プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 22:16
 |
 |
で、エルナ占いな。普段通り活動的な感じか、意外な一面でおしとやかな感じで行くか……悩むな。
うし、ここはいっそ男装で！……おお、これは…何気に…あり……つか、ありすぎて…何気に男の俺が立つ瀬ないわけなんだが。 ……さっさと落とすか。【エルナは人間だったぞ】結局黒引けてねえ…… |
神父 ジムゾン 22:19
 |
 |
シモン、カタリナようこそ墓下へ。
何ＣＯでもありなようなので、ご自由に振舞ってくださいな。 フリーデル＞その辺の考え方が違うので序盤の灰考察の重要性の認識が著しく違うと思うんですよね。合理的思考派としては元々村有利の状況なので普通に合理的思考を積み重ねていけば勝てる確率が高いと思うんですよ。で灰考察って状況認識について仮定しないと出来ないと思うんですけど、 |
少女 リーザ 22:19
 |
|
エル姉様。これこれ見て下さいっ、エル姉様に仕立てて頂いたきらきらのお洋服。じゃーん、お揃いのきらきらお星様の腕輪を作ったのですよ。ビーズだけれど。嵌めてください、エル姉様が頑張ってるのも、これから頑張るのも、ちゃんとお星様は見ているのです。お揃い。
【エル姉様は、リーザとお揃い腕輪の似合う腕の良い仕立て屋（人間）なのです】よ。 |
パン屋 オットー 22:20
|
|
やっぱりアルビン真であっていたじゃないか。
＞シモンログ見て決めればいいよ、基本自由。俺はお前にほうれん草だったっけ？ のコードネームをとりあえずつけてる、俺はニンジンな、二コにはジャガイモだったかな？よく間違えるが、つけている、騙るかどうかは任せる、かなりカオスだしね。 |
旅人 ニコラス 22:21
 |
|
うーん。何となくこんな事態は予測したようなしてないようなで。
カタリナ守る気はあんまなかったとだけ言っておく。襲撃筋からしてな私黒塗り襲撃はないと思って。 【宿LW把握】 ▼宿でFAで。 |
神父 ジムゾン 22:23
|
|
村側が状況認識が情報のない序盤から正確に出来るはずがないので、其処からの灰考察が深く出来て整合性が取れてるってなかなか無いと思うんですよね。ぶっちゃけ間違った状況認識の上で灰考察深くしてロックオンするとミスリーダーになる可能性もかなり高いと思うので、まず分かるところから分析を組み立てていくべきで、そういう意味で序盤の灰考察は、思考方法を探る程度の意味はあると思いますけど、あまり重要視していないです
|
宿屋の女主人 レジーナ 22:24
 |
 |
独り言あまってるからつかおーとしたら、
日をまたぎました。 昨日、カタリナに凄い怒っていたみたいなので、カタリナくるかなって思っていたんだけど、ほんとに行ったわね。 多分、ニコラスって、素直なのね。 |
シスター フリーデル 22:25
|
|
リナさんお疲れさまですわ。奮闘ぶり、見ていて胸が熱くなりましてよ。
神父さま＞ふふふ。状況は狼がつくるものですわよ。基本状況考察だけでは狼さんは当たりませんわ、絶対に。今回神父さまがあてられたのはマグレだと思いましてよ。 |
パン屋 オットー 22:25
|
|
＞樵 ほぼ妙狂だよ。三日目に妙は霊を尼樵屋の三人が、霊共狼だった。とか霊の真狼が事前にわかっており、どうみても狂人の視点漏れ。
初日に書が青のスライドをやっぱりといって、占人人人が分かっていたり、占3なら狼側が、とか書が灰8とか色々情報くれているでしょ、尼も三日目判定が割れることが分かっているような言動だったしね。 |
村娘 パメラ 22:25
 |
|
シモンさん、リナちゃんお疲れさまでした。なんで自分守護やねん…そこはリナちゃんやろ。
【エルナちゃん白確認よー】やっぱりだよね。頑張ろうね、エルナちゃん。 本日商の●は妙か宿です。▼は宿もしくは旅ですね。こりゃランダムになるかもー ここでリナちゃん襲撃とは、素直に見ていいのか悪いのか…自分はお墓に行きたかったのよー |
神父 ジムゾン 22:27
|
|
終盤になるにつれて分析が深くなるというのは、情報が増えてるので、村要素と他の人も書いてますし。
状況は妙宿ー商旅ラインになりましたね。 ここまで占い候補と狩候補が全部揃ってるのもなかなかみないような。ちなみに2118、2119は最終日4人の決戦になってますけどどうなることやら。 |
羊飼い カタリナ 22:28
|
|
ていうかまとめとかしるかああああああああああああああああああああああですよ
私にかいめですよ。しかも一回目は霊能者でフルボッコで初日▼ですよ。なんかフリーデルさんとあったことがあるきがするですよ。もうむりです。 商真かー 私はやさしいひとになびく…… |
仕立て屋 エルナ 22:30
 |
|
わーい！男装たのしーい。
リーザの腕輪もかーわいい☆！！ 【私の確定白 確認】 うーん。どうすれば良いんだろ。 議事録読み直すよー。私も墓逝きたくなってきた。パメラ、がんばろー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:33
|
|
多分、良く考えずに即対抗した私が戦犯なんだわ。
ヨアヒムとトーマスが凄い共勇者だったのに。あの日トーマス護衛は結構狙い目だったのにしなかったから。 ごめんなさい。 リーザ、がんばりましょう。パメラ、エルナ、正しい選択をお願いします。▼ニコラスか▼レジーナか・・・。 |
パン屋 オットー 22:35
|
|
＞羊 優しくしてくる人が村人のわけないですから、村の能力者ほど、理解してくれないまとめにいらいらするものです。
神と尼のやり取り見てください。 むしろ私は白要素ととりますね。あっさり吊られる人はたいてい狼の白アピですよ。 まあ本人に白さと説得力がないのが一番いけないのですと、霊にでていきなり吊られた私が言ってみる。ライン戦やりたかったのに。 |
シスター フリーデル 22:36
|
|
リナさん、大好きでしてよ。がんばってらしたわ。わたくしずっとリナさん心の支えにしてましてよ。ほら、大丈夫、わたくしきっと真霊ですから。なんか急にほら真霊の気がしてきましたわ。わたくしは真霊、わたくしは真霊。ほら赤ログとか読めない人間の気がしてきましたわ。だから大丈夫ですわ。落ち込んではいやよ。優しい人は嘘もきっと優しいものなの。シモさんもおつかれさま。
|
村娘 パメラ 22:36
|
|
本日６人：白白占狩狂狼です。
お題はあってないものですので ★自分達が狼陣営（狂人含）だった時の作戦や戦略を考え教えてほしいです。逆バージョンはさんざん仰ってるので。 これ聞いても意味ないかもですので、自分たち白要素や相手側の黒要素言いたい！があればそちら優先でお願いします。喉に余裕があれば＋気分転換にと思ってください。 |
負傷兵 シモン 22:40
|
|
ライン戦の面白さは今日実感した。だが、その中で役立たずだった自分を殴ってやりたい。
ああ、フリーデルは気づいたんだなー4パメラがあっさり流したところ。 墓でも真アピールが酷すぎる… |
木こり トーマス 22:41
|
|
霧が半端ないのナー。
五里霧中、君に夢中。 パメラは結局エピまでオットーに会えなさそうだナー、不憫なのヨー。 ＞オットー そだネー。まぁただ確定はしてないからこういう書き方がいいかなとネー。 ＞カタリナ ボクとは違う思考だったから参考になったのヨー？頑張ってるというのは伝わってたのネー。まとめお疲れさまなのナー。 |
村娘 パメラ 22:41
|
|
なんで共有者でもないのにまた同じようなことになってるのでしょう？喰われない自分が悪いってか、そうか。
パメラの献立 本日は豚肉野菜炒めと小芋の煮っ転がし、そして湯豆腐です。切って傷めただけー＆砂糖醤油で炊いただけ＆ゆでただけの３品でございますが、なにか。 はりきって召し上がれー？ |
パン屋 オットー 22:43
|
|
優しくしてくれる人は実は狼の懐柔の可能性がありますからね、狼は仲間が欲しいです、かといって本当の仲間とは表で仲良くできません。だから白塗りして懐柔したりします。
私が狼の時初心者透けてた人を最終日まで白いといい庇い続けました、白要素捏造してまで、仲間も似たような事していました。そしてその人から最白に見られました。 そして最終日裏切って吊りました。 ヒャッハアアアア！！！！！ |
木こり トーマス 22:45
|
|
まぁ、今の状況は村としてはそこまで悪くないと思うのナー。
今日吊り失敗しても明日が続いてる時点で今日の吊りが失敗だったとわかって確実にランダムなのナー。 だから失敗を恐れず悩みに悩んで今日は吊りを行って欲しいのネー。 |
神父 ジムゾン 22:45
|
|
フリーデル＞村側は狼予想を一点で当てなくても勝てるんですよ。だから出来るだけ広い場合に対応できるのが合理的な戦略となるんですよ。灰吊りは修吊りに比べるとその点で劣るので、村側がそこまで踏み込まなくても勝てる可能性は十分あるのに、そういう非合理的な戦略を押してきた修宿妙ラインが自分感覚では一気に黒くなりました。
|
少女 リーザ 22:46
|
|
霧が未だに酷いので、先に▼ニコ兄様 ●ニコ兄様、と愛を篭めてセット済なのですよってリーザはマロングラッセ置いておくのです。
☆レジ姉様＞負けてもいないのに戦犯なんて無いのです。之までの発言/提案で説得出来る材料は充分に在ると思うし、頑張りますねっ！確白のお二人も頑張ってくれると思うので、信じて頑張る。おー！って寝ます。ばたん。 |
羊飼い カタリナ 22:46
|
|
オットーさん＞どこまで感情ゆさぶりが許されるのかわからなくなったのです。人狼しながら道徳論なんか読むんじゃなかったわたしのばーーーーか！しぬ！いやまて！死んでいる！ＹＡＴＴＡ！狼さんだいすき！！！
フリーデルさん＞……。 トーマスさん＞ヨアヒムさんといいスペック高杉なんじゃー！！羊アタック！ 墓下ログをざっとよみつつなんだ羊かわいいて。ふざけゆな…ゴゴ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:56
|
|
パメラ、エルナ＞なぜパメラとエルナが残されたのか考えてみて。
なんでだろう・・・。それともカタリナは纏め役だったから襲われたの？それともシモンの怒りを買ったから？ 私がパメラを護衛したのは3人の中で一番頼りになると思ったからよ。今までの襲撃の傾向が一番手ごわそうな人を襲っているように見えたから・・・。 |
神父 ジムゾン 22:56
|
|
ちなみに宿ＬＷの可能性は狩ＣＯの時点までは殆ど見てませんでした。それまでの潜伏はかなりのレベルだったと思います。ただ占い候補と狩り候補が生きてたらまだまだ情報が村に落ち続けるわけで早期の決め打ちする必然性は低いと思ってました。これが占いが早期に欠けてもっと早い段階で決め打つ必要が出る展開ならまた違ったと思いますけど。
|
行商人 アルビン 22:58
|
|
【言うまでもなく俺は●妙▼宿セット済】
宿6d2145の「兵吊りなら33％(1GJって意味だよな？これ)で詰み」という発言は…俺が服を占っても白しか出ないという視点漏れと思うのだが。 薄緑2221＞そこはもっとこう読みあえというか…【お前が羊護らないってお前の性格からわかりやすすぎるだろ】と突っ込んでおく。 そして今日は寝る。今日も凄い霧だな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:02
|
|
パメラ2236＞私が狼ならロケット占いCOするわ。仲間に相談なく。それが出来なかった場合は霊COします。
理由は潜伏が苦手なため。どうしても悪目立ちしてしまうの。 それもかなわずLWになったとしたら、狩人対抗COなんてしないわ。ニコラスの回避COで▼ニコラスが変更になったとして、普通にニコラス襲撃したら駄目なのかな？リーザ偽確定するけど、何か問題あるかな？その後悠々とアルビン襲撃とか・・・。 |
パン屋 オットー 23:05
|
|
村の名前だけは決まったな。
男VS女。五日目からほぼそうなっている。 宿と妙には結構穴があるからなあ。かなり黒ぬれるし、ライン要素もある。十分説得可能だ。 そういや昨日商は占い先襲撃しろと言っているみたいだな。どうも気付かなかったみたいだが。 |
村娘 パメラ 23:07
|
|
今までの襲撃候補から見ると、切り込みが鋭い人が襲われるから、リナちゃんなの。そんな気がひしひし昨日からしてたのよー
旅人サン黒塗りないって・・・そこ一番いやなトコじゃないん。 女将さん＞自分が一番ぶれてるさかい、いいように扱いやすいと考えたとかね。素直に見たらリナちゃん＆エルナちゃん残したら旅吊りだったからだけど、逆説的取り方するとか難しいや。 |
パン屋 オットー 23:09
|
|
＞宿 それを言えば、旅狼のケースにしても、宿食って、妙食えばいいだけ、兵は十分生き残れる。そもそも四日目妙食えば、確実に兵は逃げ切れただろう。このライン戦を選んで勝ち目があるのは、宿が狼のケースだけだよ。
旅▲商▲商の占い先が白と分かるので、灰の数は4になる、その中で宿が生き残る確率はかなり低い、まだライン戦のほうが勝ち目がある。 |
シスター フリーデル 23:09
|
|
あら、オトさんほんとですわね。
尼宿書妙ＶＳ屋旅兵商 男が勝つのかしら、女が勝つのかしら。ふふ、素敵ですわ。穴という点では、旅さんもなかなかのものよ。商さんはさすがですわね。 |
羊飼い カタリナ 23:10
|
|
「合理的に勝つ確率を上げたいっていうより、その予想に酔っちゃってる感じがして」、か……。あほな確白ですいません。しょぼ。なんだこの上でも下でもフルボッコ状態。ねーメケちゃん。
パメラさんがんばってください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:10
|
|
アルビン2258＞違うわよ。33%でGJが発生するから詰みということよ。吊り手＋１により、狩ローラで終了だもの。↓の通り。
6d占占狩狩斑白白仕 ▼・・・吊られた人 7d占占狩狩▼白白斑 ▲・・・襲撃された人 8d占占狩▼▼▲白斑 斑・・・判定割れ 9d占占▼▼▼▲▲斑 |
村娘 パメラ 23:13
|
|
あっ、答えてくれてうれしいねんけど、自分聞きたいの女将さん答えとちゃうねん。【自分狼陣営だとしたら、どういった作戦で今の状況になっているのか】が聞きたかってんよー
なるべく矛盾なく答えてくれると更に嬉しいけど、マジで喉勿体ないのです。 ★エルナちゃんは旅人サン黒固定以外でも考えてみてね。 |
パン屋 オットー 23:15
|
|
そういえば、アルビンには殆ど穴ないね。だから俺初日から商真視だったんだよな。
というか旅と宿は、どうみても狩にみえません。こんな狩いねーよｗっていう狩がそのままですよ。旅の非狩要素がそのまま宿にも当てはまるという不思議。 ＞羊 というか自分の感を補強する形でしか考察していないようにみえますね。 まあ私も村人の時は決めうち思考ですから、人の事いえませんけど。 |
羊飼い カタリナ 23:16
|
|
といいますか、その……。
本当に不愉快にさせてしまったらすみませんでした。特に昨日とか。おれはだめだー だめなこだー フリーデルさんは全力で私を慰めてください！いいか全力でだぞ！！……冗談です。 |
シスター フリーデル 23:20
|
|
オトさん、同感ですわ。狩人お二人とも素敵すぎるわ、発言も行動も。というか昨日リナさんを守護しない狩人さんの行動がわたくし一番不思議ですわwww
リナさん、不愉快になんて誰もなってないと思いますわ。少なくとも女陣営は。リザさんはずっとリナさんに助けられていたと思うわ。わたくしもリナさん好きでしたわ。好意に好意で返してくれる人というのは基本貴重なのです。それはわたくし正しいと思うの。 |
羊飼い カタリナ 23:20
|
|
オットーさん＞うー。まとめ役になっちゃった時点で心がだいぶ折れてました。いろいろ失格です。
いやーまじフルボッコですね。すがすがしいくらいのフルボッコですね。私の運命ってそんなもんか。そーよ私は迷える羊飼い。 ……シモンさんの発言がないのが……。シモンさん、ごめんなさい。本当に悪気はありませんでした。 |
神父 ジムゾン 23:26
|
|
カタリナ＞初参加の癖に墓下でも失礼な表現が多くて本当に申し訳なかったです。さすがに自分も村騙りの可能性とかは殆ど考えてないですけど（それを入れると場合の数が飛躍的に増えるので進めない）修偽ぐらいの場合は対応できるかなと。ただこうやって確率的に有利と思っても結局逃げ切られることがあるので、自分のようなスタイルで負けてカタリナのようなパッションで勝てるような場合もあると思いますよ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 23:26
|
|
樵妙商尼旅羊娘兵仕長神宿
4d共占占霊斑白白灰灰灰灰灰 旅狩CO 5d共占占霊▲白白▼白灰灰灰 妙偽確定／尼真偽不明 6d共▼▲霊▲白白▼白灰灰灰 樵妙商尼旅羊娘兵仕長神宿 7d▲▼▲霊▲白白▼白▼灰灰 8d▲▼▲霊▲白白▼▲▼▼灰・・・2302＞運が良くてもランダムでした。 |
羊飼い カタリナ 23:28
|
|
もうわかんないよ(つд∩)
フリーデルさん慰めたんないぞ！！ＭＯＴＴＯＭＯＴＴＯ！！私を慰めたくば1枚10000ゲルトの羊毛布団を100枚は買うのですね！！ つ[メケＤの羊毛布団] 申し訳ないと思うならジムゾンさんも買えなのです！！ ヴァルターさんマジインフルか…ゆっくり休んでください念。 |
神父 ジムゾン 23:32
|
|
自分も旅は別に白視はしてなかったです。吊り第2とかには入れてますし。ただ商がそこまで穴が見えなくて、商が白出ししてるので旅が白という可能性を切れなかったという感じですね。旅狩ってのも全然想定してなくて、だから狩ＣＯ時は相当あせりましたけど、結果論的には長がきてなかったので、宿が出てこなくて長吊りのあと長対抗論出しての旅吊りとかは考えなかったんですかね？
|
パン屋 オットー 23:33
|
|
カタリナは決めうった考えに理由が付属されないでしょ。そしてどうしてそうなったのかの思考過程がわからない。だから考え方読めないから●か▼当てないととなってしまう。
そしてどうやって説得していいかわからないんだよね、反応をみてとか言われても。はあ？としかいえないから。そもそもリナが言っているような動揺はなかったなあ。質問の意図がわからない疑問はあったけど。 こういう所を強化すれば強くなると思うよ。まあ |
パン屋 オットー 23:36
|
|
まあ俺はえらそうにいえるほど強いプレイヤーじゃないけどね、勝率も高くないし。
無駄に生存率だけ高いけど・・・ 生存敗北は凹むぞお、狂人で生存敗北とか、戦犯COをえｐでするのはほんと嫌だぞ。 と、そろそろ寝ます、おやすみー。 |
シスター フリーデル 23:38
|
|
リナさんの慰めになるかわからないけど。
４日目にＬＷさんには視点漏れがありましたわ。わたくしは狩人の視点漏れと誤認しましたわ。でも狩人さんじゃなくてびっくり。あら、じゃああの方の視点漏れはなんだったのかしら…。と一晩考えてああなんだＬＷさんだったのね。ってことですわ。灰吊り推した理由もそれ。表で言わなかったの灰吊り通りそうもないので狂人さんに気づかれないため。とっくに気づいてらしたみたいだけどw |
パン屋 オットー 23:39
|
|
ちなみに私には説得通用しませんからｗ
灰から名に言われても、狼の扇動では？ 村人が何いっても、俺の考えが正しいに決まっていると全くぶれないから、吊った先や占った先が白だったら驚愕する事がよくある。司書釣って霊判定白だったら、俺はたまげたですな。 |
羊飼い カタリナ 23:40
|
|
キングメケを作りつつみなさん慰めてくれてるつもりなのでしょうがそれって私無知の証明以外の何物でもなくつまりやっぱりフルボッコ、しかし私無知は真でありほんとうにだめな羊飼いってことでいいから羊毛布団を買ってください…。ニコラスさんごめんなさい。アルビンさんごめんなさい。謝罪の言葉しかありません。
だから羊毛布団買ってください。墓下のみなさん。ほらはやく……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:41
|
|
パメラ2313＞そういうことね。どういう作戦で今の状況になるか・・・。LWだったのにうっかり対抗してしまいました。ごめんなさい。って感じでしょうか。全然分かりません。
変わりに襲撃理由なら答えられそう。 3d「青怖いから食べよう」4d「占い師行っておこうよ」5d「樵怖いから食べよう」6d「なんか私神父にロックオンされてるから食べていい？」7d「多分羊と旅対立してるから護衛されないと思うわ」 |
神父 ジムゾン 23:46
|
|
カタリナ＞布団って一人で100枚も買う人は相当限られる気がするんですけど、フリーデルはやはり宿とラインがあるようですねｗ。では私も一枚ほどいただこうかと。
ちなみにやってみての感想は序盤はかなりいろんな可能性考えてるので、ヨアヒムの書吊り一気とかも、自分がまとめならたぶん出来ないですね。基本村側のときはなるべく決め打たずに、狼側のほうは間違った方向へ決め打たせるのが勝ちやすいと思ってるので。 |
シスター フリーデル 23:54
|
|
リナさん、泣かないで。真霊のわたくしが財力にものを言わせてお布団何枚でも言い値で買いますわ。ジャンピング土下座もつけましてよ。だから泣かないで。初心貫徹で一緒にリザさんとレジさんを応援しましょうよ。同じ女として。ふふ。明日も全力でリナさんを慰めることを約束して寝ますわ、おやすみなさい＠９
|
羊飼い カタリナ 23:56
|
|
あっシモンさん表のあれほんと悪気なかったんですそんなにまずかったですかごめんなさい！ほんとごめんなさい！羊毛布団あげるから許してください！ジムゾンさんは敷布団にも使えってことで50枚は最低持ってってください！あと私シモンさんは狩人ではないと思ってました！……みなさん、なんでー？
おやすみのかた、おやすみなさい。早く羊毛布団買えです。お風呂ってきます。 |
負傷兵 シモン 00:06
|
|
カタリナ＞RPとして理解できるし状況によっては強い言い方必要になるときもあるけどね。
ほとんど発言なかった俺にそれいうならともかく、ニコラスに言うのはなぁ…と。 この辺、ゲームと同じで言葉だから。俺はそう感じてしまったってことっすよ。つまり発言する側と受け取る側は同じに思わないってこと。 |
羊飼い カタリナ 00:38
|
|
もう、正直わけわからなく…あれ、じゃあ、4dの宿と妙の言い合いはうそ？あれ？本気で心痛めてほうりなげるの必死でこらえた私ただのまぬけ？あれ？……あれ？
ごめんなさい宿黒なら負けて本望です。私はああいう戦法は無理です。だから意固地に宿真を信じたのがあります。６日目正直商真にゆらいでいたんですが、どうしても信じたくありませんでした。ごめんなさい。ニコラスさんの2052がだめおしでした。ごめんなさい。 |
司書 クララ 00:45
|
|
まーでも日数進めば進むほど身も心も削られていくのですよね…狼側も村人側も。それは一緒、のはず。エピで仲直りでばっちこーいですの。そして独り言を見て心情を察してほろりです。
私の独り言は消去しておきたい。 |
青年 ヨアヒム 00:51
|
|
ジムゾンが初参戦で カタリナが二回目とか、またまた騙っているんじゃないかと 電波が富んでるヨアヒム
でも本当なら、カタリナお疲れ様なのだ。 纏め役としては、村人の声に耳を傾けるといいのだ。結構みんな正しいことを言っているもんだよ。ニコラスを占いに挙げたのは、トーマスの希望だったから。自分が死んだあと纏めるトーマスがやり易いように選択してたのさ。 |
司書 クララ 00:57
|
|
ヨアヒムさんの翌日は３日目のことかしら。トーマスさんの翌日はいつかしら。
うん、みんな実はとても正直だよね、狼は村人吊りたいって言うしｗ仲間切りもあるけど最終日付近では本当に忠実！ |
シスター フリーデル 00:58
|
|
ああそうか。わたくしが言った「ＬＷ」というのは狩人騙りをされている方ではなく、灰にいらっしゃった方ですわよ。そうですわね、既にお墓に来てらしてるんですからＬＷさんとは呼べないですわよね。無駄に混乱させてしまいましたわw
わたくし灰ログみてますと、３日目からシモさん狩人狩人言ってますわ。あらあら恥ずかしい。 |
司書 クララ 01:05
|
|
私自身カタリナさんにとても救われていたんですよ、２日目とか。
白確定という立場の人からの質問や、積極的な発言って灰としてはすごく支えになったんです…その意見の真偽は分かりませんが、少なくとも演技とかではない、陥れようとしているのではない、はず、と思えましたので。 気が早いですけどお礼を言わせてください、あの時は本当にありがとうございました。 |
青年 ヨアヒム 01:08
|
|
纏め役と言ったって、百戦錬磨の人が当たるわけじゃなし。
昔のログで初参加＆初纏め役なんて役まわりがあたった人なんて灰ログで泣きながら纏めてたしね。 慣れの問題だよ。それまでは出来ないものは出来ないでやるしかないよ。わたしも昔はよく共有者で能力者を決め打って負け一直線で真能力者から罵倒されたこともあるしね〜（笑） |
青年 ヨアヒム 01:11
|
|
＞カタリナ
クララも言っているけど、灰や発言の少ない人への語りかけってのは助かったよ。 わたし個人的には一点集中型の攻めの発言が多いんで、そして今回のように無実の人を吊り上げることも多いんでね。 |
シスター フリーデル 01:16
|
|
ええ、わたくしもリナさんの灰や寡黙さんへの語りかけとっても助かってましたわ。喋ってもらわないと白黒見えませんし、詰問では不慣れな白の方を萎縮させてしまうだけですわ。リナさんのおかげで、村長さんやエルさんは白じゃないかなって思えましたし。能力者は発言促しに喉はさけませんから、ああやって白確さんが目を配ってくれるのはとても助かってたんですのよ。
|
司書 クララ 01:17
|
|
01:05＞真偽っていうか正誤でしょうか。まあ些細な間違いですわ、けっして黒要素ではありませんものね！ふふ！
さてそろそろ羊毛布団で眠ります…ヨアさんこの大金どうしたんですｋ…えっゲルトさんの保険金？むにゃむにゃ |
木こり トーマス 01:42
|
|
その通りなのナー。死人に金なんて必要ないのネー。
ヨアヒムの黒いお金は全部ボクの懐にすべり込んだのヨー。その後の行方は・・・なのナー。 今回はまとめ役だったけどかなり贅沢な思いさせてもらったのナー。序盤の相方隠しやら情報揃ってない段階での占吊りとかはヨアヒムがやってくれたし、終盤の詰めは白確が代わってくれたし。結局今回は好き放題ネタやるだけやって食われたのナー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:54
|
|
商2258＞逆に聞くけど、私がLWの場合、兵吊りしてGJが出なければ33％の確率で「詰み」とはどういう状態なの？
もちろん、村側に提案してる「詰み」なのだから「100％村側勝利になる手順」を示してほしいわ。 リーザ2246＞もうセットしてあるから安心してね。 |
行商人 アルビン 04:53
|
|
宿2310＞GJ出たのに狩ロラ？俺偽前提斑発生パターン奇数進行だと…「占狂白白狩狼斑▼斑▲白→占狂白狩狼▼狩▲白→占狂狼でPP」が残るので詰みじゃない。
0254＞ちなみに宿LW時は服で斑なぞ確実にでないので「占狂白白白狩狼▼狩▲白→占狂白白狼▼狼→占狂白白」…一手あまりにて詰みだ。 【服は人間：真が占ったら白しか出ず、偽が占った場合のみ黒が出る】からな。 |
神父 ジムゾン 08:06
|
|
ただ決めうちの結果として書が吊れたのは結果的にはそこそこ大きいので、あの決定自体は英断だったと思います。ただ、狼側もうまくそれ使って空気うまく操作して逆に優位に持って行ったのは流石と思いましたよ。少なくとも4日目のニコ狩ＣＯ直前時点では狼側のほうが模様が良いんじゃと思ってました。
＞カタリナ、寡黙はよくないと自分で言ってたのにいきなり黙りだすのは黒いですよｗ、まあやってるときは熱くなりがちなのは皆 |
神父 ジムゾン 08:11
|
|
分かってると思うので、フレッシュな視点でこれからエピまでの間楽しみましょう。
ちなみに4日目の妙と宿のやり取りって自分はあまり印象ないんですよね。文字でのやり取りより、吊りや占い希望の方針のほうが本質的な思考が出ていると思うので軽視しがちなんですよね。だから逆にその辺り他の人の感覚を必ずしも汲み取れてないので、分析の割りに説得はそこまで強くないという兵の指摘はあたってると思います。 |
羊飼い カタリナ 08:47
|
|
おはようございます…私は墓下でも恥を書いてら…取り乱してすいませんでした。
私は発言方法から性格や思考系統、襲撃理由から狼像を作って当てはめていました。パッションといえばそうなのですが…。イミフ質問ばかりなのはこれが理由です。兵の神占理由がどうしても不可解でロックオンしてしまいました。兵も工学的思考よりだと思うので、見えないってのはないと思ってしまったんです。 口調どうしよ。二重人格カタリナはっは |
シスター フリーデル 09:02
|
|
表の口調のほうが好みで…いや、なんでも、おはようございますわ。
昨日はリナさんの慰めに喉をフル使用してしまったので既にもう喉嗄れですわwwww 日曜で箱は使えませんし、黙って観戦していますわ（…わたくし本気で真霊ですからそこは安心していてね。６日目の墓はよく読むとわかるけれど、ヨアトマさんはわかっていて合わせてくれていたのですわ） |
神父 ジムゾン 09:08
|
|
カタリナおはようございます。戻ってこられて何よりです。
パッションで狼像というのは一つのスタイルだと思いますけど、それ他人にもそう考えるべきじゃないか？という説得原理とするのは受け入れ難いと感じる人もいるかも。論理的な説得方法を好む人もいますよね。 個人的にはその辺よりも狩相互護衛提案とかのほうが気になったんですよね。 それやるとどちらの場合でも真狩が狼守って狼が狩守ってる状態なので、結局狼は狩り |
神父 ジムゾン 09:14
|
|
も他も自由に襲撃できるのと一緒なので、村にとってメリットが全くない提案に見えるんですよね。しかも娘他も指摘してましたけど、そもそも狼側が狩襲うと対抗の偽がばれて吊られるので、相当に狩襲撃はない形なので、村に全くメリットがないように見える提案をするのはかなり黒く見られる気がします。今回は確定白で狂も潜伏は相当になさそうな感じだったので其処まで問題にはならなかったと思いますけど。
|
負傷兵 シモン 09:15
|
|
カタリナ＞ん？四日目？灰は3人。寡黙とかのエルナ占うのはアホくさすぎる。ジムゾンの方が黒出しやすそうだった。
レジーナは質問してて思考が似てたんで、外した。まー疑うのなんて主観っすよ。 |
負傷兵 シモン 09:18
|
|
だから、カタリナさんには問題なっしんぐなんすよ。ただ、同じパッションまとめ役にあたって合わないと即▼の危険もありそうですな。
レジーナは個人的にいいなぁと。なんか白は白と見てそうだし。いうコトいうし、短い時間でも上手くやっている風です。短期だと長期になっても思考時間短くなるんかな？ |
羊飼い カタリナ 09:30
|
|
ジムゾンさん＞旅真も考えてたので吊れないし…と頭が回転しなかったのです。で見直して赤恥でした。忘れてください。▲ジムゾン
フリーデルさん＞ありがとうございました。表のが素ですがマゾなので攻められると弱くて敬語になります私。墓下フルボッコなのだもの。エピではもとにもどるので安心してください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:46
|
|
商0453後半＞なぜ2回目のGJ起きていないケースなのに白が3人いるのよ。その手順は私が主張しているGJが起きた場合の詰み手順よ。
商0453前半＞そもそもGJ起きれば狩人特定というのが昨日の作戦の主旨だけど、ニコラスがセットを間違えたとかいって、狩人が少なからず特定できなかったケースなら狩ロラになるわ。商も0453後半で狩ロラ示してるように。もちろんその場合は▼旅→▼宿になると思うけどね。 |
行商人 アルビン 10:40
|
|
【GJ発生で狩が真確定するのは、対抗の護衛投票先と狼の襲撃先が同じだった場合のみだ】
0453の二回目は宿狼…つまり俺真でGJ起きたケースなのだが。じゃなきゃ宿0254「私がLWの場合、兵吊りしてGJが出なければ33％の確率で「詰み」とはどういう状態なの？」への返答ならんだろ。 GJ起きれば【白：占：狩＝娘服羊：俺妙：旅宿】という図式で奇数になるんだが。 |
木こり トーマス 11:19
|
|
ジムゾンが男陣営で決め打ってるようだから、これで宿＝真だったらエピでジムゾンにﾆﾔﾆﾔできるネー。
ボクの希望としてはそっちでお願いするのナー。 アルビン10:40はちょっと苦しいナー。視点漏れじゃなく宿＝真なら旅＝狼、だから妙も真ネー。とすると旅兵が黒なんだから服は白になるナー。アルビンの結果がどうだろうと関係ないのヨー。娘服羊３人の護衛＝３３％の確率でGJ→手数一手増えて詰み、も正しいのヨー。 |
木こり トーマス 11:45
|
|
んんー、難しいナー。
占だけ見れば商＝真に見えるネー。狩は宿＝真かナー。 こういう時は個別じゃなくて広く見た方がいいかもしれないネー。クララの白黒とか、修屋の動きとか。 というかボクがいた時あたりから灰考察すくなっ！とか思ってたからそろそろガッツリなのが欲しいナー、と灰の時は黙々と考察する型の人間が言ってみたり。 |
仕立て屋 エルナ 12:37
|
|
おはようぽっぽー。レジーナLWなら上手くやられたというか、どびっくりなんだけど…。昨日、レジーナは白としか思えない言ったんだけど、読み返したらあー怪しく無くもないで昨日▼シモン出したけど▼宿出したくてしょうがなかった。
|
シスター フリーデル 16:29
|
|
せっかく村視点でもラインが繋がったのですから書宿尼が仲間ではないことを証明すればいいだけですわ。
尼書が仲間ではありえない情報は２日目にありますわ。メタですからわたくしからは言えませんでしたけれど。尼宿が仲間ではありえない情報は初日と３日目だか４日目に。レジさんもアルさんの挑発にのらずに、狼さんが作った状況に対しての反論だけしていてはうまくないわ。ライン戦は議事録を読み直せば勝てるものですわ。 |
村娘 パメラ 16:36
|
|
GJ発生しても羊娘別々に守ってたとしたら狩特定は難しく、そこで斑出たら狩ロラで終了しないのねとか、３３％の議論はパッと見で商人さんに軍配ありかな。
ついでに３３％は護衛が３分の１＝GJ率だと思ってたよ、自分は。 そして襲撃先を考えれば考えるほど、リナちゃん邪魔だったのかと穿ってしまうのです…一応もう宿旅にセット済み。迷い過ぎて知恵熱出てるの。マロングラッセ食べながら頭冷やせよー |
宿屋の女主人 レジーナ 17:31
|
|
アル1040＞それアル2258と矛盾してるわよ。1GJなのでしょ？論点すり替えないで。
エルナ＞ここに来てパッションはやめて欲しいわ。私とニコラス、どちらが狩人らしい姿勢かみてよ。 パメラ1638＞33%はGJ率であってるわよ。エルナに斑でてもエルナ吊らなければ勝てるわよ。その場合、パメラとカタリナが私とエルナが狼であるという結論に達すれば駄目だけれどもありえる？ |
村娘 パメラ 17:38
|
|
旅人サン＞自分＝一人称で使用。二人称では使わんようしてたちもりやけど、分かりにくかったら謝罪ー
ついでにー昨日の宿偽要素より、樵「組み合わせを考えると白っぽく」発言したけど宿対抗後「正直レジーナ狩人だとは思う」発言あり→樵さえ食べれば狩乗っ取りは軽いと思った故の襲撃はおかしくない？ 自分にとっては貴方がキーパーソンな気がします。 エルナちゃん＞旅もしくは宿にセット済ってことー狩ロラは逆で考えてる |
少女 リーザ 17:39
|
|
はと。横からごめんね、鳩で見える範囲しか見えてないけど、エル姉様、それは違うと思うの。パメ姉様は私達のモチベ維持の為に、あえて何処投票か明言せずに「旅か宿のどちらかに投票セット済」って事を言っているのかと。そしてエル姉様には、きちんとログを読んで、疑問なり姿勢に不安なりがあれば其処を指摘して欲しい。これは昨日のシモ兄様も仰っていた事なのってリーザは真顔で言う。
|
木こり トーマス 17:44
|
|
一つ心配なのが明日続いてた場合にエルナがちゃんと投票してくれるかということなのナー。なんか今の状況わかってないみたいだし、誰も説明してないし。ここら辺はパメラの仕事だと思うけど、ちょっといっぱいいっぱいみたいだから誰か代わりに話してあげて欲しいナー。ということを考えると商＝偽っぽく思えてきたネー。
|
宿屋の女主人 レジーナ 17:48
|
|
パメラ7d1636＞私もここ3日間くらい熱さまシート貼りながら寝てるわ・・・。
私、平均体温35.5くらいなのだけど、36.5くらいまで上がってるし・・・。あ、36.8まで上がってるわ・・・。 |
仕立て屋 エルナ 17:50
|
|
レジーナ偽▼宿→リーザ・アルビン・ニコラス＋白１。
ニコラス偽▼旅→レジーナ・リーザ・アルビン＋白１ どっちも不自然。頭がパーン。 狩人らしい姿勢はレジーナの方だと思う。 理由を言うためにログ読み直してくる。 |
シスター フリーデル 17:51
|
|
エルさんにエルさんが理解できる言葉で説明せず、エルさんに喋らせる工夫をせず、最終日まで残したのは村の失敗ですわね。説明はわりとリザさんもやってくれていたんですけれど、真偽不明な能力者の言葉では、エルさんには届かないかもしれませんわね。まあ続いた時の指示は本決定後にパメさんが遺言されると思いますわ。
|
司書 クララ 17:54
|
|
相手が理解できるようにきちっと説明するのって大切なことなんだけど発言数があるとなかなかね…主張したいことってたくさんあるし。やりくりって難しい。それが醍醐味だけどーむずかしい！
|
村娘 パメラ 17:57
|
|
直感で商人さん信じたいけど旅人さんが信じられない図。発言でリーザちゃん信じようとしたら、女将さんに引っかかった図。…狩人なんて嫌いだいっ…うまく潜伏してGJ期待される辛い職業なんだね。疑いつつも旅の狩に対する態度は一貫する部分もある、と。
占い師比べると、リーザちゃんに軍配あるのかな。霊能者はオトさん即吊られてて比較できやん未熟な自分。 頑張れ自分、ふぁいおー |
少女 リーザ 17:58
|
|
理由を言う為にって( ﾟ△ﾟ)
エル姉様ほんまに大丈夫なのかしら色々な意味で。というか共騙りとかまで考える人が此処まで素白っぽくも考察出来ないスタイル貫く意義って？狂だから？とか思えてきた… |
負傷兵 シモン 18:06
|
|
くそー生きてたら俺が教えてしまいそうだー
エルナの環境がわからんから、なんともいえんが、アルビンもリーザも詰め詰めでどんどん読みにくくなってるんだよな。 ぶっちゃけあの膨大なログの前にエルナが呆然としているんじゃないかとか不安だったりする。 |
シスター フリーデル 18:12
|
|
そうなんですのよねー。シモさんは考察と関係ないところで、エルさんを庇い、村長さんを庇い、レジさんを庇いと灰庇いまくりで、すごく白く見えたんですわよね。わざわざ庇って白確さんにまで文句言ってみたり。
根が優しいかたなんですわねーと、クラさん集中砲火の日の発言をみてしみじみ思いましたわ。 |
少女 リーザ 18:18
|
|
いやいや狂は商以外にないのですがっ！！！！！
本気で狂考えた私が居ました。恥ずかしいリーザ恥ずかしい！でも、何だろうこの出来る人だろうに出来ない人っぽいのは…業となのかなあ。実はめちゃくちゃ灰で考察しまくりーとかだったり。 |
旅人 ニコラス 18:20
|
|
娘2307＞だからそう言ってるじゃないかｗ神襲撃見ても、邪魔者を着実に消してる感じがあるだろ？パメラが私真視してたとはあんま思えないにせよ、カタリナはかなり私黒で固まってるようだったから、カタリナ襲撃はないと思ったな。
宿2302＞前（5d2102）にこの村だったら寡黙になるとか言ってたような。寡黙＝ステルスだろうから、潜伏苦手と矛盾するんじゃ？ |
シスター フリーデル 18:20
|
|
あらトマさん違いましてよ。さっきのはわたくし自身への反省というか後悔でしてよ。わたくしも説明放棄して放置してしまっていましたから。説明を省いて、計算するとこうだよって導かれた結果だけ説明しても全然伝わらないということは、わたくし吊られた日に見に染みましたもの。反省ですわ、ってことで喉嗄れですわ＠０
|
宿屋の女主人 レジーナ 18:28
|
|
私の白要素になりそうなものを出して見るわ。
宿3d2024はヨアヒム護衛を真剣に悩んだ私が屋の3d1923の発言に過剰に反応しちゃっての発言よ。 ／あれ・・・私狼だと誰が狼なんだっけ？妙＋宿尼書？だよね？それって、GJ出てたらエルナに黒なんて出るんだっけ？商視点の霊は誰なの？尼に代わる？商のGJ論は破綻してない？＞パメラ 旅1820＞矛盾してないけど、矛盾してたらどういう主張するつもりかしら？ |
行商人 アルビン 18:32
|
|
宿7d1731＞すまん、最初の話題GJ出た場合の〜で脳内進んでた。GJなきゃどっちも条件変わらん。
論点。【GJ出なかった場合は両陣営とも同条件。宿LWでも旅LWでも今日を外せばランダム】【GJ出た場合は宿LWなら詰み、旅LWなら詰まない】 服狼である結論に達しない前提は…5d2047で「明日リザから黒が出たらどんな態度を見せてくれるかに期待」言ってた奴の言葉なんかな。 |
旅人 ニコラス 18:33
|
|
宿＞ふむ。大した黒要素にはならんとは思うけど、適当なこと言って白印象稼いでね？ってこと。「潜伏苦手だから〜」って言うのは私から見ても確かに…って思う所があっただけに、「寡黙になる」って言うよりは白っぽく見えるだろ？
ぶっちゃけ私も矛盾してるってことで良く分からんうちに黒視されたクチだからな、矛盾があればとりあえず黒になるんじゃね？とか思ったり。 |
行商人 アルビン 18:33
|
|
俺からしたら服人視思考なった部分なわけだが、宿の基準で7dまでに妙の兵黒判定からの逆説で白以外の白要素があったって事？
つか、神白視だったよな。旅狩COで俺真決め打ちなった場合、どこ占いになると思って「私が狼なら旅食って商食う」って言った？ 使える占一手で占真狂、信用取ってた霊生存。神は俺が最白視で圧倒的に真贋負けてた俺を真視してた。神占いなる気しないのだが。俺の自由占濃厚じゃね？ |
村娘 パメラ 18:39
|
|
2d：●羊、商白→妙白。3d：襲撃青●旅▼司、商白→妙黒→修白→屋黒。4d：襲撃商●娘▼屋、妙白→商白→修黒。5d：襲撃樵●神▼長、商白→妙白→修白。6d：襲撃神●兵▼修。商白→妙黒。
青（よき纏め役・地雷解除）、商（占機能破壊目的・旅白判定）、樵（またもや纏め役・宿真視）、神（確定白・商旅真視）、羊（確定白・妙修真視） ふふふ、襲撃先がごちゃごちゃやわ。実は狼さん達パッションで選んでない？ |
神父 ジムゾン 18:43
|
|
シモン＞狩に関してはGJ出た時点で、宿は目立ちすぎで、長仕は寡黙すぎるので、灰からでるなら兵が本線かなというのが理由です。娘の目も一寸考えましたけど、旅羊も目立ちすぎの気がして、本命兵対抗娘ぐらいに思ってました。
フリーデル＞仕への説明に関しては自分と論戦せざるを得ない状況にもっていってしまったのでこちらも余裕がなくなって申し訳なかったです。あの時点で修真よりで見てる村側が多かったと思うので、ここ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:53
|
|
私が狼とすると宿尼書が狼になるので、そこで不自然さがないか調べて見たわ。
私と尼は敢えて表で私の出身(C国かどうか)について話あっているわけね。情報を与えず、発言数を稼いでいるってわけね。 しかし、尼4d1831で尼→宿に世間話をふっているにも関わらず、私はスルーね。応じていれば発言数稼げるのに。 宿5d2156で吊り先指定させずに私と尼で▼シモンにしておけば過半数とれた可能性はあるわ。 |
神父 ジムゾン 18:54
|
|
で譲ると押し切られると思って、こっちもいっぱいいっぱいでバランス取りまで配慮できませんでした。
まあ現状の形なら仮に妙修真でもやはり村有利なので村プレイヤーは村側応援しましょうｗ |
神父 ジムゾン 19:04
|
|
ちなみにこのターン娘が宿、仕が旅に投票するとここでもランダムになりますね。あとは仮に旅吊り商襲撃の場合は、信用される可能性は殆ど無いと思いますけど、一応妙は狼COするんですかねｗ
|
少女 リーザ 19:14
|
|
☆パメ姉様 2236＞妙狂人説いこう、と思ったのですが、ぶっちゃけリーザの行動を狂原理で考えると、狼側勝利よりも自分生存自分真視重視の狂にしかなり得ませんので、狂否定の形で答えさせて貰うのです。これは昨日やろうとしてて商兵とのやり取りで喉＆時間で出来なかったりもしたから。
1d1021 同時発表提案。この時点では青未スライド。同時発表は奇策ではないと思いますが（結構良くあると思うし）、 |
パン屋 オットー 19:18
|
|
リーザ狼の可能性もあるんだから、ここは妙▼で確定白二人をダブルハンターでいいんじゃない？妙狼だった場合、宿つらないとまけ、旅狼の場合は、商は人確定だから、旅つればいいけど、妙宿両狼の可能性があるんだから、ここで旅つりはないよなあ。
＞宿 それどうみても狼の組織票です、ありがとうございました。ていうか昨日宿と尼が兵に票あわせしてるだろ。機能まで服▼希望だったのに、兵狼だとやっかいだからつるとか。服狼 |
少女 リーザ 19:18
|
|
狂としては順番次第で安心して黒を出せるので順番指定の方が明確にメリット在ります。自分でその可能性を潰す狂人って一体。
1d1041〜灰考察、手抜いてる感ありますか？加えて、2d2109の旅考察なんて妙狂からすれば旅狼可能性が在る以上触れない方が良い。1d2209「夜明け後に〜」って言ってて旅が考察しない侭とか、1d2238「がっつり黒狙い〜」って言ってて1d2121の考察の浅さは、 |
少女 リーザ 19:23
|
|
旅狼が相談していたが故の矛盾程度の想定はリーザは出来ます。故に考察で発言している。つまり、薮蛇を突っつくよりも自分真視を重視しなければ言わなくて良い考察。
2d2032の屋の考察矛盾にしてもそうです。結果的に、旅屋狼は在ってた訳だけど、これはリーザが真剣に議事読んで考察してた結果。妙狂だとしたら、2d時点也で旅屋狼被せを未来予知してたとかって事でしょうか… |
パン屋 オットー 19:23
|
|
の場合どうするのかと、昨日の宿は灰考察の結果●▼をだしたわけではない。これは灰に狼がいないと分かっている視点漏れ。
また服に妙から黒がだされて驚きなさいとか、なんで商からでないとわかってるの？またどっち●でも妙から黒がでると確信しており、吊で黒がでる可能性を排除している。これはＳＧで縄消費したいのと、妙への黒だし指示だと思うね。 そもそも屋真のケースでは妙は黒はでない。なんでどっちの霊能とつながる |
少女 リーザ 19:25
|
|
2d750では書について占反対、吊り希望。妙狂なら、占内訳真狂見えてるので、書の発言＝書狼故のポロリと思って当然。ならば2d1852屋〇書や、2d1936旅「占うか吊るかしたい」（←書発言は狼ポロリとしか見えないし、村側は言葉悪いけど浮かれて当然。狼側は書白見えてるから浮かれない。兵も2d1113とミスに触れない。共と思ったとかも在りそう）に乗って、占を推して占を無駄使いさせるなりした方がいい。
|
パン屋 オットー 19:26
|
|
かわかったのかな？これは宿の視点漏れだと思うね。
結論俺が上にいたら確実に宿吊ってる。 ＞兵 安全策ではないよ。両狼の可能性はある、その場合旅つったら、明日即負けになるんだよ。だけど妙吊りなら食い先で真が分かるので、どっちが真でも確実な負けはない。旅狼でも五割の可能性で勝てる。 |
パン屋 オットー 19:31
|
|
＞妙 相変わらず論理がなってない。
妙視点書は白、つまり占ったら確定白になる可能性がある、書を●か▼は神など他の村人もいっている、また屋は占うより吊りと言っている。 そもそも狼ぽろりといいつつ、妙はそんな事行っていないよね？黒塗りに無理があるよ。誰か俺を地上に送ってくれ。 なんで樵はおれいきなり釣ったんだよ。定石守ろうぜ。 |
村娘 パメラ 19:32
|
|
女将さん＞ん？服黒出した時点で商視点は修真の屋宿服が狼だね。破綻はしてないはず…何でか納得できたのね。手数嫌いなんだってばー
GJ出て服斑→白白斑占狩狂狼▼狩→白斑占狂狼。商真時負けで妙真時▼旅で勝。 白白斑占狩狂狼▼斑→白占狩狂狼▼狩なら負け。 GJでて服白→白白白占狩狂狼なら狩ロラ完遂で勝てるかな。商偽なら黒出すよねー GJでずに斑→白斑占狩狂狼なら服狼なら既にPPできるね。なかったけど。 |
少女 リーザ 19:35
|
|
↑に追記ですけど、昨日商兵が突っ込んできた"受諾される可能性が低い内容でも、反対だったり提案をする姿勢"に基けば、書占い推しをして可笑しくない。書白で間違っていたのは事実ですが、人がする発言ミスには見えなかったので、吊りを推した。例え人でも商が偽黒出してきて割られたら、リーザが村視点でも偽視するもの。狼＞＞人と思ってたけど、例え人でも占を無駄にするより吊って、占は他灰潰すべきだと思っていました。
|
村娘 パメラ 19:36
|
|
パメラの食卓
本日のメニューはあったか白いご飯と海苔です。 …………て、手抜きじゃないんやよ？ あぅ、リーザちゃんに割り込んだ？すみません。これ差し出すので、いい子のリーザちゃんなら許してくれますよね。っ［毬栗］な、投げないで〜 |
負傷兵 シモン 19:41
|
|
オットー＞ええと。ああ、そうか。オットーの色はわからんもんなー。リーザ-ニコラス-シモンの可能性は残されているわな。リーザ2-2指示でフリーデル＝狂人ってことですかね。
結構自分の白要素あげる人いるんだな。言って見なければわからないってことか。 |
行商人 アルビン 19:42
|
|
7d1853中：「どっからC国ってきたの？わかんね」って俺が突っ込んでるとこなんでそれやらないと変じゃね？4d1831は世間話に乗るってどう絡むんだあれに。つか神黒塗り布石っぽいな、そこ。あの時点の状況考察者って誰がいたっけと考えると。
下：5dで俺が修狼が吊られようとするメリットを懸念。そして6dそのままの展開なった。 |
木こり トーマス 19:42
|
|
＞オットー だってオットー黒かったんだもんだナー。妙＝狼の可能性はどうだろうネー。霊が２COというところからかなり薄いとは思うのナー。狂人が潜伏ということは占霊に狼ということだけど、２−３になる可能性を考えたら潜伏狂の場合は２−１になってると思うネー。
|
行商人 アルビン 19:45
|
|
で、4d2115から思ってた事なんだが【宿の言う白視は白視じゃない】と思う。
「信じたい」って思う奴がいたら「信じられるかな？」って考えまくるんじゃないのかな？4d2105不安だから占おう！ってレベルなのにそこに至るまでに考えた様子がないのなんで？ あとは俺に関してか。 俺1d2218と1d2235の初日多数決案、共の遊軍化主張→これって…狼が動きやすい状況を作ってると言えないと思うんだが。 |
少女 リーザ 19:47
|
|
つまりそれ位のレベルでの書黒発言であり、之を敢えて言わなかったのは、書黒にしても書白にしてもキツ過ぎて発言抑制になり兼ねないから言わなかったし、考察や質疑で喉使いたかったから。
3d1437【以後の全ての発表は、リーザ先行で構いません】提言。1d2d3dの動きは、狂なら"信用を買う為の言動（姿勢破綻してるけどそこは置いといて）になるとして、黒出せない順番に自分を置いてどうするのかと。 |
村娘 パメラ 19:52
|
|
司宿と修or妙で考えると、そうリーザちゃんが凄く狂に見えてこなかった。で、狼さんかなって一昨日ちらって思ったら修狂はないんじゃない？ってことになり破綻されたなのー
何にしろ本日旅吊れば明日には終わってると思うのね。それで負けたら戦犯はきっとパメラです。 |
パン屋 オットー 20:00
|
|
＞樵 マゾイ狼いるから、旅尼両狼ないとは言い切れないぞ、実際三日目でLW占われており、なのに占い襲撃しなかったの見た事あるし、占が灰ではあ？って言ってて笑った。つか旅屋狼だとしてもそうとうマゾイ あと妙狼、尼狂のケースだよ。十分ありうるケース。書が回避しなかった理由にもなる。
＞妙 黒出せない順番の時には、妙は黒をだしていないよね？そもそも2黒だしたら、仕事終了で吊られるし、妙狼の場合はそもそも関 |
パン屋 オットー 20:05
|
|
係ないしね。
というか尼実は狂とかないよなあ。書とそろって墓下騙りしてたりしたら笑える。 まあ狂要素もあるんだけどね。自吊りに積極的、占真狂を推し過ぎ。またGJでたタイミングで俺に霊判定黒を言っており、狩に偽だとばれない為だと思われる。 また霊判定は白ばかりと。ざっと記憶を思い起こしてみると、狂要素もあるよなあ。 そもそも旅吊りに積極的なのが黒いんだがな、それも俺を狼視してさ。俺を狂視ならまだわか |
仕立て屋 エルナ 20:08
|
|
リーザ7d17:39、もっとも。ログ読み直してきた。では宿尼書って思えない理由でも。
安易な推理なのは申し訳ない。 尼の▼自分て村側の姿勢なんじゃないかな？と思うから。 5dに、レジーナが信じ切れないなら▼私で良いよーってよっぽど言いたかった。正直頭追っつかなくなってきてたし。 ただ、しかし修真だったら▼仕したら１手損だししかも黒引かせてあげられないから黙ってた。 |
旅人 ニコラス 20:10
|
|
実は私昨日言い尽くした感が否めなくな、何を話していいものかとか、思ってる訳だけども。とりあえず不本意ながら対抗がやっていることを参考に、私狼の場合のライン的白要素を挙げてみようと思う。
私狼だとすると内訳旅兵屋＋商だな。 1dで他寡黙いくらでもいたのに吊るとか言ってる。2dで兵に突っ込まれて矛盾出しちゃってる→これが決定打で占い先へ。 |
行商人 アルビン 20:13
|
|
俺の同時発表案反対せず1d11:10→反対1d12:59…狂人であるなら最初から反対するのでは？何故一度賛成したか。狂視される→順番が先になることぐらいはわかるのでは？
ちなみに妙が言ってる3d1437は【妙から偽黒1出て霊騙り出てる】ので…以降先でも特に問題のない状況なんだが。 あと【対抗⇔対抗、相対者は確実に人狼陣営】なのに、毎日こっちの判定や行動に理由つけてくるのなんで？ |
行商人 アルビン 20:15
|
|
ちなみに叩きとか妄想って扱いしたのはそういう事な、中立な立場の者がやるなら指摘だが、敵対者がやるのはねつ造だ。必要に迫られない段階でそれやるのって占の仕事なの？と。
俺が偽だから〜って俺の行動推理できるほど議事読んでるのに、髭黒要素4d23:16「3d2028▼服▽旅なのは旅をあげるの戸惑った」ってなるのなんで？俺が3d21:34で表記間違い？って聞いた部分だったんだが。文脈は旅吊り主旨だったし |
旅人 ニコラス 20:15
|
|
服＞君はもう白確なんだから君自身の弁護はいいんだよｗ心配しなくとも吊られはしないんだから。それよりも「尼の▼自分〜」の理由を詳しく教えてくれ。
さて続き。2dでなんで私が回避して霊能出てこないんだと小一時間。って言うかだな、兵屋旅でなんで霊騙りなんて入れてるんだ。兵はともかく旅は占いかけらててかなりマゾいのに。屋出てくる必要なかったろ。 |
村娘 パメラ 20:18
|
|
女将さん4d2228「とりあえず、トーマスが生きていて良かったわ」が占守ったけどまた纏め襲撃されなくてよかった、に見えるかな。
神父様が触れている商GJなら占どちらでもあるは不思議。狂喰い予想したとかでもありだけど、ばれるのが嫌なのは個人的にありなのかな程度。んで、多分その後の神父様の質問は時系列が食い違ってるんだと思うと今さら思ってみる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:23
|
|
娘1932＞うん。商陣営の辻褄があっていても、妙陣営の仮想狼に無理があるのよ。
商：羊○旅○神○兵○服●｜修：書○屋●長○ ←宿狼妙狂 妙：羊○旅●神○兵●服○｜屋：書● ←商と修は何想定？ 商がエルナにどっち出すか次第で狼2人も変わる上に霊能者も陣営が入れ替わるのね。一方、妙真の方は屋旅兵で一貫しているわ。 そもそもこれだけ占って一度も狼に当たらないとかほんとに占い能力持ってるの？って思わない？ |
仕立て屋 エルナ 20:30
|
|
旅＞まあそうなんだけどさ。
今日全然喋って無くてなんかしゃべんないと悪いなーと。 尼真の推理理由でいい？尼は定石好き→▼尼っていうのおかしくない。 フリーデル5d16:35「ぶっちゃけわたくし真ですから」狼が言うには大胆すぎる･･･ |
少女 リーザ 20:32
|
|
3d2127/2130、屋白で旅白見えてる妙狂なら、かっとなって纏めに反対までして▼旅推す理由無いです。
5d商→妙順指定で、白白。神父白見えてるのだから、黒出して斑二にして役終了、村カウントな狂吊りも視野に入れて動けばいいじゃないって思う。狂視点には完全になり切れてないので抜けがあるかもしれませんが、自分考察して読み返せば読み返すほど、どんだけお花畑な狂視されてるだろうって思う…。 ☆アル兄様 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:33
|
|
パメラ2018＞宿4d2228は「共有者でGJが発生したと思い込んでる村人」の演技よ。宿が狩人だったら共有守るだろうから狩人じゃないと狼に思わせたかったの。
ニコラス2015＞1時間も必要ないわ。FO希望しているのだから霊なら初日出ればいいじゃないって総ツッコミされて偽認定されるから出られなかったのでしょう？＠６ |
行商人 アルビン 20:33
|
|
宿2023＞【一匹初回吊り、一匹霊騙り、一匹狩騙り】でどーやって黒引けっつーんだよ！いねーよ潜伏狼！
っつーか一回お前を占い希望にあげたっつの！通されてないだけで。俺一番に疑ったとこ占い先なった事ないんだが！昨日の兵くらいだ！最白視してるの占いのとか反対したけど通らなかったし…あと、なんで俺が服に黒出した事なってんだ。 |
旅人 ニコラス 20:36
|
|
んで4dで兵占い先に挙げてると。
服＞おいおい…んじゃ今私が「ぶっちゃけ私真だから宿吊れば終わるお」って言ったら信じるか？信じないだろ？★（娘も頼む）修真ってことは書村人ってことになるんだけど…書の視点漏れについてはどう思うのさ？★君はかつて私を村の能力者かなって思ったと言ってくれたわけだが、それどこいった？ |
少女 リーザ 20:38
|
|
☆アル兄様＞アル兄様が狂か狼かもリーザには分らなかったんだから、明確に偽と分ってる相手の考察をするのは必要な事だと思う。散々否定されてるのでリーザの知識が古いのかもだけど、1d何処かで言った通り狂は霊に出た方が役に立てると思ってるのもあって、状況的に狂と思ってても狼じゃ？うーん？っていう思考もあったので、思考開示=発言によって皆の反応なり指摘なりも聞きたかったから。3d時点の狂妙視点を再考察してき
|
旅人 ニコラス 20:39
|
|
赤窓のことは忘れろ赤窓のことは忘れろ赤窓のことは忘れろ赤窓のことは忘れろ赤窓のことは忘れろ赤窓のことは忘れろ赤窓のことは忘れろ赤窓のことは忘れろ赤窓のことは忘れろ赤窓のことは忘れろ赤窓のことは忘れろ赤窓のことは忘れろ赤窓のことは忘れろ赤窓のことは忘れろ赤窓のことは忘れろ赤窓のことは忘れろ赤窓のことは忘れろ
|
宿屋の女主人 レジーナ 20:45
|
|
商2033＞アルは1発言だけに反応しないで元になってる会話をすべて考慮して読むといいわ。
パメラは2回目のGJ起きてたら商→服に黒が出る(娘1636)から狩ロラ出来ないからこの議論商に軍配アリって言ってるのね。だから、服に黒は出ないという説明。服に白しか出ない⇒狩ロラ可能⇒GJ33%⇒詰み33%なのよ。 ★パメラ、これでもアルビンに軍配ありなのかしら？＠５ |
村娘 パメラ 20:46
|
|
旅人サン＞回避せずにオトさん出てくる必要性も確かになんだけど、司にわざわざ白出しに潜伏女将さんにたくしてリデルさん騙る必要性は？
リーザちゃんへの突っ込みは商人さんから入ってるの…もちっと読まないとあれだけど。 商偽なら●娘時に判定割あってもいい気はしてる。商○希望だったし、結構村からも疑われたよね。リーザちゃんの偽黒だせない考えも分かるんだけど、GJ出てるのは真占師を襲撃したとかいえるんじゃと |
宿屋の女主人 レジーナ 20:50
|
|
発言残り５になって気付いたけど、現時点のキーパーソンはパメラね。パメラを説得すれば勝ち。
エルナはパメラに追従する気配が伺える。 つまり、エルナを説得する必要は皆無。ニコラスはエルナ説得に向かってるなぁ・・・。 アルビンはレジーナのミスを作ろうと必死ね。ホント手ごわい。負けそう。もう話すのやめていい？＾＾； 護衛はパメラにセット済み。もう襲撃か護衛がなくなるからどうでもいいけど。 |
木こり トーマス 20:50
|
|
＞オットー んー、妙＝狼だと3dの黒出しが謎なのナー。あれのおかげで商に護衛が張り付くのはほぼ確実になったわけで。それで、さらに次の日にアルビン襲ってGJたたき出されてるというのがまたナー。他の襲撃はともかくあの襲撃だけがどうにも安直なのナー。だって初回でわざわざGJ避けか何かわからないけどヨアヒム襲ってるのヨー？なのになんで次の日護衛厚いアルビンに突っ込んでるのか、ここがワカラナイ。
|
パン屋 オットー 20:50
|
|
尼宿はそうとうライン要素あるけどね。
だから俺は宿●だったんだし。 初日のは、狼同士発言稼ぎ、掟がどうとかも白々しいし、あの様子で宿にしなかったのは、宿●もありえたから。 そうとうお互い意識しあっているのがわかる。三日目も神娘に票いれ、神●でありながら、娘白いといいつつ屋と両狼ではと扇動。実際宿は娘●。四日目は二人揃って神、宿はお互い商真視。なのにね。 |
パン屋 オットー 20:59
|
|
＞樵 勿論俺も妙狂と読む、黒だしのタイミングを見る限り、狂にしかみえない。
共有食いとか、霊対抗はどうみても、どうみても黒だし指示だろ。ここで白だした商は真決め売っていいよ。 妙の視点漏れっぽいのも含めてね。 ただ妙の方が真視されていたのだから、護衛は妙についててもおかしくないんじゃないのか？本来は襲撃しないつもりだったけど、信頼とれたからでは？まあ狼の場合はだがね。また白だしを守るかどうかは疑問 |
行商人 アルビン 20:59
|
|
服2008＞【前提：狼は最終的に一匹でも残ればいい】
「自分吊り→狩ロラ先行で自ライン確認」と言ってた→「妙が出した偽黒放置で狩ロラって話になるとって現実味ないなあ」って俺言った→現実そうなった。 修はずーっと妙真推ししてた→自分吊り受け入れたから修は村側だってなる(今現在も5d俺が言った通りなってる)→修が妙真推しだった、その妙から偽黒出された兵吊られた→今日旅吊られる→明日ランダム。 |
村娘 パメラ 21:00
|
|
クララちゃんの視点漏れ？うっかり村人もありだと思ってたよ。でもノイズにしかならないから吊り希望したの。いきなり灰が一桁とか狼でもさすがに少ないって気付くかなー「やっぱり」も気にかかるってか…も一回考えてきますけど
そしたらうっかり旅人さんも同じく疑い浮上するよ？兵から中盤以降のとりあえず聞いとこか→答えたから納得して白印象→樵からの指摘→意図失敗みたいな。質問した兵も黒くなったとかも穿って見ちゃう |
行商人 アルビン 21:01
|
|
修が狼だとさ…仲間の延命って目的は立派に遂行できてると思わないかな？
修が村視点の行動をしてたなら、何故「真が吊られに行くメリットはない」って主張してた俺に反応しなかったのなんでだろう。定石好きな奴がさ、ラインが繋がるかもしれない占の話をまともにとりあってくれないのは何故だろう。 決定周りにも言ってさ、反応自体はあったものの、最後まで「主張の中身」に対してはスルーされっ放しだった… |
パン屋 オットー 21:05
|
|
俺が狩りの時は、真視したほうだから、そういう狩多いし。
というか旅屋ラインは相当薄いですよ。 旅が霊回避せず、なのに屋が対抗ででて、その時に共有食って、霊に狼がでているとか、どうみても狂人への黒だし指示。黒確定の可能性大、その時に狼が霊判定で黒出すとかないですから。 そういえば商が三日目やっちゃってるのを誰もきづいてないよねｗ |
仕立て屋 エルナ 21:09
|
|
☆旅7d20:36＞うん、そうさね・・・。
「ぶっちゃけ真」からの考察は横に置いておこう。 ☆書村人→「やっぱ共有か発言」＋「視点漏れ」のダブルコンボで「あの時点では」うっかりさんで納得できずに▼。ひんしゅくを省みずメタな「コピペがあれで･･･」っていうのは、うっかりさんっぽいけど今でも判らない･･･。 |
行商人 アルビン 21:11
|
|
宿2045＞「これだけ占って一度も狼に当たらないとかほんとに占い能力持ってるの？って思わない？」でちょっと頭に血が上った。で、
7d20:23なんだが…神への返答で4d09:12と答えた。「妙屋でラインが繋がった場合は残1〜2狼(妙狂視故2とみる)。その状態で、狂狼1ひきかえに真占抜き霊吊り斑吊りで二手消費できるなら、狼からして等価以上なのではないかと思う。」って言った。 |
村娘 パメラ 21:14
|
|
うーん、女将さんと大分くい違ってる気がする。服に白しか出ない⇒狩ロラ可能⇒GJ33%⇒詰み33%は納得だけど、商人さんに軍配はそれ以前の流れ的に理解できたのが商人さんだったもので。説得力？いや違うけど、言葉にするのが難しいな。
商人さん、リデルさんが狼で自吊りは仲間の延命ですか？あの時は宿吊りはないと思いますが。定石好きだからこその自吊りなのでは。逆に宿妙修と灰吊り賛成して一致させたほうが白吊れ |
仕立て屋 エルナ 21:15
|
|
☆村側の能力者かも、確かに思ってた・・・んだけど、安易＆私情でほんとにすまない。「すまんどう対処していいか分からん。」が感じ悪くて吹っ飛んだ・・・。昨日の説教と今日の対応は感じ良いです。思考停止反省したし。いいひとやなー旅人、です。前も言った気するけど白だったら墓下で土下座するよー。
|
村娘 パメラ 21:20
|
|
エルナちゃん、墓下で土下座って、貴方はもう吊られないから。あっ、明日続いて襲撃される気ですかー！？そこは自分も譲れないです。オトさんに会い、ではなく今日狼さん吊って終わらしましょうね。そして白吊ったらエピで一緒に土下座しますー
自分は女将さん能力者かな思いつつ2d占いに挙げましたけど。 |
行商人 アルビン 21:21
|
|
2111の文字化け部分は「残1〜2狼」
娘21:14＞延命案に関しては20:59で示している修吊りの次の日以降の展開を見ればわかるかと。その日の話ではなく、最終日まで考えるなら…だ。あと灰吊り〜って推した次の日、神がいたら修吊りで殴りあいが起きるだろうし、安全策から修吊り推してた神が食われた場合でも村の世論ってどうなるかな？ そのケースとあの日大人しく吊られるのと「どっちが印象いい？」って話な。 |
少女 リーザ 21:24
|
|
3d時点で、妙狂視点だと、商真/屋尼内に狼1+旅白+灰中LWで13名。旅吊りによるライン戦が濃厚な状況で、共オープン状態。1d2d3dと考察必死＝信頼買う狂図で延命しといて、そのままずっと白出し続ける予定の狂で妙商の発表順指定なら、何で5d2119で兵＞服考察の上で兵に黒出し？ってなると思う。正直、自分狂での考察は難しいので穴あるかもですが、妙狂でパターン見えてたなら其れこそ●神時で判定割らない理
|
村娘 パメラ 21:27
|
|
↑訂正。2dではなく1dです。
エルナちゃん＞ちなみになんだけど、今日▼旅で終わらないなら明日▼宿できれば村の勝ち。 今日▼宿で終わらなければ明日▼旅もしくは妙（修狂の狼占騙り時）できれば村勝ね。妙狼はほとんどないとし、明日終わらなければ狩ロラのランダムだから。 知ってるよって、余計なことでごめんよー |
旅人 ニコラス 21:33
|
|
ちょい席外れてたのは申し訳ない。
宿＞そだな。一時間いらないな。3秒くらいだったな。 娘＞いあー、それは私も考えたんだけどさ、旅兵屋ではメリットがほぼないんだけど、修宿書だと一応書狼確定させないってメリット有だろ？書狼確定しない＝修狂疑惑持たせられる、ライン考察の複雑化とかある気がするし。 |
行商人 アルビン 21:45
|
|
「真なら印象いい方なんて選ぶ余裕ない」が俺の意見。それをわかってほしいから言ってたんだし、自吊り希望にも物言った。
妙2124：妙狂であればあの日占希望出すで修屋の真贋は見えない。吊って繋がらなかった場合さ、妙屋真推す気で神に黒出すの？と。修が自吊りを言いだした時、自吊り希望自体には突っ込まなかった。妙は姿勢が理解できたからみたいな事言ってたけどな。 |
少女 リーザ 21:45
|
|
続）●神時で判定割らない理由が無いと思うのですが…。それと、6d2212の宿狼の否定も読んで欲しい。宿狼で狩偽COで真狩決め打たれて逃げ切るつもりなのに、よりによって商護衛と言う理由は？宿狼なら確白守ったって言う方が無難だし発言突っ込まれる事も無いのに、商護衛って言うのは真実がそうだからでしかない。
また、修狼として書白と割った点。狼が多く(2>3)潜伏してる事になるので斑旅の先吊りにしろ灰吊灰占 |
少女 リーザ 21:46
|
|
続)灰吊灰占で霊ロラ一手遅らせられるってメリットのが大きい。書白でネガって寧ろ何で？って思われる意味のが無い。デメリットが多い方を"選ぶ"理由は無い。
狼狂は、状況に即して自分達勝ちのラインへの状況を、襲撃や判定で『作れる』し『作ろうとする』から、可能性を狭める提案や考察はし辛い。最終的に、狼狂を誰かに被せないといけないから。 対して村人側は、迷走したり考察見誤ったり間違えたりしても、真実は一つ。 |
旅人 ニコラス 21:47
|
|
修宿書のラインで黒要素探し。
修宿ラインが切れているとの話だが、多分ここは素。二人とも多分ある程度の経験の持ち主だろうから、これくらいのライン切りは軽い。占い希望修じゃなかったのもあの回答（1d2121）では納得できない。考察は大分修黒視してると思えるものだった。あの回答では、「とりあえずライン切りしておくが、占い希望にはしたくない。突っ込まれたからとりあえず」的な感じなのだろう。 |
仕立て屋 エルナ 21:49
|
|
パメラ＞7d21:35のエルナ、判ってるんだか判ってないんだかの受け答えだね;;;今日狼吊れなきゃ、ＧＪ無い場合ランダム、ってことでいい？？
ニコ＞いやいやこちらこそすまない。思考停止してシモンと殴り合うことのみに終始とか自由通り越してるからさー。指摘してくれて助かったよ。☆ちょいまち考える。 |
少女 リーザ 21:49
|
|
明確に真実だけを追えばいい、増えた材料で考察、説得できる。姿勢や発言や思考推移に一貫性がある。だからこそその推移が見れない考察しないとか安易な追随は利敵行為で黒く見られる。例で出すと、7d2008の服の思考もそう。自分吊りでもいいよって思考は、村人としては駄目だし、表で言わなかったのは正解。でも、修が真だと思ってるけど宿が信じられないって状況から心理からで理解可能。
リデル姉様の場合は、客観的な村 |
村娘 パメラ 21:51
|
|
飛び飛びになってどこ読んでるのか意味不明になってきたんやけど。リデルさん「占真狂なら尼偽で狩２ＣＯはありえません」はなんでー？どっかで理由かいてたっけ？誰かプリーズ
商人さん＞神喰われたら次の日修吊りかな？最終日までは、まぁその日吊られた方が印象はいいよね 旅人サン＞視点漏れ狼なんて黒確定させて、旅吊ってる間に占喰いか霊喰いすればいいと思うよ。実際に現在進行形で困惑はしてるけど。 |
少女 リーザ 21:55
|
|
続)客観的な村視点の理解だけじゃなくて、5d2140/2152/2209で言ってるように、真として村人として自分の軸がぶれてない事が議事に発言として明記されてるから、残る村人が見抜いてくれるって信じてるから、自吊りも了解してたんだと思う。また理想とか言われそうだけど、はっきり言うと之が村人としての自信だし、強み。ちなみに、不安とか諸々は別にして、です。
|
少女 リーザ 21:58
|
|
ぶつぎれでごめんなさい…霧が。でも狼ならまだしも、狂って被せられてるのがそれこそ、アル兄様じゃないけどリーザはむきーだったり。喉使い切る心算。
旅が真狩として偽黒出された日に、妙偽考察なり指摘をしないとかブラフだのを理解出来ないのは、フリーダムとか理由付けた所で心理矛盾を感じてる筈。それは正しい、ニコ兄様が狼で在るが故の違和感だから。二人は陣営確定の今日ならず1dからを良く思い出して読んでね。 |
行商人 アルビン 21:59
|
|
妙2145-2146＞「何故商護衛と言ったのか」は、もう修に5d07:12と突っ込まれて5d07:45と答えた部分。そして修にスルーされた部分5d21:52だ…。
書白判定は、前日切ってた点から非ライン視でしばらく書修ないって俺が思ったからかもしれんが…メリットないとは思わんな。対抗屋だったし。【書の判定出す時点で修から対抗屋は見えている】【屋は疑いを集めていた】【修は書とラインを切っている】 |
旅人 ニコラス 21:59
|
|
宿書ラインは無難。
2d。正直時間なかったって言ってた宿を相手取るのは気が進まないが、まぁ文面だけ追わせてもらうぞ。 大分怪しいのは2d2029の文。「良く分かってないが仲間がヘマったらしい。一応村人でもあり得るミスっぽいので挽回できるだろうから、占い先に挙げなくてもいい。でも無反応じゃ吊られた時やばい」くらいの反応だったと思う。 |
旅人 ニコラス 22:02
|
|
娘＞でもな、結局こうなってる以上どっちがしっくり来るかってことなんだよ。ああもう何とも言えない。
修宿ラインはなんて言うか、良く分からないということでお互い触れないようにして、意識を逸らそうって考えじゃないかなぁ多分。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:03
|
|
エルナ＞後15分。がんばってね。
今セットどっちになっているかわからないけれども、パメラと反対側に投票してしまった場合、ランダムになってしまうわ。 迷っているなら、仮セットをパメラ、アルビン、リーザのどこかにしておけば、想定外のランダム発生にはならないわよ。【明言厳禁】 ここまで来て他人任せとかはお勧めできないけど。＠３ |
少女 リーザ 22:05
|
|
6d兵吊りは兵旅真視点で▼兵でPPありえた筈。
6d2132「【仮決定確認】断固断る。」→2153で17発言、残3残ってる。2145「反論したくてたまらん。修真なら明日ランダムだぞ？」の意識なら、PP無い時の為に反論なり考察を残さない。 兵だってそう、兵視点では寧ろ服黒で殴り合う状態なのに、妙狂指摘なりすればいい。それをしないのはどうしてか、狼だから。ちなみに時間がとかいう理由は却下させてもらうの |
宿屋の女主人 レジーナ 22:09
|
|
パメラ＞明言しないと誰も説得も出来ないし、エルナと投票先割れるかもしれないじゃない・・・。
リーザ＞大丈夫とは思うけど、今一度、投票セットは確認してね。私は、大丈夫よ。＠２ |
村娘 パメラ 22:10
|
|
了解。迷いましたが自分も旅人サンでセット済です。女将さん明言厳禁していますがもはや遅しです。ランダム任せとか怖すぎです。
▼旅でOKよだよ。だってそれがエルナちゃんの答えじゃない。そして自分も。 明日が続きませんように… |
行商人 アルビン 22:11
|
|
【修は占霊ラインという真には見えてないものまで見えているかのような行動をしていた】
迷う迷うって口で言ってても視点は妙真から動かないのって…なんでなんだよ。 占霊ラインをはっきり把握できるのは、修偽時と屋偽時(旅判定割れから)、商偽時と妙真時(パターンから)だ。 |
少女 リーザ 22:12
|
|
リーザだって他の皆だって同じ一日、同じ喉２０だから。
リデル姉様だって、リーザだって、レジ姉様だって、其々色んな提案なり村視点提示なりして言うのは、作戦自体に抱える矛盾なりも相談出来ないなりに同陣営間で相談し合って、勝とうっていう心理的なベクトルが同じだから。 ニコ兄様が狼です。リーザは占い師だし、レジ姉様は狩人、リデル姉様は霊能者。ニコ兄様を吊って、エピだってリーザは声を大。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:12
|
|
パメラ＞明言禁止は、旅宿以外にセットするケースよ。
仮セットでパメラにしましたとかいって、そこに合わせられて、まさかのパメラ吊り成立しちゃったら、笑えないでしょ。＠０ |
旅人 ニコラス 22:13
|
|
おいおい…待て待て。
なんで▼旅入れてると明言している人間がいるのに、投票先合わないかも知れないって心配するんだよ？真なら旅に一票入ってる時点で最低ランダムまで持ち込めるのに…おかしいだろ？ |
少女 リーザ 22:14
次の日へ
|
|
霧のせいで更に空気が読めない子になってるリーザ…
有難うです。良かった、皆が頑張ったお陰だよってリーザはマロングラッセを用意。つ☆ ニコ兄様、一番最初にもふもふ見付けたのに此処まで縺れ込ませて、ニコ兄様はやっぱり凄い狼だったの！だいすき！ |