プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 22:16
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で、エルナ占いな。普段通り活動的な感じか、意外な一面でおしとやかな感じで行くか……悩むな。
うし、ここはいっそ男装で！……おお、これは…何気に…あり……つか、ありすぎて…何気に男の俺が立つ瀬ないわけなんだが。 ……さっさと落とすか。【エルナは人間だったぞ】結局黒引けてねえ…… |
少女 リーザ 22:19
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エル姉様。これこれ見て下さいっ、エル姉様に仕立てて頂いたきらきらのお洋服。じゃーん、お揃いのきらきらお星様の腕輪を作ったのですよ。ビーズだけれど。嵌めてください、エル姉様が頑張ってるのも、これから頑張るのも、ちゃんとお星様は見ているのです。お揃い。
【エル姉様は、リーザとお揃い腕輪の似合う腕の良い仕立て屋（人間）なのです】よ。 |
旅人 ニコラス 22:21
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うーん。何となくこんな事態は予測したようなしてないようなで。
カタリナ守る気はあんまなかったとだけ言っておく。襲撃筋からしてな私黒塗り襲撃はないと思って。 【宿LW把握】 ▼宿でFAで。 |
村娘 パメラ 22:25
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シモンさん、リナちゃんお疲れさまでした。なんで自分守護やねん…そこはリナちゃんやろ。
【エルナちゃん白確認よー】やっぱりだよね。頑張ろうね、エルナちゃん。 本日商の●は妙か宿です。▼は宿もしくは旅ですね。こりゃランダムになるかもー ここでリナちゃん襲撃とは、素直に見ていいのか悪いのか…自分はお墓に行きたかったのよー |
仕立て屋 エルナ 22:30
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わーい！男装たのしーい。
リーザの腕輪もかーわいい☆！！ 【私の確定白 確認】 うーん。どうすれば良いんだろ。 議事録読み直すよー。私も墓逝きたくなってきた。パメラ、がんばろー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:33
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多分、良く考えずに即対抗した私が戦犯なんだわ。
ヨアヒムとトーマスが凄い共勇者だったのに。あの日トーマス護衛は結構狙い目だったのにしなかったから。 ごめんなさい。 リーザ、がんばりましょう。パメラ、エルナ、正しい選択をお願いします。▼ニコラスか▼レジーナか・・・。 |
村娘 パメラ 22:36
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本日６人：白白占狩狂狼です。
お題はあってないものですので ★自分達が狼陣営（狂人含）だった時の作戦や戦略を考え教えてほしいです。逆バージョンはさんざん仰ってるので。 これ聞いても意味ないかもですので、自分たち白要素や相手側の黒要素言いたい！があればそちら優先でお願いします。喉に余裕があれば＋気分転換にと思ってください。 |
少女 リーザ 22:46
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霧が未だに酷いので、先に▼ニコ兄様 ●ニコ兄様、と愛を篭めてセット済なのですよってリーザはマロングラッセ置いておくのです。
☆レジ姉様＞負けてもいないのに戦犯なんて無いのです。之までの発言/提案で説得出来る材料は充分に在ると思うし、頑張りますねっ！確白のお二人も頑張ってくれると思うので、信じて頑張る。おー！って寝ます。ばたん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:56
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パメラ、エルナ＞なぜパメラとエルナが残されたのか考えてみて。
なんでだろう・・・。それともカタリナは纏め役だったから襲われたの？それともシモンの怒りを買ったから？ 私がパメラを護衛したのは3人の中で一番頼りになると思ったからよ。今までの襲撃の傾向が一番手ごわそうな人を襲っているように見えたから・・・。 |
行商人 アルビン 22:58
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【言うまでもなく俺は●妙▼宿セット済】
宿6d2145の「兵吊りなら33％(1GJって意味だよな？これ)で詰み」という発言は…俺が服を占っても白しか出ないという視点漏れと思うのだが。 薄緑2221＞そこはもっとこう読みあえというか…【お前が羊護らないってお前の性格からわかりやすすぎるだろ】と突っ込んでおく。 そして今日は寝る。今日も凄い霧だな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:02
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パメラ2236＞私が狼ならロケット占いCOするわ。仲間に相談なく。それが出来なかった場合は霊COします。
理由は潜伏が苦手なため。どうしても悪目立ちしてしまうの。 それもかなわずLWになったとしたら、狩人対抗COなんてしないわ。ニコラスの回避COで▼ニコラスが変更になったとして、普通にニコラス襲撃したら駄目なのかな？リーザ偽確定するけど、何か問題あるかな？その後悠々とアルビン襲撃とか・・・。 |
村娘 パメラ 23:07
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今までの襲撃候補から見ると、切り込みが鋭い人が襲われるから、リナちゃんなの。そんな気がひしひし昨日からしてたのよー
旅人サン黒塗りないって・・・そこ一番いやなトコじゃないん。 女将さん＞自分が一番ぶれてるさかい、いいように扱いやすいと考えたとかね。素直に見たらリナちゃん＆エルナちゃん残したら旅吊りだったからだけど、逆説的取り方するとか難しいや。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:10
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アルビン2258＞違うわよ。33%でGJが発生するから詰みということよ。吊り手＋１により、狩ローラで終了だもの。↓の通り。
6d占占狩狩斑白白仕 ▼・・・吊られた人 7d占占狩狩▼白白斑 ▲・・・襲撃された人 8d占占狩▼▼▲白斑 斑・・・判定割れ 9d占占▼▼▼▲▲斑 |
村娘 パメラ 23:13
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あっ、答えてくれてうれしいねんけど、自分聞きたいの女将さん答えとちゃうねん。【自分狼陣営だとしたら、どういった作戦で今の状況になっているのか】が聞きたかってんよー
なるべく矛盾なく答えてくれると更に嬉しいけど、マジで喉勿体ないのです。 ★エルナちゃんは旅人サン黒固定以外でも考えてみてね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:26
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樵妙商尼旅羊娘兵仕長神宿
4d共占占霊斑白白灰灰灰灰灰 旅狩CO 5d共占占霊▲白白▼白灰灰灰 妙偽確定／尼真偽不明 6d共▼▲霊▲白白▼白灰灰灰 樵妙商尼旅羊娘兵仕長神宿 7d▲▼▲霊▲白白▼白▼灰灰 8d▲▼▲霊▲白白▼▲▼▼灰・・・2302＞運が良くてもランダムでした。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:41
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パメラ2313＞そういうことね。どういう作戦で今の状況になるか・・・。LWだったのにうっかり対抗してしまいました。ごめんなさい。って感じでしょうか。全然分かりません。
変わりに襲撃理由なら答えられそう。 3d「青怖いから食べよう」4d「占い師行っておこうよ」5d「樵怖いから食べよう」6d「なんか私神父にロックオンされてるから食べていい？」7d「多分羊と旅対立してるから護衛されないと思うわ」 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:54
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商2258＞逆に聞くけど、私がLWの場合、兵吊りしてGJが出なければ33％の確率で「詰み」とはどういう状態なの？
もちろん、村側に提案してる「詰み」なのだから「100％村側勝利になる手順」を示してほしいわ。 リーザ2246＞もうセットしてあるから安心してね。 |
行商人 アルビン 04:53
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宿2310＞GJ出たのに狩ロラ？俺偽前提斑発生パターン奇数進行だと…「占狂白白狩狼斑▼斑▲白→占狂白狩狼▼狩▲白→占狂狼でPP」が残るので詰みじゃない。
0254＞ちなみに宿LW時は服で斑なぞ確実にでないので「占狂白白白狩狼▼狩▲白→占狂白白狼▼狼→占狂白白」…一手あまりにて詰みだ。 【服は人間：真が占ったら白しか出ず、偽が占った場合のみ黒が出る】からな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:46
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商0453後半＞なぜ2回目のGJ起きていないケースなのに白が3人いるのよ。その手順は私が主張しているGJが起きた場合の詰み手順よ。
商0453前半＞そもそもGJ起きれば狩人特定というのが昨日の作戦の主旨だけど、ニコラスがセットを間違えたとかいって、狩人が少なからず特定できなかったケースなら狩ロラになるわ。商も0453後半で狩ロラ示してるように。もちろんその場合は▼旅→▼宿になると思うけどね。 |
行商人 アルビン 10:40
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【GJ発生で狩が真確定するのは、対抗の護衛投票先と狼の襲撃先が同じだった場合のみだ】
0453の二回目は宿狼…つまり俺真でGJ起きたケースなのだが。じゃなきゃ宿0254「私がLWの場合、兵吊りしてGJが出なければ33％の確率で「詰み」とはどういう状態なの？」への返答ならんだろ。 GJ起きれば【白：占：狩＝娘服羊：俺妙：旅宿】という図式で奇数になるんだが。 |
仕立て屋 エルナ 12:37
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おはようぽっぽー。レジーナLWなら上手くやられたというか、どびっくりなんだけど…。昨日、レジーナは白としか思えない言ったんだけど、読み返したらあー怪しく無くもないで昨日▼シモン出したけど▼宿出したくてしょうがなかった。
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村娘 パメラ 16:36
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GJ発生しても羊娘別々に守ってたとしたら狩特定は難しく、そこで斑出たら狩ロラで終了しないのねとか、３３％の議論はパッと見で商人さんに軍配ありかな。
ついでに３３％は護衛が３分の１＝GJ率だと思ってたよ、自分は。 そして襲撃先を考えれば考えるほど、リナちゃん邪魔だったのかと穿ってしまうのです…一応もう宿旅にセット済み。迷い過ぎて知恵熱出てるの。マロングラッセ食べながら頭冷やせよー |
宿屋の女主人 レジーナ 17:31
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アル1040＞それアル2258と矛盾してるわよ。1GJなのでしょ？論点すり替えないで。
エルナ＞ここに来てパッションはやめて欲しいわ。私とニコラス、どちらが狩人らしい姿勢かみてよ。 パメラ1638＞33%はGJ率であってるわよ。エルナに斑でてもエルナ吊らなければ勝てるわよ。その場合、パメラとカタリナが私とエルナが狼であるという結論に達すれば駄目だけれどもありえる？ |
村娘 パメラ 17:38
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旅人サン＞自分＝一人称で使用。二人称では使わんようしてたちもりやけど、分かりにくかったら謝罪ー
ついでにー昨日の宿偽要素より、樵「組み合わせを考えると白っぽく」発言したけど宿対抗後「正直レジーナ狩人だとは思う」発言あり→樵さえ食べれば狩乗っ取りは軽いと思った故の襲撃はおかしくない？ 自分にとっては貴方がキーパーソンな気がします。 エルナちゃん＞旅もしくは宿にセット済ってことー狩ロラは逆で考えてる |
少女 リーザ 17:39
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はと。横からごめんね、鳩で見える範囲しか見えてないけど、エル姉様、それは違うと思うの。パメ姉様は私達のモチベ維持の為に、あえて何処投票か明言せずに「旅か宿のどちらかに投票セット済」って事を言っているのかと。そしてエル姉様には、きちんとログを読んで、疑問なり姿勢に不安なりがあれば其処を指摘して欲しい。これは昨日のシモ兄様も仰っていた事なのってリーザは真顔で言う。
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仕立て屋 エルナ 17:50
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レジーナ偽▼宿→リーザ・アルビン・ニコラス＋白１。
ニコラス偽▼旅→レジーナ・リーザ・アルビン＋白１ どっちも不自然。頭がパーン。 狩人らしい姿勢はレジーナの方だと思う。 理由を言うためにログ読み直してくる。 |
旅人 ニコラス 18:20
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娘2307＞だからそう言ってるじゃないかｗ神襲撃見ても、邪魔者を着実に消してる感じがあるだろ？パメラが私真視してたとはあんま思えないにせよ、カタリナはかなり私黒で固まってるようだったから、カタリナ襲撃はないと思ったな。
宿2302＞前（5d2102）にこの村だったら寡黙になるとか言ってたような。寡黙＝ステルスだろうから、潜伏苦手と矛盾するんじゃ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:28
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私の白要素になりそうなものを出して見るわ。
宿3d2024はヨアヒム護衛を真剣に悩んだ私が屋の3d1923の発言に過剰に反応しちゃっての発言よ。 ／あれ・・・私狼だと誰が狼なんだっけ？妙＋宿尼書？だよね？それって、GJ出てたらエルナに黒なんて出るんだっけ？商視点の霊は誰なの？尼に代わる？商のGJ論は破綻してない？＞パメラ 旅1820＞矛盾してないけど、矛盾してたらどういう主張するつもりかしら？ |
行商人 アルビン 18:32
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宿7d1731＞すまん、最初の話題GJ出た場合の〜で脳内進んでた。GJなきゃどっちも条件変わらん。
論点。【GJ出なかった場合は両陣営とも同条件。宿LWでも旅LWでも今日を外せばランダム】【GJ出た場合は宿LWなら詰み、旅LWなら詰まない】 服狼である結論に達しない前提は…5d2047で「明日リザから黒が出たらどんな態度を見せてくれるかに期待」言ってた奴の言葉なんかな。 |
旅人 ニコラス 18:33
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宿＞ふむ。大した黒要素にはならんとは思うけど、適当なこと言って白印象稼いでね？ってこと。「潜伏苦手だから〜」って言うのは私から見ても確かに…って思う所があっただけに、「寡黙になる」って言うよりは白っぽく見えるだろ？
ぶっちゃけ私も矛盾してるってことで良く分からんうちに黒視されたクチだからな、矛盾があればとりあえず黒になるんじゃね？とか思ったり。 |
行商人 アルビン 18:33
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俺からしたら服人視思考なった部分なわけだが、宿の基準で7dまでに妙の兵黒判定からの逆説で白以外の白要素があったって事？
つか、神白視だったよな。旅狩COで俺真決め打ちなった場合、どこ占いになると思って「私が狼なら旅食って商食う」って言った？ 使える占一手で占真狂、信用取ってた霊生存。神は俺が最白視で圧倒的に真贋負けてた俺を真視してた。神占いなる気しないのだが。俺の自由占濃厚じゃね？ |
村娘 パメラ 18:39
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2d：●羊、商白→妙白。3d：襲撃青●旅▼司、商白→妙黒→修白→屋黒。4d：襲撃商●娘▼屋、妙白→商白→修黒。5d：襲撃樵●神▼長、商白→妙白→修白。6d：襲撃神●兵▼修。商白→妙黒。
青（よき纏め役・地雷解除）、商（占機能破壊目的・旅白判定）、樵（またもや纏め役・宿真視）、神（確定白・商旅真視）、羊（確定白・妙修真視） ふふふ、襲撃先がごちゃごちゃやわ。実は狼さん達パッションで選んでない？ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:53
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私が狼とすると宿尼書が狼になるので、そこで不自然さがないか調べて見たわ。
私と尼は敢えて表で私の出身(C国かどうか)について話あっているわけね。情報を与えず、発言数を稼いでいるってわけね。 しかし、尼4d1831で尼→宿に世間話をふっているにも関わらず、私はスルーね。応じていれば発言数稼げるのに。 宿5d2156で吊り先指定させずに私と尼で▼シモンにしておけば過半数とれた可能性はあるわ。 |
少女 リーザ 19:14
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☆パメ姉様 2236＞妙狂人説いこう、と思ったのですが、ぶっちゃけリーザの行動を狂原理で考えると、狼側勝利よりも自分生存自分真視重視の狂にしかなり得ませんので、狂否定の形で答えさせて貰うのです。これは昨日やろうとしてて商兵とのやり取りで喉＆時間で出来なかったりもしたから。
1d1021 同時発表提案。この時点では青未スライド。同時発表は奇策ではないと思いますが（結構良くあると思うし）、 |
少女 リーザ 19:18
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狂としては順番次第で安心して黒を出せるので順番指定の方が明確にメリット在ります。自分でその可能性を潰す狂人って一体。
1d1041〜灰考察、手抜いてる感ありますか？加えて、2d2109の旅考察なんて妙狂からすれば旅狼可能性が在る以上触れない方が良い。1d2209「夜明け後に〜」って言ってて旅が考察しない侭とか、1d2238「がっつり黒狙い〜」って言ってて1d2121の考察の浅さは、 |
少女 リーザ 19:23
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旅狼が相談していたが故の矛盾程度の想定はリーザは出来ます。故に考察で発言している。つまり、薮蛇を突っつくよりも自分真視を重視しなければ言わなくて良い考察。
2d2032の屋の考察矛盾にしてもそうです。結果的に、旅屋狼は在ってた訳だけど、これはリーザが真剣に議事読んで考察してた結果。妙狂だとしたら、2d時点也で旅屋狼被せを未来予知してたとかって事でしょうか… |
少女 リーザ 19:25
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2d750では書について占反対、吊り希望。妙狂なら、占内訳真狂見えてるので、書の発言＝書狼故のポロリと思って当然。ならば2d1852屋〇書や、2d1936旅「占うか吊るかしたい」（←書発言は狼ポロリとしか見えないし、村側は言葉悪いけど浮かれて当然。狼側は書白見えてるから浮かれない。兵も2d1113とミスに触れない。共と思ったとかも在りそう）に乗って、占を推して占を無駄使いさせるなりした方がいい。
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村娘 パメラ 19:32
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女将さん＞ん？服黒出した時点で商視点は修真の屋宿服が狼だね。破綻はしてないはず…何でか納得できたのね。手数嫌いなんだってばー
GJ出て服斑→白白斑占狩狂狼▼狩→白斑占狂狼。商真時負けで妙真時▼旅で勝。 白白斑占狩狂狼▼斑→白占狩狂狼▼狩なら負け。 GJでて服白→白白白占狩狂狼なら狩ロラ完遂で勝てるかな。商偽なら黒出すよねー GJでずに斑→白斑占狩狂狼なら服狼なら既にPPできるね。なかったけど。 |
少女 リーザ 19:35
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↑に追記ですけど、昨日商兵が突っ込んできた"受諾される可能性が低い内容でも、反対だったり提案をする姿勢"に基けば、書占い推しをして可笑しくない。書白で間違っていたのは事実ですが、人がする発言ミスには見えなかったので、吊りを推した。例え人でも商が偽黒出してきて割られたら、リーザが村視点でも偽視するもの。狼＞＞人と思ってたけど、例え人でも占を無駄にするより吊って、占は他灰潰すべきだと思っていました。
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行商人 アルビン 19:42
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7d1853中：「どっからC国ってきたの？わかんね」って俺が突っ込んでるとこなんでそれやらないと変じゃね？4d1831は世間話に乗るってどう絡むんだあれに。つか神黒塗り布石っぽいな、そこ。あの時点の状況考察者って誰がいたっけと考えると。
下：5dで俺が修狼が吊られようとするメリットを懸念。そして6dそのままの展開なった。 |
行商人 アルビン 19:45
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で、4d2115から思ってた事なんだが【宿の言う白視は白視じゃない】と思う。
「信じたい」って思う奴がいたら「信じられるかな？」って考えまくるんじゃないのかな？4d2105不安だから占おう！ってレベルなのにそこに至るまでに考えた様子がないのなんで？ あとは俺に関してか。 俺1d2218と1d2235の初日多数決案、共の遊軍化主張→これって…狼が動きやすい状況を作ってると言えないと思うんだが。 |
少女 リーザ 19:47
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つまりそれ位のレベルでの書黒発言であり、之を敢えて言わなかったのは、書黒にしても書白にしてもキツ過ぎて発言抑制になり兼ねないから言わなかったし、考察や質疑で喉使いたかったから。
3d1437【以後の全ての発表は、リーザ先行で構いません】提言。1d2d3dの動きは、狂なら"信用を買う為の言動（姿勢破綻してるけどそこは置いといて）になるとして、黒出せない順番に自分を置いてどうするのかと。 |
仕立て屋 エルナ 20:08
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リーザ7d17:39、もっとも。ログ読み直してきた。では宿尼書って思えない理由でも。
安易な推理なのは申し訳ない。 尼の▼自分て村側の姿勢なんじゃないかな？と思うから。 5dに、レジーナが信じ切れないなら▼私で良いよーってよっぽど言いたかった。正直頭追っつかなくなってきてたし。 ただ、しかし修真だったら▼仕したら１手損だししかも黒引かせてあげられないから黙ってた。 |
旅人 ニコラス 20:10
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実は私昨日言い尽くした感が否めなくな、何を話していいものかとか、思ってる訳だけども。とりあえず不本意ながら対抗がやっていることを参考に、私狼の場合のライン的白要素を挙げてみようと思う。
私狼だとすると内訳旅兵屋＋商だな。 1dで他寡黙いくらでもいたのに吊るとか言ってる。2dで兵に突っ込まれて矛盾出しちゃってる→これが決定打で占い先へ。 |
行商人 アルビン 20:13
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俺の同時発表案反対せず1d11:10→反対1d12:59…狂人であるなら最初から反対するのでは？何故一度賛成したか。狂視される→順番が先になることぐらいはわかるのでは？
ちなみに妙が言ってる3d1437は【妙から偽黒1出て霊騙り出てる】ので…以降先でも特に問題のない状況なんだが。 あと【対抗⇔対抗、相対者は確実に人狼陣営】なのに、毎日こっちの判定や行動に理由つけてくるのなんで？ |
行商人 アルビン 20:15
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ちなみに叩きとか妄想って扱いしたのはそういう事な、中立な立場の者がやるなら指摘だが、敵対者がやるのはねつ造だ。必要に迫られない段階でそれやるのって占の仕事なの？と。
俺が偽だから〜って俺の行動推理できるほど議事読んでるのに、髭黒要素4d23:16「3d2028▼服▽旅なのは旅をあげるの戸惑った」ってなるのなんで？俺が3d21:34で表記間違い？って聞いた部分だったんだが。文脈は旅吊り主旨だったし |
旅人 ニコラス 20:15
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服＞君はもう白確なんだから君自身の弁護はいいんだよｗ心配しなくとも吊られはしないんだから。それよりも「尼の▼自分〜」の理由を詳しく教えてくれ。
さて続き。2dでなんで私が回避して霊能出てこないんだと小一時間。って言うかだな、兵屋旅でなんで霊騙りなんて入れてるんだ。兵はともかく旅は占いかけらててかなりマゾいのに。屋出てくる必要なかったろ。 |
村娘 パメラ 20:18
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女将さん4d2228「とりあえず、トーマスが生きていて良かったわ」が占守ったけどまた纏め襲撃されなくてよかった、に見えるかな。
神父様が触れている商GJなら占どちらでもあるは不思議。狂喰い予想したとかでもありだけど、ばれるのが嫌なのは個人的にありなのかな程度。んで、多分その後の神父様の質問は時系列が食い違ってるんだと思うと今さら思ってみる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:23
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娘1932＞うん。商陣営の辻褄があっていても、妙陣営の仮想狼に無理があるのよ。
商：羊○旅○神○兵○服●｜修：書○屋●長○ ←宿狼妙狂 妙：羊○旅●神○兵●服○｜屋：書● ←商と修は何想定？ 商がエルナにどっち出すか次第で狼2人も変わる上に霊能者も陣営が入れ替わるのね。一方、妙真の方は屋旅兵で一貫しているわ。 そもそもこれだけ占って一度も狼に当たらないとかほんとに占い能力持ってるの？って思わない？ |
仕立て屋 エルナ 20:30
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旅＞まあそうなんだけどさ。
今日全然喋って無くてなんかしゃべんないと悪いなーと。 尼真の推理理由でいい？尼は定石好き→▼尼っていうのおかしくない。 フリーデル5d16:35「ぶっちゃけわたくし真ですから」狼が言うには大胆すぎる･･･ |
少女 リーザ 20:32
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3d2127/2130、屋白で旅白見えてる妙狂なら、かっとなって纏めに反対までして▼旅推す理由無いです。
5d商→妙順指定で、白白。神父白見えてるのだから、黒出して斑二にして役終了、村カウントな狂吊りも視野に入れて動けばいいじゃないって思う。狂視点には完全になり切れてないので抜けがあるかもしれませんが、自分考察して読み返せば読み返すほど、どんだけお花畑な狂視されてるだろうって思う…。 ☆アル兄様 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:33
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パメラ2018＞宿4d2228は「共有者でGJが発生したと思い込んでる村人」の演技よ。宿が狩人だったら共有守るだろうから狩人じゃないと狼に思わせたかったの。
ニコラス2015＞1時間も必要ないわ。FO希望しているのだから霊なら初日出ればいいじゃないって総ツッコミされて偽認定されるから出られなかったのでしょう？＠６ |
行商人 アルビン 20:33
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宿2023＞【一匹初回吊り、一匹霊騙り、一匹狩騙り】でどーやって黒引けっつーんだよ！いねーよ潜伏狼！
っつーか一回お前を占い希望にあげたっつの！通されてないだけで。俺一番に疑ったとこ占い先なった事ないんだが！昨日の兵くらいだ！最白視してるの占いのとか反対したけど通らなかったし…あと、なんで俺が服に黒出した事なってんだ。 |
旅人 ニコラス 20:36
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んで4dで兵占い先に挙げてると。
服＞おいおい…んじゃ今私が「ぶっちゃけ私真だから宿吊れば終わるお」って言ったら信じるか？信じないだろ？★（娘も頼む）修真ってことは書村人ってことになるんだけど…書の視点漏れについてはどう思うのさ？★君はかつて私を村の能力者かなって思ったと言ってくれたわけだが、それどこいった？ |
少女 リーザ 20:38
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☆アル兄様＞アル兄様が狂か狼かもリーザには分らなかったんだから、明確に偽と分ってる相手の考察をするのは必要な事だと思う。散々否定されてるのでリーザの知識が古いのかもだけど、1d何処かで言った通り狂は霊に出た方が役に立てると思ってるのもあって、状況的に狂と思ってても狼じゃ？うーん？っていう思考もあったので、思考開示=発言によって皆の反応なり指摘なりも聞きたかったから。3d時点の狂妙視点を再考察してき
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宿屋の女主人 レジーナ 20:45
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商2033＞アルは1発言だけに反応しないで元になってる会話をすべて考慮して読むといいわ。
パメラは2回目のGJ起きてたら商→服に黒が出る(娘1636)から狩ロラ出来ないからこの議論商に軍配アリって言ってるのね。だから、服に黒は出ないという説明。服に白しか出ない⇒狩ロラ可能⇒GJ33%⇒詰み33%なのよ。 ★パメラ、これでもアルビンに軍配ありなのかしら？＠５ |
村娘 パメラ 20:46
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旅人サン＞回避せずにオトさん出てくる必要性も確かになんだけど、司にわざわざ白出しに潜伏女将さんにたくしてリデルさん騙る必要性は？
リーザちゃんへの突っ込みは商人さんから入ってるの…もちっと読まないとあれだけど。 商偽なら●娘時に判定割あってもいい気はしてる。商○希望だったし、結構村からも疑われたよね。リーザちゃんの偽黒だせない考えも分かるんだけど、GJ出てるのは真占師を襲撃したとかいえるんじゃと |
行商人 アルビン 20:59
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服2008＞【前提：狼は最終的に一匹でも残ればいい】
「自分吊り→狩ロラ先行で自ライン確認」と言ってた→「妙が出した偽黒放置で狩ロラって話になるとって現実味ないなあ」って俺言った→現実そうなった。 修はずーっと妙真推ししてた→自分吊り受け入れたから修は村側だってなる(今現在も5d俺が言った通りなってる)→修が妙真推しだった、その妙から偽黒出された兵吊られた→今日旅吊られる→明日ランダム。 |
村娘 パメラ 21:00
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クララちゃんの視点漏れ？うっかり村人もありだと思ってたよ。でもノイズにしかならないから吊り希望したの。いきなり灰が一桁とか狼でもさすがに少ないって気付くかなー「やっぱり」も気にかかるってか…も一回考えてきますけど
そしたらうっかり旅人さんも同じく疑い浮上するよ？兵から中盤以降のとりあえず聞いとこか→答えたから納得して白印象→樵からの指摘→意図失敗みたいな。質問した兵も黒くなったとかも穿って見ちゃう |
行商人 アルビン 21:01
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修が狼だとさ…仲間の延命って目的は立派に遂行できてると思わないかな？
修が村視点の行動をしてたなら、何故「真が吊られに行くメリットはない」って主張してた俺に反応しなかったのなんでだろう。定石好きな奴がさ、ラインが繋がるかもしれない占の話をまともにとりあってくれないのは何故だろう。 決定周りにも言ってさ、反応自体はあったものの、最後まで「主張の中身」に対してはスルーされっ放しだった… |
仕立て屋 エルナ 21:09
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☆旅7d20:36＞うん、そうさね・・・。
「ぶっちゃけ真」からの考察は横に置いておこう。 ☆書村人→「やっぱ共有か発言」＋「視点漏れ」のダブルコンボで「あの時点では」うっかりさんで納得できずに▼。ひんしゅくを省みずメタな「コピペがあれで･･･」っていうのは、うっかりさんっぽいけど今でも判らない･･･。 |
行商人 アルビン 21:11
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宿2045＞「これだけ占って一度も狼に当たらないとかほんとに占い能力持ってるの？って思わない？」でちょっと頭に血が上った。で、
7d20:23なんだが…神への返答で4d09:12と答えた。「妙屋でラインが繋がった場合は残1〜2狼(妙狂視故2とみる)。その状態で、狂狼1ひきかえに真占抜き霊吊り斑吊りで二手消費できるなら、狼からして等価以上なのではないかと思う。」って言った。 |
村娘 パメラ 21:14
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うーん、女将さんと大分くい違ってる気がする。服に白しか出ない⇒狩ロラ可能⇒GJ33%⇒詰み33%は納得だけど、商人さんに軍配はそれ以前の流れ的に理解できたのが商人さんだったもので。説得力？いや違うけど、言葉にするのが難しいな。
商人さん、リデルさんが狼で自吊りは仲間の延命ですか？あの時は宿吊りはないと思いますが。定石好きだからこその自吊りなのでは。逆に宿妙修と灰吊り賛成して一致させたほうが白吊れ |
仕立て屋 エルナ 21:15
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☆村側の能力者かも、確かに思ってた・・・んだけど、安易＆私情でほんとにすまない。「すまんどう対処していいか分からん。」が感じ悪くて吹っ飛んだ・・・。昨日の説教と今日の対応は感じ良いです。思考停止反省したし。いいひとやなー旅人、です。前も言った気するけど白だったら墓下で土下座するよー。
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村娘 パメラ 21:20
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エルナちゃん、墓下で土下座って、貴方はもう吊られないから。あっ、明日続いて襲撃される気ですかー！？そこは自分も譲れないです。オトさんに会い、ではなく今日狼さん吊って終わらしましょうね。そして白吊ったらエピで一緒に土下座しますー
自分は女将さん能力者かな思いつつ2d占いに挙げましたけど。 |
行商人 アルビン 21:21
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2111の文字化け部分は「残1〜2狼」
娘21:14＞延命案に関しては20:59で示している修吊りの次の日以降の展開を見ればわかるかと。その日の話ではなく、最終日まで考えるなら…だ。あと灰吊り〜って推した次の日、神がいたら修吊りで殴りあいが起きるだろうし、安全策から修吊り推してた神が食われた場合でも村の世論ってどうなるかな？ そのケースとあの日大人しく吊られるのと「どっちが印象いい？」って話な。 |
少女 リーザ 21:24
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3d時点で、妙狂視点だと、商真/屋尼内に狼1+旅白+灰中LWで13名。旅吊りによるライン戦が濃厚な状況で、共オープン状態。1d2d3dと考察必死＝信頼買う狂図で延命しといて、そのままずっと白出し続ける予定の狂で妙商の発表順指定なら、何で5d2119で兵＞服考察の上で兵に黒出し？ってなると思う。正直、自分狂での考察は難しいので穴あるかもですが、妙狂でパターン見えてたなら其れこそ●神時で判定割らない理
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村娘 パメラ 21:27
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↑訂正。2dではなく1dです。
エルナちゃん＞ちなみになんだけど、今日▼旅で終わらないなら明日▼宿できれば村の勝ち。 今日▼宿で終わらなければ明日▼旅もしくは妙（修狂の狼占騙り時）できれば村勝ね。妙狼はほとんどないとし、明日終わらなければ狩ロラのランダムだから。 知ってるよって、余計なことでごめんよー |
旅人 ニコラス 21:33
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ちょい席外れてたのは申し訳ない。
宿＞そだな。一時間いらないな。3秒くらいだったな。 娘＞いあー、それは私も考えたんだけどさ、旅兵屋ではメリットがほぼないんだけど、修宿書だと一応書狼確定させないってメリット有だろ？書狼確定しない＝修狂疑惑持たせられる、ライン考察の複雑化とかある気がするし。 |
行商人 アルビン 21:45
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「真なら印象いい方なんて選ぶ余裕ない」が俺の意見。それをわかってほしいから言ってたんだし、自吊り希望にも物言った。
妙2124：妙狂であればあの日占希望出すで修屋の真贋は見えない。吊って繋がらなかった場合さ、妙屋真推す気で神に黒出すの？と。修が自吊りを言いだした時、自吊り希望自体には突っ込まなかった。妙は姿勢が理解できたからみたいな事言ってたけどな。 |
少女 リーザ 21:45
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続）●神時で判定割らない理由が無いと思うのですが…。それと、6d2212の宿狼の否定も読んで欲しい。宿狼で狩偽COで真狩決め打たれて逃げ切るつもりなのに、よりによって商護衛と言う理由は？宿狼なら確白守ったって言う方が無難だし発言突っ込まれる事も無いのに、商護衛って言うのは真実がそうだからでしかない。
また、修狼として書白と割った点。狼が多く(2>3)潜伏してる事になるので斑旅の先吊りにしろ灰吊灰占 |
少女 リーザ 21:46
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続)灰吊灰占で霊ロラ一手遅らせられるってメリットのが大きい。書白でネガって寧ろ何で？って思われる意味のが無い。デメリットが多い方を"選ぶ"理由は無い。
狼狂は、状況に即して自分達勝ちのラインへの状況を、襲撃や判定で『作れる』し『作ろうとする』から、可能性を狭める提案や考察はし辛い。最終的に、狼狂を誰かに被せないといけないから。 対して村人側は、迷走したり考察見誤ったり間違えたりしても、真実は一つ。 |
旅人 ニコラス 21:47
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修宿書のラインで黒要素探し。
修宿ラインが切れているとの話だが、多分ここは素。二人とも多分ある程度の経験の持ち主だろうから、これくらいのライン切りは軽い。占い希望修じゃなかったのもあの回答（1d2121）では納得できない。考察は大分修黒視してると思えるものだった。あの回答では、「とりあえずライン切りしておくが、占い希望にはしたくない。突っ込まれたからとりあえず」的な感じなのだろう。 |
仕立て屋 エルナ 21:49
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パメラ＞7d21:35のエルナ、判ってるんだか判ってないんだかの受け答えだね;;;今日狼吊れなきゃ、ＧＪ無い場合ランダム、ってことでいい？？
ニコ＞いやいやこちらこそすまない。思考停止してシモンと殴り合うことのみに終始とか自由通り越してるからさー。指摘してくれて助かったよ。☆ちょいまち考える。 |
少女 リーザ 21:49
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明確に真実だけを追えばいい、増えた材料で考察、説得できる。姿勢や発言や思考推移に一貫性がある。だからこそその推移が見れない考察しないとか安易な追随は利敵行為で黒く見られる。例で出すと、7d2008の服の思考もそう。自分吊りでもいいよって思考は、村人としては駄目だし、表で言わなかったのは正解。でも、修が真だと思ってるけど宿が信じられないって状況から心理からで理解可能。
リデル姉様の場合は、客観的な村 |
村娘 パメラ 21:51
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飛び飛びになってどこ読んでるのか意味不明になってきたんやけど。リデルさん「占真狂なら尼偽で狩２ＣＯはありえません」はなんでー？どっかで理由かいてたっけ？誰かプリーズ
商人さん＞神喰われたら次の日修吊りかな？最終日までは、まぁその日吊られた方が印象はいいよね 旅人サン＞視点漏れ狼なんて黒確定させて、旅吊ってる間に占喰いか霊喰いすればいいと思うよ。実際に現在進行形で困惑はしてるけど。 |
少女 リーザ 21:55
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続)客観的な村視点の理解だけじゃなくて、5d2140/2152/2209で言ってるように、真として村人として自分の軸がぶれてない事が議事に発言として明記されてるから、残る村人が見抜いてくれるって信じてるから、自吊りも了解してたんだと思う。また理想とか言われそうだけど、はっきり言うと之が村人としての自信だし、強み。ちなみに、不安とか諸々は別にして、です。
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少女 リーザ 21:58
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ぶつぎれでごめんなさい…霧が。でも狼ならまだしも、狂って被せられてるのがそれこそ、アル兄様じゃないけどリーザはむきーだったり。喉使い切る心算。
旅が真狩として偽黒出された日に、妙偽考察なり指摘をしないとかブラフだのを理解出来ないのは、フリーダムとか理由付けた所で心理矛盾を感じてる筈。それは正しい、ニコ兄様が狼で在るが故の違和感だから。二人は陣営確定の今日ならず1dからを良く思い出して読んでね。 |
行商人 アルビン 21:59
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妙2145-2146＞「何故商護衛と言ったのか」は、もう修に5d07:12と突っ込まれて5d07:45と答えた部分。そして修にスルーされた部分5d21:52だ…。
書白判定は、前日切ってた点から非ライン視でしばらく書修ないって俺が思ったからかもしれんが…メリットないとは思わんな。対抗屋だったし。【書の判定出す時点で修から対抗屋は見えている】【屋は疑いを集めていた】【修は書とラインを切っている】 |
旅人 ニコラス 21:59
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宿書ラインは無難。
2d。正直時間なかったって言ってた宿を相手取るのは気が進まないが、まぁ文面だけ追わせてもらうぞ。 大分怪しいのは2d2029の文。「良く分かってないが仲間がヘマったらしい。一応村人でもあり得るミスっぽいので挽回できるだろうから、占い先に挙げなくてもいい。でも無反応じゃ吊られた時やばい」くらいの反応だったと思う。 |
旅人 ニコラス 22:02
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娘＞でもな、結局こうなってる以上どっちがしっくり来るかってことなんだよ。ああもう何とも言えない。
修宿ラインはなんて言うか、良く分からないということでお互い触れないようにして、意識を逸らそうって考えじゃないかなぁ多分。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:03
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エルナ＞後15分。がんばってね。
今セットどっちになっているかわからないけれども、パメラと反対側に投票してしまった場合、ランダムになってしまうわ。 迷っているなら、仮セットをパメラ、アルビン、リーザのどこかにしておけば、想定外のランダム発生にはならないわよ。【明言厳禁】 ここまで来て他人任せとかはお勧めできないけど。＠３ |
少女 リーザ 22:05
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6d兵吊りは兵旅真視点で▼兵でPPありえた筈。
6d2132「【仮決定確認】断固断る。」→2153で17発言、残3残ってる。2145「反論したくてたまらん。修真なら明日ランダムだぞ？」の意識なら、PP無い時の為に反論なり考察を残さない。 兵だってそう、兵視点では寧ろ服黒で殴り合う状態なのに、妙狂指摘なりすればいい。それをしないのはどうしてか、狼だから。ちなみに時間がとかいう理由は却下させてもらうの |
宿屋の女主人 レジーナ 22:09
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パメラ＞明言しないと誰も説得も出来ないし、エルナと投票先割れるかもしれないじゃない・・・。
リーザ＞大丈夫とは思うけど、今一度、投票セットは確認してね。私は、大丈夫よ。＠２ |
村娘 パメラ 22:10
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了解。迷いましたが自分も旅人サンでセット済です。女将さん明言厳禁していますがもはや遅しです。ランダム任せとか怖すぎです。
▼旅でOKよだよ。だってそれがエルナちゃんの答えじゃない。そして自分も。 明日が続きませんように… |
行商人 アルビン 22:11
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【修は占霊ラインという真には見えてないものまで見えているかのような行動をしていた】
迷う迷うって口で言ってても視点は妙真から動かないのって…なんでなんだよ。 占霊ラインをはっきり把握できるのは、修偽時と屋偽時(旅判定割れから)、商偽時と妙真時(パターンから)だ。 |
少女 リーザ 22:12
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リーザだって他の皆だって同じ一日、同じ喉２０だから。
リデル姉様だって、リーザだって、レジ姉様だって、其々色んな提案なり村視点提示なりして言うのは、作戦自体に抱える矛盾なりも相談出来ないなりに同陣営間で相談し合って、勝とうっていう心理的なベクトルが同じだから。 ニコ兄様が狼です。リーザは占い師だし、レジ姉様は狩人、リデル姉様は霊能者。ニコ兄様を吊って、エピだってリーザは声を大。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:12
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パメラ＞明言禁止は、旅宿以外にセットするケースよ。
仮セットでパメラにしましたとかいって、そこに合わせられて、まさかのパメラ吊り成立しちゃったら、笑えないでしょ。＠０ |
旅人 ニコラス 22:13
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おいおい…待て待て。
なんで▼旅入れてると明言している人間がいるのに、投票先合わないかも知れないって心配するんだよ？真なら旅に一票入ってる時点で最低ランダムまで持ち込めるのに…おかしいだろ？ |
少女 リーザ 22:14
次の日へ
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霧のせいで更に空気が読めない子になってるリーザ…
有難うです。良かった、皆が頑張ったお陰だよってリーザはマロングラッセを用意。つ☆ ニコ兄様、一番最初にもふもふ見付けたのに此処まで縺れ込ませて、ニコ兄様はやっぱり凄い狼だったの！だいすき！ |