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mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 01:17
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ヨモツヒラサカを見て来たよ。ゲルトたちをフリーデルが追いかけているね。
ｼﾞｭﾝｼﾞｮｳﾈｰ ﾊﾟﾌﾊﾟﾌｻｾﾃｱｹﾞﾙﾜﾖ ﾊﾟﾌﾊﾟﾌ ﾊﾟﾌﾊﾟﾌ …フリーデルの露な身体はそれはそれは真っ白で、男の子達は歓喜に震えてましたとさ。 フリーデルは【人間】…ってお兄ちゃーん！！！ |
司書 クララ 01:19
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判定出したら今度はコッチに霧が出て焦ったorz
…というかエルナは霧とか大丈夫なんでしょうか…元々参加時間きつそうだったし…あとペタが霊の真狂決め打ってくれたのはありがたい限り。わーい、お兄ちゃんのお肉〜♪ |
司書 クララ 01:24
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判定出したらまた霧が出たよorz …というかエルナは霧とか大丈夫なんでしょうか…元々参加時間きつそうだったし…
★長屋＞昨日の思考の経緯とか、思い出せる範囲でお願いします。あと灰考察とか待ってます。よろしくお願いします。 クララ寝るね。鳩飛ばせる範囲で昼とか顔出すよ。 |
パン屋 オットー 01:25
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このまま服の判定でなかったら寝るわ。
そして明日以降リアル共有者が急きょ出張から帰ってくるもんで、若干コアタイムずれたり更新間際に箱つけない可能性がある！ その分勝てるようにこれまで以上に考察密度あげるのでよろしく。迷惑かけてごめんね（；＊；） |
木こり トーマス 01:28
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お月見了解。
そしていいかげん片黒の自分は吊られると思うんだがどうだろう。 まああれだ。霊ロラと自分吊るならお月見は一回吊り回避すればいいし。 霊ロラしないならもみじが勝つ可能性高いし結構有利だと思うよ。 |
司書 クララ 01:28
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リアル共有者ふいたｗ
大丈夫、私が足引っ張ってたのをお月見がフォローしてくれたから、今までのペースを維持してくれれば私もお月見も一緒に白くなれると思うよ♪ 無理しないで、相方さんによろしくね。 アルビン＞相変わらず辛口だなー。 |
神父 ジムゾン 01:28
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モーリッツ＞昨日のだけど、そういう間違いを認めたくない意識が働くのはあるかもな。1000ゲルトそこに置いておけ。
狩保護というなら霊吊らんと意味ないじゃん。つか狭めてる時点で保護してないし。わからんのだったら霊吊って精査してから斑灰吊れよ。決め打たないなら灰吊1回しかミスできんのだが。確白は何がしたいんだ一体。フリーデルの霊判定見て何かわかるのか？アルビンとか反対しないのもよくわからんし。 |
少年 ペーター 01:35
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エルねーさんは霧とか以前に大丈夫なんでしょうか…。
えーととりあえずシスターはクララから黒が出るの期待してたorz んと。★屋は樵白派だっけ？ あと★旅は神樵の内訳なんだと思ってる？ |
ならず者 ディーター 01:37
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神＞ごめん。吊り縄間違えた。狩保護については、神に激しく同意。狩保護してないし。木もたしか商も非狩COしてたし、そりゃ者噛みになるわなって感じで眺めてました。ところで、老真、神狂と見てたけど当たってる？
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シスター フリーデル 01:42
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墓下COありですか？それではCOしちゃいますよー。[...はフードを外した]ご覧の通り私の正体はＸＸです。
ディーターさん＞青ログをざっと読みましたが、墓下COは無しの方針みたいですよ。 エルナさんからの判定が気になりますがお忙しいのでしょうか。さて、私も寝ます。おやすみなさい。 |
旅人 ニコラス 01:43
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☆ペーター01:35＞お風呂に入って寝る前に答えとくね。僕は狼/人だと思ってるよ。でもコレ結構悩んだから次は真/狼だよ。んでもってあるびんに神非狂の理由をそれあってんの？的に言われたのが引っかかってるけど、これはまだ見てないよ。
だから今は狼/人＞真/狼だよ。 |
パン屋 オットー 01:48
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エルナは寝ちゃったかな？
ディタ、フリーデルお疲れ様。リデル、吊られ際も美しかったよ。とりあえず霧のせいとはいえ後だしになってすまんけど、一旦寝てからボチボチ灰考察とか密度上げて出すね。 ☆年：樵白派というか、俺は神偽派だよ。あと昨日時点で書真・服偽寄りに傾いてた。それでいけば樵単体に白さ感じてないんだけど、能力者考察交えれば白になんだろうか。あ、樵神両狼はないと読んでる。マゾ過ぎ。 |
司書 クララ 01:49
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おやすみー、私はおまかせ。てかヴァルが狩人と思ってるから今日▼当てて無理矢理にでも回避させたい。そして兵辺りを吊ってしまいたい。
議題★狩人COあったら喰いに行く？ 年羊両方ともクララ真霊で見てるし、お月見には旗色悪いけど私が頑張ればなんとかなると思う。クララ真狼視もあるだろうし。じゃ、明日も頑張ろうねー。 |
シスター フリーデル 01:55
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寝る前に突っ込みたくなったので…トーマスさん『山の幸』って！それ【牡蠣】ちゃう！【柿】や！
まあ、どちらでもおいしくいただくことに変わりはないですけれど。ニコラスさんもお供えありがとうございます。 |
少年 ペーター 02:25
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狩人アルビンだろうか
ディタ狩りはなさそうなんだよね。願望混じってるけど。潜伏能力者に吊りが飛ぶの気にしてるし。 モーリッツ守れよって言ってる割に本人が占い真偽のところで揺れてるし、実際問題ディタ守ろうよってそらあーた、ちょっちハードル高いぞｗ これアル→クラ→共有とかでもおかしくないな襲撃 |
村長 ヴァルター 02:41
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クララからのフリ白確認。
クララ 0124＞これはクララの投票移動を見た時と霊ロラ発言辺りの思考の経緯で良いんかね？ 重複になる部分多いけど垂れ流す。まず、クララの投票先が変更されてるのをみて、真占の神父が急遽変更したんじゃあ？って言う疑惑が沸いた。4d0121。 4d0142で、長旅尼が強く神狼視してたから変更って言うのを見て、長旅は判るけど尼が狼視してたって言う意見はどっから出てきた？？もし |
村長 ヴァルター 02:45
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もしかして赤ログで喋ってた内容を勘違いして喋ってるのでは？って言う疑惑浮上。で、4d0148で質問投げる。
霊ロラ関連は、狩人保護の観点から灰吊りは論外だと考えてたんで、候補は樵書服の3択。 ちょっと自信揺らいでたもののジムは狼っぽく見てたんでトマ吊り除外。書は真っぽく見てるけど狼の可能性はある。一方、服は偽っぽいけど4d1939で言ってるように非狼っぽい。どっち吊るかって言うので悩んだ。偽っぽ |
村長 ヴァルター 02:45
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偽っぽい服の方を吊りたいけど、それだとまず狼は吊れないんだよね。そうなると服吊るなら書も吊らないとダメだと考えた。また、書を吊った場合、服は偽でもほぼ狂人だろうと考えたんでギリギリまで放置する事も出来る。ただ、真っぽい方を先に吊って偽っぽい方を放置するのは、無いなって考えたんで、書吊るなら服も吊る。ロラは完遂するべきだって考えた。
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パン屋 オットー 02:53
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☆年：神樵狼なら悪手かと。勝ち筋狭めてるような。狼占が狼に黒打つなら、どっちかが真or白決め打てる程の技量がないと厳しいでしょ。
失礼だが、神樵はどっちも単体では信頼を得て生き残れるようには感じない。片方の命を対価にして生かすにしては機能してないだろ。樵神両狼で爺食うなら樵に白打ってりゃ片黒よりは多少の延命処置取れそうな気がするんだが。 現に、樵はまだ縄がかからない安全域ではないと俺は思うし。 |
パン屋 オットー 02:54
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感覚的に片白と片黒なら、片黒吊りたくなる点もある。
あと逆に白出すことによってライン辿られるの恐れて、あえてめっちゃライン切るために黒打ったんなら、樵粘りすぎだと思うけど。 どっかで樵にあえてボロ出させて先に樵吊らせる→とりあえず真霊から黒判定出て片黒には最低でもなる、狂霊なら下手すりゃ確黒もあり得る→結果神は真狂どっちかと見られて放置かあわよくば真決め打ちってな段取りのほうがいいような。 |
村長 ヴァルター 02:57
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ああ、そういやトマ吊りについてもちょっと考えてた。トマ吊った場合の霊判定だけど、どうせエルナは黒出し、クララは白出しだろうって考えてたな。判定見るまでも無いやって考えがあって、なら霊の方から吊ったらどうだ？って考えになってたな。
我ながら矛盾点とか結構有りそうだが取り敢えず、脳内だだ漏れで喋ってみた。 |
パン屋 オットー 03:02
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どう転んでも狼で１縄使うのが濃厚の作戦だと思うし、その時点で勝ち筋狭めてるような。
あと下手すりゃ両方吊られるリスクがあるから、占狼か潜狼かどっちかがかなり強くなければ成立しないように思える。 それと今回の場合狼相手に黒打つにしてもその後の展開グダグダ過ぎんだよね。結果自由投票とかにまでなってるしさ。色々多面的に考えたけど、樵神両狼で樵に黒打つのってマゾだと思うよ。 眠れないけど、いい加減寝るわ。 |
旅人 ニコラス 03:08
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お風呂に入ってた時に考えてた事を書いとくよ。もう駄々流しで。
てかね、普通にクララがフリーデルに人狼判定出すと思ってたんだけど！ここが白なら後灰に2狼。で灰を見るとー、長兵商屋。昨日までの僕の灰考察だと、長狼で、残りが・・・えっ？って感じなんだけど！！商はえーと、この村共有3人だったっけ？ここ狼だったらカタリナのせいで良いや。んで屋は何か文字ぎっしりなんだけど頑張って読んだけど隙無く白い気がするん |
旅人 ニコラス 03:08
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ですけども。んで兵はいつもモヤモヤを晴らして頂きました、ありがとう。って感じで。ここは僕リナ出てくるちょっと前まで結構怪しいってか、よーわからんと思ってたのに、「正直だ」とかで疑惑を晴らしてるから白いんだ。あんなん言わずに時間が変だなー、おかしいぞ。でほっときゃいい気がする。という事で、1狼足らないんですが。こっそり混じってるのかー？！で横を見るとトーマスが！お前か。とか思ったんだけど、トーマスの
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旅人 ニコラス 03:09
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昨日後半とかあんまり理解できてないのと、神木両狼ってあるのだろうかってのを考えようって思ってるよ。
もしくはやっぱ神は真だったのかってなると、クララが偽って事はエルナ真・・・そして神狂でもエルナ真。このエルナ真ってのも有るかもしれない・・・かもなので後で考えよう。今んとこだと何となく神木両狼≧灰2狼＞エルナ真だと思ってる。ラインとか戦略とかわからんけど単品神木長-服。いまんとこは！ |
パン屋 オットー 03:17
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イガ、表じゃキツめに言って勘弁な。
今日まで生きてくれて嬉しい。愛してるぜ。こうなりゃ完全勝利狙いたいね。 村長狩かもね。自分に吊り縄きそうだから霊ロラ促してるようにも感じるかな。 |
仕立て屋 エルナ 05:29
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ねーさんも霊能者の勉強しないとな。お、なんだこの本。「週刊霊能者の全て 創刊号」…？なになに『霊能者は処刑された人の正体がわかります』………っておい！それだけかい！以下次号って！しかも次回からはお値段倍額！はあ…、来週は頼むぜデ〇ゴス〇ィーニ…。【フリーデルは人間】
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仕立て屋 エルナ 05:32
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心配させて悪い。霧の中をさ迷って宿が見つけられなかったから寝た。しかしフリーデル吊りって…。まあ確かに吊りを逃れるほど白いとは思わなかったけど…。狩人の保護がどーのとか言うならいい加減トーマス吊ってくれんかね。
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仕立て屋 エルナ 05:37
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カタリナ〉クララ吊り希望出さないから霊能者じゃないって…。じゃあ聞くけどねーさんがクララ吊り希望してたら君やペーターが「じゃあクララ吊ろう」なんて言う可能性があったかい？ねーさんは絶対になかったと思うがね。ねーさんがクララ吊りたいのは誰もがわかってる。ねーさんからすればCOした時点で100%人狼側、ましてや初日から人狼だと思ってるんだから。まあ今はちょっと寝かせて。
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老人 モーリッツ 05:41
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犬にたたき起こされた。今から寝るが、爺らしく蘊蓄
牡蠣を山の幸という事もあるらしいぞい。牡蠣の旨さが養殖してる河の上流の山の豊さに比例するとかで、牡蠣を山の幸という表現をするらしい。爺の蘊蓄でした。寝る |
神父 ジムゾン 11:31
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牡蠣うまいよな。でも昔あたったことあるな。
しっかし配色濃厚だな。明日からランダムあるのわかってるのかね。まとめはバランスとらないといけないな。片方吊ったら対抗ラインも吊っておかないと。自分の推理を信じて狼吊りたい気持ちもわかるがな。 オットーはいつのまに神黒樵白になってるんだ？屋3dから流して読めばわかりそうなものだが。 |
負傷兵 シモン 11:54
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おはよう。もう昼だけどな。【リデルの霊判定確認した】そうか…人間だったのか…すまん…orz んで、ディーター襲撃か…。
リデルとディーターはお疲れさまだ。お供え…昨日行き倒れてたら貰ったもんで悪いが… っ [たこ焼き][金つば] 現状、灰が長旅屋木商の5人。霊の真偽に関係なく、この中に2狼。アルビンはな〜。俺、マジで恋してるレベルで疑えないんだが…まぁ、頭リセットさせてその可能性とも考えてみるわ |
木こり トーマス 12:25
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ちょっとだけ。
お月見、気にしてないよー。表で一応反論はすると思うけど。 霊ロラだけど、やるなら今日からなんだよね。１０＞８＞６＞４＞エピだから、本日灰吊りしてはずして、明日霊ロラで真霊吊ってしまうと明後日は村視点エピか3対3のランダムPPになる。よって安全策目的の霊ロラは本日から始めるしかない。 あれ、まだまだ自分は死ねないのか？ |
木こり トーマス 12:30
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ちょっとだけ覗いた。
【フリの白確確認】 狼じゃなかったのか。フリすまん。ジムと自分の自由投票の事とかとあわせて今夜はほんとに一から考え直す。21時ごろには来たい。ではまたあとで。 |
老人 モーリッツ 12:48
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議題回答しようかの
■１．この村の吊り先は謎じゃからなぁ。今日は灰吊りよりは霊ローラーに移行するんじゃなかろうか。トマの霊判定はわかってると考えて、霊吊り。吊って情報が落ちるエルナ吊りと予想。倍プッシュの2000ゲルトじゃ！ |
老人 モーリッツ 12:54
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■２．襲撃は難しいのー。GJがありうる共有を狙うか、灰襲撃をするかで悩みものじゃの。爺が狼なら狩人回避しづらくなる灰襲撃を狙うの。狼次第じゃが、村長を狙うと予想！自信ないが1000ゲルトじゃ！
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老人 モーリッツ 12:54
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■２．襲撃は難しいのー。GJがありうる共有を狙うか、灰襲撃をするかで悩みものじゃの。爺が狼なら狩人回避しづらくなる灰襲撃を狙うの。狼次第じゃが、村長を狙うと予想！自信ないが1000ゲルトじゃ！
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老人 モーリッツ 12:55
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■２．襲撃は難しいのー。GJがありうる共有を狙うか、灰襲撃をするかで悩みものじゃの。爺が狼なら狩人回避しづらくなる灰襲撃を狙うの。狼次第じゃが、村長を狙うと予想！自信ないが1000ゲルトじゃ！
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司書 クララ 12:55
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鳩ー、村長さん返答ありがと。一応、霊真狂視からジム狼に発展して霊真狼視が強まったから…という思考の変容はわからなくもない。
ただ、そこまで狩人保護を重視するなら確定情報増やすためにも▼木を希望する方が良いと思うし、長がトマをどう見ているかが見えてこない。 正直ね、トマも単体でそんなに白くないから神木長のライン切り大好きっ狼説とか鎌首をもたげてるんだよ。 |
老人 モーリッツ 13:00
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やれやれじゃ。鳩からやるもんじゃないの。
■３．エルナじゃろ？ジムがクララ偽って言っておったはずじゃから、爺はそれを信じるわい。墓下の態度を見る限り、ジム狼はないじゃろ。 ■４．村長じゃないかの。態度が微妙に変わってて怪しいが難しいわい。 |
司書 クララ 13:01
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あと気になるのは屋ね。私は屋のことそんな白いとは思ってない。昨日の応対や私への疑惑は、霧もあったからノーカンにする。尼も白だったし旅はナチュラルだし商は白いし、兵は特に黒いとは思ってない（判断材料は少ないと思うけど）。
屋神は繋がってないけど切れてもいないと思う。あとは帰ってから。 |
羊飼い カタリナ 13:11
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ぐはぁ。霧にふてくされてたら寝てた。
考察とかまたあとで。 というかエルナちゃん、一番聞きたいのそこじゃない…あと、昨日▼書っていったら別にそれはおっけーだと思うけど？ GJでてて狩人保護にもなる、さらに言えばキミから言えば確狼。書真時の狼1連れてるしロラでじゅーぶん。タダその場合、霊ロラ約束して服先吊りになったかもだけど。書は黒しかでないけど、服の判定でれば書と服の両ラインの内訳が出るし。 |
老人 モーリッツ 13:12
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■５．はトマをどう扱うかじゃな。爺は、爺襲撃を、トマが狼故の襲撃ではなく、占い師間に信用差がつきすぎ、使えない狂人襲撃のつもりと読むの。よってトマは白。灰から二人じゃが、書商旅に2000ゲルトじゃ！
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仕立て屋 エルナ 14:00
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しゅばっ！昼まで寝てたねーさん参上！これぞボヘミアンライフ！
カタリナ〉おっけーかおっけーじゃないかじゃなくて(読みづらいな)、クララを吊れるかどうかって言ってるの。ねーさんの判定は白出すに決まってる。ジムゾン人狼って言ったんだから。ローラーするくらいならねーさん狂人放置して安全策とかでクララ吊ってほしいね。 |
仕立て屋 エルナ 14:09
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灰考察約束してたからな。出さないと。昨日の夜のやつだけど。白い順に書いてくわ。
第一位アルビン。トーマス関連で白いってのはもう省く。新しく思ったことだけ。村長を共有とか言えるあたり本当に共有の目を気にしてないね。トーマスに狩人CO呼び掛けるあたりはトーマスの正体知らんでしょ。相変わらずトーマスと対に位置する存在。村人率99%。 |
仕立て屋 エルナ 14:16
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第二位、シモン。トーマス投票が全て。村人率95%。
第三位、そんちょ。元々思っていた白さに加え、昨日の行動。狩人保護から霊能者ローラーを希望しながらもトーマス吊りの決定にあっさり引き下がる。この辺クララに票操作させてまでトーマス守った狼のイメージと合わない。文句の１つくらいは言いそう。村人率90%。 |
シスター フリーデル 14:22
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ほむ、勉強になりました。なかなか叙情的な表現ですね＞山の幸
■1.さっくりとトーマスさん吊りになる予感がします。 ■2.まとめ役なので思考がわからない上に、思いがけないところで吊られる可能性を考慮してペーター君。 |
仕立て屋 エルナ 14:22
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第四位、ニコラス。やっぱり嘘を言ってるように見えない。3d1:11でカタリナのシモン考察に納得してる。これがなぜか嘘と思えない。
答えを知ってる人間は納得しにくい。白い黒いの天秤が、釣り合った状態から傾く瞬間を共有できないから。最初から天秤が傾いているから。納得して印象が動いたっていうのが人間くさい。4d1:15の告白がスルーされる姿に涙。村人率70%。 |
シスター フリーデル 14:23
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◆3d襲撃に関しては、普通に占機能破壊と神父さまの状況黒化、ミスリードの誘発が目的だったと今は考えています。クララさんの霊回避は灰狼が2dで占に当たらない位置にいたということでしょうね。
◆神父さまが真占なのか狂人なのかは判断がつかないのですが、私にはトーマスさんが村人にしか見えなくなっているので、クララさん狼で神父さま狂人かと。 もぐもぐ『たこ焼き』と『金つば』おいしー。 |
仕立て屋 エルナ 14:28
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第五位、フリーデル。どこかオットーと同じにおいがしながらもやっぱりオットーほどは警戒しない。特に目立つ白要素黒要素はない。3d18:20でねーさん偽の理由に「神真の理由がわからない」としながらも21:09「読み直して見ます」ってのが白いっちゃ白いか。偽要素として消え去ったのかはわからんけど、ねーさんを貶めるという気がないのはわかった。村人率60%。
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仕立て屋 エルナ 14:34
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第六位、オットー。フリーデルとスタンスは似てるし、おかしいことは言ってないと思うけど、やっぱり勘が警戒してしまったことと他の人間がオットーよりも早く白い位置に移動したことから黒の補正がかかってしまう。主に補正がかかってしまった発言は以下。
2d1:49、クララに「ネタだよな？」 もう少し強い言い方をしても良さそうだ。クララの失言をかばった？ |
仕立て屋 エルナ 14:39
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4d23:09「白い位置にいた俺が〜」
「自分にはメリットがないだろう」って言い訳はやましいことがある人がする気がする。 4d0:40「票重ねで神狂はないはわからない」 客観的に見てもクララは四票目。ねーさんはそんちょの理由はともかくカタリナの理由には納得した。だからねーさんはこの推理がおかしいとは思わない。 |
仕立て屋 エルナ 14:44
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一応昨日の夜明け前に作ったやつだからフリーデルも入ってる。除こうかと思ったけどまあせっかく書いたんで。それにしてもねーさんの顔一杯だな。ねーさんに惚れてる男共にはたまらん光景だろう。それではねーさんは夜までエスケープ！とうっ！
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シスター フリーデル 15:01
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それにしても、地上では『トーマスさんが村人に見えない』 墓下では『村人にしか見えない』…ひどいものです。
タイミングの是非はともかくとして、これでは私は吊られて当然ですね。 |
旅人 ニコラス 15:53
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こんにちは。
【フリーデル人間確認】 昨日ディーターをスルーしてた事に気づいたよ！ディーターごめん、お疲れ様！！[うさぎ]をお供えしとくよ。食べないでね。 ◇トーマス：いいかとか思ってたけど良くなくなってきたのでもう一度。まず昨日の希望は霊ロラ。 4d23:01理由は狩保護で安全策だね。セットはエルナ。でも神狼/書真で思ってて、エルナは狂。それが違っても真なのになんでエルナを選んだのか分からない |
旅人 ニコラス 15:55
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な。それなら狼かもなクララじゃないの？やっぱ書真ってのが強いから偽だと思ってるエルナなら、何かそもそも違う気がする。★トーマス＞ここなんでクララじゃなかったのかもうちょっと教えて。
後は、昨日の4d00:27「昨日質問答えたのに本日は自分への灰考察ないってのはなんだかなー。」ってのが気になるなー。何かズレてる気がするんだけど、僕がズレてるのかもだからよーわからん！ |
老人 モーリッツ 16:04
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ふむ。言われてみれば、狼2かたりの可能性を切り捨ててエルナ放置は、村にとって良案じゃないかの。本人が言っちゃったからあれじゃが、偶数進行のうちはやるのもありじゃないかの。
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行商人 アルビン 16:19
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私の感覚がカタリナの推理を凌駕した。
ジムトマ両人狼はあると思うけれどなあ。 そもそもジムゾンがトーマスに黒出した一番の理由って「トーマスに黒を出して真狂分かってないのに人狼が占われたから占い師襲撃が起きて、偶々狂が襲われた」ように見せかけて、モーリッツ真に見せないためじゃないの。私はそこが第一にありそうな気はするから、トーマス人狼でも彼は平気で黒出せそうに思えるけれどな。 |
行商人 アルビン 16:29
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エルナの推理を見たけれど、なんというか言ってることは分かるけれど、それを主張しようとする気があんまり感じられない。
昨日クララ吊り主張しても通らないって言ってるのも根拠が分からない。トーマス吊らないと判断したなら霊吊りというのは十分選択肢として考えられたと思うけれど。実際ヴァルターとか霊吊り希望している人もいたじゃん。 あと私も含めて割とエルナ偽に傾いてると思うけれどそれ放置してていいの。 |
行商人 アルビン 16:40
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トーマスの偽霊っぽいから霊から吊るならエルナ吊りたいという気持ちは分からんでもない。ひょっとしたらエルナ人狼かもしれないし。
というか、「霊ローラー」するんだったら「まだ」人狼と狂人の両方の可能性があるエルナから吊った方がいいので「そもそも間違ってる」ことはないよ。 ヴァルター5d0257は、エルナ狂人だったらトーマスに白判定出した方がクララ吊れる採算高くなるんだけれど、そこ考慮してるの。 |
行商人 アルビン 16:47
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ちょっと説明が悪いな。
オットーの言うように「樵神両人狼なら樵黒判定は悪手」は確かにそう思うけれど、私はそこまでリスクが高すぎる行為だとは思わないのと、ジムゾンは自分＝偽の世論を強くしないためにもトーマスに黒を出すしかなかったのでは、と思ってるので、ジムトマ両狼を否定できるほどのものではないと思ってる。 ＞ニコラス 狂人潜伏だと思ってるわけではないけれど、その可能性はまだ残ってるよ、ということ。 |
行商人 アルビン 16:50
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エルナ真ならクララ人狼しかあり得ない。だからクララを吊っても『確実に』黒しかでない。
でも、クララ真なら狂人潜伏でエルナもジムゾンも人狼の可能性はまだある。だから『ひょっとしたらエルナ吊ったら黒が出るかもしれない。』 『ローラーする』と決めたからには霊は両方吊るわけで、それなら「絶対情報の増えないクララ吊り」より、「万が一の両狼騙りの可能性が見抜けるかもしれないエルナ吊り」の方が有益でしょ。 |
行商人 アルビン 16:55
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ちなみにエルナ本人の言うように「どうせ狂人潜伏は無い」と言い切ってエルナを最後まで放置する手もある。
ただ、私がエルナ偽と考えているのと、エルナ偽ならペーター2d22:39の「エルナ霊COしそうに思ってた」という言葉に呼応して騙っちゃった人狼の線もあるかもしれないからそれは怖いかな、と思ってる。 どっちかというとエルナの発言は人狼的というよりは狂人的だけれど。 |
旅人 ニコラス 17:27
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んーなんか、トーマスやっぱり人間なのかなー。エルナ狼とか全く思ってなかったしわけわかめになって来た。エルナのCO回りとか、狂ならすぐ対抗しそうだし。潜伏する気がないならすぐ出るよね。なのにCOまで時間があったのは狼が２COになるのを待ってたけどならないから「エルナ霊COしそうに思ってた」って言葉で出たっていうのは何かある気がするよー。混乱してきたのでまた夜にー。また22時半過ぎごろきます。
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司書 クララ 17:41
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あー、クララじゃなくて共有守れってこと？ ま、それもありか。
今日誰食うよ。狩人はGJ狙って羊守るか手堅く年守るかってトコだろうけど。者抜きから考えて長は年守りそう。 じゃ、夜に。 |
ならず者 ディーター 17:55
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■2.襲撃は、今の混沌とした状況からすると灰を襲撃する必要が薄いと考えるぜ。共のどちらか、おそらく時折、ピリッとした考察を見せる羊を先に噛むと見た。年は残しておいた方が、狼には都合良いでしょ。1,000ゲルト。
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ならず者 ディーター 18:12
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■5.狼陣営は、ずばり、屋旅書+神だぜ。神の木への黒出しは、狂のご主人への報告と考えるとシンプルでしょう。また、書は、地上で商が言ってたが、狂じゃないので狼。木商が白なら、後は屋と旅でしょう。長は、素村か狩。
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羊飼い カタリナ 19:23
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Σ あっ、ログ見返したらアルビン狼だったら私のせいとかいわれている。いいよいいよ私のせいで。ふーんだ。でもアルビン狼は無いと思うけどなー。狼2騙り時の潜伏狂くらい。者襲撃をみると薄い……か？ 昨日はペタ君襲撃だったんだろうなー、そして阻まれ仕方なく狩人の可能性ある白確定食ったとか。襲撃筋みると吊り縄を増やしたくない感がヒシヒシと感じるし、わりと白認定されてるアルビンの食い筋じゃないと思うけど。
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羊飼い カタリナ 19:30
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霊真狂だと書霊CO周りの反応が重要かなーと思ったんだけど、霊確定しても痛くないし狂人流石に出るだろ的な考えを狼ズが持ってたらそれほど重要じゃないのかな。
あと書木だと木2d22:45「回避したように見える」って一番最初に指摘してんだよな。ここ、書が回避しないように霊COした狼だとしたらちょっと狼陣営の作戦と動きがチグハグしてる気がする。言わんでもいいところでこれをいったから木が白くなるなら別だけど |
羊飼い カタリナ 19:34
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そーじゃないしさー。
エルナちゃんは書と木のライン要素と、そこから出てくるもう一人の狼を探してほしいなー。 ペタ君の提案については灰は触らない方がいいかな、私はペタ君が何か考えがあるというならそれで良いと思う。私が想像しているのがその通りなら、まーそれもありだよなと思うし。 さて、アルビンが白い（？）というからオットー見返すわ。ていうか私、信用したい人ほど質問スル傾向ある気がする。 |
少年 ペーター 20:04
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いくらなんでも潜伏狂人が神父さん投票とかありえないっしょ？だから居るとして兵or樵でFA。そんなに怖がるもんでもないと思うけどなぁ。
そかぁ、灰は触らん方がいいか＞僕の提案 まぁ僕もちゃんと考えて提案した訳じゃないんで、もーちょい考えてみるよ。 |
パン屋 オットー 20:26
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帰宅中。諸事情により夜明け前後は鳩になる見込み。発言頻度落とすつもりないけど、アンカとかの確認には反応遅れるかもなんでよろしくね。
パっと流し読んだけど、潜伏狂は現段階で恐れる必要無いよ。服吊った時の色次第で考えることかと。詳細は商［5d1650］あたり参照。箱についたらまた喋る。 ［尼の墓前に指輪を置く］ …いつか、渡そうと思ってたんだ。ぐすっ。 |
パン屋 オットー 20:34
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ちなみに、俺は現状書真寄りね。
エルナは感覚論中心でいまひとつ灰考察に踏み込みが無いよね。考えれば初日からそんなスタンスだからそういう考察スタイルなんだろうが。 俺もあとでやるが、霊候補二人と樵のライン考察に期待してる。ではまたあとで。 リデル…。ぐすっ。 |
行商人 アルビン 20:43
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予想外に今日は速く帰ってこれた。エルナの行動的に潜伏狂人はなんだかんだ言ってなさそうな気はする。というか私は決め打つ方が好きなんで、出来ればそうしたいつもり。
＞カタリナ オットーはジムゾン人狼でもモリ襲撃しそうかどうか微妙なのと、あと割と言ってることに共感できる部分が多いんで私は黒くは見てないね。 ペーターの提案は却下。護衛成功狙いでいいじゃんか。というか私は従う気はないんで。 |
行商人 アルビン 20:54
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トーマスは4日目の霊考察4d2149では『書狂では回避枠つぶしになるからありえない』って言ってるけれど、前日の霊考察3d2110〜2111ではそこ触れられずにクララ狂人より予想なんだよね。
クララの独断霊COってかなり話題性があったというか実際トーマスも3日目に触れてはいるんだけれど、3日目の時点では「これは非狂かも」って考えなかったの。 ちなみに私はクララのあれはむしろ狂のがやりやすいと思った。 |
行商人 アルビン 21:04
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あとトーマスで気になったのは1d0103のモーリッツへの物言い「狼当てたい気持ちを前面に出していこう」が私には妙に思えるかなあ。
でもトーマス人狼だったら黒出てから狩COしても良かったようにも思えるんだよね。彼の占い先に指定されたときの態度もプラスに出来そうだしね。 ＞トーマス4d2337 後者の発言は断言じゃなくてクララに対する質問の文章だから。 |
羊飼い カタリナ 21:12
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オットー＞そうね、エルナ吊った後で十分。っていうか、薄いとは思うけど一応警戒するならレベルかな、今だと。思考の隅においておかないと、霊真狂で固まってしまう場合もあると思うので。
人間、信じやすいものほど信じてしまうし。あと、フリちゃんは墓で応援してくれてるよ、きっと。元気だせ。 今日霊吊るならやっぱエルナちゃんかな。ここ吊って内訳をしっかり判明させると考察もしやすい気がする。 |
羊飼い カタリナ 21:25
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エルナ＞トーマス投票が全てで95%人ってちょっと単純すぎかな。人である根拠はそれだけじゃ足りない。そもそも、キミからトマはまだ100%人狼じゃないんだからクララと切れてる箇所を示して欲しい。
……オットー考察にはさ、書との関連性も引っ張ってるじゃない？ なんでそれを兵にも見ないのかな。喉あったら兵考察もう一度お願いね。 |
負傷兵 シモン 21:38
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戻った。腹が減ったんで、オットーのパン……今日はないのか。…そうか。そうだよな。元気出せ。
で、まだきちんと読んでいないんでわかんねーんだけど、今日は霊ローラー始めるのか？ まぁ、どっちにしろ灰考察はするんで、潜る。今日は個別と言うよりライン考えるからちょい時間かかるかもしれん。 ★オットー＞すまん。すげー今更かも知れないんだけど、気が向いたら俺の質問[4d20:41]に答えてもらえると嬉しい。 |
木こり トーマス 21:45
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ただいま。遅れた。これから質問の答えとかまとめるけど、エルナの自分考察はなんだかなー。
あと安全策の霊ロラなら本日から始めないとだめだということは先に言っておく。 本日灰つりで村人吊ってしまうと、明日は8名中3名が狼陣営になる。この状態で霊ロラ始めて、先に真霊を吊ってしまうと明後日には6名中3名が狼陣営ってことでランダムPPかエピ。つまり安全策が安全策にならない。 |
木こり トーマス 21:48
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こっちでもただいま。
ペタの提案はよくわからないな。やっぱり裏をかいてGJ狙いなのか。 今ここでクラかエル襲撃って狼マゾい。つり手をわざわざ増やすことになるんじゃないかな。 現在は暫定ペタセット。あるいは皆から白く見られてるアルとかねらってもいいかもしれない。 |
行商人 アルビン 21:49
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カタリナがオットー黒い黒いって言ってる気がしたからオットーの発言読んでみたけれど、特に黒いと思う点が無かった。何考えているか良く分かる。
感覚的な話をすれば、やや胡散臭さみたいなものはある。けれどまあ、もういいやこの人白で。 カタリナってまだオットー黒く見てる？ ▼エルナは賛成しておく。偽っぽいし。のでエルナ真霊ならなんとかして頑張ってください。マジで。 |
司書 クララ 21:49
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戻ったー、でもこれからご飯ー！！（お兄ちゃん、ぐすぐす…）できたところから。
疑惑の3ｄを中心に見て来たよ。神3ｄ0159では兵を切りたがってる感じ。あと長とのやりとり神3ｄ1017「俺が狂人に見えるか？いや真占だ。」に噴いちゃったよ。 神3ｄ1115「羊白、服白、木黒、尼やや白、商白、屋やや白、書やや黒、長やや白、兵やや黒、旅やや白」 |
羊飼い カタリナ 21:53
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アルビン＞今はそれほど。というより、理解しようと思って見返してみると、思考の筋はわかる。（自分のトコ以外…）なので、自分の判断力よりは、冷静に見れるペタ君や他の人の考察を見てからもう一度考える。感覚的な胡散臭さは、うん……。なんだろうね、纏わり付くこの感覚。それムシしてアルビンも含め全員見直してみてるんだけどね。
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行商人 アルビン 21:54
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だってさー、灰人狼吊りに当てちゃうと狩回避されちゃうかもしれないじゃん。
ヴァルターは何かかなり黒いなと思ってきた。見逃してたけれど4d1939とか、どうして『エルナ非狼っぽい』って観点から推理してるの。そもそも彼女狼なら2騙りだし、ヴァルターって元々ジム狼霊真狂予想だったよね。 で、これがマジなら4d2222『服書吊りの優先順位はどっちからでもそんなに変らない』も言えないと思うし。 |
羊飼い カタリナ 21:56
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で、今気になってるのは村長さんなんだけど4dの服書吊りの順番が変わらないってなんでよって思うのよね。霊ローラーならどう考えても書後回しです。内訳きっちり判明させるためにロラ前提であれば書は後回しじゃないと情報増えないのに。この辺のことわからない村長じゃないと思うけどなあ。狼の可能性があるから書吊るってのもわかるけど、情報を欲しがる村っぽさを感じないというか…この辺の抗弁聞きたいな。
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パン屋 オットー 21:57
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・・・リデル、見守ってて。
はい、ネタはこの辺にして考察いってみようか！リアル共有者が箱を占有する前にさっさとやっぞ！ ☆兵[4d2041]すまん、霧のせいで回答遅れた。言うまでもなく、一番意外なのは書だったね。あと意外というより、寡黙域だったから思考の流れ分からん故、どういう考えでそこ？と思ったのは者。おまけだけど、俺神偽思考だったから、共故に思考を露呈させなかった年が▼樵も意外っちゃ意外か。 |
羊飼い カタリナ 21:59
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ぐえー。鳩からのんびりうってたらアルビンとほぼ同じ事いってんじゃないのさ。やっぱそう思うよね……アンカー引けない私の方が判り難いけど。
まぁ、思考かぶるとそれだけ白く見えるよね、と思ったり。 これは村長の弁明まちとして、神狼と書狼ラインを少し見てこようかなー。箱についたら。今日こそ早く戻るんだ…シクシク。 |
老人 モーリッツ 22:07
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ジム〉判明する内訳は、ライン別のじゃと思うぞい。現状、書真なら、占いは真狼、服は狂人狼どっちもある。服真なら、占いが真狂なので、書は狼確定。つまり、書真の時の服内訳が欲しいんじゃろ
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司書 クララ 22:09
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長が狩人回避したら…可能ならば放置で共有襲撃、無難に行くなら長襲撃かな。長を不確定狩人として吊りに回すなら1/2の勝負に勝つ必要がある。
勝負に出るなら羊喰い？ とは思うけどどう？ |
行商人 アルビン 22:09
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ヴァルターのトーマス吊って云々も、ジム狼が不安になってきたならまず先にトーマスが人間なのか人狼なのかどうか、を考えるべきではないか。
なんか状況に即して物言ってる感じがしないのよね。彼も。クララの「長旅尼が強く神狼視してたから変更」が良く分からんかった、って部分は共感できるけれど。 まだ全員見てないけれど灰はヴァルターが一番黒いので、狩回避しなかったら▼ヴァルター、狩回避しても▼ヴァルターかな。 |
行商人 アルビン 22:15
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ニコラスは今日の夕方辺りに白いかなと思ったけれど、ヴァルターと同じく「霊ローラーならエルナ先吊り」が分かってなかったんでここ黒はあるかもしれないくらいには思ってる。
あと、今日5d0308で『普通にクララがフリーデルに人狼判定出すと思ってた』って言ってるけれど、別にニコラスってそんなにフリーデル黒に自信もってなかったよね。 この人はどちらかというと私の感覚的には白いかな、とも思うんだけれど。 |
司書 クララ 22:15
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戻ったー、でもこれからご飯ー！！（お兄ちゃん、ぐすぐす…）
疑惑の3ｄを中心に見て来たよ。神3ｄ0159では兵を切りたがってる感じ。神3ｄ1116「シモン2d0048がやや凹んでる感じはあるな」も同様。神3ｄ2124「ライン考慮すると長白寄り」なぜｗ！？ 神3ｄ2142で兵を揺さぶり、屋を白寄りに。あと長とのやりとり神3ｄ1017「俺が狂人に見えるか？いや真占だ。」に噴いちゃったよ。 |
負傷兵 シモン 22:23
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オットー、返答サンキューな。回答貰ってなんだけど、他灰考察の材料にしたかったんで、答えてもらったのに…すまん。勿論オットー自身への参考にもするけど
後、エルナ姐さん、真ならもうちょっと踏み込んだ灰考察が欲しい。一人分だけでも良いから。 特に投票結果だけで判断って、他の人がどっちに入れるかわからないんだから、残り2狼が票を分けたとかって考えねーのかな？…灰で唯一票入れた俺が言うのもアレなんだけどさ |
負傷兵 シモン 22:24
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メモ：ペーターの案は、クララ真で狼側が潜伏狂人の可能性も持たせるためにクララ襲撃じゃないと意味無いような気がする…。チロル欲しいけどわかんねー。
日｜05＞6＞7＞8＞9 霊ロラ今日から。 村｜10＞8＞6＞4＞2 遅くとも明後日には狼陣営2。 狼｜03＞3＞2＞2＞3 その間GJが出ない場合は 人｜07＞6＞3＞2＞0 共の2人が襲われるだろうな…。 |
司書 クララ 22:25
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んで神3ｄ2124の長評「クララとは切れてるか微妙」「エルナとは切れてる」「トマとは解らなかった」「ラインでは白」このちぐはぐっぷりはかなりのライン臭を感じる。灰吊りなら▼長で。離席。
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羊飼い カタリナ 22:26
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★オト君＞横殴りで突っ込むのもアレだけど……そ、それ狂人も含まれてる（汗
トマの続く言葉で判ると思うけど、そこから霊ロラ言及だから、トマさんにとっても全然おかしくない。そもそも「狼陣営」であって「狼」じゃないから……。2騙りでも狂霊でも全然矛盾の欠片もない。 あと、言葉ちょっときついから気をつけて。 |
司書 クララ 22:27
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神屋の応対見てると屋の思考って確かに解りやすい…かな…んー、ここ意図的ライン切りとか意識してないような気がして来た。ジムさんが発言を重ねるたびに一方的に胡散臭くなっていくから相対的に屋が白く見えるのかもしれない。ここ狼ならアルビンのせいで良いや。
兵はジムさんが一方的に切りたがってる感があってやはり判断付け難い。応対のタイミングもどうしても遅れがちだし。今日の灰考察見たい。 |
行商人 アルビン 22:27
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オットーの指摘してるトーマスの話は、そもそも「安全策かどうか」って話をしてるんだし、「最悪の場合」って前提があるように思えるんだけれど。気にはなる言い回しだけれど、別段気にしすぎることではないかな。
言い忘れたけれどクララ5d1518のエルナに対する指摘もそうだね。自分が霊のはずなのに態々「村人」なんて言い方してるってことは「村人陣営」ってことが言いたいだけなんじゃないの。 |
司書 クララ 22:28
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んで神3ｄ2124の長評「クララとは切れてるか微妙」「エルナとは切れてる」「トマとは解らなかった」「ラインでは白」このちぐはぐっぷりはかなりのライン臭を感じる。灰吊りなら▼長で。
屋＞羊も言ってるけど私も最初「んん？」と思ったけど「狼“陣営”」って言ってるから矛盾ないし良いやと思った。というかなんでそんなに焦ってるの。 退席＠12 |
司書 クララ 22:32
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商2227「村人陣営」＞あー…そうなの？ 正直対抗の推理がどんなもんかと思ったら、アレが目に飛び込んできてツッコミ入れずにはいられなくて… まあ良いや。エルナの返答もあるだろうし。
あと、エルナがあまりに登場きついようなら霊ロラ開始するのも提案しとく。霊の私が言うのもびみょいけど、まぁ察してくださいということで…退席。 |
負傷兵 シモン 22:33
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クララ…クララも俺とのライン切ろうとしてるよな…1〜3日目の希望が全部俺だぜ。すごい勢いでライン切ってるよな…。俺、なんか悪いことしたっけ？
ごめん、な？そんなに嫌われることした記憶ねーんだけど…。 |
木こり トーマス 22:33
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☆ニコラス＞「ここなんでクララじゃなかったのか」確かに神狼書真を強めにみていたけど、決め打ちはできない。神狂も可能性あるし、その場合の霊能はエル真になる。それを前提として今回のラインはずいぶんぐちゃぐちゃだし霊はロラが必須だと思ってた。あとはただ単に偽だと思うほうを先に吊ってみたかった。
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行商人 アルビン 22:34
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あ、本当だ。そもそも「狼陣営」って言ってるね。
トーマスってクララ真決め打ちは出来ないと思ってるの？私は逆に決め打ってみて終わってなければクララ真確定で楽だし決め打っていいじゃんとか思ってるくらいなんだけれどさ。 シモンは…いいや、白で。 一つだけシモンに質問だけれど、私が共有とかに全く媚びないタイプの人狼だって考えはない？自分ではこれ、ただ普通こと言ってるだけにしか思ってないんで。 |
木こり トーマス 22:37
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☆オットー＞ん？何か間違えてる？ここまで吊ったのは自分視点偽占い師（ジム）と確白2人（ヨアフリ）でしょ。村視点からならジム真の可能性もあるけど、どっちにしろいなくなってる狼陣営は本日までで狂人一人か、狼一人だよ。残りは三名。
ヨアかフリあるいは食われたディタのなかに狂人が潜伏していたら話は違うだろうけどさすがにそれは無視して話してた。 |
パン屋 オットー 22:37
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羊書：ごめん、読み間違えた。狂含めりゃ狼［陣営］３人だよな。樵、ごめん。そこみた瞬間素で視点漏れかと思ってしまった。えへっ。
一時的に箱とられて鳩からになったから反応時間差あります。無駄に喉使い過ぎた。樵、本当にごめんなさい。 |
仕立て屋 エルナ 22:41
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シモン、カタリナ〉ねーさんはシモンがトーマスに投票したから白ってわけじゃなくて、クララがジムゾンに投票した中でトーマスに投票したから白って言ってるの。シモンの言うように票を分けるならクララがトーマスに投票して他一人がジムゾンに投票するよ。そうなってないからトーマスは黒でシモン、アルビンは白って言ってるの。カタリナは要素として足りないっていうけどねーさんには十分。
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行商人 アルビン 22:44
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＞クララ2232
流石にエルナが自分が判定出した人物に対して『村人』とか言ってたら「それはないだろー」って思うけれど、彼女のあれって自分自身に対して使った言葉じゃん。別に言い方の問題なのでは。クララからすれば揚げ足取りたい気持ちは分かるけれど。 それよりもむしろ、エルナ視点でジム白判定からクララって人狼じゃなきゃおかしいレベルなのに0537で「人狼」って言い切れてないほうが余程変に思える。 |
仕立て屋 エルナ 22:44
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クララ〉アルビンの言ってる通り。
アルビン〉ねーさんが言ってるのは昨日の時点でクララが吊れる可能性があったかってこと。霊能者ローラーの話じゃなくて。灰の発言みりゃそんなことできないって誰でもわかるよ。 |
仕立て屋 エルナ 22:49
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アルビン22:44〉どこが変なのか教えて。ねーさんはCOした時点でって言ってるんだけど。その時点ではジムゾンの正体わかってないからクララ狂人の可能性も1%くらいあるんだけど。
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木こり トーマス 22:55
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んで、昨日言ってたトマジム二択投票の話。
狼陣営としてはジムが狼でも狂でも偽物だということはわかっていたはずで、そこから黒を出された自分はSGとしては最適だったはず。だけど、結局自分に投票してない。投票したのは昨日も言ったとおりジムエルシモ。ジムエルはそこまでの流れとか考えればはずせないわけで問題になるのはシモだけ。シモが狼だとしたらあとの一人は何をやってるのかが謎。ここは票を合わせて来るべきとこ |
羊飼い カタリナ 22:56
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昨日の時点でクララ吊り、ありえたと思うけどね。エルナがすごく真で頑張ってればだけど。ジムゾンがあんだけ胡散臭かったから微妙な点はあるけどさ。エルナからみたら確定黒なわけで。昨日の更新直後にクララ吊り主張してれば狩人GJ出たこともあるしそっちに流れる可能性ある。
それこそ私が言ったとおり霊ロラの運びで服＞書の順だろうけど、霊機能を村自ら情報少ない中で崩すならロラ敢行するわ。 |
木こり トーマス 22:57
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ところだと思う。なので狼はなぜか知らんけどジム吊りを選んだんだと思う。というわけでシモは白い。
んで、なんで狼が偽だとわかっているジムを吊ったのか。 傍から見てみるとないとは思える状況なんだが確かにそこにあるんだから仕方ない。 考えられる可能性としてはジムが狂人でそのあとの偽占い判定よりその日吊られてつり手を稼ぐほうを選んだ、ついでにトマは翌日以降のSGとして残した。くらいしか考えられない。 |
行商人 アルビン 22:57
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＞エルナ2249
モーリッツが喰われててジムゾンに白判定が出てる時点で、予想出来ている出来ていないに関係なく君からすればクララ人狼じゃなきゃおかしいわけで、「今までずっと人狼だと思ってるの！」なんて言わずにただ「人狼だから吊りたい」でいいじゃん、ってこと。 その反応を見る限り「クララ吊りたい」という言葉には「初日からずっと」という隠れた前提があったのかも知れないし、それなら分かるんだけれど。 |
木こり トーマス 23:00
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まあ、別にジム狼でもライン切りを演出したくてそうしたのかもしれないけど。
なんかいっててよくわからなくなってきた。この話の終着点はシモは白い。ということ。 ただでさえラインが複雑なのにさらにこんがらがったこと考えて頭がショートしそうだ。 |
シスター フリーデル 23:04
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[墓前に捧げられた指輪を見て...は動揺している]
オットーさん…。私が地上にいるうちに言って頂ければ良かったのに…。 思考が似ているから白とか言われるとそれだけで微黒要素に取りたくなりますね。 上では言いませんでしたが、村長さんのニコラスさん評価ですとか。 |
羊飼い カタリナ 23:07
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1日目からざっと見たけど、ジムゾンってやっぱ質問だけで考察がそれに反映されてない。超胡散臭すぎてこれが真占だと厳しい…絶対信用できない…。いや、モリお爺ちゃんの信用のなさもハンパ無いとは思うけど。生きて喋る分黒くなるのは仕方ないのもあるからその部分さっぴくとしても、神父がまったく真に見ようとして議事録見直しても真に見えないよ助けて！ 3dとか、3d11:15-3d11:16と灰考察矛盾してるし。
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老人 モーリッツ 23:07
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オットー怪しいかなぁ？トマとの視点漏れの勘違いは演技って事？
んで、何かほっといたらアルビンが村滅ぼしそうじゃない？アルビンのどこが白いか爺にはわからん。LWがアルビンで受けてたとう！年期の違いを思い知らせてくれるわ！ |
司書 クララ 23:09
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エルナは狼を当てているんだけれど、それまでの過程説明がまるで足りていない＆感覚を主張するだけの前歴が足りてないから「偽が灰に疑惑振り撒いてる」みたいですごく損してるよね。
これ、ロラ完遂いくかな…今日の吊りも判定は白でいくよ？ イガでも長でもエルナでも、誰が来ても白でいくよ？ |
木こり トーマス 23:11
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☆アルビン＞上記のような感じでジム狂の可能性もやっぱり放置できないから霊放置はありえないかな。ジム狼かジム狂人かでどちらの霊能者が真か変わってくるわけでそこは自分からはわからないんで双方吊って安心したい。
んで、オトに突っ込まれた話から霊ロラを始めるなら本日からしかないんで、昨日に引き続き【本日の希望は霊ロラ】 |
司書 クララ 23:18
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戻ってるんだけど…ペタくんいるの？ 長旅も来てないみたいだし決定出せるのかな…もしもここ連日みたいな霧が発生しそうなら、今居るカタリナに仮仮決定出してもらいたい。霊ロラ開始するのか、灰吊りか、とか。
方針だけでも決めてくれれば、後から来た人たちが考察や希望提出しやすいと思う。 |
行商人 アルビン 23:20
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＞トーマス2311
てかそこよりもむしろ私の今日の5d2054の疑問への解釈の方が欲しい。この点のが気になる。 カタリナ2307の言うジムゾンの話は灰考察と大分タイムラグがあるとはいえ気にはなるよね。確かに。 吊り希望は▼ヴァルター▼エルナ。ヴァルターは神狼予想だった人間がまずエルナ非狼の考察から入るのがあり得ないって。ぶっちゃけエルナよりヴァルターの方が吊りたいな。＠1 |
司書 クララ 23:20
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村全体の長への黒視っぷりもなかなかのものだし、さすがにお月見に吊りが飛ぶとは思えないけど…まぁ誰が来ても今日は霊判定は白出すしかないなぁ。
黒出すタイミングによっては手順的にもロラ発動だし。この霊真贋の開きっぷりじゃロラ完遂するかどうか微妙だけど。 |
羊飼い カタリナ 23:22
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霧ひどいな、考察すっとんだ。
【今日も霧が酷いので吊りたいほうの霊に仮投票しといてね】 勿論ペタ君に決定が出たら動かすように。 で、まあ神の考察見て分かった事は前半は白を集中的に責めてる感じね。触りが甘いのが長旅屋か。木黒出すまではもう考察？みたいなの出ないし。3dからはやや出るようになって、屋と長とのやり取りが注目かしら。どっちかというと長の霊真狂説で長に噛み付かないのが今までの姿勢と矛盾してる |
司書 クララ 23:23
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あ、長で吊れるなら黒判定でも良いような気がして来た…そうすればかなりラインは混同させられる。狩人COが無ければ、だけど。
どうせエルナからは木書で黒しか出せないしこれならお月見に吊りを飛ばさずに済む。 |
負傷兵 シモン 23:23
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灰考察投下。今のとこラインとかわかんなかったんでやっぱ単体考察気味。
◆村長：村長への疑問はアルビンとカタリナがしてくれてるんで、返答待ち。 リデルは「黒めに見てる」って言っているけど[4d00:41]、考察読んでも「赤ログ誤爆」[4d21:21]位しか理由がわかんねー。「書修のライン要素」[4d21:21]だとしたら、「服書どちらかからは黒判定〜」[08:00]はおかしくねーのかな？ なんかこ |
負傷兵 シモン 23:23
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じつけ感を感じる。黒灰かな。2人の疑問への返答見て変わるかもしれないが。
◆アルビン：ラインとか探るの無理。切れすぎ。でも読み返してみた。……昨日と印象変わらないわ。マジで恋は盲目レベルで、白決め打ちしたい。ダメ？ダメならきちんと考える。 んで、恋してる相手からの考察だーとか思ったら、簡単すぎてちょっと拍子抜け…そういえば空気とか言われてたしな…泣いてなんかない。 ☆質問への返答だけど、ん〜。アル |
負傷兵 シモン 23:24
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ビンなら狼でも態度変わりそうにないんだよな、確かに。でも、それで目をつけられて吊られたら残りの仲間が頑張らないとじゃね？アルビンくらい発言できるんだったら、媚びるまでは行かなくても、挑発しないで世論引っ張る方が断然有利じゃないかと思う。
共有とかに限らず灰に対しても、意見伺う感がほとんどと言って良いほどないし。 ちょい風呂入ってくる。残りは後で出す予定。って、今日灰吊りなのか？考えてなかった。 |
羊飼い カタリナ 23:24
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おっと、仮決定でてた。うーん、な感じだけどまぁいいかなあ。
私、……エルナ吊りたい気のほうがデカイんだけど。ま、霊吊らないなら真狂決め打ちとほぼ同義な気はするので、クラ真でいくのかなーという感じだけど。エルナちゃんここまで偽っぽいとアリかなぁ。OK。 【仮決定確認】 |
神父 ジムゾン 23:25
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モーリッツ＞演技ってこと。アルビンはトーマスと切れてるから間違いなく白。爺さんには負けんぞー！
フリーデル＞それわかる。微妙な感じ。でも普通に言う人もいるから黒くはないかなあ。 |
仕立て屋 エルナ 23:28
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アルビン〉モーリッツが喰われたのは３日目でしょ？ねーさんが言ってる「時点」は２日目にクララがCOした時だよ。この時点でどうやってねーさんがクララ人狼っていう確定情報を掴めるの？
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羊飼い カタリナ 23:29
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灰狼は、村長でないならニコちゃんかシモかなぁという気はする。でもアルビンがシモン白っていうからもう一度みてくるけど。神父が特殊すぎてライン考察リームーですよ、なんだこれ。でも神ー屋は屋の神への当りをみると薄い感覚。
というかオットーはだいぶ今日の噛み付きが白く見えたのは確かかなー。次は書狼から見てくるか。 あと狩人回避はアリでいってほしいかな。 対抗は伏せでいいけどその場合霊吊りかもしんまい。 |
木こり トーマス 23:30
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【ペタの仮決定微妙】
さっきいった理由で灰吊りより霊ロラ優先だと考えてるんだけど…。 うーむ、ヴァルターについては考察がまだなんでなんともいえない。24時までには急いで呼んで何らかの反応出す。 ☆アル＞21:04は了解。こっちの勘違いでした。クラ非狂人予想は確か誰かが自分の前にいってて「なるほどなー」と思って書き足した。いわゆる追従。 |
老人 モーリッツ 23:32
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今日はさっさと寝ようと思ったのに目が離せない！爺を寝不足にして殺す気じゃな？
村長の態度もわからんなぁ。村人だったら断固反対じゃろうし、狼か狩人かの？自分は吊られないとか考えてそうじゃ |
司書 クララ 23:34
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※長吊れそうなら黒出そうと思う。
長が体調不良COしてるけどこれは白印象には直結しない。発言ミスで仲間を辿られるのを恐れた、と主張するつもり。その場合、私はイガに圧力をかける予定。意見欲しい。 |
羊飼い カタリナ 23:35
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エルナ…今日こそ、今こそ対抗吊りよ！
ほら、魂の底から私が真なんだから霊ロラいするならクララは絶対吊れ！ が言えるときよ。安全策なら確かに霊ロラなんだから。この辺、視点がないのかなあ。木吊りでミスったら、今のあなたの信用度では確定狼のクララ吊れないよ？ 昨日は許容するとしても、今この瞬間ですら対抗吊りじゃなくて木吊りに拘るエルナがよくわからないCO……。 |
司書 クララ 23:40
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手順的には２黒出した霊は吊られると思うけど…長を白確にして大丈夫？ 地上２狼確定だと真狼視されてる私が吊られやすいのは同じでは？
PP防止で服吊りに持っていけるなら、とは思うけどイガの吊り率が上がらない？ 長白確にして地上が混沌とするならそれも構わないとは思う… |
シスター フリーデル 23:40
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カタリナさん[5d2335]＞エルナさん視点では、村の世論から霊ロラ完遂してもトーマスさん吊り逃す可能性を見て、トーマスさん吊りを強く推しているように思えるのですが。
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パン屋 オットー 23:41
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霧ひどすぎなんだが。考察消えてげんなり。
【仮決定確認】 個人的には▼服考えてた。霧のせいもあり、ログ読みきれてないわ。 昨日からこんなん続いてげんなり。とりあえず粘って考察こさえてくる。トホホ。 |
羊飼い カタリナ 23:42
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対抗回す必要なくないかなクララちゃん。対抗伏せで投票COで十分。襲撃されたらそれはそれ、だと思うよ？
エルナはこの現状みても霊ロラされたくなっていうなら、偽決め打ちでエルナだけ吊ろうか。エルナ真も考えるなら今日から服書って吊ればいいだけだけど、これだけ疑われてる本人すらもわが身犠牲に狼クララを道連れの発想でてこないし良いんじゃないかしらん。 |
司書 クララ 23:44
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地上視点：共共霊霊狩灰灰灰灰灰
ここで灰のヴァルを黒出すと灰1/4になりお月見がかなり吊り避けやすくなる。イガの方は微妙。 …この真贋差、利用できると思う？ マゾ狼で自分の喉締める作戦も構わない。潜伏するのは二人だから、そちらの意見に合わせて判定を出す。 |
木こり トーマス 23:48
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みなのエルナへの信頼が羽のように軽いのは確かだと思う。
というか、共有者にまでああいわれちゃ真霊能の立場がない。 正直このレベルなら2黒出しておこうがたいした関係ないと思う。 ヴァルなら黒出しでお願いしたい。 |
司書 クララ 23:51
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羊2324＞手数確認した。今日対抗を回さなくても足りるっての理解。
あと投票COを求めるとか、長が狩人COしたらどうするとか、先に言っておいて欲しい。発言はできなくても自己判断で投票をセットすることは可能だと思うので。 手順考察とか視野の広さとか、もう商は白決め打って良いと思った。疑う要素が微塵も無い。彼の考察や判断力も後の考察にもう少し取り入れて行こうと思う。 |
パン屋 オットー 23:53
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10>8>6>4 縄4で今日は俺と書はおそらく当たらん。
長が狩回避した場合は▼樵か▼服に飛ぶかな。長は黒でもアリか。むしろ真決め打ちされるかも。仮に書吊られても服は翌日吊られるだろうから、霊ロラに推移して縄消費可。 |
シスター フリーデル 23:54
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あとアルビンさんもそろそろ精査しないといけないのでは。
前衛タイプのイメージと発言が狼っぽくない印象と考察が思考を流すタイプなのが相まってトータルで見られていないように思うんですよね。 私は白めに見ていますし、今更精査する気力はちょっとないですけどね。 |
負傷兵 シモン 23:57
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戻った！すっげー勢いで風呂入ってきた。これで風邪ひいたらペーターのせい。
残り落とす為に潜る。その前に。 姐さん、カタリナは「今日村人を吊ってしまう可能性がある灰吊りよりも、自分を犠牲にしてでも霊ローラーをして欲しいとは主張しないの？」ってことだと思うぜ。 トーマス吊ったところで、ジムが狂人なら黒とは限らないのに、そこでトーマスを主張するのはおかしいって話だと思うんだが…。 |
木こり トーマス 00:01
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□長＞なんか初日に感じたイメージが徐々に崩れていってる感じがするなー。狼がだんだん余裕なくしてると考えればぴったり来るような気もしてきた。白い！と思える箇所ないし、反対しない。
ただ希望を言わせてもらえば本日のオットーの動きがすごく疑問。自分の視点漏れっぽく見えた発言に対してあまりに反応よすぎ。あれは「うっかりやっちまった哀れな村人」を一気に吊り上げたい狼に見えたんだよな。というわけで灰からだっ |
司書 クララ 00:01
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ツールって便利かもしれないけど盲信すると足を掬われるからね〜…多分エルナはツール多用者なんじゃないかな？
私はBBSでツールは使わないけど…というか、紙やペンすら用意したことがなく、場当たり的に発言すればとりあえず白くなれるしーとか…今回ボロボロで本気でメモ取ろうかと思いましたが。 あ、吊り手計算くらいはやるよ！？ |
シスター フリーデル 00:18
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神父さま＞えーとですね、村長さんに口調のせいもあって無機質に見えると言われたじゃないですか。
これまでの前世でも何回も同じようなことを言われたので、こんちくしょーと思ってイメージ変更を狙ってみました。 私が吊られる可能性が高ければ自重していましたが、昨日吊られるわけが無いと思い込んでいたもので…。 |
羊飼い カタリナ 00:20
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トーマス＞あれは情報の無い村人が「あれこれ視点漏れじゃん、狼じゃねーの」っていうのもありえるレベル。なのでそれだけでオットーはどうかなー。
あとエルナちゃんはシモンの言ってるとおりだから。村人吊ったらがけっぷちなら尚更「私踏み台にしてもクララ吊れこれ絶対」じゃないの。木こりは100%黒じゃないんだから、キミからみたら99%黒かもしれないけど。 【あと、狩COあった場合の対抗の投票先はペーター君】 |
行商人 アルビン 00:20
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霧深いけれどどうするのー。エルナ吊りにする？
今はヴァルターに合わせてるけれどどの道彼がCO非COできるかどうかも微妙。私は彼が狩COしても吊る気はあるけれどな。 今は▼ヴァルターにしてる。ペーター早く早く。皆対応できなくなっちゃう方が怖い。 |
シスター フリーデル 00:20
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それで、口調変更も含めてノイズになっちゃって、やらかした感があったので最後はあっさり吊られてみました。
口調変更の件がなくても、本決定だったので対応は変わらなかったですけどね。 |
負傷兵 シモン 00:23
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また霧がひどいな…。出来たとこから落としてく。
◆オットー：ジムに対して「若干真度アップ」「神：狼≧真＞狂〜ちょっと見直す」[3d23:17]見直した結果も「神：狼≧真＞狂」[3d00:31]この結論に至った経緯の説明はなし。まぁ、ここらは霧のせいかとも思うんだが。 「感覚的に片白と片黒なら、片黒吊りたくなる〜」[02:54]っての、分かるんだ。だから俺はトーマスに投票した。…でも、オットーが投 |
負傷兵 シモン 00:24
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票したのはジムだった。
自身も言っているように、「自由投票はライン切る絶妙なタイミング」[4d14:53]ってことで、さっくり切り捨てたんかなーとか。 結構きっちり発言しているんだが、違和感感じたのはそこ付近。ちっと黒よりに移動したかな。 あと皆に突っ込まれていた、トーマスへの質問「絶対答えろ〜」[22:20]…どういう視点漏れを考えちまったんだ？まぁ、ここは素っぽいんで色付けには関係ないけどな。 |
木こり トーマス 00:27
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リナ＞なんというか、あの勢いがおかしいと思ったんだよ。落ち着いて1発言で質問されてたなら見逃してただろうけど、勢いに任せて短文２発言はびみょい。
実際オト以外の人はちゃんと読み取れていたみたいだし、すごく浮き足立って見えた。 対抗COは自分関係ないな。【非狩だ】 |
羊飼い カタリナ 00:28
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だーかーらーペタ君、村長に狩人回避認めてあげるの？
個人的にはしてもいい気がするんだけど、まとめが指示しないと動かないよ。 ★村長が狩人ならCO、COしたら霊自由投票、対抗する狩人はペーターに投票CO位で良いと思うけど。もし８かして霧が出てて発言できないとか？ 狩人回避の事をこの先も言わないなら、私が勝手にこうしちゃうけどいいのかしら。ディタ抜きの時点で候補が減ってるし1COでも信用できないケド。 |
老人 モーリッツ 00:42
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マジかー。賭で大敗だぜ。村長吊りとかヨソウガイです。回避ないって、これは狼3残りじゃね？明日エルナ吊って終了の図しかみえん
紅茶に合わないかもしれんが、お茶請けにどうぞ。 つ【八つ橋】 |
木こり トーマス 00:52
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【村長回避なし確認】
□旅＞本日の第一発言でフリーデルだけにお疲れいったのはニコ-フリでラインがあったから。すなわちディタとはきれてる。（ネタ） 4d00:29の発言はなんか狼真面目に探してるようには見えない発言。本日エルナ真に関して考察するといいつつ参加できないのは残念というか。「灰考察ないのは〜」質問だけされて考察に反映されたかわからなかったから聞いてみた。 |
少年 ペーター 01:00
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まぁ護衛指定とか反対されたから止めとくけどさ。
でも今日喰って美味しいのって正直クララだと思うし、喰いやすいのって灰＞霊＞共有だと思うんでGJ狙うより情報量を追及するのってアリかとおもったけどな。 最終日の形って狂共灰灰に持ち込むのが狼視点ベストっぽい？ |
司書 クララ 01:04
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木0001＆0027＞私もあの屋の反応はどーなの、と思ったけど…トマさん自分が疑われて過剰に反応すると黒く見えるから気をつけた方が良いよ…疑い返しが多いっていうか。
正直今もトマさんを白決め打ちできるほどじゃないから。霧で考察できてないのは考慮するけど、もしも人間ならもうちょっと落ち着いて灰考察とかして欲しいかな… |
少年 ペーター 01:04
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狼陣営予想
長旅神＞長樵神＞その他 今日の考察見るに樵のレスポンスの速さからやや白位置に浮上。一方旅は尼吊りミスったの見て黒あるかなと思い始めた。「白狼」に反応しすぎだし、相互ロックを「恋」とか茶化すあたりがやや狼っぽい。 |
少年 ペーター 01:07
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個人的には狼２騙りも捨てて良いかなと思うレベル。
服がやたらと「神を真狂放置したい」ようするにそれで勝つ気だったんでしょ。服狼なら爺食ってる時点でアレだし、占い信用勝負ムリにしても、神じゃなくて服を生き残らせる方針で戦うことだって出来たはず。神吊ってロラストップだって良くないか。それをしないのは狂人だからか？と思うかな。 |
司書 クララ 01:10
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いや、ロラはした方が良いと思うよ。斑も不確定能力者もね…
今回みたいにあまりに真贋差ついてて「もーしょうがない！」ってなるなら仕方ない部分もあると思うけど。私はよっぽどのことが無い限りロラ派。 |
木こり トーマス 01:12
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クララ＞あーうん、確かに疑い返し多いな自分。
今回霧とかでただでさえたりない時間がいろいろ削られたから安直なところを突っ込んだって自覚は一応ある。 エピでは大反省会だな、こりゃ。 |
少年 ペーター 01:13
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僕はトマおじちゃんの疑い返しはちょっと白く見えた。
神が「神樵ライン」すごい気にしてたし、それ切るために黒判定だしたんじゃないの、ってずっと思ってたけど、んー。オットーにーちゃんにたてつくのって結構大変じゃないかなぁ。狼ならあんま相手したくないと思う。少なくとも僕はそう。 |