プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 23:17
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【クララ人狼】ドン引き… ドン引きかしら… まさか本当に狼とは…
リーザ、二日目以降続いてクララ狂視したのは、狼が味方を庇う手段としてああいうことを言っているということを信じたくないという気持ちがあったの。でもこの結果… …待つかしら。最終的な判断は赤や灰を見るまで待つかしら。でも、意図によってはさすがにリーザでも承知しないのかしら！ …ごめん、落ち着くまで去るわ。 |
司書 クララ 23:18
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【ペーターは人間でした】
当然ですね。守ってあげられずごめんなさい。 そして予想通り旅襲撃でしたか。やっぱり狼にも旅狩は透けてたみたいですね。これで今日は確実にヨアさんは襲撃されるでしょうね。 二人ともおつかれさまでした。たぶん私もすぐに行くと思うので墓下暖めておいてくださいね。 |
青年 ヨアヒム 23:23
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【トーマス、狼だった】
のらりくらりで決定的な自分の意見をあまり出してないように思えたのが一点。 昨日の俺の2220に回答？ 反応？ が無いのが一点。★つけ忘れた俺も悪いが、村人なら占真贋は大事で俺の発言ちゃんと見る気がした。 あとは、俺が一番疑ってた宿の希望をあえて聞いてみたくなったので。（宿希望＝俺の●木） 俺は宿を疑ってる発言をしたので、宿の●木希望は正直白要素にはならないかしら。 |
神父 ジムゾン 23:23
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俺は、純粋な殴り合いがしたいぞ＞＜
しかしパメは本気で発言追えてない気がしてきた……。 共有次第でゲームは変わる。俺は別に多少独断入っても構わない派だか、 ちと「投票先のセットが」というのが、決定の理由に含まれていたなら…それは、悲しいね。 残念ながら、この村はもう、思い出して笑えない村になりそうだ。 |
司書 クララ 23:25
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【妙の委黒判定確認】【樵狼確認】
やっぱりね。これで狩も消したし後は▼委のタイミングで青襲撃するのみでしょうね。 ★ALL＞委年狼なら何故年に霊を騙らせずに私が騙ったのか？をよく考えてみてください。そうすれば不自然な陣営だという事がわかるはずです。 それではおやすみなさい。 |
青年 ヨアヒム 23:27
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やっと狼でもあんまりテンション上がらんな…どんだけ犠牲にしてやっと1狼なんだコレ。
おまけに、黒3連で引きたい／青が狼と思う という妙は司黒判定か。村にとっては良かったのかもね。 娘3ｄ2314＞言わずもがなと思ってたがちゃんと言った方が良かったかな。俺、神にも年にも投票できんぞ流石に。この状況で1票違っても大勢に影響無いから許容範囲と思ってた。 土日はより忙しいが頑張ろう。お休み。 |
村娘 パメラ 23:28
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あはは〜☆議題よ〜↓
■1.現状、狼３人は誰だと思うか、ＣＯ時、判定内容、●▼希望を元にどう動いているかを推理して。 ■2.灰考察（妙羊組は必要なし） ■3.今日の●▼希望 □4.墓下を揺らしている方々に哀（愛では無い）のメッセージをどうぞ。 |
神父 ジムゾン 23:29
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ペタは本当、おつかれ。ちと、もんにょりだろうが…。
ていうか、 そもそも「ジムゾンに入れたくない占い師心理」が、すぐに思い浮かばないって所に、怖さがあるなぁ…。 まー、俺が村人なのに白くなかったのが悪い。修行のし直しだな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:31
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【判定確認したさ】鳩ぽっぽ。
ヨアヒムはアタシを占うかなと思ってたんで、気を抜いてたんだがねえ。んー、まぁ希望を見てくれたようでありがとう。と言うべきなのかね。それでトーマスが狼判定かね。ふーむ。とりあえず箱に辿りつくまでのんびり考えるさ。 また後で。 |
少年 ペーター 23:32
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うん、そうだね。寡黙吊りって感じの雰囲気があったから頑張って考察出して白アピしようと思ったら逆に黒視されて狼に付け入られて吊られ、割と静かなパン屋さんとかがまだ残っているとは…これも全て実力不足、ってことですね！がんばろ！
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農夫 ヤコブ 23:42
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んん、ニコラスが山（ネイチャー）に帰ったべか…ペーター共々、お疲れさまだでよ。【判定確認】
ヨアヒムも黒１引けてるし、今日は▼書で問題ないと思うだよ。明日続いていたらそのときに▼樵すればいいだな。 ☆書4d2325＞そりゃあもちろん神父様がLW想定だったからだべ。 ★書4d2318＞ここで旅狩について言及する意図はなんだべ？青襲撃を誘発してメリットが生じるとは思えねぇんだけど。 |
シスター フリーデル 23:44
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【判定確認】
おー襲撃そこかぁ。 ヨアヒムはトーマスに黒出しかぁ。 カタリナの判定がまだなのね。まぁ見なくても黒だろうけど…。 そして一夜明けて急に昨日はなんか意固地すぎたなと、みんなの発言を見て思うのでした。ちょっと冷静になって見直してくるわ。 |
羊飼い カタリナ 23:49
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【年は狼】占ネタ略。。
客観的にほぼ白でSG不可&「旅は女羊偽決め打ちだから食われた！」狙い？…旅狩？聞いてみたいわ、その理論。 にしても青遅すぎ。即効で発表すべき人でしょうが。占希望理由がファジーねえ…。トマ、私達と一緒に頑張りましょう。 リザ、三連黒おめでとう。スクショして保存推奨。クラのことは、私も灰に埋めとくわ。一言だけ先に言うと、私はこれが彼女の信念だと思ってる。 |
神父 ジムゾン 23:50
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ん、ペタは俺と一緒に上眺めつつ、勉強しよーゼ♪
と、いっても今夜はそろそろ一旦失礼するが。厳しい状況だが、ここから村勝利に向かうといいな。 ヨア、クラは大変だろうがふぁいとだゼ！ |
羊飼い カタリナ 23:51
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＞司2325
霊騙りの狼は最弱とは限らない。霊決め打ちを狙った強狼が騙ることもある。最も、狼同士の実力比べなど初日でそこまで判らないもの。単に好みで委が騙りに出たとも言える。羊3d1234も参照(2d2314もだけど、嫌な人は見ないでいいわ。最も、手段を選ばぬ狼に遠慮など無用のはずなのだけど…) だから1d●神を何としても変えたかった。年LWは厳しいもの。 では、私も休むわね。年旅お疲れ様。 |
神父 ジムゾン 23:52
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ていうか、最近は「スクショ」とか「ゲーム」とか、普通なのな。
俺は気にしないが、昔「ゲーム」と進行中に言っただけで、吊られそうになった人を知ってるぞ… 以来、「狼探し」と言い換えてる、意外と真面目な神父。 |
木こり トーマス 23:54
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これから離席するが、これだけ。【俺斑判定確認】
なるほど、青書が偽か。わかった。妙羊が真、青が狂で書が狼か。で、狼はジム、ペタ、LWがクララ。 ヨア23:23＞慌てているうつに時間切れになった。後で改めて反応する。申し訳ない。 |
仕立て屋 エルナ 23:57
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青(22:54)書(23:07)＞青書真寄り派とは言え、青書が優秀狼陣営である恐怖が拭えないのです。▼羊で翌日の青判定が白の場合、▼妙となりそうです。妙真の場合、最終日は「年（狼）」vs「誰か」になりますが、信用勝ち（今後も更に信用増大の恐れ）している青書の身内の年が吊られるとは思えません。
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仕立て屋 エルナ 23:58
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年書が狼の場合、書残しの場合は役職上吊る可能性も十分あるでしょうが、年を吊るなら昨日(3d)しかないと思いました。
年書が狼の場合、書残しは兎も角、昨日▼年しないと先ず負けそう・・・よって保険で吊りたいと言ったのです。 保険て言い方がまずかったかな、ごめん。我ながら説明下手過ぎて泣けるｗ |
農夫 ヤコブ 00:28
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まぁ、襲撃先を狩と言って地雷対策してるクララさんは限りなく黒いべな。[羊4d2349]同様、旅狩の理屈は聞いてみたいだよ。
盤面整理してから…とか思うとつい灰考察が疎かになっちまうだな。反省。書吊りで万が一続いた時のためにもきちんと灰に目を向けてみるだよ。 |
シスター フリーデル 01:07
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リーザの狩非狩宣言の件、ようやく理解できたかも。リーザから見た狼陣営、すなわち神年青書ラインがSGとして狩に黒出ししたら、地雷発動→青偽確定→妙羊ライン真確定で、結果的にリーザが勝つための策になるのね。理解したわ。
クララの旅狩発言は謎ね。あぶり出し？誘導？ともとれるわね。 昨日は視点が妙偽に固定されちゃって冷静に見れてなかったので、明日は妙真も視野に入れつつ見てみるわ。おやすみなさい。 |
仕立て屋 エルナ 03:01
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[11>9>7>5>3>E 吊り縄５本 青は非狼]
農(23:42)＞え〜バランス的にも▼樵で確定ちゃうの？と思ったけど、確かにベスト手順はコレだわ・・・。 【11>(書)>9>(樵)>7>(羊)>5>(妙)>3>(灰)>E】 本日書吊りで終わらなければ青真確定で、後は青の判定待ち（黒発見時点で勝利）か〜。 まさに書(3d19:00)の通りになってる・・・書真度さらにうｐ！いや、吊るけどさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:29
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帰ったよ。
ほいっと っ ◎レジーナの質問返答コーナー◎ ☆クララ(3d2038)＞灰吊りでなければ、その可能性が高いだろうねえ。クララの考えもわかるが、それでもアタシは、狂・狼の二連続黒には少し疑問を持っちまうね。 ☆(3d2047)＞ん？つまり羊狂と仮定して、狼さんから真視されたくなくて直前に撤回したって考えなわけかい？それにしては羊の遺言撤回は直前すぎて、危険すぎると思うがね。狼さんが見れて |
宿屋の女主人 レジーナ 03:29
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、襲撃を変更できる時間だとは思わないよ。それに襲撃されない可能性も省みてみると、狂の遺言撤回はまったく意味のない行動だと思うがねえ。
☆(3d2047)＞（前）「時間がなかっただけで〜は」（3d1941）で考慮した上で言ってるがねえ。（後）「年狼なら娘共予想」って、囁きでなんちゃらってやつかい。予想って言ったって確信が持てているわけでなしだろう。それに娘がやったギドラもどきはいくらでも狂狼予想をか |
宿屋の女主人 レジーナ 03:29
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けられて、疑い易い部分だ。他の白が分かってる狼としては、疑い易い所をつつくのが簡単だし、ぺタ坊狼だとしても、それをしそうだと思うんだけどね。
◎コーナー終了◎ ◎ご静聴ありがとうございました◎ ◆このコーナーには、低確率で見当違いの回答が含まれている可能性があります。気づいた方は優しい指摘をよろしくねっ☆ ミ もれなくお米１トンと謝罪がついてきます。 よし、寝るか。 |
仕立て屋 エルナ 03:36
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（妙偽）の場合、何で今日の判定（書狼）なんだろ？と考えたら、青狼判定だと書放置される（＋羊（ご主人様）が先に吊られる）からかな。あとはまさかの青の黒ヒット。
ん〜、青書真寄り派言いながら年書吊り希望の私。多分、青書には相当ムカツかれてるのではないのか？と内心ビクビクしてます。青(3d23:01)(23:27)参考 今夜エピる予感しないので灰狼＠１探しを頑張ろうっと。 |
司書 クララ 04:02
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☆羊23:51＞「霊決め打ちを狙った狼」って、あなた3d12:34で潜伏役のつもりで力を抑えてたと言ってたのでは？
ちなみに誤解してる人がいるかもしれないので、私の初日からの思考を開示しておきますね。 まず霊だったので確定すれば問題ないし、対抗出てもどうせロラされるだけと思って気楽にやろうと思ってました。だけど兵との絡みで放棄みたく言われたので真剣なプレイスタイルに変更しただけですわ。 |
司書 クララ 04:02
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★妙羊＞兵との絡みで意図せず真視する人も出てしまったので、それを逆手にとって偽要素と主張される事は我慢していましたが、そこまで言われては我慢にも限界があります。
私は実際兵の盤面作りを考えない独断決定とその後も皆の意見に耳を貸さない態度に真剣に怒りを感じていました。これについて私の役職は全く関係ありません。真でも偽でも同じ不満を持ちますし、仮に私が狼だったとして●修や●服でも同じだったでしょう。 |
司書 クララ 04:02
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ただこの件で私が真視された事に不満を持つのはわかりますが、そのような人格否定するような発言はとても不愉快です。たぶん真相手にそこまでは言わないだろうと思わせる事が狙いなのでしょうが、そこまでして勝ちたいですか？
それから羊23:14は明らかにメタ情報を利用した真アピですよね？そんな事をする狼陣営にからそこまで言われるとはとても不愉快です。私はもうエピにも参加するつもりないと宣言しておきます。 |
司書 クララ 04:03
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☆農23:42,00:28＞私にはそれらの発言であなたが一気に黒くなったと思います。私視点で狼の狩騙りを牽制するのは当然の行動です。
旅はほとんど人から素村と見られていました。もし私が黙ったまま今日吊られて、明日以降に狼が狩騙りをしたら旅非狩と思われたままだと狼の狩COが信用されてしまう危険があります。素直に青襲撃してLWの潜伏を維持するかもしれませんが、偽装GJ→狩COの可能性もありますからね。 |
司書 クララ 04:03
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■旅狩の根拠
まず旅2d23:05で自襲撃を危惧している点。素村なら灰襲撃はGJなので気にするのは狩要素。そして2d23:00での護衛誘導とも思える発言。ここで旅は真霊襲撃を予想していますが、旅は私を真霊予想していました。そして翌日の投票ミスが私です。旅は2d22:55でしっかりセット確認宣言をしています。これから導かれる答えは、不慣れな狩だったために護衛先と投票先を間違えてしまったという事です。 |
司書 クララ 04:06
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■灰考察
農：昨日から一気に黒度が高くなりました。元から気になる灰の一人でしたが、昨日から不自然な理由で私を疑っているように見えます。3d22:50の回答をスルーしていますが、委年狼として娘共に気付かないと考えるのはとても疑問です。青書で狼2騙りならわかりますが、青狂なら娘非狂は判明していたわけで、狂以外でギドラする可能性が高いのは共だとすぐに気付くのではないでしょうか？ |
司書 クララ 04:06
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また00:28も黒塗りにしか見えません。私を吊り急ぐ狼っぽいです。
その他に昨日今日の質疑応答能力から見て初日の姿勢が目立たないように抑えて潜伏していたように思えます。それこそ羊3d12:34「潜伏狼なら序盤で●▼を多少もらっておかないと、中盤以降に白狼疑惑で一気に疑われる事が多いから。徐々に白印象を稼いで行く方が強固になる」は農の事だと思えるほどです。以上から現状ではLW最有力候補と見ています。 |
司書 クララ 04:07
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宿：03:29で回答をもらったけど、やはり疑問が残ります。2連黒を妙真の理由にしていますが、偽なら不自然と真視する事を狙った可能性もあります（実際にその理由で妙真視が多い）し、白確を作らない事で灰狼の潜伏幅も維持出来ます。また2黒を出すと以後灰考察は必要なく、一方的に青委偽を主張し続ける事が出来るメリットもあります。その他残り全員を白確とする事で味方に付けやすくなりますしね。現状LW2番手候補。
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司書 クララ 04:08
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服：やはり気になるのは青委真視なのに▼年希望ですね。23:57によると「年（狼）」vs「誰か」になると年が吊れないと不安視していますが、それなら年よりも私が最終日に残った方が不安なのでは？まして▼委は必須と考えているなら尚更▼年はまずいでしょ。そのルートだと吊りミスは出来ず、青が襲撃されると灰６から2狼、青が襲撃前に1狼見つけても最終日灰４からの4択になる可能性があります。
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司書 クララ 04:09
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青委真視なら一手でも多く吊り縄を残す場面ではないでしょうか？正直言ってる事とやってる事に矛盾を感じざるを得ません。
屋：まだ意図的寡黙の狼の可能性は捨て切れませんが、▼神の日に吊らなかった時点でここはもう白決め打つしかないでしょうね。 修：現状一番思考に矛盾を感じず、真剣に悩む村人に見えます。ここはもう白決め打って良いと思ってます。 |
司書 クララ 04:13
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眠れなかったので頑張って出来る限りの考察はしたつもりですが、正直なところかなり限界です。もしかしたらこの後はまともに発言出来ないかもしれません。
ちなみに現在の体温は38.3度です。本当は出来る限りメタ情報は出したくなかったのですが、何も言わず発言が出来ない状態になると、また放棄だとか言われるかもしれないので已む無く言わせてもらいました。 |
司書 クララ 04:18
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ほぼ狩と見て間違いない旅が襲撃されたので、今日はまず青襲撃と思ってよいでしょう。そうなると今日▼委だと最終日は確実に灰4択勝負になるでしょう。ですので▼委は偽決め打ちのつもりで希望＆決定を出して下さい。私も肉体的に限界なので反対はしません。後は妙羊の偽確定後に4択勝負頑張って下さい。墓下から応援しています。
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宿屋の女主人 レジーナ 04:31
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クララは休んだほうが良いさ。クララが体調の良くない中で発言してるのは誰だってわかってるし、放棄なんて言うやつなんていないさ。どうかエピに出ないなんて言わないでおくれ。クララが真でも偽でも関係なく、溜め込んでるものはあるんだろう。それを溜め込んだままにしといてほしくないし、せっかく同村って形で会えたんだから、寂しい別れ方になっちまうのはアタシは悲しいよ。
というか長くなってすまないね。そして適度にう |
宿屋の女主人 レジーナ 04:31
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っとおしいね。とほほ。
さて、トマ占いの理由を少し考えてみたが。 ヨアヒム真の場合◆灰狼を探したうえで、アタシに狙いをつけたんだろうねえ。それでアタシを占わずにアタシの占い希望を占ってくれた。ヨアヒムも少しトーマスを怪しく見てた(2323)？みんなが自由占い希望ばかりだった中、希望を拾ってくれてありがとう。 ◆（反証）何で一番疑っているアタシじゃなくアタシの占い希望を占ったんだろう。ヨアヒム視点 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:31
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アタシの白黒をはっきりさせたほうが次の灰LWにも素直に目を向けられると思うねえ。その上、ヨアヒム真だった場合には明日襲撃されてる可能性があるねえ。最後の占いになるかもしれなかった中でヨアヒム最黒？のアタシを占わなかったのは純粋に不思議だねえ。アタシにどんとぶつかって…じゃなくて、占ってほしかったねえ。
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宿屋の女主人 レジーナ 04:40
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ヨアヒム偽の場合◆アタシと両狼疑惑をかけられるかも、だからかね？まず、初日にアタシは(1d2131)●トマ。トマは(1d2140)○レジ。これは見ようと思えば微ライン切り。その上、アタシの理由はクララに1d占い理由は（2d0605）根拠も不明と評されているさ。
そして極めつけにはヨアヒムが（2323）で言っているように、トマに黒判定が出ても、希望したアタシの白要素にはならないね。ヨアヒムに疑われて |
宿屋の女主人 レジーナ 04:40
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いるアタシが、ヨアヒムはアタシの占希望は汲まないだろうと考えて、こっそりライン切り希望を出したと考えることができるからだね。皆が自由占い希望を出した中、いちいち指定希望を出したアタシも目立つさ。
今日黒を出した理由は、確白を作っちゃうと好羊視点の狼であるクララを吊るのがほぼ確実になるからかね。ヨアヒムが黒を出せば、とりあえず選択肢は増えるさ。 ◆（反証）んーむ。頭が回らん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:41
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眠いねえ。そして寒いさ。アタシはトマ占いの理由ばっかり考えてるねえ。灰にも目を向けないと、と思うんだけど、好羊真視のうえに、灰がとても白く見えるから正直困るさね。というかアタシが一番黒いんじゃないのかい。客観的に見たら。これは困ったねえ。
よし、寝る。とりあえず。 |
神父 ジムゾン 04:44
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今更、だけど。
羊23:49の『スクショにして保存推奨』は、 『貴方は真で実際に画面に表示されているから、出来るもんね♪』的な意味合いも含んでいるんだろーなぁ。おそらく。 もー、面倒だから言うが、俺は狼だ。 クララの名誉の為に言うけど。あれは感情偽装でもなんでもなく『素の怒り』。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:46
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とりあえず希望だけ出しておくさ。明日はちょっと忙しいんでね。もちろん、鳩は飛ばすよ。
▼委さ。これで終わるんじゃないかと思ってるね。もし…万が一だけどねえ、終わらなかったら白でも灰でも土下座しながら死ぬ気で狼探すさ。 よし、寝る。もう寝る寝る詐欺じゃないよ。 |
神父 ジムゾン 04:47
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赤ログでも、何度も『シモンのまとめが我慢ならない』という意の事は言っている。
『本当は放棄したいけど、それは違反だから、希望出しと判定だけはキチンと出す』とも言っていた。 まー、『ＬＷ候補の俺が初回占にかかったから』というのは、確かに影響していると思う。 が、まぁ、実際にそれでクララは怒りを覚えたのな。 その怒りが正当かどうかは意見が分かれると思うが、『意図的ではない』って事。 |
神父 ジムゾン 04:51
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まー、『どんなタイプの纏め役が許せないか』っていうのは、人それぞれだし、許容範囲も違うだろう。
クララにとって『本気で精神的にかなりキツかった』のは、事実なのな。 これは、赤を共有していて、実際に赤でもその怒りを感じたから。 ２ｄに赤ログで、俺がシモンについて 『今時、狩回避無しで考えてるって、シモンは不慣れさんなのかなー？』って内容を言ったら、『シモンについては、もう話しをしたくない』って返答。 |
神父 ジムゾン 04:56
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『シモンは自分には非が全くないと思ってるのか？』という内容も言ったな。
それについても、もう何もコメントしたくないみたいだった。本気で怒ってなければ、適当に俺の話に乗るよな。 とにかく誰が何と言うと、『クララが我慢できない位の怒りを感じていた』のは事実。それの正当性は別として、ね。 俺には、『ルール違反』とまでは思えない。『希望出＆判定出』は約束してくれたし、こういうゲームだし、精神的に追い詰めら |
神父 ジムゾン 04:59
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れる時っていうのは、当然あるだろ。
やる気を無くす事は普通にあるし、どの程度やる気を持って取り組むかは個人差の範囲。 人間だし『どうしてもやる気になれない』って時だってあるんじゃないか？ 別に【狼ＣＯ】してゲームを崩壊させたワケでもなく、『判定＆希望出しはする』というゲームを成立させる為の最低限の協力意志、 要求も『リコール』というあくまでゲーム内のルール。 |
神父 ジムゾン 05:04
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俺が真要素と挙げたのも、
『”自分が足を引っ張ると困った事になるぞ？”という楯突き方が…』って範囲だし。 リナが、そんな対抗を不快に思う気持ちは分かる。が、クララも『辛くて、どうしようもなくてやってしまった』事なのな。 それを、『狼側の作戦』のように思い込んで、それに対抗しているつもりなんだろうが、赤ログを見る前に 2351『手段を選ばない狼』と決め付け、『メタ要素持ち出し』で対抗を落とそうとする |
神父 ジムゾン 05:09
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その様子は、正直、見ていて悲しい。
全てが終わったあとで、赤を見たときに、リナは何を思うんだろうな？まぁ、赤を見ても『狼は姑息』と思うだけかも知れんが。 2d2314なんて、正直、赤知ってる身としては、的外れで…。クララはあの時、赤ログで俺に、 『１．占、２．霊、３．ギドラ、私はどれで出ますか？』と、確認を取った。 で、俺は『２か３』『ここで霊騙れば、もし娘狂なら、占の方にＣＯするだろう』と答えた |
神父 ジムゾン 05:16
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クララと俺は、ＣＯが始まる前に書霊騙り＆俺ＬＷを想定していたし。
ＣＯが始まってからも、509のように、俺に確認をちゃんと取ってくれた。 だから、リナが霊で出たから…雪辱晴らしたい…というかのは、一切無い。 何ていうか、もはや見ていて怒りというよりは、唯、唯、辛いよ。悲しい誤解も混じっているだけに。 まー…全部は俺が想定外に初回占に当たった所から始まった。これは俺の未熟による物が大きい。ごめん。 |
神父 ジムゾン 05:20
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うーん、寝惚けながら、適当に投下した文章だからあれだけど。
ちと、俺もこれ以上、黙って視点隠して喋る気分にはなれないので。 クララ、負担掛けてごめん。霊騙りＬＷなんて、正直やってられないよな…。 ヨアヒムにも、初回占に当たるような主人ですまん。正直、今回は俺が初回●に当たった時点で流れが決まってしまったと思う。 ヨアは優秀な狂人だ。それなのに、俺はそれを活かす事が出来なかった…。 |
神父 ジムゾン 05:25
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●年は賭けだった。ペタの潜伏力では、途中で直吊りにかかる可能性も高いと思ったので。
それなら、吊りが、▼俺に固定されている日に、●に当たってもらって、ラインをこっちと繋げるか、▲妙で片白保護。 それくらいやっておかないと、厳しいかなぁと。ラインによって、守ってやれれば良かったんだが… 俺が白くなりきれてなかったな。ラインの真要素（俺の白要素）がもっと強ければ…すまん。 |
神父 ジムゾン 05:28
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うーん、長々と愚痴愚痴と、墓ログ汚しすまん。ま、精進するよ。
クラ、ヨアは頑張れ。応援している。 リナも全てが終わったあとには、赤を読んで、少しは許せる、と思ってくれれば嬉しい。 そんだけ。おやすみ。喉ねー！ｗ＠２ |
青年 ヨアヒム 11:07
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★宿＞●木の理由は前述した通りだぞ。
宿と木ラインを作って宿を吊りたかった偽占なら、手っ取り早く●宿で黒でしたーと言ってもよくね？ 俺が●宿を避けたのは、昨日、占い先襲撃を避けるためにも灰考察はあまりしない。と言っておきながら、結構宿を疑う発言をしたからに他ならない。 |
青年 ヨアヒム 11:09
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俺が占って白なら、事実上確定白になる。占い先が白なら、狼の絶好の襲撃先だと思ったからな。
もちろん、ここで死んでないので宿は黒いぜ！ とは思わんけど。疑いつつも、宿は人間なら、絶好のＳＧ先であるとも思ってる。 ★司＞俺も旅って狩人なのか？ と疑問には思った。そこは突っ込まれてもおかしくない所だと思う。 |
青年 ヨアヒム 11:17
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まぁあれだ。メタとか村の中とは関係の無い要素とか何とか、そういうのはあまり良くない。色々。言う方も悪いが、見つけてしまってもできるだけスルーしようぜ。
お互い気をつけよう。 なんかどんどん村の雰囲気が変わってると思うんだけどきっと気のせいだ。うむ。 俺2327でも言ったが改めてパメラには、変な要素を与えてしまったことを謝ろう。ごめんな。 |
青年 ヨアヒム 11:19
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自分で占って白と分かってる人に投票する真占とか、ねーよ…！ と、他ならぬ俺自身が思ってるんで。今日も、仮に▼司が本決定だとしても、俺の投票先が▼木なのは投票ミスじゃないぞ。とあらかじめ言っておこう。
むしろもう吊り先は投票セット済みだ。 ★木2354＞いや、実は宿占い予定で、でも俺宿を疑う発言しすぎだよな…と慌てて変えたんで、結構理由が言いがかりなのは否めない。 |
青年 ヨアヒム 11:23
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おかげで狼を見つけられたけど。
なので謝るには及ばんぜ。裸で寒そうだ、だから風邪ひいたんじゃないか…と心配してたけど、裸でも狼の毛皮を纏ってたんじゃねーか、心配して損したぞ。 ★服0336＞いや、別にむかついてないぞ。ただ、俺占としてそこそこ信頼得られてた気がしてたのに、占って白だって言ってるのに、 |
青年 ヨアヒム 11:26
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みすみす2人も吊られて悔しいな、不甲斐ないな…とは思ってるけどな。
ここで司が吊られたら正直へこむ。そらもうへこむ。俺偽確定と思ってるって事じゃねーか…！ とへこむ。 が、あきらめてはいないぞ。ただ、吊りを今後、たった1回も間違えなければいいんだ。完璧に3連で狼を吊ればいいんだ、わおーんとか考えなければいいんだ。ただそれだけだ。何も全く、全然難しい事じゃないね…！ と思うくらいだな。うむ。 |
青年 ヨアヒム 11:28
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じゃあ出かけなければ。青年は忙しいんだ。
俺が占い師になったんで、任せろ、週末エピに持っていくぜ！ くらいの意気込みだったんだがなんかおかしい。まあ先の長い出口の事を考えると気が遠くなるんで考えないでおこう。 決定前に顔を出せたら出す。 希望は前述で、投票はもうした。●先は一応暫定で決めてるがもしかしたら変えるかもしれん、意見出しててくれ。じゃあね。 |
木こり トーマス 12:47
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出先からだが少し。
■1.先程も挙げたが、ジム、ペタ、クララ。これは俺視点で確定。 ■3.▼クララ これで終わる。 ☆ヨア11:19＞大丈夫だ、そのまま心配していてくれ。狼の毛皮はないから。あったら気兼ねなく全裸でいられるのにな。 |
木こり トーマス 12:49
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樵3d22:07について。「強い反応」は、ヨアは二日目、クララは初日をメインに見ていた。
ヨアが偽占で狂人なら、二日目の時点でジムが狼なのがわかってることになる。狼側としてカウントできる。 そして、霊がリナとクララ、ここに狼が一人。残りの狼が灰に一人、旅年屋樵服修娘宿の誰か。 ジムは斑だから吊られる可能性大。しかし、この中でジムを吊った後、LWとして最後までやれそうなのは誰か？と考えた時に答えが出 |
木こり トーマス 12:49
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なかった。だから、あれだけ執拗に反対した。二日目の昼と夜で反応が違ったのも、二日目の灰の様子を見ていて、LWが誰であれ不安になったから。
二日目、確かに自分視点白を庇うのはわかる、しかし、それにしても過剰だ。そして、その割にジムの白要素を挙げてないんだよな。 俺はそう踏んでいる。で、そういう意味で「強い反応」と言った。 安全策で年吊り？3d20:463d22:12と言っているのに？ペタ吊を外すため |
羊飼い カタリナ 13:40
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◎羊2351&年狼証明追加◎
年1d2122からも、やはり年は昼にCO集中した状況のせいでやむなく潜伏になったのね。注目点は「まともに飛ばせなくて」。＝最低1回は飛ばせたはず。でも1d0027以降、実際は一回も飛んでない…表では。 ＞司0402-1 ☆そう、1d前半は潜伏予定だから力を抑えてた。理由は3d1234。1d後半様子見て余りに票が集まりそうなら盛り返して追従評を抑えるだけの力量と残発言は |
羊飼い カタリナ 13:42
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あったし。けど霊騙りすることになったから目標を切り替えた。
★初日思考云々がとても後付臭。兵との衝突がなければ1d前半のまま貫くつもりだったの？2COなのに、随分呑気ね。 ＞司0402-2。3dで張るか迷ったけど。「司2152。恥を知りなさい。後から真偽に含めるななど、よく言えたものね。」 ＞司0402-3。前半部：そのまま貴方に返すわ。後半部：羊2314は2d？3d？多分2dとして、これがどう |
羊飼い カタリナ 13:44
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真アピになるの？記載理由は3d0028。
＞司0403。不慣れな狩が護衛誘導？逆に正直な暴露ならその意図は何？「素村なら灰襲撃はGJ」もそう考えたとは思えず、単なる不慣れの自死嫌悪の懸念にしか見えない。一行目とそれ以降で、旅像が大きく乖離してるわよ？ 成程、年3d2318は旅狩主張をする際の布石だったのね。不思議だったの、委1票しかミスがないのに、「投票ミスが多いことに驚き」という表現が。 |
負傷兵 シモン 16:50
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ヤー！ネイチャーだよ！▼羊かと思ったけど▼年になったんだね。なかなかファンキーな決定するなぁ。ペーター＆ニコラスお疲れ様。
そしてジムゾン狼COか。まぁこの展開は狼には気の毒だったね。ジムゾン＆委員長3d21:52あたりへの回答＆ネイチャーの思考開示をしておくよ。（関係する人以外は読み飛ばし推奨） |
負傷兵 シモン 16:50
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まず「独断」について。
前にも言ったけど1日目の●神はネイチャーの独断だとは思ってないよ。あの時点で選択肢は服神娘農のみ。（それ以外を選んでいたらそれこそ独断だろう）娘は相方だし、服はいなかったので選べない。残りは神農だけど、●農は1/2で狼陣営の委の票が入っているし、ネイチャー個人としても白寄りで見ていた。●神は100%白の娘の票が入っているし、神も黒寄り2d23:44で見ていた。（あの時点での |
負傷兵 シモン 16:50
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GSは白：宿＞農…神＞尼：黒 できれば●尼にしたかったので尼２票目入ってほしいと思いながら待っていた）だから●神になったというわけ。
ただ上述部分はあの時点では説明できなかったし、委他があの時点で「独断」だと思ったことは否定しない。（だからネイチャーはそこには反論せず、「代案」を求めた） ただ、●神を独断だと思うってことは屋娘の票はどう考えているんだい？屋娘の希望がおかしいというなら本人に文句を言 |
負傷兵 シモン 16:51
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うべきだし、屋娘の票をカウントすべきでないならそう主張すべきだった。（もちろん後者は拒否しただろうけど）屋の理由なし希望は褒められたものじゃないけど、委のパッション希望だってネイチャーから見れば変わらないよ。
「代案」について。 委が一番下手だったと思うのがここだね。●神反対に拘るだけで、他に誰を●にするかが全くなかった。「神修宿服屋年旅を●にするな1d22:23」という主張は代案にはならないよ |
負傷兵 シモン 16:51
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ネイチャーが●神に決定するということはそれなりのリスク（反対されることや無駄占いになること等）を抱えているんだ。これは他の全員の●希望にも同じことが言える。みんな自分の責任で１人を選出しているんだ。その決定に反対して覆したいというなら、自分も同じだけのリスクを抱えて主張すべきだとネイチャーは思うよ。ところが委は暫定で●農を出したっきり、●神に反対しているのに代わりの具体案が全くなかった。挙句に「●
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負傷兵 シモン 16:51
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農に拘っているわけではありません1d22:31」と言う始末。さらに「その中庸域からネイチャーが〜占いを当てれば良い1d22:51」という無責任な主張。
なぜ自分の意見を通したいのに最後の責任だけ他人（ネイチャー）に被せようとするのか。そこが卑怯だと思ったし、1d23:071d23:08に繋がるわけだね。 「リコール」について。 これも別に主張は構わないと思うよ。（仮決定に対していきなりそこまで言 |
負傷兵 シモン 16:51
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った1d22:06のを見て委狂っぽいとは思ったけどｗ）ただ、こちらについてもリコールした後どうする？という先のビジョンがなかったね。ここはネイチャーは敢えて一切触れなかった。リコールされたくなかったからね。「ネイチャーをリコールしてどうする？」と先の話を進める（先のビジョンを提示される）と都合が悪かったので無視させてもらったよ。いずれにせよ神の言う通り、ルール内の行動なので全く問題しはしてないよ。
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負傷兵 シモン 16:52
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さて、以上の部分については、一まとめ役視点での意見。委にも委なりの意見があるだろうからそれを否定するものではないよ。（必要であればエピにでも議論しよう）特に狼陣営としてやっているなら、まとめ役の決定を「独断」だと印象操作するのも、明確な代案を出して敵を作るのを回避するのも、リコール主張で村を混乱させようとするのも立派な戦術の範囲内だと思う。
ただ、ネイチャーが許せないのはゲーム放棄1d22:31 |
負傷兵 シモン 16:52
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部分。これだけは村側であれ狼側であれやっちゃいけなかった。これは『素の怒り』だからといって許せるものではない。「自分の意見が通らなければ突然死します」という宣言となんら変わらないよ。その後に突然死しなければその宣言が許されるというものじゃない。今後もこのゲームを続ける意思があるのであれば、どんなに怒っていてもどんなに理不尽だと思っても、二度のこのような発言はしないでほしい。ゲームの根幹を揺るがす行
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負傷兵 シモン 16:52
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為だよ。
もちろんそれは羊のメタ発言にも言える。羊もおそらく禁止行為を利用した発言で（意図的かどうかは別として）信頼を得る委のことを許せなかったんだろう。気持ちはわからんでもないけど、だからといってやっていいことではない。（委が先にやったことだから羊もやっていいということにはならない） |
負傷兵 シモン 16:52
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以下、一般論として。
禁止行為を持ち出す行為は同じ報復を呼び、結局ゲームを崩壊に導くと思う。それで勝っても負けてもおそらくみんな楽しくないだろう。特にこのゲームは15人もの人間を1週間程度拘束するゲームなのだからこそ、より厳密にやるべきだと思う。 あるグレーな行為を人によっては「グレーならOK」と思うかもしれないけど是非「グレーならNG」の考えでプレイしてほしいとネイチャーは思うよ。 |
負傷兵 シモン 17:13
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うーん、上の文章を読み返すとネイチャー偉そうだな。。
村がこういう状況になったのはまとめ役としてのネイチャーの力不足で申し訳ないとは思っているよ。念のため。ジムゾンの言う通り、もっとうまい収め方もあっただろう。ネイチャーもネイチャーで委のゲーム放棄発言に怒っていたのでああいう反発的な態度になってしまった。まとめ役としての冷静さに欠けてしまって申し訳ないよ。 |
負傷兵 シモン 17:13
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ただ共有相方が潜伏している状況では言いたくても言えないこともあったわけで、その辺は汲んでもらえるとありがたいなぁ、とネイチャーは自己逃避しつつ墓石を引きずって山へ行くよ。
また後ほど！ |
神父 ジムゾン 18:07
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ネイチャー＞いや、俺も独断とは思っていないし、独断が悪いとも思わない。１ｄ●は「事故ったなぁ」程度にしか、俺自身は感じていないしね。
唯、『神が黒いと思う』というのは、１ｄ時点でも言ってよかったと思うよ。他も言っていたけど、「代案」なんて１ｄで言うネイチャーはムチャ。そこはネイチャーがオカシイ。 「グレー」をどう捉えるかは、人それぞれ。ヨアの言うように「グレー」を行った人だけでなく「それは禁止行為 |
神父 ジムゾン 18:18
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だ！」と白で騒いだネイチャーや、リナも同罪。
「グレー」な事をしないのは当然大事だけど。まーでも「グレー」止まりなんだよな。 「リコール後の展望」これは言うまでもない内容だから言わなかっただけだと思う。相方がまとめれば良いだけ。 あと、たぶんシモン不慣れ？かもけど「思考隠し」を盾に「理由を言わない」纏めは好まれないよ。 別に言わないのが、悪いとは言わないけど、もし良い村にしたいなら、一考してみて。 |
仕立て屋 エルナ 18:59
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青書真にグングン引っ張られてる私。んで宿があっさり▼書なのも引っかかる。
今日▼書したら青喰われる？書残したら青狂疑惑残るから狼は青を喰えないのでは？ ▼書しなければ青の判定みれる可能性高いなら▼書で無くても良い様な気がしてきた。 あんま意味ないけど、書真なら狼濃厚な▼羊で判定見るのも良いかも。（手数は縮まないけど） |
仕立て屋 エルナ 19:16
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書はなぁ全然諦めた狼に見えないんだよね・・・。今日の灰考察も良く出来てるな〜結構納得。
宿(04:31〜)の発言に凄い狼臭を感じる。いや、なんでそこで自己弁護するのかと。「青からの疑われ＝本日●先」が怖くて、全力回避してる様にみえて仕方がない。人間（白）としての余裕が見られないかな・・・。 妙羊は暇そうだから自由にしてて貰って良いんだけど。 |
仕立て屋 エルナ 19:28
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書(04:09)＞「＞矛盾を感じざる」 ん〜自分でもそう思います。手数計算とか良く解らないし、分岐発生した時にセオリーとか無視して独自解釈披露すんの得意です。中の人のポテンシャルの問題なのね〜。紛らわしくてごめんね。 あと月並みだけど、リアル大事に。
■３．●：青自由 ▼：羊 昨日まで頑固に拘ってたのに、▼希望変えた理由は服(18:59)。何か見落としあれば助言ぷりーず。 |
少女 リーザ 20:03
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昨日は失礼したのかしら。落ち着いたのかしら。誰が何と言おうと、今日▼司で狭義完全勝利達成かしら。それで終わらないならリーザをジャンクにでもなんでもしてくれて構わないかしら。前に言ったとおり▼は誰でも反対はしないけど、村視点でも▼司はリーザ達真決めうちでも何でもなく、状況が整理され、仮にリーザ達偽でも勝ち筋が十分見える悪くない手ではないかしら。▼司をやりやすくする青の今日の黒出しは失策だったと思うわ
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少女 リーザ 20:03
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＞エルナ19:16 そういうこと言われるとやる気なくすかしら。今日▼司希望と同時ならまだしも… リーザ達の発言は読む気はないの？
＞18:59 あんまり言って良いか分からないけど… 狩がニコラスって決め打てるレベルなの？ 狩人が生きているとさすがにヨアヒムに張り付いていると思うかしら。青がいなくなることを確定事項みたいに捉えているのはどうかと思うかしら。 |
負傷兵 シモン 20:18
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＞ジムゾン18:07
1d時点での「代案」が無茶なら「決定反対」も無茶だろう。（それが出せないなら反対すべきでない）「●神の代わりに●Ｘにしてくれ」という主張がなければ話にならないよ。 ぶっちゃけネイチャーは●神を変更してもいいと思ってたけど、変更先が提示されないから変更決定の出しようがなかったよ。 |
負傷兵 シモン 20:19
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＞「それは禁止行為だ！」と白で騒いだネイチャーや、リナも同罪。
ええ？それはないだろう。まずそもそもネイチャーは騒いでない（指摘は1d22:46の１回のみ）。 それからちゃんと禁止行為については指摘しないとフェアなゲームにならないよ。（あそこで指摘せずにゲーム放棄されるのを黙って見ているわけにはいかない）委員長が禁止行為を知らない可能性だってあったわけだし。 |
負傷兵 シモン 20:19
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あの発言を能力者真贋の考察材料にすべきでないという主張なら同意だけどね。（同罪だとまでは思わないけど）だからネイチャーも2d19:47で釘を刺した。（ちなみに対象には神2d17:51も含んでるんだよ）
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負傷兵 シモン 20:20
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ネイチャーはまとめ役は３年ぶりくらいだから不慣れっちゃ不慣れだね。久々にやっておこうと希望したけどやっぱり難しいね。
最近の好みの傾向はわかったよ。ありがとう。（ちなみに目的は「思考隠し」じゃなくて「相方隠し」なんだけどね。相方が出たら堂々と考察するつもりだったよ。←まぁこの辺をもっと丁寧に説明すべきだったね） |
羊飼い カタリナ 20:25
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◎羊3d2308の青狂●娘の追加◎
青狂から娘共有率が激高な上、最も娘非狼に見える以上、●娘なら占を狼に当てる心配がないもの。こんな簡単な事、もっと早く気づければよかった…。 ＞服1859。▼羊の情報は青司真確定orEPと天秤に掛けても上回るの？ ＞all。これは皆にも言っておいた方がいいわね。「バランスを取りたいから▼委は避けたい」は無意味なの。仮に女羊偽確定しても、PPは発生しない以上、樵女羊 |
羊飼い カタリナ 20:26
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の発言を無視して吊っていけばいいだけ。無論灰狼1は残るけど(仮に占霊2騙りならその灰狼もいないけどね)、それは▼委か否かとは無関係。4d灰吊でもしない限りね。生存者の中に敵が多く残る状況は怖い…という心情につけこんだ、狼側の錯覚の手段なの。
＞服1916冒頭。やはり「どうしても私にはこれが偽の態度とは思えない」の感情論なのね…。では、妙2317は？こっちは演技に見えるの？とすればその違いは何？ |
羊飼い カタリナ 20:31
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農3d2134も踏まえて考えてほしい。委吊でEPだからこそ、命乞いな態度を取るはずがないわ。後、クラが勝利を諦めるわけもない、挫折するくらいなら1dリコール騒ぎなど始めからしない。委の灰考察は確かに隙がないけど、それは「真らしさ」とは別物。襲撃とSG候補を検討する立場の視点で考えて見てみて。
女2003は最もだわ。占霊の役職の仕事は終わっても、私達も村の一員なのよ。協力するに決まってるでしょう。 |
村娘 パメラ 20:51
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あはは〜☆パメラよ。
仮決定は２１：１３に出す予定だから、●▼の希望だけでも早めによろしく〜。 ＞エルナさん18:59 青がもう１つ灰から黒を見つけると、客観的に詰むから、青真でも委員長吊らないなら襲わないって保障が無いのが現状よ。 |
木こり トーマス 20:53
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☆クララ4d23:25＞好みの問題で、クララが騙りに出たかった、もしくはペタが潜伏したかった。
もしくはペタの初日の多忙さから。21時過ぎまで発言できない、その間に対抗が信用を取っていれば、失礼だけどペタだと挽回は厳しいと思った。 また、LWに多弁なジムを残す予定で、騙りには手慣れたクララが出てきた。ペタは早い段階でラインを切っていく予定だったんじゃないか？（神2d21:29あたりがその名残？） |
木こり トーマス 20:54
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ただ、予想以上に早くジムが占いの候補に上がったため予定が狂った。初日のクララの動揺はだからじゃないかと思った。
そして、一方的かつ徹底的に庇ったほうが、かえってライン切りに映ると踏んだんじゃないかと。 |
農夫 ヤコブ 21:02
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遅くなったべ、ただいまだよ。
＞クララさん おらはクララさんとネイチャーとの絡みは真偽判断に一切含めてねぇってことを一応言っておくべ。役職関係なしに怒りを感じたというのならそうなのだろうし、なによりその後もきちんと発言・考察してくれてるからな。発言を追った上で、[書4d2318]はすごく黒いと感じただよ。ちなみに昨日はおら書偽については一切言及してねぇぞ（それもどうなんだというのは置いといて）。 |
農夫 ヤコブ 21:02
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メタ含めた考察はおらも好きでねぇだ。相手が反論できねぇ部分で叩き落したってどうしようもねぇからな。これは表で言うことでもねぇけど、エピに参加する/しないはもちろんクララさんの自由だけど、おらは出来ればエピではまた楽しくやりたいと思ってるべ。この村狼騒動が始まる前は雰囲気良かったもんな。まぁ、気楽にやるべよ。
＞書4d0403 旅狩の根拠については[羊4d1344]と同意見だな。不慣れな狩がそうい |
農夫 ヤコブ 21:02
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ったブラフを打つとはあんま考えられねぇだ。
それから狩騙りを牽制、ってなぜだべ。そこまで旅狩を確信してるんだか？クララさんの発言はむしろ狩騙りに出やすくさせたと思うし、真狩の立場も危うくさせたと思うでよ。 そもそも妙-羊サイドが灰喰うメリットってあるだか。旅を狩と確信していたのなら昨日は青喰えるタイミングだったと思うべ（あぁ、これはメタ考察になるだか…）。青襲撃でも妙羊２人掛かりなら今日書吊りは十 |
農夫 ヤコブ 21:03
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分狙える範囲、あとは灰だらけの殴り合いに持っていけるだな。逆に青-書サイドなら灰はどこ喰ったって一向に構わないし、狩対策にもできておいしいと思うだよ。
＞書4d0406 占真狂が見えていたなら娘共は予想しやすい、確かにそれは一理あるだな。娘共視だから狼、そうでないから非狼ってわけでもないけどな。ちなみに一応スルーはしてないだよ（農3d2250） |
少女 リーザ 21:06
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占って欲しい人がいればリクエストに応えるかしら〜
今日の旅襲撃はカタリナが言っていたことの他に、ＧＪ避けが大きいのかしら。昨日パメラが言っていたとおり、司はＧＪ出されると詰みに近いかしら。ＧＪを避ける必要は少なくなかったはず。一方で、もしリーザ達が偽(灰に狼2残り)だとＧＪはそこまで痛くないが、灰は減らしてはいけなかったはず。どっちのラインからの襲撃らしいか考えて欲しいかしら。司23:18 で旅 |
少女 リーザ 21:09
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狩に言及しているのは、リーザ達偽の場合の灰襲撃の不自然さを誤魔化すためだと思うわ。
・司狼要素…そもそも狩人を探している霊能者なんて不自然かしら。仮に分かったとしても04:03みたくいちいち言うのはどうかと思うかしら。 3d21:36の「▼年にするなら▼委の方を希望」というのも霊能力を持っている者の発言ではないかしら。村に情報を落とすという視点が欠落しているのかしら。前に言った、「霊能者なのにライ |
少女 リーザ 21:10
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ン繋がる前からリーザ偽決め打って▼神に反対していた不自然さ」とあわせて考えて欲しいかしら。
初日の仮決定に対する反応は…まあ、今はそういうことだった、と思うしかないのかしら。 3d19:00で年自分吊りに言及している、そこで勝ち筋があることを認めながらも、結局04:06〜で▼司派である農宿を黒視している。全然公平な視点ではないの。鳥肌立ったとか言っていたエルナ、良く考え直して欲しいかしら。 |
村娘 パメラ 21:13
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【仮決定 案１ ●：自由▼：木】
【仮決定 案２ ●：自由▼：委】 了解、確認の合図の時にどちらの案が良いを答えて。「例：きゃはは〜☆仮決定了解、私は案１に賛成よ。」私の責任で、真偽を確定させるにしても出来るチャンスは（生存的な意味で）今日か明日が最後になる可能性が高いわよ〜。ぶっちゃけ、私自身が日和り始めてるけど、状況次第では私が責任おっ被っても構わないわ。 |
農夫 ヤコブ 21:15
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は、灰考ｓ（ry
希望はこれしかねぇだな【●自由 ▼書】 まぁ明日が来てもわおーん劇場を楽しみつつ樵妙羊吊ってる間にヨアヒムが黒引いてくれるに違いねぇべよ。なんせイケメンだからな。 【仮決定確認 案２に賛成だべ】 |
少女 リーザ 21:18
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【仮決定確認したのかしら】【それなら当然案２希望】リーザ達偽の可能性が高くても▼司に十分メリットはあると思うのだけど… 昨日から言っているとおり何でも反対はしないかしら。
ところで、昨日、リーザ3d01:30〜に反応がほとんどなかったのはちょっと悲しかったかしら。いくらパンダでも、本人単体の黒要素も大事だと思うかしら。それで能力者の白黒の参考にもなるのかしら。 |
シスター フリーデル 21:24
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わわわ出遅れてごめんなさい！！！
仮決定に間に合わなくて申し訳ないんだけど、青真の場合の案を▼木にするよりお仕事完遂した妙か羊にしたほうがクララ視点の狼が確定する分お得じゃない？ 案1と案2のどちらがいいかはちょっと保留させて＞＜ |
仕立て屋 エルナ 21:33
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妙(20:03)＞ごめん、言い方悪かったかな・・・。妙羊は狼探しとか無いからさ「考察・発言少ないから偽要素とは取らないよ」って言いたかった。妙のも羊のもキッチリ発言読んでるよ。私的には妙羊真視点で読んでも、そんなに突っ込む所無いから絡み少ないだけだよ。ぶっちゃけどっち真も決め打てないレベル。
後半＞青襲撃の件は可能性の高い低いだけかな〜と。 |
シスター フリーデル 21:34
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ちなみに妙と羊が偽の場合、妙の2連続黒出しを考えると妙の方が狼の可能性が高いから、どっちかっていうと▼妙。遅刻してしまったので今更強く言えないのだけど、「こういう意見もあるよ」程度に聞いてくれるとうれしいわ＞＜
でも心情的に今は妙羊真のほうに傾きつつあるのであった。 |
木こり トーマス 21:35
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【仮決定確認、2に一票】
当の本人からしたら当たり前の反応かもしれないが。 クララを吊ってもしも終わらなければ妙羊ラインが偽確定する、そこから樵妙羊を吊っていけばいい。 いや、終わるが。確実に終わる。 俺を吊るなら、後は必ずクララを吊ってくれ。頼む。 |
仕立て屋 エルナ 21:37
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羊(20:25)＞「▼羊の情報」 青襲撃の可能性減と妙の正体と言う意味では、▼書よりはメリットあるかなと思うよ。吊り手数変わらないけど。村側として「書羊妙樵」は吊るんだから、急いでEPる必要は感じない。
羊(20:26)＞発言から受ける感覚説明しろとか言われても困るのです・・・。 |
仕立て屋 エルナ 21:37
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まぁ例えばね、妙とか羊とか【何をそんなに勝ち急いでるの？】と思うんだわ。今日かどうかはともかく、村はどこかで▼書を実行すると思うよ。
なのに「いつか必ず▼書してね」じゃなく、「今日▼書しないこと」に反発してる。書と違い、心の余裕が全く見受けられない。 そりゃ吊られたく無い気持ちは解らなくもないが、ちょっと違和感がある。自分の白ばっか吊られてるが、我慢する青の感情の方が全然真ぽい。 |
仕立て屋 エルナ 21:43
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【仮決定確認】
しかし・・・尼さんも言ってる様に 【仮決定 案３ ●：自由▼：羊(or妙)】 を要求する。今、勝ち急ぐ必要性を全く感じない。書も樵もいずれ吊る、なら書を残して羊妙の正体暴く方が有益だと思う。 |
少女 リーザ 21:47
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＞エルナ 19:16の件についてはごめんなさいかしら。勘違いしていたのかしら。
今日のリーザ、そんなに反発しているかしら？ 決定には反対しないと何回も言っているかしら。個人的には、狭義完全勝利チャンスなので、できれば今日▼司をして欲しいという思いはあるけど… それに、昨日の終わり頃あたりはリーザ偽意見が強かったし、乗っ取りの恐怖は常につきまとっているかしら。その辺りが出てたかもしれないわ。 |
羊飼い カタリナ 21:50
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＞0406。娘共有、力抑え。私の論を丸パクリされちゃったわね…。けど、これだけで農最黒は弱いわ。農最黒の結論ありきでなくて？
＞0407。裏読みを厚く語る前に、仕事終了吊で羊女落ち濃厚のリスクをどう考えたか教えてほしいわ。 ＞0408。エルは気を悪くしないで聞いてね。私はエルがそこまで手順など見据えておらず、単に「決め打てないなら霊ロラしかないよね、だから委は最後にはいないでしょ」と考えてたように |
羊飼い カタリナ 21:53
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しか見えない。委の思考レベルを服にそのまま当てはめてSG化しようとするから強引さが漂うのよ。
＞0409。屋は兎も角、こんな有って無いような理由の白決め打ちなら、非常時に黒転化できるわね。 本当に守りの堅い灰考察だこと…。随分前から固めていたのね。 【2の▼委でEP】 ＞修2124。案1自体の言及ならそれでもいいけど、案の選択は羊2025を参照して判断してね。0107をちゃんと自分で考えた貴方なら |
少女 リーザ 21:59
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＞クララ04:02 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 『そこまでして勝ちたいですか？』話にならないかしら、「私の兵への姿勢について真偽要素にはしないで下さい」なんていうなら、それ以上そういう点にいちいち言及するなかしら！
・青について…リーザが狼視していたのは、23:17 もあるけど、ジムゾンの白視(クララのはまだまとめ役反発とみる余地もあったけど、彼のは明らかに白視)を狂人ができるかなあと思 |
羊飼い カタリナ 22:00
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できるわ。頑張りなさい、フリ。
＞服2137。前半：妙の正体はつかないわよ。「偽なら」の冠がつくもの。青襲撃懸念なら、パメグに青鉄板指示を仰げばいいわ。後半：その通りよ。感覚論など共有も反論もしずらい。だから感覚で真偽を判断しては駄目なの。論理で考えるの。4d▼書は村視点でも最善手よ。灰の見解も見てみるといいわ。 ちょっと、案2変更してるじゃないの…。 |
少女 リーザ 22:00
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ってたかしら。でも、1d22:06で司のほうが喚きだしたのが先で、それでジムゾン黒を悟ったのならあり得るのかしら(実際、『司2206とかに同意』とはっきりと言っているかしら)。それと、2d22:32で『●年か。それは良い』というのは、初日あれだけジムゾンを庇った狼としてはあっさりしすぎ、年の白黒分かってないんじゃと、昨日の終わりくらいに考えたかしら。それと、昨日のカタリナの勧めがあったので、司占い
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少女 リーザ 22:00
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にしたかしら。
その他にも、2d21:24で『狼の可能性のある俺』なんて言うのは狂っぽいかしら。2d21:31、2d22:03で2回もあの段階で▼妙に言及するのは偽視点。 4d11:26で今日黒引けたのに、▼司についてへこむばかりで、自分真確定で護衛も濃厚という視点が欠けているのは偽要素かしら。▼司で終わると知っているからこそかしら。 ＞3d20:54 リーザの判定で偽確定といいながら、理由が書い |
少女 リーザ 22:01
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てないかしら。ヨアヒムはそれがリーザ狂人じゃない理由にはしていても、どう偽要素になるかは印象論でしか語ってないかしら。他の人も言っているし、自分でも言っているとおり、年への黒出しは偽には難しいのかしら。
＞3d22:12〜 こっち偽予想が多かったんだから(旅や尼は決めうちだったようだし)、不利に決まっているのかしら。恐れていたのは狼に逃げられることではなく、真ラインの乗っ取りかしら。もし昨日▼妙や |
シスター フリーデル 22:08
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ない頭しぼって吊り手シミュレーション。
1:書→樵→羊→妙→LW 2:羊→書→妙→樵→LW 3:羊→書→樵→LW→☆ 3は、今日▼羊で書が黒出しした場合。1手得できるかも？と思ったけど、LWを吊りそびれたらPPになるから結局一緒？ |
仕立て屋 エルナ 22:11
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羊(22:00)＞『＞「偽なら」の冠』そんなの解ってるよ。大体今の青がそうだし。今日▼書したらその『妙羊の「偽なら」』の情報すら手に入らない。
書の利点は「今日ＥＰ突入するかも？」と言う『期待』と、ＥＰ行かなければ青真だった情報の入手。青真だった情報は、『いつか▼書した時に解る』から、今日入手しなければならない情報では無い。 書狼考察と同じく、妙or羊の狼考察でログ読めるのは大きい利点だ。 |
農夫 ヤコブ 22:16
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んー、吊り手順をスルーして少の1d2dの発言読み返してみたけど。
[少1d2146]「最初からCOした二人の片方が狼で」[少1d2156]「狼よりは狂」[少2d2137]「狂かもしれないけど」 所々に「占真狂、娘非狂と知っていることを悟られたくない」意識が垣間見える気がするだな。 [少1d2225]神父様を評して「印象にそこまで残らない」、これはどー考えても何らかの補正が入ってるべｗ神父様ほど強烈 |
農夫 ヤコブ 22:16
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な印象を持った人は他にいなかったでよ。
[少2d1617]「妙は神に黒出しして青と食い違った以上、狼よりは狂の可能性が大きい。狼だったら黒か白かは知っている」狂人は知らないから黒出した、つまりなぜか神白が前提になっているだなぁ。[少2d2215]「妙が狼だったらさっきのは白出しだと思う。狼なのにわざわざ黒出しする必要はない」とかもそうだべな。 すごく今更だけど、やっぱここラインあったと思うだよ。 |
羊飼い カタリナ 22:17
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◎3d2308の青狂証明更追加◎
＞3d2038。結局、女羊の狂狼予想だけね。「灰ライン」に全く言及してないわ(宿疑は既に狼確定の委の疑先ゆえ考慮外)。狼の作戦に合わせたくて様子見してたのね。 ＞3d2054。羊3d1236参照。加えて、●神●年▼神と来た兵の思考経路は狼には痛手。共有を占上げする気配もないし、兵の存在は狼には百害あって一利なしだった。また、率は低くとも女でGJできると女狼論も水泡 |
羊飼い カタリナ 22:18
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に帰すし。
2dからずっとヨアは偽りの「安全策の吊」を強調してるけど、本当は＞羊2025。 ＞青2323。一つ目は印象論。二つ目は青3d2220以降の樵は木3d2314のみ、それも本決了解以外は明らかに書き溜めの原稿投下。意図的無反応扱いは強引。三つ目は「宿が樵SG狙い」の当然の発想が抜けてて不可解。 ＞青1109、1119。さんざ宿黒考察してて直前で白を恐れて変更？考え難いわね。黒狙いの青像的に |
羊飼い カタリナ 22:19
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も、2d●宿の青像的にも。どの道、●宿避け理由は●樵理由にはならないわ。
＞青1126二行目：司吊は青偽確定と思う人だけが取る選択ではなく、手順の上で至極妥当。自分の信用を笠に悪手を扇動しようとは…。青スキル的に確信犯だろうし。1126三行目「たった1回も〜」。▼委後、樵羊女吊で最終日まで確定。「4回連続成功の難しさ」みたいに錯覚させて恐怖で村を脅すの？狼側の常套句だし、真占発言とも思えないわ。 |
司書 クララ 22:21
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こんばんわ。体調悪いままで議事録はほとんど読めていません。ごめんなさい。
【仮決定２を希望します】 青が確実に生き残れる保証があるなら、妙羊の偽を確定させるために今日の▼委もありだと思いますが、私は旅狩は確実だと思っていますし、狼もそれを見抜いての襲撃、当然今日青襲撃は間違いないです。最終日に4択で確実に狼当てる自信があるなら▼委でも反対はしません。 |
仕立て屋 エルナ 22:23
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パメラ＞(22:11)見て、良く考えて欲しい。吊り手は変わらないけど、今日▼書で追わなかったら羊妙の内訳は不明だ。書の判定聞いたあとで▼書で終わらなければ 【妙羊のどちらが狼だったのか】と言う情報が残る。
楽しようととか、妙羊真だったら無駄な犠牲で可哀想・・・とか雑念入れずに、情報入手しようよ、お願いだから。 |
司書 クララ 22:24
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それとどんな決定にしても、今日はきちんと青護衛鉄板指示をお願いします。たぶんここで偽装GJをするとは思い難いですので、明日は旅狩も確定するでしょう。
それと流し読みしただけですが、やっぱり農は疑問です。彼の考察力なら旅狩予想は充分出来ると思います。 不慣れな狩だからこそ、護衛誘導ともとれる露骨な襲撃誘導をするのです。不慣れであっても狩としては当然GJ出したいはずですからね。 |
村娘 パメラ 22:27
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【本決定 ●：自由 ▼：委員長（クララさん）】
個人的意見としてはさっき言ったとおり日和ってて、▼木希望だったのだけど、ラインの真偽がはっきり解るのは村側にとってもプラスだし、青真でも不利になる可能性があっても、負け確定になる可能性って訳じゃないわ。 今回の▼は私がきちんと責任を負いましょう。直接の敗因がこれだったら、エピで五体投地よ。本気で。 |
司書 クララ 22:29
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またエルナさんが指摘しているように、妙羊真なら、何も急いで今日▼委を焦る必要はないはずです。
狼側としては私を吊れば村側はもう吊りミスが出来なくなる上に、今日青も抜ければ最終日の4択を一回かわせればよいだけですし、妙羊の内訳も不明に出来ればライン考察も精度を落とせますからね。 それから勝ちを急ぐよりも冷静に負けない手を考えるのがまとめ役の仕事だと私は思っています。 |
村娘 パメラ 22:32
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＞エルナさん
あはは〜☆ 早期の占い師真偽判明＞妙羊偽の場合の内訳 を取らしてもらったわ。正直、客観的にどちらの情報の方が有益かとなると前者になると思うのよ。 妙狼にしても、羊狼にしても、ラインからの灰推理は切る事前提の動き方だから、難しい事ははほぼ間違いないでしょうから。 |
司書 クララ 22:33
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【本決定了解です】
パメラさん＞あなたに「エピで五体投地」してもらっても何の責任を取った事にはなりません。そんなことよりもきちんと村が負けない手順を実行してほしかったです。 これで負けたら村のタイトルはもう決まりですね。 まぁ最終日に正解してくれる事だけを墓下から祈ってます。 それではおやすみなさい。 |
仕立て屋 エルナ 22:33
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【本決定確認】
しかしながら納得イカーン！！！ パメラ＞今日終わるのなら良いけどさ、明日続いたらどうすんの？妙羊の内訳解らないまま進めるの？どうせ両方とも吊る（狂残しも無い）から、そんな情報は不要だとでも？ 妙羊真視で突っ走っても構わないけど、やっぱ▼書は明日以降にするべきだ！と思う。 |
少女 リーザ 22:38
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【本決定了解なのかしら】正直、今日は逆ライン側だと思ってたのかしら… けどよかったかしら…
今回、結果として狭義完全勝利になったけど、リザの発言力のせいで、共有者に助けて貰わないと危うかったかしら。本当にありがとう… |
村娘 パメラ 22:41
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あはは〜☆ここからは個人的意見。
ぶっちゃけ、リーザさんの動きは真でも理想的過ぎて胡散臭いレベルに達しているわ。ただ、狂人とか狼ならさらにって言うかＭだと言い切れる位のレベルにあると思うわ。 自ら偽確定しに行ってなおかつ手数的には詰む可能性がある状況に持っていくとか、正直、仲間を見殺しに行ってるようにしか見えないのよ。さらに言えば、私の狩人予想、別の人なのよね。誰かはもちろん、言う気はないけど。 |
司書 クララ 22:45
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★パメラさん＞【狩は青護衛鉄板】の指示だけはきちんとしておいて下さい。
それでは明日からはゆっくり墓下から観戦させてもらいますね。でも体調きついのでほとんど墓下にも顔は出せないと思いますけど。 それでは皆さんは明日からは今まで以上に気合入れて頑張って下さい。ではおやすみなさい。 |
仕立て屋 エルナ 22:46
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パメラ(22:32)＞「＞ラインからの灰推理〜難しい事ははほぼ間違いない」
難しいから捨てるて・・・ライン考察全否定ですねｗ まぁいいや、言いたいことは言った。 もちろん決定には従うよ。まぁどっち陣営真でも驚かないしね、明日続かない事を祈りましょうか。 |
少女 リーザ 22:52
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結局クララはニコラス狩の自信はなかったのかしら…
今更だけどペーター、ニコラスお疲れ様だったかしら。 ＞カタリナ これも今更だけど、3d23:22のジュンの顔文字吹いたのかしら。似てる！ と思ったかしら。こんなものがあったなんて。 |
村娘 パメラ 22:57
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＞エルナさん
いや、否定してるわけじゃないから。 確かに、個人的にライン考察は苦手な所ではあるけど、今回の場合はグレスケをやってなかったって手抜かりがあったから、偽の内訳が解ってもライン考察の効果が薄いってのがあるから。正直、その点は本気で後悔してるわ。能力者だけでもださせれば良かったって。orz |
羊飼い カタリナ 22:58
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【本決定了解】私からも、御礼を言うわ。ありがとう。もちろん、お父様(ネイチャー)にもね。
＞仕2211。成程、貴方の考え方はわかったわ。私は素村でも共感はしないけど、貴方の価値観自体は理解した。そして、勝ち急ぐの件について。私は自吊など決して言わない。現状委は勿論、私も真決め打ちをこの村に生まれたときから常に目指している。対抗に決して負けない。それがこの真紅、いえ真霊の誇りなの。カナリザも根底には |
羊飼い カタリナ 23:00
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きっと同じ気持ちがあると思うわ。
＞クララ 最後の賭け…か。いいわ。本決定変更なるか否か、パメグと皆の胆力に賭けた姿勢として評価するわ。リアル体調都合なら、それはEPで労います。 旅狩など、農でなくても誰も考えてないと思うけど。せめて、私や農の主張に再反論してから主張継続して。 |
羊飼い カタリナ 23:10
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＞カナリザ
今回はほとんどジュンの出番はなかったけれどね(笑)3d以降はずっとお茶汲みをさせてるのだわ。 それと、私は0dの貴方の姿を見たからこそ、ここのやって来れたの。貴方と共闘できて、本当によかったのだわ…とても心強かった。 私も今更だけど、ヨアの俺様キャラはまかなかった世界でもジュンとしては有り得ないわね。ジュンのバイト先の店長だったみたいね(笑) 【投票確認済】 |
少女 リーザ 23:10
次の日へ
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【セット確認したかしらああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁ】初心に戻ってみたかしら。
＞エルナ カタリナの言うとおりかしら。ソウでない場合に反対はしないけど、自分からは勝ちが見えているのだから、その希望しか出せないかしら。 |