プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 23:15
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人も人狼も草も花も虫も木も動物も魚も、すべて同じ地球の生命。同じ尊き命。
すべてがネイチャーに包まれている。 自然に包まれ、自然に生かされ、自然に気付かされる。 つまり……山籠もり最高！ |
仕立て屋 エルナ 23:25
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ん〜初日の
【リーザが占い師なのかしらああああああぁぁぁぁぁぁぁ】 をみた瞬間、偽者だぁ〜と思ったｗ でもそのあともずっと「〜かしら」「〜かしら」を語尾につけてるウチに可愛くみえてくるから不思議。 |
少女 リーザ 23:38
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アリスはカタリナに譲るのー♪ リーザはレジちゃんがいればそれで良いのかしらー
＞カタリナ4d23:10 こちらも○銀燈は放置しているのかしら(笑) もっといろんな人をジャンクにしてもらう予定だったのだけど。 そうだったのかしら。その上、能力者同士になるとは、姉妹は惹かれ合うものなのね。こっちこそ、助けられたのかしら。ありがとうなのかしら。 |
少女 リーザ 23:40
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＞エルナ ウザ系のキャラを元ネタに選んでしまったことから間違いだったかしら(笑)
＞ヨアヒム お疲れ様なのかしら。狂人として大変な展開だったと思うのかしら。 初日の粘着は悪かったのかしら、リーザなりによかれと思ってやったことなのだけど… 純粋な信頼では厳しかったのかしら。手強かったわ。 |
負傷兵 シモン 00:03
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＞神1d13:45
ほほう、これはまた面白いジンクスゲット。ネイチャーは基本的に論理的なほうが好きなんだけど、なぜか非論理的なジンクスは好きなんだよね。 ＞木1d20:14 うわ、初人狼か。全然見えなかったね。グッドネイチャー！全裸で絡めなかったのが残念だよ。 |
負傷兵 シモン 00:03
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＞娘1d22:45
ご迷惑をおかけしました。バッドネイチャー！ ＞委1d23:06 なんか非常に思い込み激しいような。。なんか変なトラウマでもあるのかもしれないけど新らしい村では切り替えた方がグッドネイチャー！ ネイチャーが言っても届かないかもしれないけど。 |
負傷兵 シモン 00:04
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＞旅2d03:54
マジか！いや言ってることがよくわからなかったり（１日目の妙への質問とか）したけどニコラスまで初参加とは思わなかったよ。グッドネイチャー！ ＞神2d15:45 ごめーん。。 |
負傷兵 シモン 00:04
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＞神2d00:02
ネイチャージンクスに「喧嘩しているのは白同士、傍観しているのが黒」ってのがあるんだけど、それの亜種だね。ジムゾンの”外野感”は気になってたよ。 ＞木2d00:09 大丈夫。そのうち足りなくなるよ。 |
負傷兵 シモン 00:04
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＞神2d20:03
昨日も言ったけどそれもダメだよ。実際にやらなければ「突然死するぞ」と脅してもいいってことになるよ？ ＞尼3d23:21 全く考えてなかったよ。。バッドネイチャー！ |
負傷兵 シモン 00:04
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＞委4d23:29
メタについては同意だね。ネイチャーもやらないように注意したんだけど、もう少し強く言っておくべきだったかもしれないね。 ＞宿4d02:49,4d02:50 レジーナの独り言はいちいち面白いなぁ。ネイチャーから独り言女王の座をプレゼントだ！ |
負傷兵 シモン 00:06
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以上！ログ読み終わり。
委員長はなんというか体調のせいかもしれないけど、すごい思い込みが激しくなってるようだね。ゆっくり休んで、できるならエピに顔を出してほしい。ネイチャーは論戦バッチコイだぞ！ |
神父 ジムゾン 00:11
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ていうか、それが違反なら、寡黙組は全員、違反だよなーと。
参加していないって事になる。 『全力で発言しないといけない』っていうのはルールにないしなぁ…と。やっぱモラルの部分だと思うんだけどね。 |
負傷兵 シモン 00:13
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＞娘5d23:33
まぁあのギドラはバレるだろうｗ あれ撤回で共有COかと思ったら潜伏だったのでネイチャーもびびったよ。ネイチャーこそ潜伏中に迷惑をかけてごめんよ。 ＞屋5d23:59 やっぱり初参加なのか。。今回は展開的に寡黙吊りがなかったけど、普通は吊られるところなので発言を増やすところから頑張るとグッドネイチャー！ |
神父 ジムゾン 00:13
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俺は明らかな違反をされない限りは、
実際に狼騒ぎがあれば、そりゃー、ヘソ曲げて、ロクに喋らなくなる奴もいるだろうし、 喋るのが苦手で寡黙な奴もいるだろう。 って、くらいで考えている。俺は喋るの好きだから、いつでも全力で喋るがな！！ |
負傷兵 シモン 00:15
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＞神5d00:07
「あなたのような〜村で続けるつもりはありませんわ1d22:31」 ↑これ「突然死するぞ」と変わらないよ。少なくともネイチャーはそう思う。 別にモラル問題だったらそれでもいいんだけど、少なくともその理由だけで正当化されるべき行為ではないね。二度と同じことを繰り返さないでほしいとネイチャーは思う。 |
神父 ジムゾン 00:16
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ていうか、俺、普段、初回吊りとかされないんだが。
これで２回目で。 １回目の時も、狼で「リツ（律）」っていうＣＮだったのな… リツっていうＣＮは２回しか使った事ないんだが、２回とも初回吊りって何かの呪い？ |
仕立て屋 エルナ 00:17
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再戦チェック
クララさん＞お久しぶりです、F1320村のお母さん役のクララです。その節は速効吊られそうになるは、回避したらアルさんに●移行するはで大変迷惑掛けしました〜。 ジムゾンさん＞F1776で、ＬＷに後半モロバレして喰われた狩シモンですｗ |
負傷兵 シモン 00:18
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＞娘00:14
最近は●▼ともに狩人回避ありも結構あるようだよ。 ネイチャーは反対派だけどね。そもそも狩人なら簡単に占われたり吊られたりするな！というオールドファッションなスタイルだからだけどｗ |
神父 ジムゾン 00:18
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シモン0015＞「真面目に」続ける気はないって事じゃないのかな？
そのすぐ近くの発言で「判定と希望出し以外は」と言っているし。 やっぱり突然死示唆とは全然違うと思うよ。まー、繰り返して欲しくない、は同意だが。クララだけが悪いってワケじゃないと思う。 ……えぇ、そもそもは初回占に当たった俺が悪いですが何か？(*ノД`*) |
負傷兵 シモン 00:24
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＞娘00:16
狼でそれやるのはすごいね。グッドネイチャーだね。ネイチャーは村人騙り自体を否定派だから、そんな灰がいたらほっとかないけどｗ ＞神00:18 突然死示唆に対して、立派な”ゲーム放棄示唆”だとネイチャーは思うけど、まぁその辺は認識が埋まらなそうだからいいや。少なくともそう取る人間がいるということだけは知っておいてほしいね。 |
神父 ジムゾン 00:25
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あとはヨアと再戦か。
F1862…俺がオトで「３−２なんて有り得ないっ！」みたいに意固地になりすぎた村だっけ、たしか… 意固地になり過ぎて、そこが不自然に思われ、２ｄあたりに占われたよーな…ロクでもない記憶だorz |
仕立て屋 エルナ 00:27
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ん〜もともとＦ国専だし、ここ最近２−２村に遭遇したことないから、どう考察して良いのか解らなかったｗ
今回は結構良い勉強になったと思う、うんうん。（勝手に納得してるが、多分次の村での考察には発揮されないだろう） |
神父 ジムゾン 00:33
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あと【突然死示唆は違反】と俺も思うよ。
見掛けたら、必ず注意するし。 唯、今回のクララのは突然死示唆と呼べないんじゃないかなーと。 まー真面目にマトモにやるのが、一番ではあるけどな。 |
負傷兵 シモン 00:34
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＞神00:26,00:27
えーと、突然死示唆発言がNGなように、今回のも”ゲーム放棄示唆”でNGだとネイチャーは思うってことね。 これに関しては、神の灰説（白説？）とネイチャーの黒説では共通認識を持つのが難しそうなので、お互いにそういう説があるってことを認識しておくということで手打ちにしないかい？ |
負傷兵 シモン 00:38
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＞尼00:35
ごめんね。でもこれってゲームプレイの上ですごい重要なことなので勘弁してね。 やりにくいとは思うけど、進行部分は進行部分で盛り上がっていただけると幸いだとネイチャー思います。ハイ。。 |
神父 ジムゾン 00:40
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しかし確かに、ネタ的にも強そうな面子がせっかく揃っていたのになーとは思う。
初回占いに当たったのもびっくりしたけど、それがこんな騒ぎに発展して２度びっくりだよ！！（一粒で２度美味しいのノリ） |
シスター フリーデル 00:45
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うん、もちろんスルーするよりはちゃんと話す方がいいと思うし、特に当事者に取っては見過ごせないことと思う。ただ青も灰も赤も、全体的にメタメタで残念な雰囲気なのが悲しいわ。
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神父 ジムゾン 00:48
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ヤコ046＞俺もやってみたかった（ノ_・。）
ニコはやっぱ初参加か。 ニコ見てると、純粋で真っ直ぐで……うん、自分が汚れてるよーな気がしたよ。俺もあんな時代あったなー。基礎分からなくて突っ走って。 |
仕立て屋 エルナ 00:56
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神父＞「＞自分が汚れて〜」
激しく同意。戦績重ねる内に「こう言う狼には負けたくない」とか「以前こういうパターンで負けた、二度と同じ轍は踏まない！」とか余計な事考えてしまいますよね〜（笑） |
神父 ジムゾン 01:00
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エル＞なるよね＾＾；余計な事考え、余計なものを背負って来ている気がする。
リナ＞まー、俺も言いたい放題言ったし。リナも言いたい事あるんなら言っといた方が良いと思う。 俺に何かあるんなら、当然聞くし。 |
羊飼い カタリナ 01:08
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まず前提として。見解の相違を覚悟で言いますと、私はメタ発言自体が禁止行為とは思っていません。
そもそもメタとはどこまでがメタか、だけでもいろいろありますが…。 確かシモンは裏技っぽいに該当するみたいなことを言ってたはずですが、正直それは全然箇所が違うと思います。ハッキング的な技術で、相手の役職等の情報を盗み見ることなどを想定してると考えています。 |
羊飼い カタリナ 01:11
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だから、人がメタ考察しても私は気にしません。
もっとも、自分ではしないようにしてます。 それでも2d最後に一度だけ書いたのは、クララへの意思表示でした。あなたはこの発言をどう見ますか？もっと真正面から取り組んでください、という。 |
羊飼い カタリナ 01:16
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0111ですが、これもクララにブチギレて書いたのではないです。
あなたの素養なら、普通に真正面から来ても充分戦えるはず。私もそれを望むから、その戦いをしましょう、という。 その上で、悪魔でクララが手段選ばぬというなら、それも受けるつもりでした。 |
仕立て屋 エルナ 01:16
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パメラの【ギドラもどき】発言は超新鮮だったし面白かったなぁ〜、ホント。
all＞こんど忘れた頃にやってみるけどさ、もしその時に同村してこの村の事思い出しても、中の人の推理とかしちゃダメだよ？絶対ダメだよ？絶対だよ？（シモン風に） |
羊飼い カタリナ 01:21
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灰を見ればわかるように、私はクララの姿勢を怒ったり、増してや人格否定などしてないのは理解してもらえるはずです。
ただ、ジム指摘のスクショは、完全に失念してました。3連黒が羨ましくて、素の発言が出ましたね。申し訳ないです。ちなみに、ゲームはアリスゲームを指したRPとも絡んでいます。 というか、さすがに言葉一つで吊だの禁止だのは、逆に窮屈すぎで辟易しますが…。 |
神父 ジムゾン 01:28
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まー、スクショがワザとじゃないのは分かった。ゲームの件も了解。
俺は、メタ発言は禁止かな、と思っているけどね。 クララはもとから、意図的にあぁいう手段をとったワケじゃないからあれなんだけど…。 |
神父 ジムゾン 01:30
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んー、唯、なんていうか。
リナは本当に、そんなあんな言い方で、 『あなたの素養なら、普通に真正面から来ても充分戦えるはず。私もそれを望むから、その戦いをしましょう』 と、いう意志がクララに伝わると思った？ 本気でそう思ったというなら、ちと偉そうな言い方になるけど、いろいろ間違っていると思う。 |
仕立て屋 エルナ 01:32
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初心者丸出しの子がシステム的な事言うとどうかと思うけど、あきらかな熟練者が言う分にはどっちとも取れるから問題無いと思うのが私的解釈。
「セットした」って言わないから非能力者とか思わないのと一緒で。 |
神父 ジムゾン 01:33
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あの言い方では、クララに腹を立てて攻撃（報復）しているか、
単にリナが暴走しているかのどっちかにしか見えない。 リナがもし本当に『あなたの素養なら、普通に真正面から来ても充分戦えるはず。私もそれを望むから、その戦いをしましょう』 と、思っていたなら、もう少しやり方があったと思うよ。まぁ感情的になってたんだろうけど。 |
羊飼い カタリナ 01:34
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現にニコは完全にそれで羊偽です。
そのときの私の心情くらい、理解いただけますよね？ 1dからの彼の発言。 メタ推理が駄目なら、何故彼を言及しないのですか？初心者だから？駄目なものは誰がやっても駄目なのはないのですか？ |
神父 ジムゾン 01:37
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リナ134＞うーん、それは普通に「感情偽装だ！狼の演技だ！」で反論すれば良いんじゃないの？
実際、感情偽装は普通だと思うし。素直に取るなら、真だから。逆に取るなら、真と思わせる為の偽の演技。どちらも成り立つ。 |
神父 ジムゾン 01:39
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別に、リナが「クララのは感情偽装だ！」と主張するのが悪かったとは言わんよ。
唯、感情偽装だとしても、別にそれは悪い事じゃないよな？ 別に、それに対抗する為に、『中の人が雪辱が〜』とか持ち出す必要性とは繋がらない気がするんだよね。 |
神父 ジムゾン 01:44
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俺はリナが「感情偽装だ！」と叫ぶだけなら、気にならなかったと思う。
唯、なんか4d2351『2d2314もだけど、嫌な人は見ないでいいわ。最も、手段を選ばぬ狼に遠慮など無用のはずなのだけど…)』ってこの発言は、 『2d2314を言ったのは、狼が手段を選ばないせい（クララのせい）』と言っているのと同じに、俺には見えちゃうんだよね。 |
羊飼い カタリナ 01:47
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うーん…元々メタ考察を禁止としてるか否かで埋まりそうにないですね。
ジムからすれば私が異端、厄介者かもしれないですが、纏めサイトのアンケではメタ考察は禁止行為ではない。が多数派です。多数が真理、とは言わないですが、一応参考までに。 もちろん、それが元で自分偽視されても文句は言わないです。基本、メタ発言は得られるものは何もないので、禁止行為ではないが使わないことにしてますが…。 |
神父 ジムゾン 01:56
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まー、まず俺は、「感情偽装」って真っ当な戦略だと思うんだよね。
クララのを感情偽装ととって、人格批判しようと思ったワケでもないなら、 それを『手段を選ばない』と評し、リナが怒っていた理由がやっぱり分からんかも知れん… |
神父 ジムゾン 01:59
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んー、実際に感情的になっていた方が、許せないって感じなのかな？
素の感情の方が、許せないっていう感覚がちょっと分からないかも。 感情偽装があざとい、とかならまだ分かったんだけど。 |
羊飼い カタリナ 02:05
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0202.私的には該当しないです。ただし、シモンが該当すると考えるのは間違いではないと思います。何か矛盾してますね(笑)
ゲーム放棄、自吊、どちらも「禁止行為」ではないけど、手段を選ばない、には該当すると思います。 |
神父 ジムゾン 02:07
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うん、なんとなく分かった。
メタについては、まー俺みたいなのも少なくはないと思うんで、今後控えてくれたら嬉しいなーとは。 「自吊り」はゲームの中の出来事なので、普通だと思うんだけどね。俺は自吊りよく言うけど（勿論ロラ時のみね）、最後には絶対、他を納得させるね。 |
羊飼い カタリナ 02:08
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てか、ジムはもっと私の灰ログを見てくださいよ、その方が理解早いです(笑)
0204はまさしくその通りです。 0203、光栄です。しかし、私などはまだまだ本当に未熟者です。今回の村も、見返すと辛いでしょうが、色々反省材料にしていきたいですね。 |
羊飼い カタリナ 02:12
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0207.そうですね、私もさんざ投下を迷いましたが、一層反省せねばならないですね。メタが禁止とはやはり思わないですが、少なくとも、それが元で多くの人に不愉快な思いをさせたのは私の至らなさかと。
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少女 リーザ 11:17
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＞ペーター ペーターがF2096で初参加潜伏共有者だったトーマスかしら。あの時潜伏狼だった守護天使ペーターなの。ここ2回狼なのね、ちょっと大変だったと思うかしら。お疲れ様かしら。
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神父 ジムゾン 20:57
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そして
2d2205『有能な俺を吊る前にそこの鬱の無能を吊れよ、ってのはびびった。鬱なのにやめて。』 は、読んで、『うわぁぁぁああ(*ノД`*)』と思ったＣＯ。 あと最終日の自信満々『これで終わると思うよ』とかは良かった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:18
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ヤコブ(1d0742)(1d0806)＞
共有の対抗非対抗は単に忘れてただけさｗ ま、追加して言わなくても良いね、と思って放置してたんだが、まさかヤコブがそんな事考えてたなんてねえ。アタシが真の共有だ！ってか？そんな展開も面白いだろうねえ。 あと連投自重さｗ笑っちまったよ。 |
神父 ジムゾン 21:46
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レジ＞今から、イロイロ作ってくれてもいいよ！！
パメ＞計算高さがないからじゃないかなぁ。どうしても「作れる白さ」になってしまい勝ち。まー本当に強い人は違うんだろうけど。 素白さんにも勝てる白さがほしい… |
少女 リーザ 23:04
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そう言ってくれて嬉しいかしらー 二日目はかなり信用ピンチだと思ってて、どうしようと思ってたかしら。黒連続引きには信用的に助けられたようでもあり、足を引っ張られたようでもあり…(苦笑)
初日の対抗叩きが良くなかったのかなあ？ 時間帯的にまだ灰の意見が全然揃ってなかったからああなったのだけど、少しでも灰考察やっておくべきだったかしら。 |
少女 リーザ 23:09
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＞レジちゃん 時間切れになったので説明が不十分だったけど、意図は後で説明した通りだったのかしら。
いっそのこと出さないことも考えたのだけど、理由不十分でも希望出した方が誠実だと思って出したのだけど、裏目ったかしら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:12
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リザ＞なるほど、それは難しいところだねえ。確かにあの時点での発言見ると希望選ぶのは難しいねえ。希望を出さなくてもたぶんつっこまれただろうし、誠実に希望を出しても結局つっこまれて、うーん、考えれば災難だったのかもしれないねえ。
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少女 リーザ 23:12
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＞トーマス 初参加初パンダは貴重だったと思うかしら。次に生かして欲しいかしら。
＞カタリナ 細かいことは言わないけど、リーザはカタリナと同じ立場だった者としてカタリナの気持ちは十分分かっているつもりかしら。カタリナに一方的に非があるとは決して思わないから、落ち込まないで欲しいかしら。 |
木こり トーマス 23:14
次の日へ
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＞リナ23:59
意外か？ 途中から何を喋っていいかわからなくて七転八倒していたから、バレてると思ってた。 あ、最終日に「一緒に頑張りましょう」って言ってくれたのが嬉しかったぞ。 |