プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 01:18
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さて、プロローグで悪目立ちしたなあ。
ウザヒムです。これを見てるみんな、よろしくね。 いやあの、今回のゲームものすっごく楽しみでさ。ああいう部分はさっさとつぶしたかったんだ。ここで先に謝っておくよ。まじでまじで。 |
司書 クララ 01:22
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フリさんありがとう。
■1.2.3.まとめ役と能力者COについてまとめて答えるよ。 クララは共有２潜伏による地雷作戦をやってみたいと思います。もちろん、霊能者や狩人を序盤に占ってしまうのはもったいないから、各自の能力者の回避を助けるためにも（能力者の任意で）「共霊狩」のギドラ回避を提案するの。 |
パン屋 オットー 01:23
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■1.ではイガと同じく秋に因んで「お月見」で。
■2.狼８戦くらい？狼では潜伏ばっかだね。狂で占・霊騙りは経験あり。 ■3.気の利いた狂が占騙ってくれるなら、2-2全潜伏やってみたいなぁ。 |
シスター フリーデル 01:24
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■1.共1COまとめが安定していて好ましいですね。
■2.占は初日COをして頂いて真偽を見るための情報を村に落としてほしいです。 霊は投票COを使うのでしたら三日目投票CO、使わないのでしたら三日目第一声COですね。灰襲撃のリスクを考えれば二日目遺言COもありかもしれませんが…。FOは狼の回避枠を潰せるのは素敵ですが、狩の負担を考えるとあまり賛成はできません。 ■3.回避は吊占共にありありですね。 |
木こり トーマス 01:26
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…（フリーデル議題ありがとう）
（■1．まとめ役は共有者１COが安定。） （■2．占い初日霊3日目投票COが一番いいと思うんだが、ヨアとかクラとかあれかな？だったら【初日FO】で回避枠つぶしたほうがいいと思う。） （■3．というわけでFO希望なので回避なし。潜伏案が採用されるようなら占霊は吊り占い両方回避アリ） （■４．暫定でゲルトで） |
司書 クララ 01:29
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者＞はいお兄ちゃん つ「麦を〜略」
えっとね、投票COについてだけど、私ひとりに皆が合わせる義理ってそこまで無いと思うの。作戦として有用である＆今回は村側の作戦でこういう風に行く、って判断するのは村の皆で決めたいと思うから。もちろん、私の意見を汲み取ってくれればそれはとても嬉しい。 あくまで個人の意見だし、まとめ役の人が「投票COをどうしても使いたい！」って言うなら、説得して欲しい…かな。そうい |
旅人 ニコラス 01:31
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フリーデル議題をありがとう。
クララのトマトジュースを飲みながら議題に答えるよ。 ■1.共有者さんのまとめが良いかな。1COでも、2COでも共有者さんに任せるよ。立候補はどうしても占いに当てたくなるから、嫌だね。多数決も流れを見ながらの部分や、最後の押し出しなんかがあるからあんまり好きじゃないな。でも共有者が潜伏したいなら初日は多数決でもいいかなとは思うよ。 ■2.占い師さんは初日から出て来て欲し |
パン屋 オットー 01:31
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■1.まとめ役については後述
■2.霊先行CO→占COの流れでFO。回避枠潰して狼の退路を断ち切ろうや。霊確定した場合霊まとめ、未確定の場合は共１によるまとめ希望。霊確の場合は共COは当人判断でいいと思うよ。黒けりゃノイズだから出てくれた方が有難いしね。 ■3.FO希望だから基本回避無し。ただ、狩人は吊りだけは絶対回避してくれ。 ■4.未定だが、基本的には白黒判断しかねるとこ占ってもらいたいかな。 |
旅人 ニコラス 01:32
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いな。占い師さんが２COならFO、占い師さんが３COになったら霊能者さんが確定する確率が高いから、出来れば初回投票CO希望かな。でもクララが可愛いからFOでもおけーい。
■3.霊能者さんは初回投票使うならありだね。占いも吊りも両方あり。狩人さんは本人が判断すれば良いと思うな。 ■4.このトマトジュースの成分を占ってほしいな。 |
ならず者 ディーター 01:32
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（尼に感謝）
■1．共有者1COが俺には合ってる気がするぜ。せっかく共有者がいるんだから、まとめ役はまかせたい。 ■2．占い師は初日CO。霊は投票COで。 ■3．霊は占吊回避。狩の回避については、まかせる。 ■4. まだなんとも言えねー。 |
司書 クララ 01:33
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お月見＞全潜伏で2-2って？
ちょっと前まで潜伏狂人はやってたから、念のため占騙り出しておきたいかなー… ちょっと焦って白ログで発言してしまったので今夜は早めに寝るのが良いかもしんない…投票COは確かに好きじゃないけど、プロでがちがちに決めてまで反対する気は無いのですよ… |
村長 ヴァルター 01:36
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フリーデルの議題だしに感謝。
■1.初日、多数決。その場合、票纏めくらいならば私がしても良い。2日目、確白が居ればその人。居なければ共１CO希望。ちなみに出るかどうか判らない共有者をだらだらと待つのは嫌なので共COは時限式を提案する。 【18時まで待って共有者が名乗り出なければ潜伏と見なす】 で、そのまま占COを回したい。 |
木こり トーマス 01:36
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潜伏狂人は怖い。村騙りによる占い確定も怖い。だから占いに一人出すのは安全策だけど、そうすると狂人が占い騙る可能性あるんでライン戦できるかどうか微妙なんだよね。
まあ、3-1も悪い形じゃないけど。 |
司書 クララ 01:39
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う結束を私は大事にしたいと思うから。
ヨアヒムいろいろ気遣ってくれたのにごめんね。まずは皆の意見が出揃って、全員の確認や方向性が定まってからでも間に合うと思うんだ。 屋0131＞私と同じ共有2潜伏希望ってことかな？ |
村長 ヴァルター 01:40
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■2．占い師は初日CO。霊は投票COで。
■3．霊は占吊回避。狩の回避については、まかせる。 直上のディタのをそのままコピペしてみたｗ 基本、同意だな。 狩人については、纏めの指示が有ればそっちに従って貰いたい。勝手な判断で動かれると胡散臭く見えるからな。 |
青年 ヨアヒム 01:40
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シスター、仕事が速いね。助かるよ。
■1.共有者1CO 大変だと思うけど、確定白のまとめ役は是非でてきてほしいな。 ■2.能力者のCOタイミング 占い師は2日目最初の発言で結果とともにCO。そこまでの過程と、結果の発表順なんかを見たいんだ。 |
木こり トーマス 01:40
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とりあえずロケットCOはなくなっちゃったな。
このあと騙るとすれば信用を気にしてまわりの意見を聞いてからCOしました。って感じでやったほうがいいと思う。 ヴァルターはそれ非共有宣言なのか、あるいは相方への催促なのか。どっちなんだろう。 |
青年 ヨアヒム 01:41
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■2.続き
霊能者は3日目に、結果とともにCO。理由は占とおんなじだよ。 ■3.回避の有無 当事者の判断に任せるけど、占い師は初回占い回避CO有り。霊は吊り回避CO。狩人は状況を見て本人の判断にまかせる。 |
司書 クララ 01:46
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ヴァルさんの0136見たよ。【18時に共有COのボーダーライン設けるの賛成】票まとめくらいなら誰がやっても同じだし、自推のまとめ役というより、回覧版係と思えば良いんじゃないかな？
お兄ちゃん聞いた？ ニコさんがクララのこと可愛いだってー（照）！！ |
司書 クララ 01:49
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強い人が揃った印象だなぁ…
ヨアヒムは単純に「寡黙は吊る主義だから喋るヤツ占いたい」ってことかな？ ライン戦やるにも誰か霊能でロラれるか対抗する必要があるんだけど…何なら私が霊出ようかー？ |
村長 ヴァルター 01:51
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☆ニコ＞占COがちゃんと回るのなら、18時前であっても全然問題ない。私は初日占CO希望だからね。要は纏め待ちで、グダグダになっていつまで経っても占COが回らない状況にならなければ良いのさ。
★ヨア＞なぜ木屋者修書あたりが占いたいと思ったのか理由教えて貰っても良いかな？ |
青年 ヨアヒム 01:51
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＞書0139 投票CO
いや、その辺りの話をここまで持ち越したくなかったって言うだけで、全部僕のわがままだよ。 そのあたりについてはこれ以上僕は何も言わない。基本的にまとめ役におまかせするよ。もしあれこれ議論が発生したなら、当然意見は言わせてもらうけどね。 それじゃ、僕は皆の意見を見つつ寝させてもらうよ。 またね。 |
パン屋 オットー 01:51
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書0139：そうだな。あくまで霊確定した場合は、だけど。共地雷２個は、占騙りが出た場合偽物にはかなりのプレッシャーになると思う。実際地雷を用いるかは当人判断だけどね。
あとまぁ補足だけど、仮に霊対抗が出た場合も初日から議論の素材が増えていいかな、とも考えてるよ。 ★0122ギドラ回避後のギドラ解除条件とかなんか考えたりしてたら教えてくれ。 |
木こり トーマス 01:53
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ヨアの占い希望の中に三名とも入っているのがなんとも。
ただ早すぎる占い希望はやっぱりおかしいと思うので突っ込んでみる。 霊騙りは出てくれるというならお願いしたい。 あとは占いを狂人が騙ってくれることを期待しようか。 |
行商人 アルビン 01:53
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昨日の馬鹿馬鹿しい投票COに関する話とか記号に関する話とかみなの参加時間帯とか色々読み終わり。
参加時間は夜中心になりそう。なるべくその都度言うようにするよ。 投票COを使わない前提で話を進めるけれど、霊を先にCOさせてフルオープンにするか、占い師を先にCOさせて霊能者を伏せるかのどちらか、かな。 ただ後者の場合は霊能者が乗っ取られた時のリスクが高すぎるからフルオープンの方が好み。 |
行商人 アルビン 01:53
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【今日は纏める気無し】纏める気の共有はさっさと出てね。
霊先行COの意図と方法はオットー案と一緒だけれど、私は霊が纏める場合でも共有は1以上COさせて共有の方にまとめ役をやらせる派。霊には共有が誰かは分からないから、意図せず共有者を占い対象に当ててしまう可能性があるしそれは嫌。 狩人の吊り回避とかは空気読めればそれでいい、とだけ。 |
木こり トーマス 01:55
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…（★クララ＞共有潜伏の作戦がわかりにくいんだけど、もう少し説明してくれないか？一体どうやって回避するのかよくわからない。あと、それをやる場合のまとめ役とかも。）
…（村長の提案に賛成。グダリたくはない） …（★ヨア、占い希望出すの早過ぎないか？） |
司書 クララ 01:56
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青＞うん、わかった。
☆屋＞まだギドラを実行するかどうかは解らないけど、こういうのの解除タイミングは共有者が握ってると思うの。共霊ギドラとか共狩ギドラとか、発言やそれまでの態度から共有者じゃないと見えてこないものってあると思うし。あと、当然だけどCO数が合わなくなったら、あるいは隠す意味がなくなったら解除で良いと思う。 |
旅人 ニコラス 01:59
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村長＞返答ありがとう。18時以降に占いCOを開始するのかと思ったので確認したんだ。それなら村長の案に賛成だよ。
（今日の吊りはディーターっと。邪魔者はさっさと・・・って今日吊り無いし・・・ってダメじゃん。。） |
行商人 アルビン 02:00
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ヴァルターの共有纏めどうこうの案が何故18時で区切るのかとかは割と気になる。
一応フルオープンの霊先COの意図に補足しておくと、占い師から先に出すと、状況見て人狼側が霊騙り出したり霊確定させて占い師襲撃を狙いやすくしたりできるからそれはそれで嫌じゃん、という話。 ギドラはメリットデメリットを把握し切れてないからあんましやりたくない。というか見た感じリスクが結構高そう。 |
司書 クララ 02:03
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☆木＞前提として「まとめ役は初日いらない」って考えがあるの。占い師が何人になるかわからないけど多分確定しないだろうし、占い師同士の合議や●票多数のところを統一占いする形になると思う。その時、占われるとまずい能力者は回避する。
あくまで「能力者の任意、自由」を尊重したいって考え方だよ。ただトリッキーな方法だし、潜伏を強いられる能力者がそういうの苦手なら、すぱっと回避COで良いと思う。 |
青年 ヨアヒム 02:05
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☆＞長0151 木0155
んー、そこ突っ込んでくるのかあ。 序盤の、ほんとに曖昧な印象だよ。なんとなく余裕をもってそうな人ってことで。そこに人狼があてはまっていたら、後半になればなるほど手ごわそうな相手を上げさせてもらったよ。最初は多弁を占いたいってこと。 あと、早めに占い先を出したら、人狼が意識して行動し始める…そこでライン考察の材料が一個できないかな？ それじゃあ、今度こそねるからっ！ |
司書 クララ 02:06
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じゃあ後日のまとめ役を見据えた霊視点で行くねー。ロラでごろごろされちゃうかもしれないけど、それはそれ。
狂人が占い出ると良いなー。あと、私が霊予定になると二人の回避枠が狩人になるけど、それは大丈夫？ |
村長 ヴァルター 02:07
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★アル 0200＞逆に霊先ＣＯで確霊作ったら2-1で狼3潜伏にならない？私は逆に占先COにしたら狼と狂人の連携が取れずに占3COが作れるかなって思ってるんだが。
その辺、アルはどう思う？ ちなみに18時区切りなのは割とパッション。私がそれくらいの時間から活動タイムにはいるからとか、そんな理由。 |
木こり トーマス 02:10
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…（ヨア＞回答ありがとう。なんというか、この時点での印象とかはプロでの印象なわけでプロ関連を推理に使われるのはちょっとと思ったり）
…（クララ＞回答ありがとう。わかったようなわからないような。これは眠気のせいだな。一度寝て起きてからまた考えてみる。） …（というわけで、本日は眠らせてもらう。昼間は鳩で時々覗くと思う。） …（みんな、おやすみだ。） |
木こり トーマス 02:13
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狩回避について了解。使わないことを祈る。
表でああいったことだし、そろそろほんとに活動限界。こちらでも落ちるよ。 狂人はちゃんと占い騙ってくれとゲルト神に祈りを捧げて寝ることにします。おやすみなさい。 |
行商人 アルビン 02:13
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共有地雷を伏せておくことによる偽の黒防止はそれなりには信用しているけれどそんなに信用していない。というか実際に地雷を使った場合の成功時のメリットと失敗時のデメリット、その発生率を考えたときに負の要素の方が大きいと思ってるんで、「意図せず地雷使っちゃった」ってのはあまり好ましくない。地雷狙いはやるぞやるぞやるぞと思わせといてやっぱりやる気はなかったんだけれど気分次第でやっちゃうよ？くらいが丁度良い。
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司書 クララ 02:14
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まだ発言してない人もいるし、クララ寝るね。
んと、私は18時にはいられないので【今日はまとめ役をするつもりないです】 日中も必要があれば発言するけどメインは夜ね。それじゃ、おやすみー。 |
パン屋 オットー 02:17
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書0156：回答サンキュ。でも、いまいちその案のメリットを把握しきれないわ。
あと、開始後すぐに占い希望出すとか突っ込まれて目立ちやすいことしてるあたり、ヨアヒム若干白印象かな。 ただ、木屋者修書を選んだことにいまいち統一性が無いというか、何を持ってこの面子を選んだのか不可解だけど。多弁って言ったってまだ皆そんなに発言してないわけだしさ。パッションっぽいのは理解してるがね。 [タバコに火をつける] |
司書 クララ 02:19
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二人が2ｄまでの●▼にかからない余裕があるなら問題ないかもね＞狩人視点
お月見は視点が独特だし、多分後半になって「手ごわい」って理由でヨアからロックかかるんじゃないかな。ひとまず●にはかからないかと。 イガはちょっと●先に当たりそうかな。手探り感を他の人に白く見てもらえれば嬉しいのだけど。 本気でライン戦しかけるなら回避なしが熱いと思う。じゃ、おやすみ！ 明日もよろしくね。 |
旅人 ニコラス 02:38
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★アルビン01:53＞いまいちその案のメリットがわからないな。霊からCOした場合、霊確定したら狂人はほぼ占騙るっていうのが狼から分かるし、霊能者２COだったら狼か狂人の出てない方が占い師を騙れば2-2の形が作れるよ。だから狼と狂人の連携は取りやすいと思うんだ。
僕も村長と同じで占からCOを回した方が連携は取りづらいと思うよ。占い師を確定させたいと思う狼は居ないと思うしね。 。確霊してもまとめを共有 |
パン屋 オットー 02:51
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☆長0207：商じゃないけど似たような希望だから横槍。潜伏狂も稀にいるし、2-1が必ずしも全潜伏では無いのでは。逆に長の狙っている3-1は占機能早期破壊される可能性高いよね？3-1だからって村有利な体系とは言えないと思うけど、その辺どう思う？まぁ、狼主導でしか最終的な体系って作れないんだろうけどさ。
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羊飼い カタリナ 03:16
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うふふ。おはようございます……（寝てたんかい）
帰ってきて力尽きて横になって、ハッと気がついたらこんな時間とかありえないですorz えっと鏡を見つめつつ、プロから読んできます。わーん……、変な所で変な格好で寝てたせいで首がおかしいし寒いしお洋服ぐちゃぐちゃ。この時期の転寝は危険、これは狼騒ぎよりガチで重要なことですよ（涙） |
羊飼い カタリナ 03:25
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ざっと読んできました。とりあえず、レジーナさんじゃなーい！ 私のラムちゃんが皆さんのバーベキューに……エピでご馳走しますね。しくしく。
で、投票COですがそれほど拘りはないんですけど出来れば使いたいかな。その為に気をつけなきゃいけないこととかありますけど（投票セットしないまま寝落ちとか寝落ちとか…）、それを補って余りある安定感があると思っているから。 |
羊飼い カタリナ 03:50
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よいしょ、議題置いて寝ます。
■1.共有者さんが纏めるのがいいですね。霊先COであるなら確定したら確霊まとめってのもあるかもですけど、実はこれ霊能者さんの負担がハンパ無いんですよね。やった事あるからいいますけど。まぁそんなの関係ねぇとか言う人ならさっさと出てまとめてそうですが。多数決とか立候補はそれだけで喉消費されていくので謙虚に遠慮したいのです。というわけで共有さんのまとめが一番好きー。 |
羊飼い カタリナ 03:51
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■2.占潜伏って好きじゃないので初日で。占潜伏だと狼さんはやっぱりそこ噛みたくなるでしょうから、村一貫となって隠さないとじゃないですか。何か隠し事があると人であっても言動がおかしくなる事もあると思うんですよね。疑ってた相手が回避とか起こしても、「潜伏ブラフでした」っていわれてうーん、って悩むのも嫌だし。霊能者さんも確定しなければ私にとっては意味が薄いという意味で、確定狙いで今日出すってのもありだと
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羊飼い カタリナ 03:52
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思ってます。FOにすれば回避起きないですしね。
■3.FO希望なんで回避がおこらないことが希望です。 ■4.じゃ、まだきてない人でー。 FO希望なのは、灰を狭める意図もあったりして……広いと考察めんどうとか言っちゃダメ？ うぅ……おやすみなさいorz |
仕立て屋 エルナ 06:20
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布団からのエスケープ！しゅばっ！
■1､2､3､本人に任す！ねーさんの希望としては能力者は四人共初日COで！理由は好きだから！ というところでねーさんは布団の呪縛に負け、スイマーにも負けてしまうのでした。ズブズブズブ。 |
青年 ヨアヒム 07:24
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人狼は初期の希望から戦略に組み込んでくるのかな？
この辺って趣味色が強いと思うんだよなあ。 奇妙な提案をするのは村人である、的な考えに照らせばクララ白だけど…参考にならないね。 あ、なんか違和感感じると思ったら、僕C国でしかやったことなかったんだ。…今回はがんばりつつ勉強だなあ。 |
村長 ヴァルター 08:46
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おはよう。
☆オト 0251＞3-1は確かに占い師が食べられやすくなる陣形だけど、占い師が食べられた場合は残りの占い師候補をロラすれば2吊りで2狼陣営を除去出来る。 2-2とかより少ない手数でロラ出来るので3-1は村有利な陣形だと私は認識してるよ。 |
負傷兵 シモン 09:42
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おはよう…気付いたら寝てたというか、腹が減りすぎて気絶してた…。リデル、議題サンキューな。オットーの栗アンパン食いながら答え…って。既にねぇし…orz
■1.共1COが安定しているな。潜伏したいなら占い多数決→白確定したらそいつに頼みたい。 ■2.狼の回避枠をつぶしたいからFO希望だ。少なくとも今日中に占い師は出てきて欲しいところだな。全潜伏は反対。 ■3.FOでないなら占霊共にありだ。狩人は状 |
負傷兵 シモン 09:42
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況により自己判断、もしくはまとめ役からの指示に任せたい。
■4.なんとなく…髭の誰かかな(保留) 村長の「共COは時限式」の案[01:36]は賛成だ。全員に宣言が回るまで待ったりするのも、それでグダるのは嫌だしな。つーわけで、さくっと宣言するぜ。【俺は今日まとめるつもりの共有者ではない】 そろそろ仕事を探しに行く時間だから質問とかは戻ってからにする。戻りは22時以降予定だ。 |
パン屋 オットー 09:49
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・・・栗アンパン、なくなってんじゃん。まぁ、皆喜んでたからいいけど。
［秋の味覚！マロンパイ始めました、という張り紙を張る］ ☆長0846:占機能が序盤から破壊された状態が果たして有利なのかな。まぁ、占は元々寿命短いもんだし、戦術論は人それぞれ好みがあるからこれ以上は言及しないわ。割と村有利な体系って村長の言う1・2d5coくらいなもんだし。回答多謝。 |
神父 ジムゾン 11:31
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おはよう。悪いな。すっかり寝過ごしてしまった。
まとめについては今日は多数決で構わない。多数決でも大きな問題はないからな。共有がまとめたいなら任せる。 占霊については、俺個人としては潜伏方針がいいと思うな。狼陣営に情報を与えないほうがいい。まあ本人が出たいならしたいようにすればいいんじゃないか。 |
老人 モーリッツ 12:45
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遅くなって悪かったの。とりあえず議題回答じゃ。
■1.確定霊狙いの霊からＣＯが好きなんじゃが、投票ＣＯあるなしが微妙なんかの？なら共有１ＣＯにしてまとめ役を早くに出して指示もらった方が良いかもしれんの。 ■2.投票ＣＯアリなら初日占い師ＣＯ、ナシならＦＯが良いんじゃないかの。 ■3.当然アリじゃ。狩人だけは、当人の判断に任せるのが良かろう。 ■4.さすがにすぐには無理じゃの。 |
司書 クララ 12:46
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ぽっぽこんにちはー。お昼のカフェラテとホットティーだよ。
あと発言してない人は誰かな？ フリさんやお兄ちゃんとはもっとお話したいなー。 ★尼、者＞今の時点で｢この人頼りになりそう！｣とか｢俺はこうして狼を探すぜ！｣とかある？ |
司書 クララ 12:56
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アルビンはフリーダム系？ 対抗だと相性悪いかも。お兄ちゃんは素村っぽい、なんとなく。ヨアヒム、カタリナもかな？
なんか場慣れした人多いみたいだね。狂人が誰か楽しみだよ。 私、序盤の●候補にイガを入れても良ーい？ 他に寡黙とか微妙な人がいなかったら中庸狙いで上げると思う。 |
シスター フリーデル 14:09
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☆クララさん[1d1246]＞そうですね、狼を探す基本方針としてはありきたりかも知れませんが序盤は多弁は保留。中庸占い、寡黙吊りで考えています。
◆夜明けまでまだ時間があり、能力者COが未だ始まっていないこと、また発言されていない方もいらっしゃるので印象論になりますが、アルビンさんは[0200][02113]から、積極的に思考を開示しているように見受けられます。 |
シスター フリーデル 14:09
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ヨアヒムさんはパッション強めのようですが、開始直後から占い先について言及しているあたりが目立ちますね。実際の希望出しと比較する必要はありますが、つつかれやすい発言でもあるため気持ち白印象に取っています。
◆戦術論に関してですが、FO希望の意見が多いようですね。 もしFOを採用するなら占先行が良いかと思います。理由は単純ですが占先行COの場合、占3COになったら霊能者は三日目のCOに切り替えること |
シスター フリーデル 14:12
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も考慮できるからです。
また霊先行の場合、霊が確定する可能性が高いように思えます。霊確定自体は良いことですが、初回襲撃前に2-1、3-1になってしまうのは占師が抜かれやすそうに感じます。 …そうそう、これは明言しておきましょう。【私は今日のまとめ役ではないですよ】 |
行商人 アルビン 14:12
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＞村長とかニコラスとか
2-1は3潜伏であれ狂潜伏であれ村不利じゃないので別に問題ない。3−1は村有利だと思うけれど真占が強くても人狼側に大きなデメリットにならない形だから積極的に狙おうとまで思わない。霊先なら、霊から先にCOして2−2の形になったときに真占い師が強かった、あれ人狼側どうするの、みたいな状況になるかもしれないじゃん。 |
行商人 アルビン 14:12
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＞村長とかニコラスとか
2-1は3潜伏であれ狂潜伏であれ村不利じゃないので別に問題ない。3−1は村有利だと思うけれど真占が強くても人狼側に大きなデメリットにならない形だから積極的に狙おうとまで思わない。霊先なら、霊から先にCOして2−2の形になったときに真占い師が強かった、あれ人狼側どうするの、みたいな状況になるかもしれないじゃん。 |
仕立て屋 エルナ 14:15
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布団との戦いを終えたねーさんただいま参上！【まとめる気はない！】ねーさんボヘミアン！
クララ〉なんでフリーデルとディーターにだけ聞いたのかにゃ？多分意図があると思うんで質問の返事が帰ってきてからでいいから教えてちょ。それではこれからはちょくちょく覗きながらということでエスケープ！とうっ！ |
木こり トーマス 14:20
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こっちだけ。
もみじ＞「●候補にイガを入れても良ーい？」どーぞどーぞ。 結構占いあたりやすい性質なんで、早いうちに当てられると思うので、それだったらいっそ思いっきり切るつもりでやってください。 |
行商人 アルビン 14:28
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不確定の強い真占い師と不確定の強い真霊能者、どちらの方が人狼にとって脅威になりうるかと言われれば後者の方であって、「占い師2CO・・・にしてもたけれどやっぱり怖いし3CO」みたいなことが出来る占い師先COよりは霊先にした方がいいんじゃないの、という話。フルオープンじゃ3−2とか狙えないしな。
あと私は占い師を先にCOさせれば3-1になりやすいとも特に思ってない。実際なりやすいものなのかね、これ。 |
行商人 アルビン 14:39
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＞フリーデル1409
霊を3日目COに切り替えれる、ってことそのものは別にいいんだけれど。 霊を先にCOさせた場合、確定したら占い師は3日目にCO、はダメなの。 2潜伏自体ゴミだと思ってるし、占い先多数決はお手軽なようで実は色々とややこしい上、有効な代替案がないからどうしようもない。それ故まとめ役は欲しいところ。【私が共有で18時まで相方のCOがなかったら纏め役やる】に変更。 |
老人 モーリッツ 14:47
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・・・。クララかフリーデルが相方共有じゃね？アルビンの前の発言から状況変わったのこの二人だけだし。明日当たりにさらっとこの事を指摘したら占ってくれんかのー。切れられて吊られると困るがの。というか、フリーデルが相方じゃね？
んで、フリーデルへの発言から独裁っぽいまとめじゃなー・・・。困ったものよ。 |
老人 モーリッツ 14:50
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う、うん？【アルビンの共有ＣＯ確認で良いのかの？】
とりあえず、アルビンが共有ならば、相方は潜伏してもらいたいから、アルビンにまとめをやってもらいたいの。１８時を待たずに指示を出してもらってかまわんと爺は思うがの。 |
旅人 ニコラス 15:04
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アルビン14:12 ＞僕は特に3-1になりやすいとか思ってるわけじゃなくて、霊能者からCOまわした場合は狼と狂人の連携が取りやすいと思ってて、しかも霊能者が確定してもFOにする上にまとめを共有者がやるならあんまり意味無いんじゃないのかと思ってたので聞いてみたんだ。
★ジムゾン1d11:31＞潜伏案の場合のCOタイミングはいつを考えてるんだい？ |
シスター フリーデル 15:04
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☆アルビンさん[1439]＞私の言葉不足のようです。申し訳ありません。
私はFOの採用如何に関わらず『占師は初日CO』を希望します。理由は簡単ではありますが[修1d0124]で述べた通りです。付け加えるなら潜伏したまま初回灰襲撃が起きて、最後まで占師が確定しないという事態を避けたいという理由もあります。 ですからFOでいくのであれば、仮に霊先行COで霊確定しても占師の方には出てきてほしいですね。 |
シスター フリーデル 15:05
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上記の理由から、FOなら占先行COを強く推します。
【アルビンさんの共有CO、及び18時までに相方共有COがなければまとめを確認しました。私は対抗しません】 私もこのままアルビンさんにまとめをやってもらえればと思います。 |
羊飼い カタリナ 15:40
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おはよ〜。ねむねむ……
3-1はねー、私は霊確定が有利だと思うから2-1より好きだな。確実な村側が1人出来てる上に狼陣営2が自ら表舞台に出てくれるってわけだし。 横槍だけど、占先行で3-1になりやすいかどうかは狼とかの性格次第じゃないのかなって思う。若しくはそれまでに踏んだ狼探しの経験次第ね。 アルビンがまとめしてくれそうなの確認〜、がんばッテ！ |
パン屋 オットー 15:46
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【商の共CO確認、俺は今日纏めたい共ではない】
占霊のCO方針も定まってないし、18時以降相方が出ないなら纏めは商ってのも了解ね。 俺とアルビンのCO方針も似たようなもんだし、このまま進行についてで議論停留するくらいならアルビンにお任せでもいいかな。 |
羊飼い カタリナ 15:46
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眠くてすんげー適当な議題だったのに、誰も私にカマってくれないのです、涙。
★フリちゃん15:04＞あれあれ。初回襲撃だと占い師確定しないって投票CO想定外？ 両方想定してて問題になりそうな投票COなしの部分を述べてると推測するとして、その場合の危険性を述べてるってだけなのかな。でもこれ、霊も同じ事だよね。占いはそれで吊るのは勿体ないけど、非確定霊は吊ればいいじゃんおおげさだなーって事なのかな。 |
羊飼い カタリナ 15:54
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オットーさんこんにちはー。鳩だとワンテンポ遅れるなぁ。
私の議題、曖昧だったからちゃんと言っておこうかな。FO希望なだけなので霊先でも占先でも構わないよ。どっちにせよ狼と狂の胸先1つで陣形変わるんだしあんまり考えてもねー。連携なんかとらせてあげてもいいじゃん別に、後半なら致命的かもしれないけど前半も前半、初日だしきにしない。寧ろ連携とらせてそこから陣営の考察したりもできるかもだし。まとめにお任せ。 |
羊飼い カタリナ 15:59
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休憩時間終わるまでがんばるよ！（4時まで）
絡んでくれないなら絡む、にゅるっと。 クラちゃんが質問してる狼探しの姿勢でも言っておこうかなー。その人の姿勢や性格、言葉の矛盾とかを探すやり方。後者の言葉の矛盾は、よっぽどクリティカルなモノで無い限りは性格上ありえるかなーとか思えば見逃すかも。あとは白だと思う人を省いていって、消去法で狼を探します。初日とかは性格とか姿勢を探る日だと思ってるかな〜。 |
旅人 ニコラス 16:04
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【18時までにCO無ければアルビンがまとめ確認】
【僕は今日纏めるつもりの共有者じゃないよ〜】 個人的な希望はもう言ってあるので、あとはまとめに任せるよ。 それじゃオットーのマロンパイでも買ってぷらぷらしてくるよ。 |
シスター フリーデル 17:11
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☆カタリナさん[1546]＞占初日CO希望なので占潜伏は想定していません。
霊についてはカタリナさんの言う通り灰襲撃されたら同じですね。ですので3dまで霊潜伏なら[修0124]の通り投票COが良いと思いますし、もし投票COを使わない意見が多ければ二日目遺言COを提案するつもりでした。 |
ならず者 ディーター 17:28
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鳩から。
【アルビンの共CO確認】 【俺は今日纏めるつもりの共じゃないぜ】 商のまとめに感謝するぜ。 ☆書（妹）＞1d12:46 お兄ちゃんの思ってることを書くぜ。頼りになるかどうかはさておき、1dで目立った発言をしているのは、商・青だと思う。（つづく） |
村長 ヴァルター 17:32
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ただいま。アル共CO確認した。【非対抗】 まとめ宜しく。
☆★ヨア 0205＞返答アリガト。いまいち基準が良く判らなかったけど了解した。それと、0141だけど霊は占い回避無し？ リナはツッコミ待ちしてたのか。構ってやれなくてスマナイ。特にツッコむ点も無くて普通にスルーしてた。というか目が滑ってた。 |
ならず者 ディーター 17:37
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商については、情報の開示姿勢、共COから白でまずは考えていいんじゃないか。問題は青、白視する意見がちらほらあるが、開始直後の占希望で、希望理由が多弁と少し不可解な行動が気になる（人・狼どちらから見ても）。青の今後の発言をお兄ちゃんは注目している。
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少年 ペーター 18:08
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おはよ。ごめん寝すぎた。
で、何？アルにーちゃんの共有CO？うん、指示は待つけど、僕は霊先行COって好みじゃない。好き嫌いの問題かよって突っ込まれそうだけど。うん、そうなんだ。 狼炙り出せば真占い師食われやすくなるんでその点がイライラする。しかも炙り出した狼吊れないし。占先ならその狼が霊にでも出てくれれば占い喰われにくくなってゴチ！じゃん。 |
少年 ペーター 19:04
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指示でないねぇ。
もう出ちゃおうかな。これ以上ひっぱるとｇｄｇｄになりそうだし。 【僕が占い師】【対抗するなら第一声でどーぞ】 服＞狼を●▼に当てる（これを指して狼あぶり出しといっていた）→しかし、そいつが占いCO→そーなると僕も対抗COして潜伏解除しなきゃいけないじゃん？ |
行商人 アルビン 19:23
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うわ、何か凄いことになってる。【あれは共有COじゃないです。私が“仮に共有だったら”まとめる気はありますよ、ということです。】
というか、ややこしくなるので【非共有CO】【共有はさっさと出てきて】 |
行商人 アルビン 19:29
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今一度自分の発言見てみたけれど、あの書き方じゃ確かに誤解あったかも。それは私が全面的に悪い。
ていうか共有二人ともなにやってんの。 【非占いCO】占い師から始めるのは希望じゃないけれど、もう始まってるので回しちゃいましょう。 |
パン屋 オットー 19:35
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【年に対抗しない】
希望とは違うけど、出ちまったもんはしょうがないか。 あとアルビン紛らわしいけど、狼がこんな目立って疑念を浴びるようなことするか？と思えたり。微白。 進行に関しては共が遅いから、このまま指示無いなら当人判断でもいいんじゃない？ |
村長 ヴァルター 19:58
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★アル＞1439の発言だけど、ちょっと変った言い回しになってると思うんだけど、何か意図が有ったのか知りたい。その時の思考とかも教えて貰えたら有り難い。
後、共有者が出てこなかった場合はどうするつもりだった？ |
老人 モーリッツ 20:02
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潜伏したかったけどなぁ。どうすっかねこれ。非占いCOしてない中に狼いるんかね？即非COするんならともかく、ここでやると印象悪いかね。とりあえずCOして三人目出たら撤回の希望を託して。
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村長 ヴァルター 20:04
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1958＞補足、自分の発言見直してみたけど具体的じゃなかったか。1439の発言だけど『私が共有で18時まで相方のCOがなかったら〜』の部分が持って回った言い回しになってるって感じた。わざわざ私が『共有者で〜』って文言を入れたのは何らかの意図があったのかそこが知りたい。
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村長 ヴァルター 20:35
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年商服屋長度修青者書老傷｜樵神
○×××××××××○×｜ プロ議題を見るに樵が21時、神が22時頃からメインっぽいね。 後、共潜伏になりそうな感じなので票の集計は私がやろうかと思う。その場合、同票になった場合は先着順。回避が起きたら次点。こんなトコで良いかな。 |
羊飼い カタリナ 21:12
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鳩からあばばばばばばば。そんちょから私忘れられてるような気がするの。空気すぎる。
【占い師じゃないです】 ☆フリちゃん＞あれ……なんかこんがらがってたけど、フリちゃんの元の回答って「仮に占い師が潜伏の場合」の返答なんじゃないの？ あれ？ 私何か勘違いしてる？ てか、お前が勘違いしてるんだからお前が考えろってなら返事いらないけど、喉うるうるしてたら教えてーorz |
羊飼い カタリナ 21:19
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あと横槍だけども…
★そんちょ19:58＞アルさんのアレって、共有者さん出なかったら纏めるCOって言ってるんだから、共有さん出てこなかったら纏めるってだけじゃないのかな……。 それともこの質問、何か他の意図があってしてるのかしらん。 あと、同票になったら能力者票を抜いて見るか、それかそれ以外のところに入れた人で得票際決戦でいいんじゃないのかなー。先着順とか今決めてたら狼さんの好き放題だと思うけど。 |
羊飼い カタリナ 21:23
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別に序盤で狼が好き放題自体は私はいいけど、そんちょさんて狼狂の連携取り難くしたいとか主張してなかったっけ？
そいや多数決を希望してたような気がする（鳩で過去ログみるのめんどいCO！）けど、立候補はお嫌いっぽい感じかな。 結構そういう姿勢好きだから、そんちょが何を思ってるのか知りたいところ〜。 忘れられたからちくしょー絡んで覚えさせてやるー！ ってのも、ちょっとあるよ（笑） |
青年 ヨアヒム 21:32
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こんばんは。結構遅くなっちゃった。
☆＞長1732 霊の占い回避はなし、で考えてた。パンダでも白でも、ラインを読むのに使えそうだなって思ってたよ。まあ、灰増やして手損かなとも思うけどね。 それじゃ、議事録読み込んできます。 |
行商人 アルビン 21:33
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やっとこっちに集中できる。申し訳ないけれど明日明後日くらいまで鳩参加になりそう。
村長にきかれたことに答えておくと、あのまま黙ってたら両方潜伏をゴミだと思っている私が非共有バレちゃうじゃん。 ってことだったんだけれど、今考えるとあれ、共有が2潜伏を実行しちゃうと結局非共有分かるんだよね。しかも確定的に。そこは考えが足りてなかった。 で、これ本当に共有2潜伏なの。 |
行商人 アルビン 21:43
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今日の占い先の多数決とか先着順とかって村有利なのかと考えたときに全然ダメな気もするけれど、良い代替案があるわけじゃないしなあ。先着順とかこれ絶対ダメだろとも思うけれど、こうでもしないと占い希望出すのが遅れるだけだろうしな。
今のところ占い希望は、感覚の共有できにくそうなヨアヒムで。●ヨアヒム |
木こり トーマス 21:47
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…（★ヨアヒム＞昨日は眠くてスルーしてたけど、02:05「早めに出したら〜ライン考察の材料が一個できないかな？」って、なんか微妙な気がする。そもそもあいまいな印象で選んだんなら狼もそんな気にしないんじゃないかな。
逆に見ると、ヨアヒムが狼で逆にラインを操作しているとも見えてしまうんだ。） |
仕立て屋 エルナ 21:50
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進んでねえっ！けどねーさん登場！とうっ！
まあ現時点で思うのはカタリナ白いかな。自分の議題に突っ込みがなかったことを気にしてるみたいだけど、狼なら波風立てないのが一番っしょ？わざわざ自分から質問ほしいオーラ出さなくても…。 |
仕立て屋 エルナ 21:53
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お、ジムゾンきた。これで3COか。まあこの状況なら共有者の騙り考えると思うから予想通りだぜい。
追記。初日にわざと突っ込み所のある回答する狼はいると思うけど、議題がスルーされたら、さすがに蒸し返したりはしないんじゃないかな？ |
少年 ペーター 21:54
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あーなかなか上手く行かないもんだね。あのタイミングで騙れば結構占確定とかするんじゃない？って思ってたんだけど。
【占いCO撤回】【あいあむ共有者ー】 決定時刻は仮2315/本2415でいいかな。希望だし締め切りは2300でね。キリいいし。 問題あるって人はお早めにどうぞー。 |
木こり トーマス 21:54
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…（だけどさすがにないかなあ。狼が始まっていきなりそんな目だっていいことなんてなさそうだし）
…（自己犠牲でライン操作狙うにしてももうちょっとやり方があるような気がする。トーマス苦悩中） …（【神父の占いCO確認】これで３COか。無難に真狼狂なのかな。この進行なら霊確定しやすいと思うんでやっぱり投票COのほうがいいかもな。） |
神父 ジムゾン 21:56
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これ、忘れていたよ。1,000ゲルト。
ヴァルター0140＞「占い師は初日CO」一応聞くがな。潜伏は考えないのか？ カタリナ0350＞「ハンパない」か。「霊能者」の負担がということでいいのか？負担というのはまとめのプレッシャーか？ カタリナ0351＞「私にとっては意味が薄い」もう少し説明を頼む。 |
村長 ヴァルター 21:58
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リナ 2112＞うはｗ すまん。思いっきりスルーしてた。
ちなみに、投票を先着順にしてたのは、先着順だと後から票操作をしにくいと考えての事だったんだけどリナは正反対の考えっぽいね。2119の案は結構良いと思った。決選投票は少し時間的に厳しそうだけどその案に賛成したい。 って思ってたら【ペタ共CO確認】まとめよろしく。 |
村長 ヴァルター 22:04
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☆神父 2156＞占い師の潜伏は考えないな。理由。経験から言わせて貰えば、占い師を潜伏させると積極的に黒狙いしにくくなる。潜伏占い師と潜伏狼って似てる部分有るんで、黒いけど占い師っぽいと感じて、占吊りに挙げるのに躊躇してしまうかも知れないから。
☆アル 2133＞返答有り難う。成る程、納得行った。 |
羊飼い カタリナ 22:04
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まー、そんな感じだよねー…エルナちゃんの21:53にベリベリ同意。
☆神父＞そこまんま「霊能者さんの負担がハンパない」っていってるよー。てかその状態で他に負担になるのって誰？ あと意味が薄いのは、確定しない能力者なんぞ、吊り候補でしかないというか……、ごにょごにょ。出してくれる情報を吟味して狼探しはするけど、結局非確定である限り吊り縄は使いたいと思うからー。つまり、確定情報重視な人だと思っていいヨ |
神父 ジムゾン 22:05
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ペーター共有者か。議題回答はどうなんだと聞こうと思っていたが。もういいな。
モーリッツ1245＞「投票ＣＯアリなら初日占い師ＣＯ」理由を教えてくれ。これはディーター0132もそうだな。まあこれは余裕があったらでいいけどな。 モーリッツ1322＞「疑問に思ったこと」具体的にどこで話されていたのか教えてくれないか。 |
神父 ジムゾン 22:07
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なんだか対抗にばかり聞いている気がするが、みんなも聞きたいだろうから一応な。
モーリッツ1245＞「確定霊狙い」だが狙う理由はなんだ？共有者1COより確霊がいいのか？ ☆ニコラス1504＞もちろん初回投票COだな。 アルビンのあの発言の意図はわかった。非共有透けていたか？俺は考えすぎだと思うがな。狼だって非共ブラフかどうかはわかるまい。 |
パン屋 オットー 22:07
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[マルボロを灰皿に押し付ける]
・・・おし、考察いくか。初日だし雑感程度だが。 ◆長：[0138][1938][2035]あたり村の進行のこと考えてくれてんだけど、特段白黒要素にはならず。 しかしながら誰かにも突っ込まれてたが[0207]他他所で狼陣営の連携について主張しているが、[2035]先着順は明らかに愚策に思えるんだが。先着順だからって露骨に速攻で票重ねてくるのも考えにくくもあるが、それな |
パン屋 オットー 22:07
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それなら同数で決戦投票とかのほうがいいかと。そこまで喉持つか微妙だけど。戦術議論については割愛するが、いまいち方向性がつかめない。
◆商：誤解を招いた[1439]は前述した通り微白要素カウント。とりあえずよく喋る上に好みや感覚が今んとこ理解できそうだから今日の占は放置。 ◆羊：[2119]あたりの長への突っ込みには共感。占霊COについては[1554]あたり柔軟な印象か。羊の言う通り村側がいくら議論 |
パン屋 オットー 22:07
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議論に花咲かせたって狼次第で盤面動き易いのには変わりないんだし。ここもまぁ今んとこ様子見かな。
◆者：細かいこと言うが、[1737]商のことあの時点で共だと認識してたなら、白でまず考えていいもなにも共は白だ。とりあえずいまいち思考がトレースしにくというか、今んとこ者の考えがよく見えてこない。なんだか終盤まで灰で残してたら判断に困りそうなので占に当てるのはありかも。 【諸々確認、年纏めよろしく】 |
青年 ヨアヒム 22:09
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【ペーターの占撤回、共有CO確認したよ】
☆木2147 ＞ 初日の多数決なら、頭数調整にそれとなく動かないかな。まあ、確かにラインが見えるかどうかは不確実だし、迂闊な発言だったことは認めるよ。ごめん。 |
神父 ジムゾン 22:14
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カタリナ2204＞そうか。やはり霊能者の負担ということでいいんだな。「負担」とは具体的にどういうことだ？まとめのプレッシャーか？
ヴァルター2204＞わかったよ。ありがとう。俺たちがもう出たから遠慮なく黒を狙えるんだな？今日の希望をしっかり見させてももうらよ。一応言っておくが、まだ潜伏している能力者はいるけどな。 |
神父 ジムゾン 22:16
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アルビンは良く話しているわりに、0213共有者地雷の解説、1428霊先行COの解説などに喉を費やしているな。そこがちょっと気になっている。2143の多数決がダメというのもな。敢えて言う程の事とも思えないのだがな。単に共有者早く出てこいと言いたいだけなのだろうか。
アルビン2143＞「感覚の共有できにくそうな」もう少し説明をお願いできないだろうか。 |
木こり トーマス 22:17
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（括弧うちがめんどくさくなったのでここからは普通に発言する。ただし想像力でサトラレを感じてくれ。）
ヨア＞返答ありがとう 時間もないので灰考察と質問と混ぜて進める □村長：進行とか気にしててさすが村長という感じ。初日二日目の3-2狙いはいいと思うが3-1が有利かどうかは若干疑問。占い機能が破壊されやすいのはやっぱり怖い。ガンガン自分の意見出してるし占いはまだ必要ない。灰でどんどん考察してもらいたい |
村長 ヴァルター 22:18
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んー、なんか神父からプレッシャー掛けられてる気がするなｗ
まあ気にせず、ぼちぼちと希望出すかな。 思考が判りやすいor発言から見て行けそうだと感じた人達。商、屋、旅、服＋樵。 まだトマは発言少ないものの、0155、0210の疑問点の持ち方などが似てるかなって言うので印象が有るので、発言から見て行けそうな人に追加。この辺は今日、占いたいとは思わない。 |
仕立て屋 エルナ 22:20
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そんちょもあれだな。なんかカタリナとのやり取りみる感じ両者狼はないな。つかそんちょもなんか白いな。理由わからんけど。とりあえず占いたくないな。あとはわからん。
羊〉議題回答で突っ込みくらうと自分で思ったとこ、具体的にどっかある？ |
羊飼い カタリナ 22:22
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ん〜…どーだろ、年老人だったら、木さん白いかなぁとか思うけど木神が狼だとしたらそうでもないのかな。
神父＞えぇぇ。私の発言からわかんない？ 霊が纏めると共にも狩にも当てないように頑張りつつ狼を探して当てないといけないので共相方がわかる共まとめよりしんどい。実際、私はしんどかったので好きくない。そんだけ。 そんちょ＞スルーだとー！（ペチペチ）正反対だねー、でもそんちょの考え方と積極性は好き。 |
ならず者 ディーター 22:26
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☆屋1d22:07>商の1d14:39の共COっぽい発言から、17:37までそれほど会話が進んでおらず、商の発言に対する動きがなかったため、あの言い回しをした。紛らわしかったらすまん。
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羊飼い カタリナ 22:27
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☆エルナちゃん＞え、最初はがんばるぞーて思って色々考え書いてたけど、2くらいから面倒くさくなって「もういいよ戦術論なんか好き好きだよ」とか思って適当になってた＋だんだん文字書くの面倒で議題回答少なくなってったところ（笑）。あと、占霊どっちが先に？みたいなのも言ってないなーとか後で気がついた。ので補足した。
占いは帰って箱からだしますー。@5 |
パン屋 オットー 22:28
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◆青：前述した通り[0141]での速攻の占希望群は微白要素か。結構突っつかれそうなとこだし。もし狼なら迂闊過ぎ、後々尻尾だしそうってとこかな。現状進行関連の発言が大半なんでとりあえず様子見。
◆修：占霊に関してはスタンダードなのが好みっぽいね。ただ、[0124]遺言COは失敗して本当に遺言になった例を見たことがあるから反対。何が起こるかわかんないしね。戦術論はホント人それぞれ好みがあんだろうけど、 |
パン屋 オットー 22:28
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[1409]からのFOなら占先行希望とか自分の思考や好みをきちんと伝えるタイプっぽいし、今んとこ様子見でいいのかな。
◆服：とりあえずボヘミアン！ぶっ飛んだ印象でいまいち掴みどころないけど、[0950]の羊雑感あたり、やればきちんと言語化できる人なのかな。出来れば[2220]の長-羊両狼は無し、と長の白要素は後ほど追記してもらいたいかな、もっと姐さんのこと知りたいし。 [再びマルボロに火をつけた] |
シスター フリーデル 22:29
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【モーリッツ老、神父さまの占2COとペーター君の共有CO、及び決定時間を確認しました】
☆カタリナさん[1d2112]＞私の説明の仕方がよくないんだと思いますので、気にしないで下さいね。 私の文章の拙さから『FOで霊先行COで霊確したら、占は3dまで潜伏』とアルビンさんに誤解されてしまったので『どのケースでも占は初日CO希望』と補足したのが[修1d1504]です（元の私の回答は[修1d1504] |
シスター フリーデル 22:29
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で合っていますよね？）
■灰雑感 ◆村長さん：材料が少ない中で出している質問も無理に質問しているようには見えないです。3-1が村有利というのは気になりますが、私との考え方の違いで納得できる範囲かと。[1d0138]と[1d1938]は村の進行を気にかけていますね。他の方にも指摘されていますが、狼陣営の連携を懸念しているのに占い先決定の先着順提案が他の決め細やかな部分と矛盾するように感じます。 |
シスター フリーデル 22:30
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◆アルビンさん：[1d0153]の霊先行COの意図、[1d0213]の共有地雷への言及等、積極的に思考開示しているように受け取れます。[1d1923]は私も気になりましたが、共有乗っ取りや村の混乱を狙う狼陣営というよりも、前衛村側が勇み足をしてしまったという印象でしょうか。
◆クララさん：『共有２潜伏による地雷作戦』『ギドラ回避』は素直に面白いと感じた作戦を提案したように感じます。 |
シスター フリーデル 22:30
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★クララさん＞エルナさんの質問に被りますが、[1d1246]で私とディーターさんを指名した理由をお聞きしたいです。
◆オットーさん：早いうちから他の方への印象を発言し、灰雑感も一番乗りで他灰をしっかりと見ている感じがします。CO方針も特に違和感はないですね。それからココアパウダーたっぷりのチョコレート系菓子パンを作っていただけると、私の中でオットーさんは最白の位置になります（もちろんネタです） |
村長 ヴァルター 22:30
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今後、色が見えてきそうな人。羊、青。
羊は最多弁。現時点では色が見えてないんだけども多弁故に今後、色々情報を落してくれるのを期待。 青は、色々と突っ込まれやすそうな発言してる。脇が甘いって言うか無防備だと言うか。そう言う意味で今後色が見えてきそうな感じはしてる。 で、残り。者修書兵。今日はこの辺から占いを希望する予定。喉配分ちょいミスった。@4 |
シスター フリーデル 22:30
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◆カタリナさん：村側の手札をオープンにして灰を狭めた上で、黒引きを狙っていく攻めの姿勢の方ですね。霊確狙いなので3-1が2-1より好きという考え方も理解できました。
★投票COを希望しているのにFO希望というのが少し噛み合わない気はしますが、狩や共COの局面で確実性を求めているのでしょうか。 |
行商人 アルビン 22:32
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【ペーター共有確認】てかそこかい。これは私が最後まで黙ってたほうが良かったかもね。結果論だけれど。
＞ジムゾン プロの様子から発言力量ったり投票COどうこうの話とか。前者は私はそこは参考にならん、後者は今日決めればそれで良かったじゃんと思ってる。 あと、単に共有でろと言いたかったについてはその通り。多数決どうこうの話は意思表示みたいなもの。 |
木こり トーマス 22:33
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□旅：とりあえずまだ目立った発言はないかな。気になったところを質問してるというイメージ。これからに期待。
□者：17:37の発言は自分も気になったな。「共COから白」ってわざわざ言う必要ないし、それ以上考察する必要ないのに発言したのはなぜか。って、22:26でもう答えられてたか。その他はネタとか確認の発言が多いイメージ。 |
木こり トーマス 22:34
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□旅：とりあえずまだ目立った発言はないかな。気になったところを質問してるというイメージ。これからに期待。
□者：17:37の発言は自分も気になったな。「共COから白」ってわざわざ言う必要ないし、それ以上考察する必要ないのに発言したのはなぜか。って、22:26でもう答えられてたか。その他はネタとか確認の発言が多いイメージ。 |
神父 ジムゾン 22:34
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カタリナ＞なるほどな。確かにそうだな。共有避けようと考えたら確かに大変かもしれんな。了解した。
オットーは0217と1935でヨアヒムアルビン微白というのが俺の感覚と違うな。俺としてはそこが非狼の判断基準になるかというと疑問だな。目立つ狼もいるだろう。偶然周りと比べて相対的に目立っているだけかもしれないぜ。印象ならそうかもとも思うが、しっかり話を聞いてやらないとアルビン達にも失礼だと思っている。 |
木こり トーマス 22:39
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orz 大事なことなので（ｒｙ
□商：やっぱり共有COととられてしまう宣言が引っかかる。ただ狼がわざとやったにしてはその目的が不明。そのほかは発言量も多いんで占いよりも発言で見たいんだが…。あと共有に関して早く出ろみたいに話してるのは若干気になった。その前の共有COまがいの発言と合わせると共有を炙り出そうとしてるようにも見える。 |
パン屋 オットー 22:41
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◆木：サトラレだったんだな。[0155][0210]をはじめ、気になることは聞いて、回答にもリアクションするあたりは思考開示されてていいと思う。まぁ白とも黒とも言えないとこだけど。とりあえず発言伸びそうな気配があるので様子見か。
☆者：[2226]いや、別に釈明を求めてたわけじゃないからOK。どうもズレてる感があるかな。やはり判断困るところなんで、占われてみるか？ 【●者・○は選考中】 |
司書 クララ 22:42
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ただいまー、議事読み読みしながら返答するね。尼者＞返答ありがとー、あとカタリナもありがとー。
☆服尼＞昨日の夜お話ししてた人の中で「喋れるけど喋って無い」と思ったのがフリさんとお兄ちゃんだったの。昨日の夜ひっかかってたから質問した感じ。 |
ならず者 ディーター 22:47
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占い希望
●商○青 □商、青の優先順位は甲乙付けがたいが、プロでの最終発言商01:14、青01:15から、1dの最初の発言商1d01:53、青1d01:40が引っ掛かる。また、青の開始早々占い希望や商の共炙り出しっぽい発言を見て、俺は白要素とは思わない。 |
神父 ジムゾン 22:48
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エルナは積極的に言う事は言っているから今日占う必要はないだろう。1415、1831、2220のあたりだな。フリーデルはよくひとの話を聞いているから外していいように思う。希望を見たら考えなおすかもしれないけどな。オットーはさっき言ったところが気になったが、まあ初日だからな。やむを得んかもしれん。オットーも灰雑感を見ると結構聞きこんでいるようだから外してもいい。
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パン屋 オットー 22:50
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◆書：奇策スキーっぽいな。ギドラについては割愛。それを提案したからといって白黒要素には結びつかないとだけ。
[1246]の質問には俺も首かしげだったんだが。 ★[2242]はちょっと詳しく聞きたいかな。書の感覚では修と者のあえて喋ってないと感じたのは具体的にどんなとこ？感覚論なら詳しく喋らなくていいよ。 残りの灰はもうちっと発言伸びるの待つわ。占２候補の考察も軽くやっとこうかな。 |
行商人 アルビン 22:51
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あと、フリーデルの発言は見てる。どうであれ占い師から先にCOってのも分かった。というかそう言ってるの見てなかった。
潜伏中の能力者襲撃を考えるなら、確定する可能性もある霊が食われても一緒、というか非確定ならともかく確定なら占い師食われるより痛いと思ってるから賛同はしないけれど。 あと、ペーター、結局霊の出る時期はどうするの。 |
司書 クララ 22:51
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忘れてた。【ペタのまとめ役とか占２COとか確認したよ】
考え方がハッキリしてて今後も喋ってくれそうだなーと思うのは長屋尼の３人かな。アルビンとヨアヒムはせっかちさん？ 特にアルビンは考え方違うみたいで解らない部分多いかな。ヨアヒムは前のめり系と思えばまぁ… 羊の「序盤は様子見」って考え方には共感できるの。ちょっと解らないのが木兵の二人。 |
木こり トーマス 22:55
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□羊：えーと、ステルス（笑）。誰かに追従だけど意外と皆からスルーされてると自分から言い出すのはやっぱり白いか。いじられたがりの狼だったら面白い（ネタ）その他、神と若干の意見の相違。村長の過去の発言をよく見てる。この辺戦力になりそうだからあんまり占いたくないな。
ペーター＞使うのに反対はしない＞霊投票CO＠８ |
神父 ジムゾン 22:56
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アルビン2232＞一応確認だが、その相容れない部分をどう狼要素として考えたんだ？まあわからないタイプだから占っておけというくらいなら別にいいけどな。じゃあほかのひとはどうなんだというのは聞いてみたいな。
ヴァルターはオヤジ同士なんだか気になる存在だな。長2218は黒い反応ではないと思った。白いわけではないけどな。2230にかけて灰をどう見ているか明らかにしてくれているし今日占いたくはないな。 |
パン屋 オットー 22:57
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◆爺：[0045]霊先行CO,しかも「確定狙い」と言及するか。まぁ俺も希望してて何だが、
★占候補の爺には霊が確定することによって自身が狙われる可能性上がることについてはどう考えてた？ ◆神：[1131]潜伏希望だったのな。占は確定することも稀だから、狼に情報を与えないこともまぁ大事だが、村側にも真贋考察材料を与えきれないと俺は思うかな。当たり前だけど、灰に目を向けて見極めようとするのは好感かな。 |
司書 クララ 22:58
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シモンはこれから発言するみたいだけど、なんかトマさんの発言を見ても「これ！」と思える芯がどこにあるか解らないんだよね。あとニコさんは反応がナチュラルだな、と思えるの。エルナさんは…うーん、まだ私にはよく解らない。
☆屋2250＞お兄ちゃんは麦絞り欲しくて喉１使ってたから…あと、尼者の二人は議題だけ答えてすぐにフェードアウトしちゃったから、ヨアアルの会話で目立ってた長屋と比較して引っ込んじゃってる |
羊飼い カタリナ 22:59
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ペタ君＞FO希望だよ。喉使いしくった。
ディタさんが商白でいい？と探ってるのはンー？ と思ったけど、狼なら逆にそれを表に出すなら赤で仲間とお話するんじゃないのかなと思ったなぁ。でもわりと気にされてる感じであるなら、確実に結果出るうちに占いしてもいいかも。不思議な思考であるには変わりないから。 フリちゃん＞黒狙いというか、序盤は盤面整理気味かな、私。判らない所を削って後半に備えるタイプ。返事ありがと |
村長 ヴァルター 23:00
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時間が危ないのでそろそろ希望だし。
●書○者 兵は情報少なすぎて除外。このままだと明日の吊り候補。修は初日から雑感とか落してくれてるし、気になった所には質問とかも投げてる。今日は除外で良い。 書、ギドラ案は目を引いたけど、それ以外ではこれと言って特になし。 者、ネタ発言とか鳩のこまぎれ発言が多くて内容が少なく気になってる。 |
木こり トーマス 23:00
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そろそろ占い希望出す時間か。【●ヨアヒム】で。理由は最初の占い希望がやっぱり気になったから。
今まで考察した灰の中でほかに気になるのはアルビン。共有あぶり出し疑惑はやはりある。 様子見したいのはヴァルター、カタリナ。この辺のやり取りで狼を見つけられそうな気がする。 考察はこの後も続けるよ＠７ |
パン屋 オットー 23:04
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☆書[2258]：回答多謝。ほむ、、、聞いててなんだがごめん、よくわかんない。とりあえず書の疑念が晴れたことは[2300」で分かった。で、とりあえず○書ね。いまいち思考がトレース出来ないよ。ギドラ案はきちんと話してたから、考察自体がぬるくはならないとは思うけど。。。
【●者・○書】 ☆年：投票OKだよ。 [フリーデルのエプロン姿も、クララの割烹着も可愛かったなぁ、とかボンヤリ考えていた] |
司書 クララ 23:05
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あと、私はアルビンはやや白？ とは思うけどヨアヒムを白くは見られないかな。
「木屋者修書」のうち、者修はあまり喋ってないし、旅長がスルーされてるのが気になった。 本人は作戦、って言ってるしハッタリだったのかもしれないけどこれひとまず仲間を希望に上げてライン切りでもしたいのかなぁって思っちゃったんだよね。だからトマさんが気になってる。 |
羊飼い カタリナ 23:07
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クラちゃん＞あれー、私トマさん割とわかりやすいと思うけどな。というかエルナちゃんって結構目立つ単発発言な気がするんだけど、その辺はあんまりきにしてない？
うーん、個人的に頭に残らないのがシモンさん、ニコさんなんだけど、クラちゃんきになるなー。○エルナちゃんがちょっと唐突感…。この辺は多分私と時間が違うからかなー。とりあえず、暫定でも出します。●クラちゃん○ディタさん。第二希望は結構消極的です。 |
ならず者 ディーター 23:09
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年＞投票COは、ご自由に。
灰雑感 □尼：質問への丁寧な回答をはじめ、議題の提示など模範的な村要素を感じる。非常に議事も良く読み込んでいることが、発言内容から伺える。1dなので仕方がないのだろうが、灰雑感が全て白っぽく読めてしまうので、明日以降の尼の鋭い考察が見てみたい。 |
負傷兵 シモン 23:10
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時間がないから雑感とかは後回しにする。初日だからほとんどパッションで希望出すぜ。
商長木服屋は発言数と内容からみて今日の占い希望には出さなくてもいいと思っている。 者は誰かが言っていた気がするが内容寡黙の印象を受けた。書は投票CO関連とギドラについての返答が目立った感じだな。名前が出ていないやつはすまん。よく読みこめていないので分からん。 なんで、希望は ●者 投票は使うなら反対はしない。 |
行商人 アルビン 23:10
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＞ジムゾン
黒いんじゃなくて、白黒判断つかないから。あと人間の場合に今後どこかで吊り占いに当たりそうだな、というのも理由のひとつ。 投票COは私も嫌い、というかフルオープン希望な理由の一つがこれなんだけれど、使うんだったら別に使っていいと思うよ。ミスがないよう気をつけれるんだったら、だが。 てか、占い師3COならまだしも2COなんだし、もう霊も出しちゃっても何も問題ないと思うが。 |
シスター フリーデル 23:11
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◆ディーターさん：[1d2226]で説明されていますが『共COから白で』が感覚的に少しわかりづらいですね。
◆ニコラスさん：CO方針はオーソドックスですね。疑問に思ったことを素直に質問している感はあるのですが中庸ど真ん中の印象です。 ◆ヨアヒムさん：ヨアヒムさんはパッション強めのようですが、開始直後から占い先について言及しているあたりが目立ちますが、思ったことを素直に発言した印象です。 |
パン屋 オットー 23:11
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書[2305]：うん、ギドラ案といいこのライン切りを軽く意識してることといい、色々考えてそうな節が断片的に見えはすんだけど、どうにも掴みどころがないというか、いまいち具体性に欠けるように感じるんだよね。
☆年：あ、ちょっと待って投票COという手段自体は別に用いることに反対はしないけど、2COの現状FOで狼の退路断ってもよくない？・・・まぁ、今から霊CO回すのは時間的に遅いかな。 |
神父 ジムゾン 23:11
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さっきも言ったがヨアヒムは別に白くない。0205の反応が気になるな。適当に言ったと笑い飛ばしてくれそうな流れだと思ったがな。内容と言うより無理にした言い訳なのかと勘繰ってしまうな。性格なのかもしれないからもう少し見たいとは思うが。
●アルビンだな。みんなの意見を聞いていると迷いはあるが、さっき気になった点を信じよう。2251で語っていることはもう少し余裕のあるときに語ってもいいと思うんだ。 |
司書 クララ 23:11
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羊2307＞んーエルナさんて、寡黙では無いと思うけど「作戦：能力者におまかせ」「長羊両狼はない」あたりからライン推理好き？ と思うけど…まだ思考の流れ、基礎の部分がわからないんだよね。
★トマさんの解りやすい部分ってどんな部分？ 喉に余裕があったらよろしく。 ＠5 |
シスター フリーデル 23:12
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遅くなってしまい申し訳ありません。
今日の希望【●青○旅】お二人に強い黒要素は感じないのですが、立ち位置が中庸で出過ぎず、引き過ぎずという感じがしました。正直初日なのでパッションも強めです。 ☆クララさん[1d2242]＞回答ありがとうございます@4 |
旅人 ニコラス 23:14
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取り急ぎ希望を
●ヨアヒム ○クララ ヨアヒムは速攻の希望挙げが白要素には見えないし、霊占い回避なしでライン〜っていう回答21:32 22:09もちょっと後付ぽいと感じるから。具体的には「手損かなとも思うけど」や「迂闊な発言だった」など今後もこうやって交されると分からなくなりそう。早めに占いたい。 クララはギドラ回避の提案があるけど、具体的な説明があまりなくて、本当にその案をしたいのかな？と |
老人 モーリッツ 23:15
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う、うん?戻ってきたら状況流れまくっててログが凄い速度で流れてて訳がわからん。
【斜め読みして大雑把には把握した】 ●アルビンで。状況変わる前に考えてた所だから時間あったら多分変えるけど、とりあえず |
木こり トーマス 23:17
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□屋：サトラレうんぬんはプロで言及済み。アル微白は感覚が違うみたいだな。ディタ占いは思考がトレースしにくいって言う理由なら納得。実は自分もネタと確認が多くて意見が見えてこなかった。も少し待ってもいいとおもうけどな。考察早いしここも占いは必要ないと思う。
□青：最初の占い希望はやっぱり引っかかるんだ。というわけであげさせてもらった。その他の発言も薄めなのでハッキリさせておいたほうがいいとおもう。 |
パン屋 オットー 23:18
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ん〜、独断はマイナス印象出るしぶっちゃけここまで希望かぶってたら回避CO臭もつくからマイナススタートではあるけど、強くは反対しないかなぁ。
票が集まってるし、ノイズになったり喉無駄に使わせるのもなんだし、グダグダになるのも嫌なんでって感じかな、CO理由。 ただ2-1になる可能性あったけどその辺どう思ってた？とか聞かれるから、回答出来るようにね。 |
仕立て屋 エルナ 23:20
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オットー〉いくらなんでも仲間の存在忘れたりはしねーだろぉー。忘れてたらわざわざ白発言で指摘しねーだろぉー。それとあれか？知りたいってのはねーさんへの愛か？忘れてたけどエプロン買って来たぜ！花柄しかなかったけどな！
アルビン占いなんだけど例の発言だけで占い対象ってのはどうかねえ？あれ絶対狼の意図的な発言じゃないっしょ？本物の共有者が出てきたら終わりだもん。 |
司書 クララ 23:20
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そこなんだよね＞2-1
商青が注目受けてるのと、兵の扱い、ついでに後衛の私がどう扱いを受けるのか…んー、なるべく潜伏続行で。回避臭が出ても屋木はそこそこ白く見られてるから悪くないと思う。 |
神父 ジムゾン 23:22
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アルビン＞回答ありがとう。もう希望だしちゃったよ。
ニコラスとシモンはよくわからんな。トーマスは0155と2157か。そのあたりでヨアヒムに突っ込んでいる内容が俺としてはそんなに気になるか？とひっかった。2154でそんな狼いるか？としながら最終的に希望に挙げているのもな。単に迷ってるだけなのかもしれないが。○トーマスかな。 カタリナはクララ希望の理由がよくわからないが、今日はまあいいか。 |
老人 モーリッツ 23:24
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☆ジムゾン22:05>「投票ＣＯアリなら初日占い師ＣＯ」は、あの時点では投票COするか確定してなかったから、共有1COなどの指示できるまとめ役がいると考えておったの。じゃったら確定霊まとめのメリットが若干失われるよって、占い師としてさっさと出たいと考えておった。疑問に思ったことは、クララのギドラ提案について、初め読んだ時にただのギドラなんか、回避ギドラなんかよくわからなかった事かの。もう一つは、F
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老人 モーリッツ 23:24
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Oなのに霊先COのメリットがわからんかったんじゃが、爺が来た時には既に議論されとったので放置した。
☆ジムゾン22:07>確定霊の最大のメリットは、終盤一気の灰減らしじゃ。能力者をうまく避けて占い当てていくだけで、狼はきつくなる。じゃから確定霊狙いは好きじゃの。占い師が言うのもなんじゃが、序盤の占いなんぞ当たるも八卦当たらぬも八卦じゃと思ってるからの。 ☆オットー22:57>言ったかどうかわからん |
パン屋 オットー 23:25
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[マルボロを大きく吹かす]
ほむ、神爺の占候補２者とも●商なのは実に興味深い。しかしながら、アルビンのあの先走りは俺は白要素と思うがね。 あれ狼が狙ってやったなら、相当なMだぜ？ ☆服[2320]：なるほどね。ちょっと理解しかねるけど、回答多謝。そしてエプロン多謝。 [花柄エプロンを綺麗に装着！]@2 |
老人 モーリッツ 23:25
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が、確定霊した時は爺は潜伏じゃからの。爺を襲撃しようとして灰襲撃してくるならどんと来いという所じゃな。
来てた質問には全部答えれたかの?じゃあ今から、細かい所を読んでくるわい。 |
仕立て屋 エルナ 23:26
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実際曖昧な表現して突っ込みくらってるわけだしさ。自分が狼の立場で考えてみてよ。わざわざ危険な橋渡ってまで共有者炙り出したい？ってこと。だから多分あの発言は何の裏もない発言でねーさん達が勝手に読み違えただけじゃないかなあ？
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木こり トーマス 23:35
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【仮決定了解】希望通り
□尼：14:09の発言で「ヨアヒム〜気持ち白め」なのに23:12では最終的に●青となってるのが気になったかな。その他はいい感じなんだけど、ここだけはなんか捩れみたいなものを感じた。ここ注意してみる。 □服：勢いがいいのは好印象。が、中身の方はやや足りなめな感じ。リナ白を言い出したのは姐さんか。追従させてもらった。んで、占い希望はどうした？ここに来てアルの擁護若干気になる＠４ |
仕立て屋 エルナ 23:37
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仮決定確認！まあ正直そんちょとカタリナ以外なら反対しないねーさん。占い希望出しとこ。●クララ。占い先がびみょい。トーマスに狼の可能性をみつけたのはわかった。けど「黒の可能性あり」のトーマスと、「わからない」のシモンが並び、「トーマスと仲間(＝狼)の可能性あり」のヨアヒムを差し置いて「わからない」のねーさんが挙げられるのかわかんない。ヨアヒムをどう思ってんのかな？
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神父 ジムゾン 23:38
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モーリッツ＞なかなかできた回答を用意したじゃないか、爺さん。俺は突っ込まないでニヤニヤ眺めておくよ。ありがとな。
エルナ2326＞アルビンが危険な橋を渡ろうとしたわけじゃないことはわかるよ。だけどそれは人間でも狼でもやる時はやる。そう思わないか？あれだけで白という理論は俺としては論外だけどな。というかだ。エルナはアルビン白だと考えているわけだな？誰を占いたいか聞かせてもらえないだろうか。 |
負傷兵 シモン 23:42
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雑感レベルだが、出来たとこから落としていく。色はつけられない。
◆村長：共有者時限COや狩人の回避についての意見、占いCO付近や票まとめから、村の進行に気を配るタイプと見た。先着順とかで突っ込まれているが、俺はそこまで気にならなかった。質問も気になったところを飛ばしているようだし、今日占わなくても良いと思っている。 ◆カタリナ：狼と狂人との連携についての意見は割と同意。ただ、序盤は盤面整理気味と言 |
負傷兵 シモン 23:42
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っているが、クララ希望の理由がわからない。
◆オットー：雑感レベルとはいえ、皆の発言から印象を落としているのが好印象だな。 アルビン：共有CO云々で目立っているな。ただ、狼ならCO関連については発言に気をつけるだろうし、占わなくてもいいと思う。 【仮決定確認した】 残りの雑感まとめる前に、ヨアヒムの発言見てくる。 |
村長 ヴァルター 23:46
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【仮決定了解】
ちなみに私がクララを第一希望、ディタを第二希望にした理由は、ディタは2247とかが自分でしっかりと考えてる印象が有ったのと、例のアルビンの発言から＞共炙り出し＞黒視って言う直線的な思考を見てるとディタの方が、思考を追い易いかなって思ったから。 |
司書 クララ 23:46
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☆服2337＞初日くらいは寡黙域の人占っても良いと思ってるから＞兵
ヨアヒムはとりあえず勢いで喋ってる人なのか、狼で悪目立ちしちゃったのかを6：4くらいで見てる。 トマさんはこう…模範生というか。特徴が掴めないというか。 あと、アルビンもやや白とは思ってるけどエルナほど決め打ちたいとは思わない…って、決め打ちじゃないの？？？＞2343＠4 |
神父 ジムゾン 23:47
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エルナ2337＞これはいいな。気に入ったよ。クララの発言はなんとなく読みにくくて見るの最後にしてたのだが。俺も●クララにしていいか？ペーター。決定はクララにして欲しい。○アルビン。
エルナ2343＞了解した。認識は俺に近いようだな。 |
木こり トーマス 23:47
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□書：んー、自分そんなに芯がないように見えたのか？むしろヨアヒムロックオンなんだが。あと、ギドラ提案後それを実現させようとしてないので、自分が「あとで考える」といってたこと忘れてたぞ。まあ、参加時間遅かったこともあるのかもしれないが、明日からはもうちょっと読み込み頑張ってほしい。
★エルナ＞アルが「共有どこー」を執拗に繰り返したのはどう思う？ 前の発言、残り発言数間違えてた＠４ |
ならず者 ディーター 23:47
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【仮決定了解】灰雑感つづき
□長：特に気になるところがない。1d01:36時限式提案や1d19:38アルビン騒動の後の非共有発言禁止など、狼が言わないだろう発言は、白要素。 現段階では深い考察を落としている訳ではなく、周りの印象を掴んでいるように見える。 |
シスター フリーデル 23:48
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1d|商屋者長書木羊兵神修旅老服|年青 ※木兵
●|青者商書※青書者商青青商書| ○|＿書青者服＿者＿＿旅書＿＿| ☆トーマスさん[1d2335]＞ディーターさんにも指摘されていますが、他の方も特に黒要素を見つけられませんでした。私の占い方針は序盤は中庸占いですので、ヨアヒムさん単体の白さよりも立ち位置を重視して希望出しをしました@3 |
羊飼い カタリナ 23:50
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【仮確認】
発言少ない所だから、どうかなー…。まぁ発言増えないなら判断材料もないしま、いっか。 クララちゃん＞トマさん、訥々とだけど意見出してるってだけで随分思考とかはわかりやすいと思うけどな。 あとクラちゃん占い疑問？ だって考察してる様子があんまりないのに、第二希望にぽっと出てきたエルナちゃんの存在が浮いてるから。初回占いたいのが2人？●で出てるならこっちのどっちかででいい気がするしね。@2 |
パン屋 オットー 23:52
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うん、こりゃいつもみじにスライドしてもおかしくないか。。。
てかヨアヒムいるんかいな。 ペーターは占騙ってたとこ読む限り熟考して考察述べるタイプっぽいしね。 ぶっちゃけあの時点で年真と思ったくらいだし。あと尼がやってる表作成とか、ペーがしっかりやってくれると助かるんだけどねぇ。 |
老人 モーリッツ 23:53
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【仮決定確認した】
決定出た後でなんじゃが、●カタリナ ○アルビンに変更しておくかの。理由は、エルナが白要素として挙げたのがむしろ黒く思えた天邪鬼爺だからじゃ。誰かが発言最多と言っておったのに、あんまり印象に残ってなかったのもあるの。すまんの。 |
仕立て屋 エルナ 23:53
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だからねーさんはアルビン白いと思ってないの！ただ狼が意図的に発言したものじゃないってだけ。狼のミスかもしれないっしょ？
トーマス〉けどさあ、そんなに共有者出したいかな？つか共有者のCO状況くらいでそこまで狼の運命分かれる？ |
老人 モーリッツ 23:54
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アルビン希望は、能力者じゃなかろうという希望から。じゃが、共有っぽい発言から尼との争いに根拠なき繋がりみたいなのを感じたからじゃ。共有と思ってた時は、相方ばればれじゃろとか思っておったしの。まぁつまりは、なんとなくじゃ!
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老人 モーリッツ 23:54
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★エルナ21:53>質問欲しいオーラって白いのかの?質問しようとせずに欲しいってのは、受身で狼っぽいとは考えないのかの?意見聞きたいの。
トーマスが白いの。ペタとの凄いすれ違いっぷりが、真っ白に感じるわい。 |
パン屋 オットー 23:58
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もみじ＞まぁまぁ。それに変にロックかけたら余計にライン勘繰られるよ。いっそ村っぽくブレてみてもいいと思うよ？
あんまりラインとか意識しなくていいしさ。仲間が白なら切る必要はさほどない、黒けりゃ切ればいいさね。 |
司書 クララ 23:58
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尼2348の表見て、確かに私って浮いてるなーっと思った。
青商は占い使うより、発言見て後々懸念材料が出たら吊りの方が良いんじゃない？ って思うんだけど。「とりあえず勢いで喋る！」って人と「模範的優等生に見える」人だったら、私は後者を占いたいと思うんだよね。 ところでヨアヒム今いるの？＠3 |
負傷兵 シモン 23:59
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◆ヨアヒム：ここまで目立った発言っつーのが、議題回答での占い希望か。「今出せる状態じゃない」と言いつつも、5人出しているな。
ヨアヒムが議題回答する前に話しているやつって訳ではないみたいだし、基準が分からないから突っ込まれているみたいだな。 俺としてはこの時点の希望は後で変わると思っていたから、あまり気にしなかったが、未だに希望を出していないところを見ると気になるな。 |
司書 クララ 00:00
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あー思い出した。私がイガを気になったのって青に言った「それはプロ推理」って部分なんだよね。
ブレかー、私も結構感覚派だからなー、あと今日ちっとも議事録を読み込めてないのは自覚してる…決定早く出ないかな… |
仕立て屋 エルナ 00:00
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じーさん〉ねーさん受身が黒いとは言い切れないな〜。相手の出方を見てカウンターって村人もいると思うし。質問ほしいオーラは白いと思う。自分の傷口開いてるわけだから。
聞き返すけど発言数とか関係なしに印象に残ってる人いる？白黒とかじゃなくていいからさ。 |
ならず者 ディーター 00:06
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灰雑感つづき
□木：見たまんまの直感的な思考の持ち主と見た。疑問に感じた振る舞いは、確実に潰そうとする姿勢は、白っぽく見える。無難なところで印象狙いの感もあるので、白さでは、白＞長＞木。あっ別に黒い訳ではない。★木＞1d23:47ロックオン理由をもう少し話せますか？ |
神父 ジムゾン 00:07
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あなたは泥棒です。毎夜、誰かひとりの部屋に忍び込むことができます。村人の大事なものを全員から盗み出せば勝利です。村人に悟られないように慎重に忍びこんでいきましょう。
な、なんだと！？ |
木こり トーマス 00:11
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□兵：発言数だけなら一番少ないか。考察楽でいいな。占い希望がパッションと言い切ってしまうのは潔いな。まあ、初日だし。一発言あたりの量は多いので明日に期待。
エル＞回答ありがとう。まあ、正直自分もよくわからんよ＞共有炙り出し。ただ[19:23][19:29][21:33]と三回も「共有どこー」言うのは気になる。無理やり想像すると共有の騙りを警戒したとかじゃないかなと思ってるが＠３ |
老人 モーリッツ 00:12
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エルナ〉良くも悪くもアルビンじゃの。長い間、アルビン共有前提で思考流しておったからの。他は、怒涛のログ流しのお陰か、みんな喋ってるなぁという感じ。強いて言えば、村長がしっかりしてそうな印象。
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司書 クララ 00:12
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決定出ないねー。今日は結構疲れてるから、明日日中きちんと議事読み込んで思考を組み立て直すよ。
とりあえずアルビンとペタのやりとりにお茶吹いたからな今日は。ジム真かなー…私が偽臭かったらとっとと占襲撃出ても良いような気がする。 |
少年 ペーター 00:17
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しょうがないなぁ。
【仮決定２：●ディーター】ね。 シスター表作成サンクス。ぱっと見、ディタ、クララ、ヨアヒムの３者が票あつめてて、ヨアヒムが居ないと。となると、んー。後々霊COとかされたら面倒だしなぁ。 ディクラなら僕の感覚としてはこっち。 【ディタにーちゃんは霊非霊よろしく。】 |
木こり トーマス 00:19
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ジムどうだろうなー。タイミング的にはこっちのほうが偽な気がするんだよ。COがラストで３CO目だから狂人が悩みに悩んで占い騙りを選んだって風に見えてしまう。
まあ、状況だけしか考えてないんで占い師考察はこれから。 |
司書 クララ 00:22
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おぉっ！ 意外な形で避けた。
私元々能力者真偽からライン考察発展させていくから初日の灰考察めんどくさいんだよねｗ 確かにジム偽っぽい部分もあるにはある。でもそれ以上にモリツの勢いの弱さが狂人ぽい。 |
ならず者 ディーター 00:23
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□屋：一飯の恩があるから白決め打つぜ！
というのは嘘ですが、アルビンの白要素については、私と見解が異なるが至るところに考察を積極的にまく姿勢は、今後も情報が得られそうで好印象。★屋＞1d23:11 2COからFOをする村のメリットをもう少し教えてくれないか？個人的には、もし狼なら手ごわいと感じるぜ。 |
司書 クララ 00:24
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お月見＞爺に見るものある？ 確かにジムからは騙り専ぽい匂いがあるけど…ジムの偽要素は目立つ商青をけして白決め打たないと周囲に発破かけてるところなんだよね。白決め打ちさせたくないのかと。＠7
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神父 ジムゾン 00:27
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ペーターには悪いが一応セットはしておくがクララが希望。回避有無もあるし変更できないんだろうけどな。ディタは俺触れてなかったかな。すまない。どこかで人印象をもったんだよな。者2347だな。非共発言禁止を白要素として挙げる事が、村人印象だな。まあなんとなくかもしれん。これは。
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木こり トーマス 00:30
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【仮決定２了解】【回避なし確認】
ディタも発言からはよくわからんところだったから問題なし。ヨアは…やはり明日吊ｒ…ゲフンゲフン。ヨア早く来てくれな。 フリ＞回答ありがとう。だがヨアヒム白いと見てたんだろ。それだとやっぱりヨアヒムよりニコラスのが第一希望に上がるんじゃないだろうか。★ニコとヨアの違いってなんだったんだ？明日教えてくれ。＠２ |
司書 クララ 00:34
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【仮決定確認】エルナはおねむ間違い？＞0031
個人的にはお兄ちゃん白いと思ってるけど、これ以上決定を先延ばしにするのもどうかと思うし、霊炙り出しを抑えるためにもこのまま本決定が良いと思います。 ヨアヒム… |
負傷兵 シモン 00:34
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トーマス：自分でも言っているようだが、ヨアヒムに対して気になっているようなのが印象的かな。雑感を読んでも特に違和感は感じなかったが、アルビンも少し疑っている感じなのに、個別で出てきていないのが気になった。まぁ、そこは喉の関係かもしれんが。
【仮決定2確認した】【ディーターの非回避も確認】 すまん、全員分の雑感落としたいんだが、時間が足りないかもしれない。出来るところまで頑張るわ。 |
少年 ペーター 00:36
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あ、ディーターにーちゃんの非霊確認。
いやね、僕の希望としては●（いまんとこは伏せておこうか）＞青＞＞その他くらいだから心苦しくはあるんだけども。 書者２人ならこっちって言ったって両白ならお話になんないしね。 じゃ、【本決定●者】でおねがいします。 |
司書 クララ 00:36
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体調のせいか、いまいちテンション上がらないな〜。なんか足引っ張ってるみたいで申し訳ない＞お月見、イガ
私は狼やると変に理屈こねくり回そうとしちゃって、普段通りに動けないんだよね。普段から変な目立ち方しますが… |
パン屋 オットー 00:38
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☆者0023：2-1になるか2-2になるかによるけど、双方狼の回避枠潰せるのがでかい。2-1なら偽占が不用意に偽黒打てない、狩の負担はでかいが仮に襲撃阻止できたらかなり有利。
2-2ならライン勝負に出られた場合は決め打ち、ローラー等幅広く臨機応変に対応できるよ。情報量も多くなるから、議論も停留しないしそこから潜伏狼考察にも結べたりする場合もある、かな。喉の関係あって短縮。【決定確認・希望通り】 |
少年 ペーター 00:38
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本当に占いたいのは、エルナねーさん。
んーディタは占いたくないってほどじゃない、という位置だったんだけど（むしろ発言勢い的には微黒くらい）、ここはまず回避するわなぁ。狼なら。 |
シスター フリーデル 00:40
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【本決定了解しました】
◆エルナ・UHBさん：自由な人のように見えて[1d2153]の3COからの共有者騙りへの言及や[1d2337]の●書の希望理由など押さえるべきところをきちんと押さえていますね。カタリナさんを白視する理由は述べられていますが、村長は『なんか白いな。理由わからんけど』を単純に感覚的なものとして取るべきか、エルナさんの鋭さを見た以上悩みどころです。 |
神父 ジムゾン 00:40
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【本決定了解】発表順があったらよろしくな。
ヒマだからモーリッツでも見てみるか。占い希望を見ると狂人印象だな。カタリナは今日は占い飛びそうもないが、アルビンはなくはない感じだったからな。アルビンがご主人だったらドキドキなんじゃないか。 まあかといって狼要素がないわけでもないというか、あるとも言えないというか。狼なら護衛ひきつけるとか狙いがあって出てきたんだと思うが、発言からはなんとも言えないな。 |
羊飼い カタリナ 00:41
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ぷはぁ、やっと喋れる【決定了解】
白黒別にしてディタさん占いですっきりはいいね。どっちかというと狼っぽくはないので整理的な思考だけど……と、00:27が白いな。勿体無いかも…と思い始めてきた。変更できるなら第一希望の方がいいなぁ。あと質問拾い忘れないかな。更新までお風呂入ってこよっと！ あ、占い師両名って夜明けに発表できるのかな？ そうじゃなかったら寝る。 ★ペタ君＞発表順指示とかしなくていいの？ |
木こり トーマス 00:43
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【本決定了解】ペタお疲れ様。
☆ディタ＞青ロックオンはまず最初の占い希望が引っかかって、質問。質問が返ってきたことだけは認識していたが、その内容を本格的に精査したのが今夜になってからでそこになって『ライン考察』ってのが始めて目に入った。なんか文章がちぐはぐな印象を受けたんだよな。いかにもとってつけた感を感じた。 シモ＞ゑ？アルビンの考察は22:39で出してるぞ。＠１ |
旅人 ニコラス 00:43
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灰雑感
◇長：18時までで一旦区切る提案は共を占いCOより先に引っ張り出したいんじゃ？って思ったんだー。違ったみたい。ごめんそんちょ。進行に気を使ってるのは好印象。多数決の部分は僕は全く気にならなかった。占い希望の理由なんかも違和感無し。 ◇木：結構読み込んでる印象。ヨアロックオンとは言っているが、他灰もきっちり見てると感じるよ。発言も読みやすく分かりやすい。 ◇尼：話し方柔らかいけど、CO方法な |
ならず者 ディーター 00:44
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喉が少し足りないが、できるだけ灰雑感をつづけるぜ。
□服：議事を読んでみて一番色がない発言に終始している雰囲気。独特の世界観があることは、伝わってくるが、アルビンネタにこだわり過ぎているように見えるぜ。基本的に受身が身上のようだが、このまま灰考察が落ちないようなら、情報が落ちないので、個人的には吊り候補。★服＞1d06:20能力者は、5人では？ @3 |
旅人 ニコラス 00:44
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んかの意見は結構はっきり言ってるね。「序盤は多弁は保留。中庸占い、寡黙吊り」が基本方針なのに、「中庸ど真ん中」の僕が希望に入ってないのがちょっとひっかかったよ。って書いたらトマに聞かれてた。
◇商：考え方が結構違うなーっと言う感じ。自分の意見の押し出しが強い。自分はこうしたい！っていうのに向けて突き進んでると感じたよ。その延長が共有出て来い発言なんじゃと思ってる。 【本決定確認ー！】 |
司書 クララ 00:45
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【本決定確認】
エルナは自由奔放な感じするけど、彼女なら人でも狼でも今のペースを維持できるんじゃないかな？ 単体印象は強いけど、特別白いとは思わない。 ジムさんは占CO３人目か。単純に考えると内訳が人人で確定を恐れた狼に見えるけど、また明日の日中考えてみる。単体では対抗への意識の強さが真ぽいんだよね。 カタリナは心情が追い易いね。なんかバイアスで白く見ちゃってる気はする。単純に白い、というよりは村 |
村長 ヴァルター 00:46
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【本決定了解】
余白が余ったんでアルの例の発言についての見解でも述べておくかな。 私も最初は共炙り出しか？って思ったんだけど、よく考えれば、危険を冒してまで引っ張り出すなら、共有者じゃなくて霊とか狩とか占とかの方だろって気がする。共有者炙り出してもそのまま纏め役で出てきたら意味無いし、狙ってやる意味薄いと思う。アレは人、狼関係なくのミスだという結論。 |
パン屋 オットー 00:47
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ん〜、占２者見ててざっと気になるのはジムゾンがやたら対抗である爺さんを気にするところか。
真ならそりゃ嫌でも気になるだろうが、むしろジムゾンの意見が聞きたいのは灰をどう見てるか、だから明日は灰にがっつり絡んで欲しい。 ★神：決定は●者だけど、神は者にあんまり絡んでないようだし、君の希望からも遠いんだけど、抵抗なくすんなり受け入れてよかったの？@0 |
負傷兵 シモン 00:48
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つーか。やっぱり、昼間覗いた時に無理でも対抗非対抗回すなって発言すれば良かった…。
非対抗＝非共って事で、共有の潜伏幅が狭くなったよな？ アルビンは勿論、姐さん、ディーター、リデル、村長は共有じゃないだろ…オットーとニコラスも多分違うだろうな。カタリナは微妙、か。じいさんとペーターの反応は共有っぽかったんだけどな。 じいさんとジムを除いて残りはクララ、トーマス、ヨアヒムと俺の4人……どうなんだ？ |
仕立て屋 エルナ 00:49
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水中ゴーグルをてにいれた！これでねーさんも水陸両用だな！ボヘミアンっぷりが止まらないぜっ！
ディーター〉占霊共共の四人。いくらなんでもいきなり狩人がCOしてきたらヘボいボヘミアン、略してヘボヘミアンだぜ。 |
ならず者 ディーター 00:50
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☆屋＞1d00:38 回答サンキュー。個人的には、仮に2-2の場合、狩視点で4択、狼視点では高確率で真噛み。村側にリスクもあるように思えるが。。。。屋の考え方としては了解。 @2
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司書 クララ 00:52
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（続）村の進行を気遣う余裕がある長は村側っぽい。
あとトマがヨアヒムロックオンじゃないか…と言われて納得半分、疑問半分。ヨアヒムは確かに純粋に白いとは思え無いけど、そこまでロックするほどの対象なのかな？ ニコさんはちょっと見逃しがち（ごめん…）なんだけど、こうして発言を見ていると身軽で自然な感じがする。シモンも考察追い上げてるみたいだし、今後に期待。＠0 |
神父 ジムゾン 00:52
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エルナはこれも使うといい。銛だ。
ついでにモーリッツ狼ならば、だが、トーマス狼は無さそうだな。2354であからさまに白いとも言いづらいだろう。オットーの突っ込みも仲間なら避ける気がするな。灰からモーリッツへの絡みはあまりないな。俺に対しても多くはないが(絡みにくいか？)。ディーターが灰雑感2328でモーリッツに触れているのは謎だ。あとはエルナか。0000あたりか。これはラインないとは言えないな。 |
シスター フリーデル 00:53
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◆トーマスさん：戦術論・灰考察・質疑のバランスが良く非常に安定しています。●青も思考の流れからは自然ですね。
☆木[1d0030]＞[修1d1409]時点で戦術論以外で目立っていたのが商青でしたが、皆さんの発言が出揃って比較して、ヨアヒムさんの白印象はそれほど大きくないと感じました。 ニコラスさんとの比較では同程度の中庸さに感じたのですが、ニコラスさんの方に安定感を感じたので白めに見ました@1 |
神父 ジムゾン 00:58
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発表順は了解。
オットー＞だって、あれだぜ。回避の関係があるだろ？俺はもとから反対だ。 まあ、あれだ。焦るな。人間の脳細胞は150億個とも言われている。子供の時にその数はピークを迎え、あとは死滅し減少していくのみだ。 そう最近まで言われていたけどな、実は脳の神経細胞は再生することが分かっている。大切なのは『リラックス』することだそうだ。あと『笑い』なんだとさ。 |
パン屋 オットー 01:02
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おし、表は喉無くなった。
とりあえずの予定はもみじ霊騙りで2-2ね。 ライン戦でいくか、真抜いて霊ロラ＋占吊りで吊り３稼ぐかは占候補次第だね。 [ウルフチョコパンを窯に入れる] |
木こり トーマス 01:03
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最後に占い考察だ
モリ＞占い師としての覇気を感じない、といっちゃ失礼かもしれんが、最初のアルビン希望が非能力者だろうからってのは消極的すぎと思った。狼当てたい気持ちを前面に出していこうぜ。 ジム＞モリ比較だと狼探してるように見える。ただ、モリへの質問が多いのはなんだろう。狼か狂人か見分けることってそんな大切だったか？あと、COのタイミングは仕方ないのかもしれんが若干偽より。 総合ではジム真よりだな |
負傷兵 シモン 01:03
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◆リデル：中庸印象。戦術論に関しての質問に違和感は感じなかった。灰の雑感はおかしなところはないんだが…なんつーか、他の人に乗っかっている印象が少しある感じかな。
◆クララ：希望だしでも言ったが、票CO関連とギドラ、あとは共2潜伏関連か？が目立っていたな。ただ、「そういう結束を私は大事にしたいと思う」[01:29]-[01:39]は好印象。村がまとまって狼を退治するっつー姿勢に見えた。 |
仕立て屋 エルナ 01:04
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ディーター〉う〜ん？色がわからないからねーさんを吊りに挙げる？う〜ん。占いじゃなくて？アルビンヨアヒムは人狼っぽいから占いってのはわかるけど、仮に今日の占いがこのうちどっちか一人になってももう一人が残る。それよりもねーさんを吊る？
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老人 モーリッツ 01:06
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【本決定、発表順確認】
爺も対抗について考察してみるかの。現状では、狂人より狼の可能性のが若干高いかの。共有出ないまま占い2COが確定しそうで不安になった狼じゃないかの。初めにアルビンを占いに挙げるまでに違和感を感じるしの。ここ両狼もありそう？とか思っておるの。眠たい。 |
司書 クララ 01:06
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狂人は３ｄ夜明け直後に黒判定出すことが多いから、初回で占抜いちゃうのはちょっともったいない気もするんだよね〜。
夜明け後は念のため、年襲撃に合わせとくよ。 年は誰を占いたかったんだろう？？？ ＠4 |
老人 モーリッツ 01:07
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眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い
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シスター フリーデル 01:10
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◆シモンさん：スタートが遅れた分考察しづらかったのですが、灰雑感を見ると述べられている他灰に占い当てる必要があるかまで言及していますね。気になったのは希望出しの時間の都合とは思いますが●者の理由よりも他灰の雑感の方が具体的なことでしょうか。
灰雑感だけで疲れ果てました…。 エルナさんの装備が充実してきましたね。足ヒレを差し上げますのでご利用下さい@0 |
負傷兵 シモン 01:12
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◆エルナ姐さん：自由人だな。だが、きちんと思考開示しているように見える。質問や勘違い？された部分もきちんと返答している。占わなくても発言から見えてくるんじゃないか？
◆ニコラス：すまん。話しているが、あまり印象に残らない感じだ。話せないわけではないと思うんで、今後に期待って感じだ。 ◆ディーター：既に言ったが、内容寡黙だと思った。が、決定周りの発言を見ると白く思えるな…。明日の結果見てから考える。 |
旅人 ニコラス 01:14
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◇青：希望の理由のとこに書いたけど、速攻の占い希望候補挙げは別に白とも黒とも思わないな。その後の回答の方が気になった。そう思ったなら思ったでいいのに、この回答だと思って無さそうだと感じる。
◇服：取りあえずっ[100ゲルト] 金強奪されるからここは黒いな。（ネタ）ネタぽい発言に混じって内容はあると思うな。長羊両狼無しとか。結構納得させられた。 ◇者：話題の17:37の「共COから白」は僕もアルビン |
旅人 ニコラス 01:14
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の宣言が共有宣言なの？どーなの？とかちょっと思ってたから、ディタもそう思ってたんだろって勝手に理解。GSが何でそんちょとトマだけなんだー！ちょっと嫉妬。灰考察は結構感覚違うかな
◇書：まずギドラの案だしてても、ほんとにやりたいのー？って思ったのが引っかかったところだなぁ。あと僕を忘れてる所が！って更新なりそうだからここで取りあえず貼りますよっと。 |