロラ派であるな…
ねむいのでねるー@5 |
シスター フリーデル 22:44
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突然の雨でずぶ濡れですわ。毎日のようにお待たせしてすみません。とりあえず、今日も手っ取り早くするためにインスタントコーヒーで。パラパラ～っと。で、ミルクをちょちょいと・・・。あらっ？おかしいですわね・・・。ちょ、ちょっと真面目にドリップしなおしてみますね。
（Now Dripping...) ミルクを入れて・・・。やっぱりブラック・・・。 え～・・・【トーマスさん人狼ですわ・・・】 |
村長 ヴァルター 22:54
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寝る発言直後に来るとかちょっとシスター村長に何の恨みが…というのは置いといて。
第一発言で発表しないのが偽要素とかいうからこんなことに…！ も、ともかく判定パンダであるか娘判定は出ていないがここで黒確定もいみがわからんしぱんだであろうな、順当に。予想通りといえば予想通りであるな、どちらが狼ラインかは別として割らなきゃめんどくさい部分であるわけだし。 |
村娘 パメラ 22:56
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◆！パメ！コーナー☆◆わー！パメラー！[歓声
娘「はいはいこんにちわー！パメパメだよー！ここに人・狼・キャビア・闇鍋の「真実のカード」があります！今回はゲストのトーマスさんに一枚引いて貰いましょう！どうぞー！」 ┌─┐┌─┐┌─┐┌─┐×× ┌─┐娘「ふむ」 │人││狼││キ││闇│×× │人│【トマは └─┘└─┘└─┘└─┘樵「っ└─┘ 人間！】 |
羊飼い カタリナ 22:57
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ヤコブ＞真占２連続GJで舞い上がってた。無条件で信用取れると過信してた。それと、ＣＯしたら普通に確定して食われるとも思ってた。それなら共ブラフで様子みたいって思ったの。すぐにアピしなかったのは確定するなら必要無いと思ったから。対抗出るか分かんないのに、真アピしても仕方無いの。で、服4d1200で釘刺されてできなくなった。（悪目立ちしてでも）白予想を庇う事は大事だと思う。
神＞単なるミス。 |
仕立て屋 エルナ 22:59
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占霊∥娘修|服農神|羊青|商樵∥老旅屋長妙兵楽
娘長∥占偽|共共白|狼狩|白白∥白偽白霊狼白白 娘旅∥占狼|共共白|狼狩|狼白∥白霊白狂白白白 修旅∥狼占|共共白|狩狼|白狼∥白霊白狂白白白 ※修長真は破綻 |
羊飼い カタリナ 23:04
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っていうか、誰か、フリーデルとリナの温度差に疑問を持って。尼羊両狼でこの温度差、リナ達狼ならこのピンチになんでもっと連携しないのよ！【判定確認】
旅真長狂娘狼 青樵娘＋長 ね！ 青樵はラインあった！リーザは白でリナあってた！（樵青白予想は外れてたけど）村長狂かあ。さすがにそれは推理でいきつかない。よぉし！頑張る！！ |
村娘 パメラ 23:13
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【トマ斑確認】
んーと、割れたか。うん、トマの白要素は沢山あるっす。とかいってパメも占い希望したんだけどさ。 エルナん表(2259)見た。もろもろ把握！ おし、寝てから考える。ねむいっす。 というか、リデル(2251)が可愛すぎた。今日の発言増、期待してまっす。愛しのラーメンについては明日のすっきりした頭で語ろう。おやすみー！ |
村娘 パメラ 23:18
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ずーっと考えてるんだけど、明日の占星は
◎トマの白主張・◎リナの黒主張→吊り どっち重点的にやった方がいいのかな。ちょっと方向性見失いかけてるっす。 アルさんは占う方向に行くと思うから、特に考察とかはやんなくていいっすね。おしおし！ 明日も 頑張る！まだ月と夜と一緒にいられるなんて嬉しいなあー！おやすみ！ |
シスター フリーデル 23:27
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パメちゃん、おやすみなさい。
・・・正直、穴を掘って自分で埋まりたいですわ。とりあえず、議事録読んできます。もう右から左に受け流されてもウンともスンとも言えませんわ・・・。 |
神父 ジムゾン 23:29
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共共白｜占占｜狩狩｜班灰 †斑白白白｜白？†
服農神｜娘尼｜羊青｜樵商 †妙老屋兵｜長旅†＠４吊り ①長娘真［羊妙旅or修/旅or修］②旅娘真［羊樵修/長］ ③旅修真［青樵娘/長］④長修真［妙青旅or娘/旅or娘］懸念の［羊青修/長］なくなりました。精査は・・・明日、お休みなさい。oO（合ってるのか多少心配？） |
青年 ヨアヒム 23:49
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爺さん…すまんね。ニコもお疲れ様。トマ人間確認した。シスターから黒か。（闇鍋横目に銀杏の茶碗蒸しもぐもぐ）
今日の吊り希望だけど、アル狼の可能性って、村長狂人かつリナがアルと仲間なのにまとめ立候補したシチュエーションなんだよね。 俺はやっぱ▼アルよりは、●アル▼リナで希望だな。 リナの様子見ててもアルが狼の可能性より、リナLWの可能性のがずっと高そうだし。考察やFAはすまんがまた昼に。 |
仕立て屋 エルナ 23:53
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＞ジム2329
④は修→樵に黒判定が出てるから、破綻してるよん。あと、旅娘真の時に［羊青修/長］の目はまだあるね。↓間違い修正したよ。 ①長娘真［羊妙旅or修/旅or修］ ②旅娘真［羊修商or青/長］ ③旅修真［青樵娘/長］ |
青年 ヨアヒム 23:54
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星の動きは、どうだろうな…。
俺なら、優先順位は、狼陣営予想＞リナ黒主張は当事者が言ってもあんま説得力無いから、陣営予想にまぜまぜでほどほどに。＞トマ白主張、の順番で考察するかな。 どんな動きを真ぽく見るか、とかばっかりは見る側の村人タイプとの相性があるから、参考程度にするといい。 |
シスター フリーデル 23:55
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神父様。４番は無いですよ。それだと、私、真なのに嘘ついてることになってしまいます。
■1.ヨアが村騙りとかいうことが無い限り▼トマ、ヨア、パメで私は決まりなんですが・・・。間違いないですよね？昨日、間違えたので自信が・・・。 |
青年 ヨアヒム 23:57
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月は寂しがりやさんだな。月も星も同じくらい大事だよ。
ならば親愛込めて俺がハグしてやろう（ぎゅむ） いらないって？気にするな。しかし、残念ながらやっぱり去らねばならぬ。 できればまた昼に、わいわい楽しい時を過ごそう。おやすみ。 |
木こり トーマス 00:00
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ただいま。･･･はぁ！？【俺の斑確認】斑にされてるよおい･･･フリ･･･あんた狂人なの？狼なの？
って「真です」しか答え方ねぇよなorz 差し当たって寝る。山小屋一騒動。考察余力寝なきゃ回復しねぇ。おやすみ |
村娘 パメラ 00:01
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月の隣にはいつだって星がいるよー！ ★ミ
三人狼！仲間っすよ！ 夜はありがとうー！明日参考にして頑張ってみるっす！ で、今度こそ寝る。昼に来れると思うので。月の料理が有ったら、頑張れるかもー（ぼそっ） |
木こり トーマス 00:07
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夜～星～みんな大好きだぁ！！
リナ苦しいだろうなぁ。MVPはリナおめぇさんだよ。俺の毛･･･多分羊みたいにもふもふじゃねぇからぼっさぼさだから抱きしめられんけど･･･すまねぇ 俺は明日どう動こうか･･･おやすみ！ |
仕立て屋 エルナ 00:08
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★リナ2117＞「３d【非狩発言注意】呼びかけは、身代り確保」と「身代わりに吊られるのが、いたたまれなかった」
前者は何があろうと狩である自分が生き残るべき、後者は狩人の自分に身代わりで吊られるのは可哀想、って考え方が矛盾してない？ ★ヨア2349＞「リナLWの可能性のがずっと高そう」って、狩対抗のリナが狼でないとでも？ |
旅人 ニコラス 00:45
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パン屋20:36、なるほど狂人弾かれたのか、納得した。これ言ってくれれば疑うこともなかったのに…oO(って言っちゃ駄目だよ）
なんで仕立て屋はこういった言葉端ばかりに質問するのだろうか。俺、少女狼で、修道女狂の羊飼いLWだろうに。 っ【0d16:18】の嘘を詐欺師と重ねて、贈る～言葉～♪ |
行商人 アルビン 02:46
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リナの考え方は全然納得いかないなぁ・・・
非狩白確は安全？狼がそんなにすぐ非狩って信じるかな？ものすごい賭けじゃないかな。 しかも灰って多数いるんだから潜伏してたほうが襲われる可能性少ないと思うんだけど。 もしリナの発言信じるとしてもなんで独断でそんな危険な賭けに出たんだろ？村側にとってリスクが大きすぎるとは思わなかった？ |
行商人 アルビン 03:27
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なんかきつい言い方になってしまった。
ま、まぁとりあえずトマさんの闇鍋でも食べません？ こんどこそちゃんとした食べ物が・・・あ、ほら、こんなに大きなお肉が・・って 【ラム】orz orz orz ち、違うよ？リナの羊じゃないよ？ね？なでなで。 |
村長 ヴァルター 07:52
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神父、どうこたえていいのかすらわからない時が多々あった…せめて内容読んでくれだけは本心で言った。発言数重視姿勢そのものは時折見かけるので別に不思議ではなかったし、こちらの引っかかるとこは発言数少なくても引っかかるんだよというのも私の感覚でしかないがな…うむ
そんなかんじでぐっもーにんである。墓下の喉50ぐらいになんないかなと本気で思う。 |
農夫 ヤコブ 09:29
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リナさんについて。あ、応答ありがとだよ。
「まとめ立候補＆自占容認」の動きが、戦術的判断で行われたという言質がとれたね。しかも占われる前提で「白確で非狩宣言して灰潜伏以上の安全確保」がAプランではなく、あれだけ自占に触れながら「多分灰放置になるだろう」という狙いだったと言うのが怖ろしい。そもそも白確して非狩宣言は破綻がみえてる。この時非狩COの口上は「私が襲われた時、狩が確定しなくなるから」くら |
農夫 ヤコブ 09:29
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いしかないと思うんだけど、そうすると白確が二人目、三人目と発生すれば、同様に非狩COを求めざるを得なくなる…これでは白確＝非狩COの流れができるわけで、実質的に非狩COが無効になっていることはすぐ狼も気づくだろう。［21:17-2］神老の非狩はぶっちゃけ透けてたよ。ね。［22:57］斑判定の時点で共ブラフは成り立たないよ。わからないはずないでしょ、リナさんに。→［4d20:34,4d21:36］共
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農夫 ヤコブ 09:30
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狩ギに乗ろうとしたり共騙りサイン云々言ってるのはダウトすぎる。もう一箇所［22:57］から。真アピっていうかね…狩としての戦術的判断で特殊な動きをしたのであれば「タネあかし」したくなるのが人の心だと思うんだよ。
あ、リデルさんと切れてそうなのは同意だよ（同意というのも変だけど）。発表順無視は単独感…捏造されたものなら［羊6d23:04］あたりで触れてても良さそうだし。 …というわけで。自分でエ |
農夫 ヤコブ 09:30
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ルナさんに早計だとか言っておいてナンだけど、すでに終盤戦に入っていると感じているので陣営予想。［羊旅妙＋尼］つまりリナさん既にLWと思う。なので【▼羊●商】を推す。ガチで推す。手順云々言われても推す。終わらなければその時考えればいいさ。
エルナ00:08>青＞商狼の可能性より羊吊れば終わる可能性の方が高いって意味でしょ。 パメラ22:56＞せっかくだからボクはこのキャビアのカードを選ぶぜ（何 |
仕立て屋 エルナ 09:36
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おはようよう、雨が降ったらお休みのエルナです。怪しげな村なんだし、それもオッケー。
怪しげといえば、森繁久弥が大往生を遂げました。雷電です。カンケーないけど言ってみたくなった。反省はしない。 【希望出しは1800〆切】【仮決定1830、本決定1930】 お役ゴメンのフリさんは、パメらんの肌年齢でも占ってあげチャイナよ。あたしは肌年齢も永遠の18歳だけど。こ、これはアバタじゃなくて、ニキビっ！ |
旅人 ニコラス 09:39
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農夫ってこう言うキャラだったね。昨日、一昨日は忘れてたよ。農老仕羊は似てるって初日辺りに言ってた筈なのに…。
どうして人って言うのは、川を渡るときに下流の流れの緩やかな処まで下らず、目の前の急流を超えようとするんだろうね。 ●商▼修◆羊→神仕、青→農仕の希望を残して来た筈なんだけど、死者はカウントされないんだろうな。 |
羊飼い カタリナ 09:52
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★【返事必須（白確で要相談）】
ヤコブ＞▼リナで終らないとき、青狼の可能性を疑えるならそれで良し。できないなら、やめとけ、なの。吊り手計算してる？残り４手。狼は３生存だから、吊り縄は３必須。狼が考えるSG候補は羊と尼or商。もし、明日終らない時に、羊－商や、羊－尼を考えるなら、▼羊は大反対。青狼に思考切り替えが可能でそのきっかけになれるのなら大賛成。 |
羊飼い カタリナ 09:53
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これは、ヤコブ一人の問題じゃない。▼羊▲農になれば、エルナ、ジムゾンが迷走しかねない。しっかり白確同士で意見交換して、もし、妙羊旅＋尼以外の形でリナを疑うようなら、狩人は最終日までの残して欲しい。吊り手増えれば詰む直前。少なくとも、尼商羊＋旅or長さえ疑問に思ってくれれば反撃の機会がある。
エルナ＞襲撃と吊りは根本的に違う。村人の灰襲撃は村有利、故に村人は狙うことすらあるの。 |
羊飼い カタリナ 09:59
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ヤコブ＞白確が２人３人…本気で言ってる？たまたま占い師の護衛が上手くいったからライン戦になってるだけで、占い師が初回で食われてたら白確なんてそんなにできないの。
斑判定で共ブラフが成り立たないのはなんで？共地雷はそうやって発動するのよ。 「タネあかし」したくなるのが人の心：だったらもっとエルナの手綱を握ってて欲しかった。あれだけ白アピするなと言われて、狩アピできるほど「空気読めない人間」じゃない。 |
農夫 ヤコブ 10:01
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☆リナ09:52＞またやること間違ってるよ。そう思うなら、確定した狼陣営の要素集めて持ってきてよ。もうそれ以外のリナさんの言葉は、残念だけどとっくに力を失ってると認識した方がいい。☆答えるなら、"明日考える"と言った。
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羊飼い カタリナ 10:05
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希望：
羊狼の時は【妙羊旅＋長】しかないって決め打つなら【▼羊】。 それ以外は【▼樵●商】。これで、パメラはアルビンをSGにするかどうかの選択を余儀なくされる。アルビン白確定なら仮想陣営は【羊妙尼＋旅】か【羊妙旅＋尼】の２択。後者なら明日の▼羊で破綻。【羊妙尼＋旅】vs【青娘樵＋長】の勝負。商がSGにされたら厳しいことには変わりないけど、多勢に無勢のリナにとっては心強い味方になる。 |
旅人 ニコラス 10:07
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羊飼いに頑張れの一言を残してあげてなかったのを後悔している。
それにしても娘青木は温度低すぎる。 農夫…堅実で正しい占吊手順の掲示がされて、それを人狼側の意見であると思って却下したのは村側なんだけどな。 少女の『あなたの意見だから取り入れたわけじゃない。それが、私が黒きめうちしてたような人があの発言をしてても非狩した。』これがこの村でもっとも大事だった教訓…かな？って、旅妙も狼側と思われてたな。 |
仕立て屋 エルナ 10:15
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リナ0953＞回答ありがと。でも、あたしは逆ね。襲撃は村人しか襲われないけど、吊りは狼を吊ることが出来る。潜伏したい狩人が吊りでかばう理由は無いわよ。
リナ、発言には気をつけてね。3d1932、0953とか、リナの言い方は「みんなが馬鹿だから間違ってる」と感じられる発言が多いわよ。発言だけで黒印象になるんだから危険よ。 ★リナ0952＞残り手数と全ての可能性は理解してるわ。心配しないで。 |
旅人 ニコラス 10:21
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あと思ったのは、仕立て屋や農夫が羊飼いにして欲しい事は、羊飼いにとってはもっと重要なことがあってする意味の薄い事で、しかも本来は農仕神も商もしなければいけない仕事で、それをサボってるのは農仕神商の方なんだよね。
白確は選手と切り離されたジャッジメントと勘違いしてる気がするな。 ここまでリスク回避できないと、初日の俺の案のリスクを数十倍多く見積もられてたっぽいな。 |
神父 ジムゾン 10:23
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こんにちは～
【●商▼修】【以降共鉄板護衛】希望いたします。 6d▲神として、7d［共共占狩狩班？］▼娘▲商白なら 8d［共共狩狩班］▼班、9d［共共狩狩］PP起きないし確実に最終日迎える安全策だと思います。 ▼羊で・・・真なら食い放題・修狼旅狂の目強いと思うんで、明日EPはわからない。▼修強行して・・・8d［仕娘青樵商］③旅修真［青樵娘/長］なら負けですね。 |
仕立て屋 エルナ 10:29
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■1. あたしの占い希望は、●ヨアヒム。
残る狼陣営の可能性のうち、［羊青修/長］だけがラインからずれていて非常に気持ち悪い。パメらんにここを占ってもらえばスッキリするわ。 □2. 最近の好みは、「さつまっこ」のミソチャーシュー麺ね。厚切りで脂のとろりとしたチャーシューに太麺とスープがよくあってるの。全体的な味の濃さをシャキシャキした野菜が中和してくれて、最後まで食べ飽きないわ。 |
老人 モーリッツ 10:31
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しかしなんでわし食われたんじゃろう・・・？共かじったほうが有効なんじゃがなー。食われる心配まったくしとらんかった。
もしやカタリナの愛かのう・・・カタリナに食われるのならわしは大歓迎じゃが、アルビンに食われたりしてたらいやじゃのう・・・ |
旅人 ニコラス 10:34
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最後の命綱が来たな。神父、頑張れ～♪
老人…。羊飼いが最も守って無さそうな相手であると同時に、5d19:26の発言の所為なんじゃないのか。あの発言、羊飼いが真だった場合にどう見えるか考えて発言した？ 完全に嫌味なんだけど『仕立て屋が仕立て屋の頑なな信念を貫き、老人と翻弄する姿と、狩人の激戦を墓下で楽しみたい。』は、失敗して学べって突き放しだった。 |
羊飼い カタリナ 10:39
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青樵ラインについて。
青樵は単体で白く見られてるし、それは同意。ただし、一カ所だけ不信な点はあったの。羊5d0142でも指摘したけど、青4d1232「爺さん、リズ、シモンへの白視、[3d17:51]ヤコへの白視を考えると、ひたすら真実を言ってる可能性が高いような気もしてきた。」モリ・シモ・ヤコ白は確定情報だけど、リザは確定してないの。3d4dはほとんど霊考察無し。リザについては3d0323「リズ狼 |
羊飼い カタリナ 10:40
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ならアルが仲間、次点でトマ」程度。4d1641でも、「決め打ち無理」。ニュアンスからは村長真よりっぽくはある。村長真よりならリズ狼で、リナが「真実を言ってる」は矛盾。4d1232の発言の真意は最後の「そうすると、トマも白で」によるトマの囲い＋その後のオトアルのSG化。その証拠に昨日はヤコブに突っ込まれるまで●アルビン希望。ついでに４dで急にトマへの考察と質問が飛ぶ。直前まで白予想して、LWいるなら
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羊飼い カタリナ 10:46
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オトかアルって言っておきながら、トマに喉割くのはライン切り。一見考察もしっかりしてて自然だけど、黒視を放置して白視から考察にはいるのは非村心理。
エルナ＞ありがとう。発言印象の指摘も確認よ。できるだけ気をつける。ただ、結構リナも限界だから、ぽろっと出たら優しくなだめてちょうだい。オットー狩人は考えなくていい。屋4d1841「残り3割は羊真狩の可能性を完全に排除はできない～」が非狩要素。 |
羊飼い カタリナ 11:03
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フリーデルの非狼要素。
フリーデル狼ならパメラが真視されてる時点で結構致命的。でも、発言ペースは変わってないの。しかも、昨日の半ばリナ偽決め打ちの空気の中でも変わらないの。あと、護衛引きつけられない狼占い師がいて、２連続でパメラに突撃って無理なの。でも、パメラ（狼）視点では初回襲撃ミスは「狩がGJ狙いで狂護衛した」って思える立場なの。【占２連続襲撃】の考察を希望するの。＠３ |
仕立て屋 エルナ 11:06
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灰に埋め埋め梅が枝餅。
今日の占い発表順を【娘→修】にしようとしたのは、修→娘だとこの結果になるとほぼ確信してたため。 ぶっちゃけ、パメらんに偽黒を出してもらいたかったのよ。で、フリさんが白を出したところで、黒を撤回してトマ確白。 これだと色々と楽だったんだけどね～ |
神父 ジムゾン 11:12
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ん～ぽん
■１．【●青▼修】oO（エルさん＞●青いいね！黒出たら・・・ｗ） 【狩人 以降共鉄板で 青→仕 羊→農】希望！（譲れない。） 吊り順は1023が、良いと思うけど・・・最終日結局▼羊になるのかな？青狼なら負けね。ただ鉄板護衛で最終日白２は、魅力的。羊頑張っているし・・・▼羊は、大反対！！！兎に角、鉄板護衛続けば、狼喰い先困る。そういう意味で、商灰放置は面白い！ｗ |
羊飼い カタリナ 11:14
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もう一つ。
ライン決め打ちに猛反対なのがリナ一人ってなんで？ 今どんなに仲間が白潜伏しててもヨア吊れない、襲えないじゃ、詰んでるの。それとも、すでに赤ログ諦めモード？リナがこんなにがんばってるのに？明らかに誘導されてる（ミスリードに便乗されてる）流れに気付いて欲しいの。 リナが狩で立候補したのが悪いって言うのなら謝るの。リナが狩なのに、まとめに反対して悪目立ちしたのが悪いって言うなら謝るの。＠２ |
仕立て屋 エルナ 11:29
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ジム＞修狼の目は無いと思うわよ。今日の占い発表時、ここが最後のアピールポイントだったと思ってる。
結果先出しなら、修白→娘白→修撤回黒にして、「ブラフ張って確定させようと思ったのに、失敗しました」って言えば、強い狂視と少しの真視をとれて修狼視がかなり薄くなったと思う。羊が狼陣営にいるなら、これぐらいの手は考え付くはずよ。 |
羊飼い カタリナ 11:39
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ジムゾン＞お願い。お願いだから、面白いだけで進めず、堅実に進んで。
パメラに●商させれば、仮想狼陣営の的を減らせるの。アルビンが白確すれば娘視点で、［羊妙尼or旅］、斑なら［羊商尼＋長］で固定できるの。それならリナも応戦しやすいし、仮想陣営の合理性破綻で勝てるかもしれないの。［青羊尼＋長］はその後でも考えれるの。 メモメモ |
旅人 ニコラス 11:40
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青年が1日遅れてのCO。4dにCOすると詰み。5dにCOしない時、羊を喰うと詰み。喰わずにGJ2回だされると娘偽、修真確定で詰み。青年が出なければならない理由あるな。羊飼いなら畳込める見込みと木こりだと矛盾が出る為、LW候補入替えで青年が狩人役…羊狼の時に羊真仮定でここまで筋が通るのってあるのか？
そう言えば木こりの言っていた仕立て屋は思考がソリッドだってのは、柔軟じゃないってことだったのかな？ |
仕立て屋 エルナ 11:44
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んー、言葉が足りなかったかな。
ここで発表順も確認せずに素直に先黒を出すのは、ほぼ間違いなく狂。ひょっとしたら真かもってこと。 でも、真なら狼を発見して喜び勇んで！ってことも考えられるけど、フリさんは発表周りのテンションが低すぎるのよね。 「嬉しくて発表順を無視しちゃいました！ でも狼見つけたからいいですよね、てへっ☆」ぐらい言ってくれたらあたしも萌えられたのに。 |
仕立て屋 エルナ 11:50
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あー、でも狂ならパメらんの結果も確認せずに偽黒出すのはおかしな話か。これでパメらんが先黒出してたら最低すぎるｗｗｗ
なーんか狂でも引っかかりはあるけど、それでもフリさん真狼でこの流れは無いと思うなぁ。 |
木こり トーマス 12:14
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おはよう･･･つ【野菜ジュース】【ハニートースト】
エルナ23:53の①長娘真［羊妙旅or修/旅or修］これじゃねぇの？ ②旅娘真［羊修商or青/長］これだったらもう負けて本望レベルだｗ ③旅修真［青樵娘/長］･･･ねぇよ･･･。 でも斑にされちまった以上もう「俺視点で」っていう主張しかできねぇ！！ |
青年 ヨアヒム 12:14
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おはよー。
もしリナ以外が吊りの場合、アルに黒出して２GJの時の保険を作るよりは、今日アル襲撃でGJ避けがいいかもなあ。 リナの[09:53]見てるとヤコはまだ食いにくいし、エルナもシスター狼考えてないって言うから、逆に食いにくいかも。 リナ吊りなら神父食いが無難かなあ？ |
青年 ヨアヒム 12:21
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ただいま。今日は水着にパーカーでうろうろしてきたら、寒くて風邪ひくかと思った…疲れた。（ハニートーストもぐもぐ）
トマもおはよ。白いとは思ったけど嫁の占い結果見るまではもしかして…って密かにドキドキしてたよ。 ☆>>エルナ[00:08] ヤコが言ってくれてるけど、文字通り「ラストウルフの可能性」が高くてリナの他にもう地上に狼がいなそうだから、他吊るのもったいないんじゃないかという意味だよ。 |
神父 ジムゾン 12:35
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熱くなったら、負けだと思っている。
羊みたいな狩人は、実際いるよね。まとめ立候補占い吊り容認で、白アピ・・・占い容認のみだったんで、ちょい、ん～？だったんだけど、そういう意味で狩人候補と見ていた。 修は、困ったがね・・・狂人出なくて困ったのか？実際困ったのか？ここまでの発言・行動考えると後者だろうな。占CO順見ても、妙羊が控えていた訳だし・・・経験・リアル含めて困ったんだろうね。 |
神父 ジムゾン 12:35
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長旅娘は、何処が狼でも、多弁ちゃんが少なくても一人控えていると思ったんで、該当するのは農青で見ていた。で、3d●農希望した訳ですが・・・青は、狩人の可能性も見ていたので保留。
んで、兵老白なら商白（相方？）で見ていたので妙樵屋しか残らないので3d▼樵にした訳なんです。 青狩人COは、やっぱりだったんですが・・・狩狼両方見ていたのでさっぱりになりましたとさ・・・ |
神父 ジムゾン 12:36
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実際③旅修真［青樵娘/長］出て来てびっくりなんです。①長娘真［羊妙修/旅］も在ると思うんです。
青の狩CO無ければ・・・羊ｖｓ娘なら９９％娘信じていたでしょうね。 で、何が？言いたいかと言うと・・・羊ｖｓ青樵娘/長なら５５％：４５％なんです。 エルさん1129＞上読んでもらえば、わかると思うけど・・・修にはそれ無理だって、多分真なんだから ハッハッハ・・・ |
青年 ヨアヒム 12:45
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月から見ると、狼陣営確定はしてないから、①＞②の根拠を探してくるのが第一の動きかねえ。
吊り希望は、確実に偽の、シスターかリナ。 次点で、狼の可能性がある俺かアルだけど、こっちは②の可能性低く思うならあまり推奨しない方がいいね。 でも、これも村との相性があるから、参考程度に？ |
木こり トーマス 12:45
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ヨアヒム･･･いつもそんなかっこしてると嫁さん泣くぜ.oO（嫁さんにもそんな趣味が？
あと、おめぇさんかアルにしてやられてる可能性も有り得る。だがここは狩COしている●ヨアで希望だ。エルナ、差し当たって服作ってもらえねぇか？多分墓下の爺さんがずっと全裸全裸って言ってそうなんだわ。 |
仕立て屋 エルナ 12:56
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ヨア1221＞回答サクンス。狼とＬＷって使い分けてたから、そうとは思ったけどね。
ジム1236＞むー、真なら狼発見時のテンションがなぁ･･･ トマ1245＞つ[真っ赤なＴシャツ][黄色の全身タイツ][クマ耳風の耳あて][壺] |
行商人 アルビン 13:12
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む、確かに③旅修真［青樵娘/長］だったら怖いですね。▼羊●商は安易すぎますかね？
リナが●商ってのもかなりひっかかりますし・・・もしリナ狼(パメ真)だったら、これやったらリナ狼が確定してしまう。(って思わせるための罠？) もうちょっとリスク重視で考えて希望出したほうがいいみたいですね。 |
木こり トーマス 13:23
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そのラインナップに壺ってなに！？ｗでも一応着て･･･担げばいいのか？･･･あ、俺puーさん？ｗ▼希望はリナかフリに狼の可能性があるならフリでいい。リナと正反対の位置かぁ11:14で決めうちムードのこと言ってるけどまとめのエルナ含め確白ーズは決め打ちしてねぇと思うぞ。（返答不要）
□ラーメンかぁ･･･俺蕎麦が好き。油ものすきじゃねぇ |
青年 ヨアヒム 13:25
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☆>>ヤコ[5d17:32]
シスターの白出し理由考えた。 [1d20:30]地雷はそこそこ意識。[3d13:45][3d13:47]偽黒は地雷解除されてからっぽい思想に見えるかな。 リナ考察は灰。もしかして狼かもと判断する要素があるとしたら、２GJの時点で占襲撃２連続の可能性を推測して、占い師に特攻→狼が占われるタイミングだった？黒誤爆や共地雷よりは白出しが無難かもって思った？くらいか…。 |
青年 ヨアヒム 13:39
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>>トマ[13:23] そのかっこうは…いやいや。
シスター狼の可能性、あると思う？狂人が非占COあんな早くするって、ちょっとリスキー過ぎないかな？としたら、狂に吊り手使うのもったいないと思うよ。神父言う安全策とかが理由じゃなければ、あまり意味無い気がするんだけど…。 □2. 魚系の出汁が好みだな。 |
青年 ヨアヒム 13:39
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…と、言いつつ、少しでもシスター狼の可能性があると思ったら、月視点で▼シスターは、本当は不自然ないと思ってるけど。
狩狩が残ってる方が、狼が食い先困りそう、というのがあるからね。 |
木こり トーマス 13:40
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んぁ？待てよ･･･エルナまとめだったらどんなに票が重なっても安全策とか言って非能力者で斑判定の俺吊り･･･？あり得る！？いやいやさっすがにそれはさすがに嫌だわ･･･③[俺青娘長]ライン？･･･それはねぇって･･･狂どこだよ？内訳見えねぇよ。まぁとりあえず つ【とんトロラーメン】
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神父 ジムゾン 13:44
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エルさん・ヤコさん＞羊ｖｓ青・修ｖｓ娘は、分が悪い。でも旅ｖｓ長・妙ｖｓ樵・陣営ｖｓ陣営など相対的に考えて欲しい。旅狼なら・・・なぜ？あそこまで熱く手順語ったのか？
6d▼修▲神→7d▼娘▲（誰？喰われるか見物！）→8d▼残り 兎に角最終日★【共共狩狩】★にして欲しい。 羊に時間与えるべき・・・真なら２GJに敬意を払い。●青の結果も楽しみだし、商灰放置も面白い。ｗ |
木こり トーマス 13:57
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ヨアヒム13:39＞俺から見て狂としか考えられんけど狼の可能性0じゃねぇみてぇだろ？確白ーズのバイアス通してで情けねぇんだが。だから候補に挙げた。エルナまとめに従うが･･･俺吊られて村負けしたら。なんか途中でお遊び入れた俺、なんか全員に土下座しなきゃいけねぇ気がする･･･orz
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青年 ヨアヒム 13:58
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アルは、[5d14:51][5d18:18]あたりがトマに疑惑向ける為の下準備だったとしたら、すんなり[01:21]で▼リナなのが、流れとして疑問がある、かな。
もうちょっと迷ってもいい気がするし。 [03:27]もまっしぐら感が非仲間感。…長狂が信じられないから信じたいだけかもだけど。 >>アル[01:21] 「明日私を占えば私とトマ白確定。で詰み」って？トマはアル視点で白確じゃないよね？ |
神父 ジムゾン 14:00
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PS：エルさん・ヤコさん＞愛弟子フリ子は、多分限界！お仕事終了だし、ばふぁりん的にもお願いしたい。
リナさん＞0952の返事1344でいいかな？最終日まで行けたら、のどの配分考えて、落ち着いてね。護衛指示には従ってね。命取りだよ。ｗ □２．春木屋などの魚系も飲んだ後には美味い。腹減ってる時は、横浜家系のこてこて＋ライスも好き。寒い時には、さっぽろ系味噌らーめんが美味い。＠７ |
行商人 アルビン 14:06
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トマさんもしかしてクマだから斑判定なんですかね？ｗ
ジム＞私の灰放置押してますねｗなんか占ってもらえないとモヤモヤする・・・ でも実際●青ってのはおもしろいですね。問題はそのときの吊先ですね。 |
仕立て屋 エルナ 14:17
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アルびは2d1159「正直占、霊のどちらに狂がいるかはみなさんも判断しかねますよね。」でＳＧ白だと決め打ったのよね。不慣れ感のあるアルびが狼ならありえん発言。
自分が生きてる間は全力で擁護するつもりでここまで来たけど、これで騙されてたら泣くしかないなぁ。 |
木こり トーマス 14:18
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[･･･は冷蔵庫の鍵をあけ少しだけ料理を取り出した（できてるできてる♪これを温めて）]星も揃ってから出すからとりあえずこれでも
つ 【野菜スティック】【コーラ】【ジャンジャーエール】【水出しコーヒー（ホット&アイス）】 |
行商人 アルビン 14:20
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ヨア13:58＞まだパメ真でリナ狼が濃厚だと考えていたので、パメが白出したトマは白。今日私占いで明日パメが白出して私とトマ白確ってことです。
ただパメ狼の可能性も考えなきゃいけないので今は13:12のような考えです。 あとトマに疑惑を持ったつもりはありませんよ。ただヨアとオトが白かっただけなんです。 □２、豚骨でちょっと固めの細麺が好きですねｗ |
神父 ジムゾン 14:30
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アルさん1406＞自分は、アルさん白寄りで見ています。吊りは今日▼修明日▼娘が、良いと思います。
霊ロラと同じで、どちらかは狼or狂なのですから・・・▼羊は、２GJ狩人かも知れませんし、はっきり言って博打です。考えて見てください。 ●青は、面白いですよね。結果が楽しみです。ｗ 今日は、▲神襲撃だと思いますが、明日誰？喰われると思います。確白か？狩候補か？班樵か？灰商か？わくわくしませんか？ｗ |
青年 ヨアヒム 14:30
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（とんトロラーメンもぐもぐ）
>>アル[14:20] さんくす。パメ真を信じてくれてる姿勢は一貫してたから、自分に黒出しされる心配してないのと矛盾は無い、かな。 「トマに疑惑」の件は、アルから見てリズ人間の可能性示唆→トマ狼の可能性示唆、につながるからね。でも言いたい事は伝わる。その辺の裏計算とか無さそうな雰囲気とか。 俺も今リズの発言見直してる所だけど。 |
青年 ヨアヒム 14:59
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>>トマ[13:57] 回答さんくす。人の意見参考にするのもいいけど、できれば自分で検証してほしいな。というかおちつけｗ
リズ単体では狼でも人でもおかしくない気はするんだけど…初日○羊。ここはどうだろうなって思ったけど、[2d18:47]見て、自分のスタイルにプライド高いタイプだなって感じた。 多分、人でも狼でも読み込めてないならもっともらしい理由つけられなければ、ポリシー的に●出せないタイプ。 |
行商人 アルビン 15:01
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リデルは仕事終わってるから▼でもいいんだけど・・・
やっぱり③のケースが怖い。●青でパメが白判定なら①or③、黒判定なら②。レアなケースかもしれないが、③のケースで今日▼リデルだったら狼がまだ３も残ることになる。 |
青年 ヨアヒム 15:02
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○羊は、人でも狼でも有りって印象変わった。結果として相手が仲間だったけど、立候補は目についたからね。
とはいえ、リナを初日「微々白視」二日目「微白視」三日目「白視」。リズ側からリナと切れてるかというと、リズが霊判定黒確にならなかった事考えると、切りきれてなかったから？とか…微妙。 結論としては、アルの人っぽさや、村長狂人の可能性に比較したらやっぱずっと有りだなって思う。 |
青年 ヨアヒム 15:08
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>>アル[15:01]
アルが村人なら安全策取る気持ちはわかるけど、神父みたいに真贋迷ってるならともかく、結局シスターとリナを真と思えないなら、人間と信じる相手を機械的に吊るのはできればやめてほしいな。 パメやトマの狼っぽいと思う部分があるなら、指摘してほしい、かな。もちろん俺でも。 まあ、霊ロラ推奨した俺が言うのもアレだけどね。 |
木こり トーマス 15:22
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［羊妙旅or修/旅or修］ラインか［羊修商or青/長］･･･2dリナはリザとシモン(白)を同時庇い。で投票はアルへ･･･翌日リザは思いっきり俺を吊りか･･･。明確なライン･･･読めん！凄すぎ！
後者ラインは3dの商と羊のかけ合いが演技だったら･･･とかいう邪推が邪推じゃなかったらむしろ「ありがとうございました！」って言いたくなる |
行商人 アルビン 15:32
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ヨア＞確かにヨアの言うとおり・・・
でも白確の意見ならともかく、もしヨアが狼だったらまんまと誘導されることになる。安易には受け入れられない。 私も人間だと思う人を吊りたくないし吊られる方は可哀想だと思う。でも最優先するのは村側の勝利。機械的でも勝てる可能性が高いならやるべきだと思う。そうじゃないと村長やニコに申し訳が立たない。 |
青年 ヨアヒム 15:48
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>>アル[15:32] 村長やニコに関しては、真贋迷うからロラしたけどね。俺は信じたいと思える程真ぽく思ったら、当然きめうつ事もある。まあ、アルの意見としては理解したよ。
ニコに関しても改めて狼と仮定した場合のライン見てみたけど、前は自由投票でリズなのが非仲間っぽいと思ってた。リナはアル投票だったけど。 けど、ニコのスタイルからそこそこ思い切った事は有りかなと、許容範囲な気がするから、 |
青年 ヨアヒム 15:50
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やっぱり村長狂で非占COの速さやリズへの黒出しに比べると、まあ有りの範疇に見える。
二日目リナ白視で、●リズ。シモンと２択ならリズ投票が自然な行動。三日目も●リズ。アルの存在がニコの中に殆ど見当たらないな…。 [3d02:03]で、ネタで俺と一緒に仲間扱いされてるくらいか。俺達ニコを真視したからかね？とスルーしてたけど。ライン材料としては微妙、か。 |
行商人 アルビン 15:51
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●青でパメ黒だし→②でも狼３だけど狼確定で詰み？
●青でパメ白だし→①or③(私が白前提で)。①か③か確定しない上に③だと狼３残る。 これを避けるために●青▼樵にしたいと思う。 |
青年 ヨアヒム 15:53
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４日目、●木▼屋。アルどこいったｗ[4d22:01]羊長から切れてない、と言いつつパメに考察分担投げてるけど、仲間だと放置しすぎるよりは、自分で触れそうには思う、かな。リナへのからみと合わせた印象レベル。
村長に白出ししたのが、ニコ狼なら信じてもらえるかどうか賭けっぽいね。単純に考えると、占い師に真狼の可能性を思わせたい偽霊の行動として普通に見るけど、村長の非占COの速さを考えると賭けに見える。 |
行商人 アルビン 15:56
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時間がなくて焦ってるので15:51は穴があるかも・・・
もし穴があったら指摘してください。そして無視してくださいorz 今から出ないといけないので決定までに帰って来れないかもしれません。後の判断はエルナにお任せします。 |
木こり トーマス 15:57
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ま、大丈夫か。でも白で言うことがねぇ！能力者じゃねぇから対抗者もいねぇし。逆の立場のリナを無理に黒塗りするとボロが必ず出るし、リナ自身もうエルナと戦ってるようにしか見えん。
ってか夜･･･野菜スティック苦手だった？ごめんな |
青年 ヨアヒム 16:00
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（続き）パメは偽なら狂よりは狼っていう意見も確かあったし、占い師の真狂を強く信じてたのが、俺くらいに見えたからだろうか…？
ニコラインだけ見ると、ニコ狼の場合どっちも有りだけど、俺が狼ならリズへの対応みたいになりそうな気はするな。 白く見てくれてる人多かったから後回しにしてたけど、トマは人間。[4d13:51][4d13:53][5d16:55]とか見てね。吊り手消費こそ狼の思う壺だよ。 |
青年 ヨアヒム 16:03
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うあーー！！！見落としてた！！！
野菜スティック超好きだよ。甘くも脂っこくもないから、つまみとして最高。いただきます（ぽりぽり） ホットコーヒーも、寒かったから嬉しいね。さんくす。 |
青年 ヨアヒム 16:05
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[16:00] 「俺が狼なら」は、ちょっとアピっぽくなりすぎたかな…？
星も月も、白く見て放置しすぎてたからねえ。 確かに仲間切りする事が多いけど、今回みたいのは仲間が白いと楽でよかったなー♪ |
青年 ヨアヒム 16:15
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あー…ニコ狼の場合は、アル人間じゃないか。…旅妙両狼は有り、という検証だったと思ってくれ。
>>ヤコ[5d19:29] かまってくれて嬉しい。「狂っぽくなくない？」は俺が言ったニュアンスと微妙に違う気が…。「何故白出したのか」が不思議、と思った。霊狂って考え難かったからね。 時間限られてるから、俺がリナや灰の発言見なおして灰考察してる間に、誰か代わりに納得できる理由見つけたら狂人できめうち。 |
青年 ヨアヒム 16:18
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（続き）役割分担すれば楽でき…ごほごほ。って感じ。
リズの名前は、「リナが他に白主張してたの誰と誰だっけ？」って思いながら名前並べた時に混じったみたいだ。 ■1. ●アル ▼リナ 嫁の占い先は○シスターでもいいけど、偽はわかってるからアルの正体確定しておいた方がいいかな。シスターの占い先はどこでもいいけど。 |
青年 ヨアヒム 16:22
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色々うっかりしてるなー。
普段狼の時は、もっと陣営組み合わせを綿密に考えながら慎重に発言してるように思うんだけど、仲間が白いとついつい無意識に気がぬけてるのだろうか？ 旅狼の時に、商狼がありえない、は視点もれというよりは、俺が村人の時もしでかすケースだな。一点集中してしまうから…。 リズを白に入れたのは、視点漏れだけど。 |
青年 ヨアヒム 16:28
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月が白で言うとしたら、アルが何者なのか、とか、能力者の真狂うちわけでもいいねえ。
別にボロが出るとか、あんま気にしなくてもいいと思うけど。出たら出たでその時対策を考えればいいのだ。 とにかく、昨日から増えた情報は「シスター偽、星が真、リナが狼」だね。ここから何か考える感じ？ 星も待ってるよー。 |
木こり トーマス 16:29
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ただいま。すまん。山小屋行ってた。ヨアとアルが･･･もうなんかどっちも演技に見えてきてる･･･むしろ自虐的なのアル。ブレのないヨア･･･これもしかして灰にLWいるのか？後者ラインなのか！？おい！どーなんだい！俺のキンニク！分かるのかい分からないのかい？
･･･わから･･･ーない！！もう同じこというけど後者で負けたんなら俺悔いねぇわ つ【薩摩名物カツオラーメン】 |
青年 ヨアヒム 16:47
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おかえりー。フルコース楽しみだねえ。
今日の襲撃は、アルでいい気がするなあ。 ラインきめうちしてくれるならともかく、安全策タイプならGJ避けでぱくりでいいかも。 神父でもいいけど、護衛指定の仕方しだいかな。 |
青年 ヨアヒム 16:59
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>>神父[12:36] 俺が狼でも狩人でも有り、なら、そこはプラマイゼロで、「羊ｖｓ娘なら９９％娘信じていた」でパメを信用してほしいな。
[13:44]ニコは、初日の戦術論見ての通り、多分狼の時でも人間の時でも、そういうの考えるの好きなタイプなんじゃない？ 皆にもう一度繰り返すけど、村長狂って、本当に有り得ると思う？ 占い師１COで非占CO。しかも、リナパンダの状況でリズに黒出し。 |
青年 ヨアヒム 17:04
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下手したら論理矛盾が出て偽ライン確定しそうな事だよ？それにパンダ吊りで自分が誤爆すれば真占確定するかもしれないのに。
>>トマ[16:29] おちつけ。トマにはパメ真リナ狼なのが確定情報としてわかったんだから、そこから考えればいいんだよ。俺とリナが両狼なのが不安なら、オトが狩人って事になるんだから、そこの確認してくればいいし。順番に。 とりあえず、夜はあまりゆっくりできないから、一旦出かけるよ |
木こり トーマス 17:11
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おうきたか！食前酒からだな
つシャンパーニュ【ネ・プラス・ウルトラ】アペリティフにはあんまり詳しくないんだがな。 さぁこれから相談と同時に前菜、ポワソンと続いていくぞー。神父は逆に食っていいんじゃねぇかな？指定なければ･･･エルナかヤコブでもいい。今はみんな必死に考えてるから誰を食っても混乱する。俺も混乱する。確白は裏の裏の裏まで考えてるから、襲撃成功さえすればおｋだと思う。 |
木こり トーマス 17:38
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ヨアヒム17:04＞灰から「おちつけ」って言われたorzまぁ落ち着かなきゃいかない場面ではあるけどよぉ。さすがにパメ真フリ偽リナ狼くらいは分かってるっつーの！！ｗただフリの狂か狼かが掴めてねぇ。狂だったら吊り手にフリ使うの不毛なんだよなぁ。ってか危険じゃねぇか？狂吊って吊り手余りいくつ残るんだっけ？（計算ダイブ）
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村娘 パメラ 17:43
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戻っ た！ざっと読んだけど、よ、よ、嫁。嫁。が印象に残りすぎて。い、いやいやもう一回読んでくる。
…えっと、陣営的にはエルナん(2353)参考に、 １長娘真［羊妙旅or修/旅or修］ ２旅娘真［羊修商or青/長］ がパメ視点なのね。 |
村娘 パメラ 17:44
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◎パメはリナから黒出た時からずーっとニコさん真、ライン繋がってると思ってた。けど、そろそろ考え直す時期ですか。
ニコさん真に見たのは単体でもちょびっと、理由としては(4d2159)（4d2218)リナが狩COしたのは(長真の場合)[能力者・妙・羊]だと無謀だって考えが有った。けど、それはパメの考えが浅かった。 現在、村が選択する手順の一例としても、狩たちが最終日まで残るものが出てるし、リナの狩C |
村娘 パメラ 17:45
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Oはたとえ村長さん真リザ黒の場合でも、勝負を捨てたものでは無かったのね。
で、その理由を置いてもう一回考え直す。 １長娘真[羊妙旅or修/旅or修］ [羊妙旅＋修]＞[羊妙修＋旅]で見てる。 今日の様子や今までの発言を見てても、リデルには今日しちゃった先発表(2244)とか(3d2110)で発表前に一発言挟んじゃったとか、単独感が有る。発言の雰囲気の違いからも羊修両狼…仲間だと、やっぱり思いづらい |
村娘 パメラ 17:45
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…なあ。んっんー…むー。
仮に両狼と仮定するなら、(3d2149)→(3d2214)の第一声で何で発表しなかったのかの質問は、絶対に他からつっこまれるから、その前にに仲間がつっこんどけって話になったのか？とまで穿ったけど、さすがにそれは穿ちすぎかな。リデル狼じゃないなら、ニコさん狼になるのか…。 ２旅娘真［羊修商or青/長］ で、この場合は羊修狼前提なのね。んー、それだけでこれは薄いんじゃないか |
村娘 パメラ 17:46
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な？と見ちゃいそうなパメがいるけど。ま、アルさんとヨアくん占ってけば分かるのね。んー、でもアルさんが灰LW？なのにはやはり疑問が残るし、リナとヨアくんが両狩騙りもリスキーすぎるんじゃないかと思うわ。
[羊妙旅＋修]＞[羊妙修＋旅]＞[羊修商or青/長］ で、これでリナ吊れば終わるんじゃないかって気持ちが強い。そう願ってる部分もかなりあるっす。 |
村娘 パメラ 17:46
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占い希望も出す。パメは簡単に残りの灰、って事でアルさん占いを考えてたんだけど、ヨ、ヨアくんも占い先としてありなの。ですね。
で、エルナんのパターン(2353)参考にしたら、ヨアくん狼の場合は旅娘真、[羊修青＋長]で、ん…お仲間、女性ですか。…。ヨアくんから黒出たら、パメは実家に帰ります。 で、●アルさん≧ヨアくん、希望。 |
村娘 パメラ 17:47
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ま、パメはヨアくん狩だって信じてるから、これで希望提出です。他の理由としては、羊青の両狩騙りって…んむむん、と思ってることと、残りの唯一の灰な、アルさんが正体不明なのが気になるからかな。
でも可能性ある陣形の中で[羊修青＋長]が少しずれてて気になるってのは分かるので、占うのも反対しないですよおー。なので≧にしとく。正直どっち占いでも良い情報だと思うので。 ▼はリナ。当たり前だけどぶれないっす。 |
村娘 パメラ 17:48
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ジムジムとかが出してる最終日共共狩狩にする手順も見て、なるほどなあ、ふむむん？とは思ったけど、前述した通りリナ吊れば終わるんじゃないかって思いが強いパメがいる。これで希望提出です。
余談っぽく本談。薄い…かな？と思ったからあんまり触れなかったけど、けど、斑になったトマ吊りはいやあああ。白だからっす。(4d1641)(5d1726)(5d1727)でもぼちぼち白要素は挙げてるっす。 |
神父 ジムゾン 17:49
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ヨアさん1659＞「パメを信用」って？取り敢えず・・・今日【●青】に、成りそうですよね。明日、嫁さんから黒判定されたらどうするの？★【答え知ってる】★みたいですね。明日の判定期待しましょう。
それと自分、妙ｖｓ樵は４０：６０、旅ｖｓ長は８０：２０で相対的にイーブン位なんですよ。 後、一応これでも確白なんで・・・村の意見が、一方的に成らない様バランス取ってるつもりなんですが・・・自分、不器用ですから |
木こり トーマス 17:50
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つ(オードブル)【秋刀魚と秋ナスのテリーヌ】やっぱ秋系で作ってくぜ。
共がどっちも視野が広いのがさすが困るなぁ。どっちかは墓下に行ってもらいたい気もするなぁ。エルナまとめは楽しいのは確かなんだがな。 |
村娘 パメラ 17:50
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たとえ安全策でも、トマが吊られそうになるなら、パメはいくらでも白要素捜しに潜るぞい。だからトマも何か今日は混乱？してるみたいだけど、マイペースに素白を発揮してほしい。
ま、それを心配するのは、今日リナ吊りで、もし明日続いたら、になるのかな。あああああ。終わってほしいい。 ヤコさん＞っ┌─┐（0930) ××××× │キ│ ××××× └─┘ |
村娘 パメラ 17:55
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自分がしらじらしいｗｗ
【秋刀魚と秋ナスのテリーヌ】を食べて落ち着こうっと。うわ、星はテリーヌ大好きなんだー！わほーい！ エルナんとヤコさんたちはかっこ良いねえ。視野広くて、良いまとめだと思う。視野広いからこそ、安全策でいきそうだけどねえー…うむむん。 |
農夫 ヤコブ 17:56
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戻ったー
ジム＞娘→商黒なら、8d［狩狩斑斑白白］にされて、結局五分の決め打ちを強いられるかもよ。9d［狩狩白白］だってリナさん偽に思考が寄り過ぎてる現状、羊真ならすでに狼の術中なボクら、おそらく絶対勝てない。今日羊吊りで明日があれば、ボクはもう一度落ち着いて考えられる。…リナさんには申し訳ないけどね、実際問題としてノイズになってしまってる感があるんだ（不本意ながら自覚はあるとは思う）。どうせ何 |
農夫 ヤコブ 17:57
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処かで選択を迫られるなら、「少なくとも羊妙旅＋尼ではなかった」という情報で晴れる靄は大きいと感じてる。
ボクは青羊両狼の可能性はは無視する。潜狂2-2と同じレベルだと思う。その上で、明日のことを考えるなら娘-青視点の狼残数を確定させて置く方が大事だと思う。【▼羊●商】 |
木こり トーマス 18:01
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ってかリデル！偽でもそろそろ顔だしてくれねぇかな？偽ってことは分かってるけど寡黙吊りっぽい感じで希望が通るのなんか釈然としないし、狂だったら吊り手消費させる感じしかしねぇ。リアそんなに忙しいなら･･･え～･･･バファリン？なんかなぁ･･･どっかに意図がある気がする･･･
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農夫 ヤコブ 18:12
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少し伝わり辛い言い方だったかも。8d［狩狩斑斑白白］にしても9d［狩狩白白］にしても、羊偽に寄りすぎてる以上、青-娘ラインが偽だったら、多分勝機はない。エルナさんとボクの陣営予想は重なっちゃってるんだ。思考をフラットに戻すためにも、リナさんは早期に吊っておいた方がいいと考える。
安易にバファリンとか言うのはどうか…そんあ判断で吊って狂なら寒すぎる。それ、本当に参加困難な人に使う言葉だと思ってるよ |
青年 ヨアヒム 18:17
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スープも秋の味覚！（ふーふー）
ヤコが▼リナって言ってくれたから、エルナも後押しされてくれるといいな。 エルナはシスター狼のケースは考えにくいって言ってたから、シスター吊りの可能性は低めかも。神父の意見取り入れれば有りかもだけど。 どんなに真贋偏ってても、シスター狼は確かに見えにくいから明日に続いたら、どうなるかわからないね…。 |
羊飼い カタリナ 18:22
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大事なことだからもう一度言うの。
★青4d1232：リズは斑、かつ、霊の真贋ついてないのに、『ひたすら真実を言ってる可能性が高い』は、【リズ白を知ってる】狼の視点漏れなの。 ヤコブ＞妙狼は決め打ちなの？まだ、娘視点で妙狼は確定してないのに？ライン決め打ちは●商で白確定してからで十分じゃないの？見てる感じ、商SGの気配も出つつあるの。商黒なら妙白確定。決め打つにはまだ早いよ？＠１ |
行商人 アルビン 18:23
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トマ18:16＞ちょっとわかりづらいですかね？●青前提として考えてます。
もし(可能性は低めだと思うけど)③(娘青樵狼)のケースだったら狼３残るし、誰が狼かも確定しない。ものすごい怖い。もしも③だった場合に備えて狼２にしておこう、ということです。ヨアは占対象ですし、パメを吊るわけにいきませんからね。 |
青年 ヨアヒム 18:24
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こたつが恋しい季節になってきたね。（みそラーメン鍋もぐもぐ）
>>神父[17:49] [5d23:44]でも言ったけどパメが偽なら、リナに白出したシスターが真で、リナは村人による狩騙りだよね？この状況で解除しないで俺を狼視する村人って、ありえないと思わない？[10:46]オト非狩人要素まで挙げてるのに。 パメから俺に黒出されたら…実家に帰ります…。 |
神父 ジムゾン 18:28
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訂正1749 【妙ｖｓ樵は６０：４０】 です。orz
ヤコさん1756＞おちつけ！7d［白白占狩狩班灰］▼占い▲襲撃なし→8d［白白狩狩班灰］▼班▲灰→9d［狩狩白白］が、現在のベスト選択！ ▼羊で、真ならどうする？仮に7d［白白占占狩班灰］▼狩▲白→8d［白占占班○］▼班▲白→9d［占占○］で［修娘商］どっちが良いか？ということ。＠４ |
仕立て屋 エルナ 18:29
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【仮決定 ●アルビン ▼カタリナ】
占いはヨアがあんまりにも占われることに無頓着だからね～。占われて黒が出たら一気に詰むのに。そんなもんでアルビンのほうにする。 吊りは反対も多そうだけど、今日リナを吊らないのは安全策と言うより結論を先送りしてるだけだと思うよ。最終日にヨアとリナの２択になったとき、あたしはフラットに一から見直しても間違いなく結論変わんないし。て、書いたあとヤコ1812見て吹いたｗ |
行商人 アルビン 18:34
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エルナ＞ちょっとだけ考えて欲しいんだけど、リナはなぜ●私なんだろうか？リナ狼だったら完全に自滅なんだが。なんか引っかかる。それを見越しての、狼として最後の賭けなのか？？
誰でもいいから答えが欲しい・・・ |
青年 ヨアヒム 18:35
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キビナゴか。エスカベッシュって初めてだけどさっぱりでいいね。（もぐもぐ）
▼リナきたな。油断はできないけど。 俺達からしてみたら、リナ吊りで終わらず、アルに白出しor襲撃の時点でシスター狼が確定情報になるから、変でもなんでも説得しないとねえ。 とりあえず、リナ吊りでエピ、明日は無い、って信じてる態度でいよう。 |
羊飼い カタリナ 18:35
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【仮決定確認】
ジムゾン＞頼む！共有の暴走止められるのはジムゾンしかいないの！ エルナ＞リーザ黒はパメラ視点で確定してる？リナ吊って終らなかったら？明日アルビンが黒出されたら？【▼羊→▼青樵娘の３連吊り】なら勝利フラグとして甘んじて吊りを受け入れるの。そうでないなら考え直して。 【偽装GJに騙されない様にね！】＠０ |
仕立て屋 エルナ 18:36
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これで終わんなかったら、明日は●青or修 ▼樵で情報増やし。
ジム1828＞完璧に手順を求めるならジムのでいいだろうけど、あたしは今日リナを吊りたい。微小な有利不利のために最終日まで行くのを確実にはしたくないの。 なんかジムの意見をずっと採用して無いのは、ちょっとチクチクしてるんだけどね・・・ |
羊飼い カタリナ 18:42
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アルビン＞灰にいると安全ってのは幻想。灰の村人って結構非狩り発言してるのよ。アルビンも３dで襲撃考察しちゃったでしょ？オトもリナ見て３割真とか言ってたし。そういうものなの。
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神父 ジムゾン 18:44
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1828補足つーか
7d●商なんで娘黒判定かな？8d［白占占班班］［農修娘樵商］修商ｖｓ娘樵だろう。多分▼商▲修9d［農娘樵］負け 【仮決定反対！】 ん～一応聞くけど、明日誰吊るの？明確なプランないのなら安全策にして欲しい。 |
仕立て屋 エルナ 18:45
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アル1834＞①リナ視点では狼確定してるから占い希望を挙げる意味無い。
②村視点ではアル白が出ても、以下の２通りの組み合わせを考えるだけ。 占霊∥娘修|服農神|羊青|商樵∥老旅屋長妙兵楽 娘長∥占偽|共共白|狼狩|白白∥白偽白霊狼白白 修旅∥狼占|共共白|狩狼|白狼∥白霊白狂白白白 |
農夫 ヤコブ 18:46
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【仮決定了解】もちろん異存なし。
ジム＞手順は昼間パターンわけして全部みたよ。その上で、「一手間違えると負け」状態がくるのは［狩狩白白］でも一緒。で、今この状態になったらほぼ羊吊りになる。「結論を先送りにするだけ」はいい表現。まさに。 リナ＞どっかで言わなかったけ。羊黒尼非狼視＝旅偽長真、だよ。明日があれば娘青偽も考えるってば。 |
青年 ヨアヒム 18:51
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２GJ出た時は、流石にヤバいと思ったけどねｗ
狩対抗出さなければ、狼が占われないと詰み情況、とか。 俺は表では、もうリナ吊りでエピのつもりで明日の事は考えない！明日どうなろうと、頑張った！ アルにセット完了済み。 |
青年 ヨアヒム 18:55
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肉肉！（はぐはぐ）
エルナ食いたい？リナとエルナの衝突見てたらエルナ襲撃でもいいけど、明日の▼月を宣言してたから、ちょっと不安もあるかもｗ 単純に、説得のしにくさから考えると神父襲撃のがいいと思うけどな。 シスターとリナが狼なら、今日誰を襲撃しそうか、GJ避けるならアル、って感じ？ |
神父 ジムゾン 18:56
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つ～か・・・アルさん白判定で③旅修真［青樵娘/長］なら
［仕農修娘青樵商］商抱き込んで・・・PPもあるからｗ うん、しょうがないか・・・墓下のニコさん「すまねぇ～」 自分・・・不器用なんで・・・＠２ |
旅人 ニコラス 18:59
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[羊妙旅＋修]＞[羊妙修＋旅]＞[羊修商or青/長］は、どれを選んでも初日最寡黙の妙商を最初からLW確定で戦う訳だな。
負傷兵、そうだよ。4dは灰からの狩人COで詰み状態だった。白からだと最終日2択かな。 ●青は…なんだかなぁ。●商▼修で、商黒なら▼娘、白なら●青▼木すればいいじゃないか。 |
木こり トーマス 19:11
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次はソルベ、まぁ口直しの甘味みたいなもんだ
つ【葛切】日本人の秋はやっぱこういうのがいいだろ。 エルナ･･･食いてぇ･･･でも私情に走っちゃだめだよな･･･吊られてナンボおｋおｋでも食いてぇみんな逆思考にはしりそう |
青年 ヨアヒム 19:22
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占い先がアルなら明日不明にはならないよ。
黒出ししたら、星真から見て[長-尼羊商]陣営が確定になって、[旅-尼羊妙]よりも説得しにくいかなあ。 俺が占い先になったら、アルは不明のままだけどね。 |
仕立て屋 エルナ 19:25
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【本決定 ●アルビン ▼カタリナ】
指差しセットは確実にヨロ。 トマ1846＞悪いんだけど、明日が来たらここは手順と理解して。ヨアは狩候補だから、トマ吊りの方が村にダメージが少ないのよ。 リナ1835＞明日はトマ吊りを確約するけど、明後日以降は情報を精査してからね。あたしが明後日までいると思えないけど。 【護衛先はいつもどおり嫁で】 |
木こり トーマス 19:27
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次は第二の肉料理「ロティー」だ
つ【鴨肉のハーブ蒸し赤ワインソース】 カタリナ吊れたらもうあと食い放題でしょ。さぁ俺を踏み台にして飛べ！マークを引く付けて夜か星にキラーパスできたら本望だぜ！！おｋアルを食えばいいんだな？パッションでエルナ食うよりそっちのほうがいいんだな？ |
神父 ジムゾン 19:30
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【本決定反対！】
共有者の遣り易い方法が一番いいでしょう。投票・・・愛弟子のフリ子にしておきます。 リナさん＞一言いいかな？自分は村の為になると思って言ってるだけで・・・あんたの為ではないからな。早々にのど使いきって・・・昨日はヤコブ今日は自分、勘違いしてないかな？他力本願ではなく・・・次は自分で勝ち取ってね。ハッハッハッ |
青年 ヨアヒム 19:33
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本決定きたね。明日も３人でわいわいやれるのが、何より嬉しいよ。
月は本当に凄いな。俺にはフルコースなんて、とても作れない。（鴨肉はぐはぐ） どこ食ってもどうなるかなんてわかんないから、好きな所食っていいよｗ |
神父 ジムゾン 19:33
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みなさん、お疲れ様でした。エルさんもヤコさんも諦めずに、頑張ってね。あと、アルさん、超ガンバレ～ｗ
愛弟子フリ子・・・リアル大切に、ガンバレよ～ハッハッハッ oO（エルさん、自分共有相方みたいで結構楽しかったです。ちょいヤコさんに、嫉妬したのは内緒。ｗ）＠０ |
木こり トーマス 19:36
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エルナ19:25＞そうだ･･･言い訳できねぇ。戦力云々じゃなくて「ダメージの少なさ」これには首を縦に振るしかねぇ【本決定了解】【セット指差し確認】
･･･明日ありませんように！こんな長い戦いに立ち会ったことねぇ… |
シスター フリーデル 19:37
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【本決定断固反対です】今日も結局こんな時間になった私が言うようなことではないかもしれませんが。
自業自得なのは十分承知してますが、その決定だけは天然の私でも反対です。今日吊るのであれば私からの方が筋が通るはずです。占いは合わせますが、吊りは合わせられません。 |
仕立て屋 エルナ 19:43
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ジム1933＞そのマンガの最終回みたいなノリは何よｗ 襲われるのあたしかもよ。
村勝利って視点からすればベストな選択じゃないのは分かってる。でも、あたしはここでリナを吊りたい。賛成まではしなくてもいいけど、理解してほしいと思うのはわがままかね？ トマ1936＞すまないね。白と思ってるけどベターな選択として吊らせてもらう。 フリ1937＞フリさん視点ですでに３狼が見つかってるし、占い合わせなくても。 |
村長 ヴァルター 19:44
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帰ってきたら本決定出てた。
可能性つぶしは確かに表ならば大きいし、考える可能性が少なくなるというのは考察精度にも結び付くし、私がこの状況でアルビンの立場だったら納得していたと思う。 ジムゾンの手順も悪くはないが【白白斑斑狩狩】はありえなくないどころか、むしろそっちの方狙いそうなのでいかんともしがたい。今回のエルナの決定はむしろこの状況であれば村人ほど喜んで受け入れるべきだと思うよ、少なくとも墓下に |
村娘 パメラ 19:45
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【フレンチサラダ】ドレッシングをかけて…ん～♪
リデルともっと信用勝負したかったす。 正直、ちょっとズルして星が真に見てもらってる感じで、申し訳ない。星もリデルも悪くないのはわかってるんだけど。 |
旅人 ニコラス 19:47
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今日は神父か農夫か…神父は休ませてあげたいんで、来てくれるといいね。ここからの吊は…そうだな。
商白：●青▼木→▼娘→▼青or修 商黒：●青▼娘→▼木or商修 仕立て屋の決定に占護衛鉄板が入っているからね。対象絞った白確指定ならば神父の手順が最良なんだけど。護衛できなくさせてしまってるんで羊飼いでも仕方ないかな。 |
村長 ヴァルター 19:47
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ああんかっこ良くしようとして途中で切れた…
まぁ、少なくとも私は今回のエルナが神父手順とらなかったことむしろ残念だったりするのである。 決め打ちの状況になった場合というのは「決め打ちたいラインが狼なら負けてもしかたない…！」という切羽詰まった思考になりやすく、この状況で旅羊妙否定なく【白白斑斑狩狩】になれば娘青ラインは行動そのものにはあらが少なくて信じやすかったであろうしな |
農夫 ヤコブ 19:50
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【本決定了解】セット15回確認した。なんならあと2,3回確認できる余裕がある（どーん）
□2.ラーメンには明るくないんだ。買い込み過ぎたソーメンをラーメン風の鶏ガラスープに入れて食べると、おいしい。 エピってくれればいいけど…そんなにうまい話があるかな…あるといいな… |
青年 ヨアヒム 19:50
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忙しそうなシスターには辛い闘いになるね。
でもこればっかりは、狼も真剣勝負だから手加減するわけにもいかないし。（サラダもぐもぐ） エルナの護衛先嫁指定は、GJ誘発のブラフとおもっておこう。 星襲撃なんて、客観的に見てあり得ないからなあ。明日聞かれたらヤコ護った事にしとこ。守護傾向が狼へのヒントになるから、内緒になると思うけど。 |
木こり トーマス 19:51
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エルナ 19:43＞あぁ、理解してる。おめぇさんのまとめ大好きだぜ。もし明日があって、おめぇさんも生きてたなら。今度はもっと樵らしい衣装作ってくれねぇか？素村は生存勝利じゃなく「村勝利」のスタンスでやらなきゃいけねぇからな@2
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農夫 ヤコブ 19:55
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神父さま、なんか流れ星の夜空にアップで浮かんでる絵が視える…
おや、ボク農園に忘れ物をしちゃったみたいだ。ちょっくら取りに行ってくるよ。…え？いいや、一人で大丈夫だよ。すぐそこだから… ［...は一人宿を後に、夜の村に消えて行った…］ |
村長 ヴァルター 19:59
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明日シスターかアルビン吊りなら今日の決定超うれしいのであるが…どうだろ。
んー…ポカばかりやらかす人物を白決め打つほど人間だと確信することもままあるのであるが…確信にまで至ってもらえねば、そういう人物は一般的には信じられづらいのである。今回ならばシモンやリザあたりがそうであろうな、特にリザは私やリナは人決め打ってたけど他の人はそう思ってなかったみたいであるしな。 ヤコブの死亡フラグ受理されろ！ |
村娘 パメラ 20:07
次の日へ
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【ヤコブの畑野菜他海の幸鍋】【野菜スティック】【秋刀魚の塩焼き】【白ご飯】
いただいとくわ。喉余ってもったいないっす。もっと喋れば良かった。 ヤコさん＞ く、くぬぬん。そう来るか。ヤコさん！ヤコさん！パメは！パメは！生きてる限りセット確認し続け…いや、言い過ぎた。く、くぬー…ｶﾞｸｯ |