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mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 06:23
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よっしゃー。私GJ!
護衛先はリーザです。リーザがいってる通りの状況なら、もしシモン来れずに突然死しちゃうと、私襲撃で、わおーん。なら、狼は確実に夜明け前に確認に来るはず。 神父かシモンも考えたけど、ここ護衛は無理。なら、旅6d05:59見て、片白襲撃は危険だと思ってくれるといいなあ。 本当に狼狼狂なら、意見ごり押しするために、リーザ襲ってくるかなあとか思ったんで。 でも、素直にヤコブLWじゃね？ |
仕立て屋 エルナ 06:56
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ねーニコラス。もうそんな呑むのやめなヨ。基本植物なんだから、お酒ばっか呑んでたら枯れちゃうヨ？ え大丈夫？ 人間を食べたら葉っぱも艶々？ ちょ、それっテ…
【★ニコラスは人狼だったよ！】 ２黒連続ゲットー！ |
仕立て屋 エルナ 07:05
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クララと繋がるならニコだなーって思ったけど、あの人っぽい反応でほんとに狼なんだネ。これはすごい。素直に感動しタ。
そんで今日は襲撃なしね。ＧＪ？ もしかしてこれは偽装ＧＪなのかな。昨日のリーザの言葉もあるし、せめて真狩人より先には吊られないぞって意思表示にしか見えない。▼ニコラス。狼構成は[修書旅：屋]で最終結論。んーと、まぁあの、色々とお疲れ様でしタ。 |
仕立て屋 エルナ 07:21
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ん？ あ、そか。吊り手に余裕だして私を吊る選択肢を作るのと、真決め打ち狙いでヤコブ先吊り、
最終日にジムorシモン狼主張をして逃げ道を作る目的なのかな、これ。そうならやっぱ手強いナ。 クララお疲れ様。にしても、勝手につるぺた仲間にするんじゃないヨー！ったく、いつの間に見たのサ。んじゃまた夕方か夜に。 |
少女 リーザ 09:07
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ニコラスさんナイスだよ〜。
ここに新しい手順の選択肢が出来たんだ。つまり「農→神or兵→旅」ニコラスさん狼の時エルナさん狂人では無いと考えての、エルナさん狂人時の狼から吊っていく手なんだよ。みんな検討してみてね。 ■１．エルナさんの正体は？ ■２．真狩人はどっち？ 【仮決定は25:00、本決定は25:30】 |
少女 リーザ 09:16
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大事なものを忘れてたんだ。
■３．今日の吊希望 シモンさんは来てくれてありがとう。リーザも突然死かと心配してたんだよ。 できれば、決定前に一度は顔を出しておいてくれると嬉しいんだ。で、もうちょっと発言が増えると更に嬉しいよ。 |
旅人 ニコラス 10:16
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薄々嫌な予感はしてたけど、マジでエルナ狂人ですかい。
素直に凄いわ。 いや、あのね、神父、シモン、クララと、ことごとく予想と逆の判定が出て、変な感じはしてたんよ（全部が嘘の判定なはずはないから、どっかで推理は外したんだろうけど）。 でもさ、自分が鉄板護衛しててGJまで出しちゃうとさ、どうしても真だと思っちゃうだろ。 エルナって、ポロっと出てくる言葉が真っぽかったしさ。いや、単なる負け惜しみだけど。 |
旅人 ニコラス 11:44
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■３．▼ヤコブ
リーザ案いいな。賛成。 エルナ真なら、私とエルナをセットで最終日に残せば、私を吊れるよな。もし最終日にエルナ襲撃があったら論理的に私がLWしか有り得ないし、明日エルナ襲撃なら、私を吊っても1手浮くので、遠慮なく吊ってくれ。 というわけで、私LWなら急いで吊る必要はない。 なら、今日の吊りはヤコブ。終わらなかったら、明日はヤコブの仲間狼がどっちか頑張って推理して、神父かシモンを吊り。 |
旅人 ニコラス 11:45
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村視点だと、エルナ狂人で私が狼のパターンと、神父かシモンが私の仲間狼のパターン（って、結局、似たようなものか？）が心配かも知れないけど、
少なくとも後者は、昨日、リーザやヤコブが否定してくれてるから、参考にしてみて。 ★シモン6d05:15「灰が多いうちに黒っぽくない灰に黒を出すと思う」＞神父は多くの人から黒く見られてたし、シモンも似たような感じだったでしょ。黒出しは、し難いと思わないかな？ |
旅人 ニコラス 12:08
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しかも、神父占いのときは、エルナ視点で真占のオットーが襲われている。ここで黒を出すのは難しいんじゃないかな。
シモン占いのときも、あの日はGJが発生している。狼が占われるから、自分に強襲をかけて来たのかも？という心理が働くと思うんだ。シモン村人なら、もう一度考え直して欲しい。 神父6d23:32＞村視点で偽を発覚させるって、対抗を表に出してから襲うってこと？ それはそれで、逆に怪しすぎないかな？ |
農夫 ヤコブ 13:18
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【エルナからニコラスへの黒出し確認】まぁそうだべな。
そして、今日は偽装GJ…だと思ってたんだけど、エルナ護衛でGJだったべ。確かに今日オラがエルナから護衛を外してたらオラの信用はがた落ちだし、それなら偽装GJでも本当のGJでも変わらないから念のために襲撃してきたって感じだべか。 |
農夫 ヤコブ 13:19
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それから、リーザの吊り方針[0907]も確認したべ。オラ狼の可能性がある以上はそういう手順の方が安全だし、どちらにしてもニコラスは吊れるべな。
だ が 断 る ！ ニコラスは狼、無意味に日数が伸びるだけだべ。それに自吊なんて容認できる訳がない。 |
農夫 ヤコブ 13:20
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それから、シモンは昨日来てくれたてありがとだべ（*´∀`*）
そしてこれを言っておくべ。全力を出して負けたのなら仕方ない、上手だった相手を褒めればいい。だけど、中途半端にやって負けましたじゃ同陣営も敵陣営も納得できないべ。自分のできる最大限の努力をするのが礼儀だべ、例え推理が間違ってても責める人なんかいないべよ。 それじゃあまた夜に戻って来るべ。ニコラスの偽要素あげとかだべかな。ノシ |
仕立て屋 エルナ 15:10
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☆リーザ＞ニコラスは、ＧＪ出て自分の黒が判定されれば、そういう選択肢ができることを理解してたはずヨ。
私が狂人だった場合も、ここでニコラス真と思って黒を出せば、リーザが言う手順でヤコブ吊り、もしくは神or兵吊りの手順が発生することはわかるネ。 それなのにあえて黒を出す選択を取ったと思うカ？ |
少女 リーザ 15:14
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ヤコブさんがエルナさんでGJなんだね。ニコラスさんが真でGJを出したのなら、ヤコブさんは偽装を主張するとリーザは思っていたんだ。
でもエルナさんでGJだと言って13:18の理由付けができたのはヤコブさんのかなりの真要素なんだよ。 |
少女 リーザ 15:14
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で、本当は服狂で且つ旅+神or兵狼パターンもこっそり心配していたんだけど、それは消えたと思うんだ。
このパターンだと、エルナさんを襲撃した時と確定白を襲撃した時の勝率が大して変わらない。エルナさんでGJが出たらリスクが跳ね上がるだけなんだよ。 者旅のパターンなら襲撃せず偽装する。つまり、狼ニコラスさんはエルナさんを狂人だと考えていないんだ。 |
少女 リーザ 15:14
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完璧に狼を言い当てた狂人エルナさんって可能性を考えてもいいけど、その可能性は薄いと思う。
だから、今朝リーザが言った手順が安全面では最適解である自信はあるんだけど… 正直リーザはヤコブさん真にも結構確信持ってきちゃってるんだよね〜。 |
少女 リーザ 15:20
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エルナさん＞ニコラスさんが狼ならこれを狙ってのGJであることは分かっているんだよ。
分かった上でリーザもこれを引き出す為に昨日ニコラスさんがGJ出したら真の可能性を見るとか、期待してるとか言ったんだ。 エルナさんが狂人なら、ヤコブさんに黒を出す選択肢は無いよ。ヤコブさんを吊って終わらなかったら神兵に疑いが向く。 圧倒的優位から多少優位程度まで勝率を下げる、愚策であると断言できるんだ。 |
少女 リーザ 15:27
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あーごめん、GJを見た上でって話だね。
どっちにしろヤコブさんに黒は出さないと思うんだ。だってヤコブさんに黒を出したらそれこそリーザは先にヤコブさんを吊るよ。 昨日も言ったけど、「服狂なら旅真」だと考えていたんだから。 |
仕立て屋 エルナ 15:28
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んー。言うかどうか迷ったけド。
あのね、はっきり言って私視点からは、２日前からほぼ詰みなんだヨー。狩人が襲撃されない状態で生きてて、自分も生存で判定出せて、寝てても勝てるって状態さネ。真である証明は発言を見てもらえばわかってもらえてると思う。 護衛もらえて出せた判定のおかげで狼引っ張り出せて、しかも最後の狼は目の前にいるのに先のばしするって気力尽きるヨ… |
少女 リーザ 15:34
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いろいろ言ったけど、リーザ個人としては服真農真にかなりの信頼を持っているし、今日ニコラスさんを吊っちゃうのも、アリと言えばアリなんだ。
だけど、リーザの示した手順でも最終的に勝つことはエルナさんもヤコブさんも分かるよね。 一応ジムゾンさん、シモンさん、カタリナさんの意見を聞いて考えようかなと思ってるよ。あと墓下の人達にも。リーザはどうするべきかな？ |
仕立て屋 エルナ 15:57
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リーザ＞色々ありがと。わかってるけどここでニコのあがきに最後まで引っ張られるなんてなんともネー。それもニコの力かね。まぁそこまで私真と信じさせられてないってことで、そこは申し訳ないでス。でも了解は無理さネ
[15:27]リーザが服狂なら旅真だと考えていたのはわかってるけど、私の判定と逆を吊るって策をリーザが選択する、もしくはしないって、服狂の場合わかるものなのだろうカ…？ |
仕立て屋 エルナ 16:09
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あ、15:57の下段は単純な疑問で質問じゃないので、返答はいらないんだよ。喉を大事にネ。
昨日、ニコ狼の場合で一番疑問だったニコラスがジムゾン白を納得した流れだけど、襲撃からジム白主張で私とジムを味方につけようとしたのかネ。 それともジムを疑って服偽を言おうとしたけど、私の言ったジム白論に対抗せずの方が白視されると思ったのかナ。クララ白視は確白に黒視されてたクララへのサポートだと思ウ。 |
羊飼い カタリナ 17:17
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こんにちはー
GJかー、ニコラスさん狼でも十分納得出来る範囲だね。 あと今日は帰りが深夜遅くになっちゃうから決定に間に合わないんだ。夜明けまでに判定は見れるけど、ごめんね。 【ニコラスさんの黒判定確認】 うん、昨日から私が一番怖いのは旅神or兵狼だけど、昨日考えてもシモンさんは言わずもがな、ジムゾンさんの狼要素探すたびニコラスさんの白要素とエルナさん真要素 |
羊飼い カタリナ 17:18
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しか輝いてこなくて、他の人の考察見てもそうだし
もうここはすっぱり切ろうかなと思ってるよ。だったら安全にヤコブさんから吊るっていうのは賛成。 でも服狂ー旅狼までの可能性がないとは私は言い切れないと思うから、今日農吊るにしても明日は必ず旅吊りしたいっていうのが私の意見。 ただ正直に言うと一昨日ヤコブさんの狩CO凄く納得しちゃったんだよね。その後の反応見ても。 旅書吊ったらもう終わるでしょ！とその時か |
羊飼い カタリナ 17:19
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ら私の本音の部分は叫んでいるので今日旅吊りでもむしろウェルカム。
うん、我を通すなら▼ニコラスさん、でも▼ヤコブさんでも十分。 こんな時でも日和った事しか言えない白確で申し訳ないんだけど、これを私の意見として出しておくね。 ではまた深夜か朝方に |
神父 ジムゾン 18:32
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とまあ、【御挨拶】はこの辺にしておきましょう。ただいま。ジムゾンです。
旅人ニコラス12:08＞…このパターンの場合、何故に狼側が仕立て屋を襲う必要があるのでしょうか？白確の通りそうなところを襲撃しながら逃げ切りを狙えばいいのではないのでしょうか？ちなみに「偽が発覚するのは時間の問題」と発言した覚えはありますが、「偽を発覚させる」と発言した覚えはありません。つまるところ負傷兵は信用勝負で敗れると思 |
神父 ジムゾン 18:33
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いますが（万が一仕立て屋の信用が勝り真視されれば儲けものですが）その代わりに2名のどちらかは灰のままで逃げ切りを図れる可能性があるということです。わざわざ疑われたり吊られたりする場に出て来ない以上、御二方を吊り場に持っていくのは難行だと考えたから、あのような発言になった…ということです。
4日目以前を見ると、負傷兵の発言に独特さはあっても狼視点は感じませんでした。評で「明らかに黒い」と疑っている |
神父 ジムゾン 18:33
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方は少ないです（GS挙げて負傷兵を黒寄りに見ているのは私と農夫のみ）。4d04:26〜4d04:28の発言があるとは言え、仕立て屋狂人なら黒出しやすいところではないのでしょうか？正直、狂人の黒出しにしては6日目の司書は遅すぎると思います。私は強く疑われていたのでともかく、5日目の負傷兵に関しては狂人なら黒出すべき場所のはず。この点でも私は仕立て屋エルナを強く真だと思っています。
なので、私として |
神父 ジムゾン 18:34
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は▼旅人ニコラスを主張させてください。もちろん、皆様が仕立て屋狂人の為に安全策を巡らせるならその通りに投票しますが…昨日から考えていた意見として（6d12:49,6d23:32）負傷兵シモンは狼ではないと思うのです。仮に仕立て屋が狂人だとしても、狩ロラで勝てると主が告げています。
★負傷兵シモン＞今日はお祭りです。乗り遅れないようお願いします。 |
旅人 ニコラス 22:28
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はっきりと言わせて貰おう。
ふ ざ け る な！ 私も安全策が絶対だと言う気はない。決めうちだって大好きだ。だが、それは、手順を理解した上で、推理した結果から、敢えて手順通りに行わない方が、手順通りに行うよりもメリットが大きいと判断した上で、決断を行うものじゃないのか？ 皆に尋ねるが、今日の決めうちって本当にそういう意味での決め打ちなのか？ 決め打つ必要のないところで、無駄にリスクを犯してる |
旅人 ニコラス 22:29
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だけじゃないのか？ エルナやヤコブや、他にも狼側の人いるなら、彼らがそう言ってくるのは、理解できるし、それを責めるつもりも全くない。
彼らは、そうやって村を唆して悪手を打たせるのが役割だ。それで勝てる可能性が上がると思えば、どんどんやってくればいいだろう。 だが、村人がそんな提案にのってどうする。 昨日、安全策での狩人ローラーを深く検討せず、安易にクララ吊りと言っていた私が言えた義理ではないかも知 |
旅人 ニコラス 22:29
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れないが、今、生きている中で、エルナ狂、ヤコブ狼という確定情報を持っているのは、私だけだ。
今までに死んでいった村人のためにも、私には、声を大にして、それを訴える義務がある。 決め打ちが必要な場面で、私が狼と誤解されて吊られるなら、納得はし難いが、理解はできる。 自分の力不足な面もあっただろうし、素直に狼や狂人には賞賛を送ろう。 が、不必要な決め打ちで、負けるのは、根本的に何かが違うだろう。もちろ |
旅人 ニコラス 22:29
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ん、これが杞憂に終わり、明日問題なくヤコブを吊ってエピの可能性もあるだろう。もしそうなら、どれだけ良いかとも思う。
だが、決め打つ必要が全くないときに、安易に決め打って、負けの可能性を高めることは、許容し難い。 正直、その選択は、私の感性では、絶対に有り得ないふざけた選択だ。皆も全力で勝利を目指してるんじゃなかったのか？ 単に私がこの村では、異邦人なだけなのか？ それともそれは、本当に皆が熟考した |
旅人 ニコラス 22:31
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末での結論だったりするのか？
私は自分なりに真剣に狼探しに取り組んできたつもりだったんだが、私が狩人の可能性は、意味もなく投げ捨てる程度のものだったというなら、もう何も言うまい。 感情に任せて書きなぐってしまったので、聞き苦しい点もあったかも知れない。それは謝罪する。 だが、頼む。みんな、目を覚ましてくれ。 冷静に受け答えができる自信がないので、すまんが少し夜風に当たって頭を冷やしてくる。 |
少女 リーザ 22:40
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今日ニコラスさんを吊るのは、決め打ちをする手なんだ。
リーザがこれを選んでもいいかなと思えるのは、延ばしても議論的にはぐだぐだになるのが分かっているからなんだよ。 とは言え、服真農真を信じきるのにはリーザには一抹の不安もあるんだ。 昨日ヤコブさんが自由護衛をしたい！と希望してきたこととか、エルナさんの吊り手順への否定的な姿勢の強硬さとか。 |
仕立て屋 エルナ 22:46
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ただいまだヨー。
★ニコラスは結論として、誰を狼だと主張するつもりなのかな？ ニコ視点で服狂、農狼は確定してるはず。ニコラス村側なら安全策での対抗吊りを言うよりも、狼陣営を想定して説得するべき場面じゃないかナ。 |
仕立て屋 エルナ 22:55
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リーザ22:40＞「吊り手順への否定的な姿勢の強硬さ」
いやあの、私とヤコブにとっては２日間の先延ばしにしかならない上に、私は白であり真を知ってる農＆ジムorシモンの吊りを間に入れる提案なんだヨー。吊り投票は無理…。 |
神父 ジムゾン 22:58
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4日目の反応を見て気付いたことがあったので質問しようとして更新したら、旅人に怒鳴られていましたね。申し訳ありません。
仕立て屋の判定による私考察で、旅人は自らの思考を開いて私が白だと結論付けていただきました。ところで、農夫は私の判定を見て襲撃筋しか気にしていなかったみたいなのですが…。 |
神父 ジムゾン 22:59
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★農夫ヤコブ＞何故私白の判定にはなにも触れていただけなかったのですか？3日目であれだけ私黒だと言っておいて、4日目は私にノータッチというのは非常に寂しいものがありました。仕立て屋の真贋を見分けるのに重要だったはずの私の判定に触れなかった理由があればお願いします。
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少女 リーザ 23:07
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エルナさん＞エルナさんから見て既に確定している現状に合った判断を得られない事に対する苛立ちはわかるんだよ。
でもね、もっと安全な道が他にあるのに、それを選ぼうとする気持ちは理解してくれないの？というのが、15:28を読んだリーザの正直な感想なんだ。 それと、２日前から詰み同然だったと言うけど、少なくとも今日まではリーザは得られた情報の中で正しい判断をしてきたと思っているよ。 |
仕立て屋 エルナ 23:19
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村視点での安全策を取りたい気持ちはわかるよ。でもここで「あ、ハイ、了解でース」となれない気持ちも理解してもらってると思う。
あと危惧してること１つあるんだヨ。最終日[白服旅＋神or兵」になった場合。ランダムの可能性がわずかに残される。 |
負傷兵 シモン 23:40
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俺の旅真視の一番の理由は、初日から一貫した中立的スタンスにある。
村側の人間が中立的であれば、狼側が場を動かさざるを得ない。 村側の事を考えれば、例え村側であったとしても疑われても強く否定するべきではない。 ロラ容認の旅[6d23:14]と、絶対拒否の農[13:19]。どちらが狼かと言われれば言わずもがなではないか。 |
負傷兵 シモン 23:41
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加えて、服まで[22:55]「ヤコブ吊りは無理」と言っている。
農服が真であるなら、そこまで場を動かすのは不自然ではないだろうか。 目的は早くに狼を吊り上げることではなく、村側勝利ではないのか。 |
少女 リーザ 23:44
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エルナさん23:19＞うん？どういう形のランダム？リーザかカタリナさんがニコラスさんに説得されるってこと？
【最終日は必ずニコラスさんを吊る】って約束してもいいんだけど、信用ならないよね。 シモンさんが決定前に来てくれるとリーザ本当に楽なんだ…ヤコブさんを吊ったら明日はジムゾンさんとシモンさんの対決だから、今日明日だけでも本当、頑張ってね。 |
負傷兵 シモン 23:54
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☆ニコラス[11:45]＞神白判定は恐らく、狂視点での黒視の為。
兵白判定は恐らく、兵[04:26]からの発言で白くなりすぎた為、怪しまれないよう黒が出せなかったのではないかと考える。自分で言うのも何だが。反省もしている・・・。 |
負傷兵 シモン 23:58
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ジムゾン[23:45]＞確かにそうだな。旅[6d23:14]の考慮は外す。
だが、今日になって旅がロラ否定したわけではないと思う。 旅[22:28]からの弁明はロラ否定ではなく、俺が4日目[04:26]に爆発したものと近いものと考えている。気持ちは分からんでもないからな。 |
仕立て屋 エルナ 00:00
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シモンおかえり。
えーと、この安全策って農＋神or兵が仲間だった場合だよね。ジムゾン白要素はもう言ったけど、ここでニコ真になるシモンがヤコブと仲間とは客観視でもないんじゃないかと…。あーもうちょっと私も疲れてきた。けどまだがんばるんだヨ。せっかく２回も守ってＧＪ出してくれたヤコブに申し訳たたない！ |
農夫 ヤコブ 00:33
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遅くなってごめん！
☆ジムゾン[2259]＞「あれだけ私黒だと言っておいて」ってあるけど、オラはジムゾンのことを[3d0018]「白いと思えるところがなく微妙な点があるので微黒」って思ってたべ。占い希望にあげたのも他の灰と比較してって感じ。仮に黒要素を見つけてて「ジムゾンは狼だろ！」と思ってたのなら色々と考察してたかもしれないけど、とりあえず放置でいいかな、と。かまってあげられなくて申し訳ないべ |
農夫 ヤコブ 00:34
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シモン＞[2341]「目的は早くに狼を吊り上げることではなく、村側勝利ではないのか」それは確かに正論だべな。
だけど、「ロラだから自分吊っていいよ」と「自分は参加する気ないから吊って」は理由はどうあれ自吊りという点では同じだとオラは思うべ（そう思わない人もいると思うけど）。だから、ロラ手順としてオラ先吊りなのは当然なのでオラはロラを主張しないべ。 |
農夫 ヤコブ 00:47
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とりあえず今日のところで見つけたのを一つ。
旅[0623]「もしシモン来れずに突然死しちゃうと、私襲撃で、わおーん」＞これは何故シモン人間ジムゾン狼前提？シモン狼ジムゾン人間の可能性は？ |
少女 リーザ 00:59
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【仮決定▼ヤコブさん】
ごめんね、吊り手順は変える気は無かったんだ。 ニコラスさんが怒るのは尤もだよ。多分リーザの発言に対して、真狼関係なく怒ったのだと思うけど、リーザの発言は本心ではあったけど反応を見るためのブラフでもあったということで、何とか解って欲しいんだ。 エルナさんにもごめん。でもリーザは、これが最善手だと思ってる。 |
少女 リーザ 01:03
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明日の灰吊りも、変えるつもりは無いよ。明日ニコラスさんを吊るのなら、今日吊ってる。
クララさんやディーターさんとヤコブさんが狼仲間であった可能性は低いんだ。 ヤコブさんを今日吊るからには、明日は灰吊り。ここは譲れないんだよ。 |
仕立て屋 エルナ 01:05
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【仮決定確認】
ニコラスが狼だと、ヤコブに対抗した上でエルナ狂に賭けるしか勝ち目がなかったわけだけど、シモンへの発言の中でニコラスは「狂人が黒判定(偽判定)を出してないのはこういう理由があったのでは」ということを言ってるよネ。 ニコラスが私狂の可能性に賭けたのはありえると思う。 |
農夫 ヤコブ 01:06
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【仮決定は見なかったことにする】
【投票先はニコラス】【護衛先はエルナ】 リーザには相当負担かけて申し訳ないべ…。 エルナ[0000]＞あんまり無理しなくていいだよ。無理して体調崩したら守った意味ないべ。 |
少女 リーザ 01:07
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明日はニコラスさんの意見を重視するつもりだから、ニコラスさん考察頑張ってね。
その代わり、最終日になったら必ずニコラスさんを吊る。了解は出来なくても覚悟はしておいて欲しいんだ、ニコラスさん。 カタリナさん、明日からカタリナさんがまとめ役かも知れないんだ。 明日はニコラスさんの意見を見てあげてね。もちろん、ニコラスさんに責任を押し付けてはいけないから、自分でも考えなくてはならないんだけど。 |
仕立て屋 エルナ 01:12
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ディーター吊りの時、ディ狼と強く決め付けてたのはもしかして服狂へクララ白出せって合図だったのかナ。
その後のニコラスの考察の中には明確な狼構成がなく、なのにジム狼の可能性、シモン狼の可能性に触れて、安全策でのヤコブ先吊り主張。一貫性がなくその場しのぎで動いてる感じだネ。 ヤコブ＞さっき畑からチョコとってきて食べてるから大丈夫だヨー。ありがとネ。 |
神父 ジムゾン 01:13
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農夫ヤコブ00:33＞いや、私以外の考察ほぼ微白で埋まっていたのだから、一番疑っていたということですよね？なのに私に全く触れていないのは答えを知っているからなのかと疑いました。とりあえず空気読み、私偽に傾き次第それに乗ろうとする狼かな…と。まあ、解答は受け取りましたが「とりあえず放置でいいかな」…ハハハ、こやつめ。
絶対吊る。▼農夫希望。 |
少女 リーザ 01:15
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うん、二人は決定に従えなくても仕方が無いと思う。気持ちは理解できるから、リーザも申し訳ないとは思っているんだよ。
シモンさん、明日も、いや明日は必ず決定前に顔を出しておいてね。シモンさんが来るかどうか不安な状態では明日は決定が出せないんだ。 そして、ヤコブさんが狼だと思っているのなら、必死でジムゾンさんの黒を説得してね。明日シモンさんが吊られたら負けるよ。 |
少女 リーザ 01:26
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ジムゾンさんも、エルナさん真だと考えていても、明日だけはシモンさん黒を前提に見直してみて欲しいんだ。発言数的に難しいとは思うけど…。
ジムゾンさんが白なら、明日シモンさんを吊ればほぼ100%勝てるんだよ。 |
少女 リーザ 01:26
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ヤコブさん狼を前提に考えるなら、リーザが一番気になるのはエルナさん襲撃→ヤコブさんの独断狩人COでエルナさん襲撃を知らせるという流れなんだ。
ヤコブさんはエルナさん人確定させてでも服襲撃があったことを知らせたかったんだ。 問題なのはエルナさん襲撃の意図。ジムゾンさん白を強調したかったのか、真だと思って襲撃したけどシモンさんに白が出たのを見てエルナさん狂人だと知り、襲撃を逆手に取ったのか。 |
仕立て屋 エルナ 01:29
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ニコラスは落ち着いたら今日の質問にしっかり答えて欲しいヨ。必死になってるとこに追い打ちかけたけど、私も早くみんなに会いたいんだ。
ジムゾンのＯＳ上昇に和んだ。でもそれで吊り希望するのはひどい。神父なのに！ さて深呼吸。 |
仕立て屋 エルナ 01:31
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【本決定確認】
【吊りは▼ニコラスに朝からセット済み】明日からずっとセットし続ける。ところで私は誰を占えばいいのかな。こんな経験は初めてなんだけど。どうせなら禁断の確定共有者占いとか思ってるんだけどだ メ？ リーザ01:07＞最終日の約束、守ってもらうからネ |
神父 ジムゾン 01:40
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農夫ヤコブ01:34＞貴方視点で真だとしても【COしてまで】守る理由がありません。占のお仕事は終了している以上、少女リーザに羊飼いカタリナと同列に扱うべきなのでは？村にすれば狂人の疑いが少しでもある仕立て屋よりも少女に羊飼いを守って頂きたい（仕立て屋が襲撃されたなら確実にPPは防げる）し、狼側も狂人の目を捨てさせないよう確実に羊飼いは襲撃しないでしょう。貴方の理論に納得はできません。
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少女 リーザ 01:46
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エルナさん＞うん、リーザが残ってたら確実に吊る。カタリナさんに強制はできないけど…今日の考察を見る限りでは大丈夫だと思うよ。
ヤコブさん＞何度も言ったけど、エルナさん狂人視点ではニコラスさんに黒を出すしか無かったよ。ヤコブさん視点でも、エルナさんは真確定じゃないんだ。 さて、これで@0なんだ。もし明日生き残ってたら…リーザ、この村の支配者になるんだ。 |
農夫 ヤコブ 01:52
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ジムゾン[0140]＞ごめん、なんでここまで突っ込まれるのかわからない。
確かにエルナ襲撃なんてありえない。でもリーザやカタリナを守ろうとしてもできない。ならば最後までエルナ護衛宣言しておくだけのこと。昨日エルナ専属狩人COしたし。 |
神父 ジムゾン 01:58
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――ネタにマジレスしたかっただけです…。
ではなく、すいません。そういえば明日農夫は護衛できなかったのですね。眠くてどうにかしてました。なんか急にテンション下がったのでおやすみなさい。 |
旅人 ニコラス 02:53
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【本決定了解】 取り乱して＆遅くなって済まない。
リーザ＞リーザの発言に怒ったというよりは、私が皆へ勝手に理想を押し付けた上に、勝手に失望して、悔しさと情けなさに駆られていただけなので、これは純粋に私が悪いだけだよ。 リーザには、気を使わせてしまって済まない。 あと、もし最終日があるとすれば、今のままだと私は食べられていて、わおーんじゃないかと思う。 リーザをそんな場面に立たせないよう、頑張るよ。 |
旅人 ニコラス 03:04
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ヤコブ6d02:09「エルナ視点でオラとニコラスどっちが狼かをあやふやに」＞狩人を片方吊って終わらなかった時点で、エルナ視点で残った方が狼とはっきりするよ。これ、ちゃんと書いたはずなんだけど。
00:47＞シモン狼なら、心情的には微妙だけど、突然死して貰った方が有利だ。そもそも、リスク管理的にもし誰かが突然死すると、わおーんかも？という話をするときに、その人が村人ならとか、わざわざ断らないだろ。 |
旅人 ニコラス 03:50
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☆エルナ15:28＞もし全部が嘘の判定なら、神父は狼、シモンも狼、クララは人間。これが有り得ないのは明白だと思うけど、なぜそこにディーターの話が？
22:46「狼陣営を想定して説得するべき場面じゃないかナ」＞いや、全く違う。決め打つ必要の全くない時に決めうちなんていう悪手（この主張は訂正するつもりはない）を行うなんていう流れが出来ていたのだから、それを止めるのが村側として最優先ですべきことだよ。 |
旅人 ニコラス 03:51
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まあ、手段がアレだったのは認めるが。そこはゴメン。
狼探しに関していえば、ヤコブがLWなら手順通りに今日吊れば問題ないので、リスク管理という意味でも、無駄になってもいいので、もし明日があった場合に備えて、神父とシモンのどっちかに狼がいると仮定して、両者の見極めをするべきだろう。 少なくとも、最終結論を急いで出す場面ではないよ。 01:29「質問にしっかり答えて欲しいヨ」＞最初の質問が意味不明っす。 |
旅人 ニコラス 04:17
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神父18:32＞何か根本から話が擦れ違ってる気がするのだけど、シモン偽が発覚する場面って、対抗襲撃以外のどんな場面を想定してるの？
＞「狼側が仕立て屋を襲う必要があるのでしょうか？」 信用とってる狂人が生き残り続けると、どこかで破綻して偽がバレる可能性があるからだね。かと言って、狂人が白連打してても信用が落ちていくし。 信用高い狂占に占われて狼が白出しをされたら、襲撃死させるのもよくある手だよ。 |
旅人 ニコラス 04:18
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それによって、村にその狂占を更に真視させ、その狂占視点の残灰に吊りを使わせて逃げ切るって戦法。
18:33「GS挙げて負傷兵を黒寄りに見ているのは私と農夫のみ」＞旅4d01:58は無視ですか。そうですか。しょぼーん。 それはそれとして、狂人が狼にサインを出すには、村人に黒を出す以外に、狼に白を出すってのもあってだね。 白連打って一般的には狂要素にとること多いんだけど、まあ、神父の考え方は了解さ。 |
羊飼い カタリナ 05:15
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【本決定了解、セット完了】
ニコラスさん怒ってるね。。。 リーザちゃんが迷ってる素振りで何かを引き出そうとするのは1dから良く使ってたし、ニコラスさんの怒りは多分私に向いてたんだと思うけど 今日は決定周り出れないから、考えてる事は一通り落としておこうと思ったんだ。今日の決定はヤコブさん吊りで動かないだろうと思ってたし。 でもこれだけ感情的に出るなんて正直思ってなかったよ、考え違いだったね、ごめんな |
羊飼い カタリナ 05:15
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さい。
局の詰め方はリーザちゃんのやり方で了解したよ。明日リーザちゃんが生きてるのが一番いいんだろうけど、そんな事言ってられないもんね。 じゃあ夜明けまで仮眠とるね。メケちゃーん！ |
旅人 ニコラス 05:38
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☆シモン23:54＞なるほどね。
うーむ。シモンのあれを白要素に取るのは狼にフェアじゃないよなあとか思って、出来る限り考えないようにしてたんだが、狼側の作戦を読むのにそれ使わないと、推理がおかしくなるな。 あ、シモンを責める意図はないからね。私も人のこと言えないし。 今日も推理発言してくれて嬉しく思う。 あ、6d01:39で、下心を白状してる通り、私もローラーは出来れば避けて欲しいなあって人だよ。 |
旅人 ニコラス 05:53
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対抗を吊った上で、出来れば自分を真決めうちして欲しいなあって気持ちは結構大きい。
あと、ヤコブの「だ が 断 る ！」ってのはネタ発言かと。 その台詞部分は差っぴいて考えた方がいいと思うよ。 相手の提案を受け入れた方が自分が有利になるというか、断ると自分の命が危険な場面で、毅然と「だ が 断 る ！」と言い放つカッコイイシーンが、とある物語の中にあってね。 ヤコブはネタの解説とか無粋な真似ゴメン。 |
旅人 ニコラス 06:00
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カタリナ05:15＞いやいやいや。謝られると、こっちが申し訳ないというか。こっちこそ、ゴメン。
あと、リーザのブラフは、確かに初日の行動から考えれば分かるはずなんだが、そんな心の余裕がなくて、重ね重ねゴメン。 最近、旅先で見聞きした村で、必要のない場面での謎の決めうちで滅んだ村をいくつも見ていてね。 周りが皆、▼ニコラスとか言ってるの見たら、なんというか、あれだ、えーと、まあ、そんな感じでゴメン。 |
旅人 ニコラス 06:09
次の日へ
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えーと、今日は感情的になっちゃったりして、色々ゴメン。お詫びと言ってはなんだけど、朝食を用意するので、良かったらどうぞ。
さあ、一曲奏でよう♪ さつまいも〜鶏肉〜水菜〜を切って♪ お鍋に鰹出汁、お酒、お芋を入〜れて、ふたしてぐつぐつ煮込みましょ〜う♪ 鶏肉入れて１０分待って、ご飯とお塩を入れて５分待ち〜♪ 水菜とお醤油加えて器に盛って〜、バターを添えて出来上がり♪ つ【バター醤油雑炊】【千枚漬け】 |