プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス は、突然死した。
パン屋 オットー は 仕立て屋 エルナ に投票した。
負傷兵 シモン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
木こり トーマス は 仕立て屋 エルナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
行商人 アルビン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
少年 ペーター は 仕立て屋 エルナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
木こり トーマス は 仕立て屋 エルナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
行商人 アルビン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
少年 ペーター は 仕立て屋 エルナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
もう人狼に抵抗できるほど村人は残っていない……。
人狼は残った村人を全て食らい、別の獲物を求めてこの村を去っていった。
人狼は残った村人を全て食らい、別の獲物を求めてこの村を去っていった。
楽天家 ゲルト (master)、死亡。村人だった。
ならず者 ディーター (shikashika)、死亡。狩人だった。
神父 ジムゾン (lienatower)、死亡。占い師だった。
パン屋 オットー (slap1101ysk)、生存。人狼だった。
負傷兵 シモン (okomekome)、生存。村人だった。
木こり トーマス (loo-loo)、生存。人狼だった。
青年 ヨアヒム (talker2)、死亡。村人だった。
仕立て屋 エルナ (SPORTSONIC)、死亡。霊能者だった。
旅人 ニコラス (yapple)、死亡。村人だった。
司書 クララ (tagorin)、生存。人狼だった。
羊飼い カタリナ (Wish)、死亡。共有者だった。
老人 モーリッツ (nrgi)、死亡。狂人だった。
行商人 アルビン (yozora)、死亡。村人だった。
少年 ペーター (Sakanagi)、生存。共有者だった。
シスター フリーデル (LetUsGo)、死亡。村人だった。
村長 ヴァルター (kurokurokuro)、死亡。村人だった。
ならず者 ディーター (shikashika)、死亡。狩人だった。
神父 ジムゾン (lienatower)、死亡。占い師だった。
パン屋 オットー (slap1101ysk)、生存。人狼だった。
負傷兵 シモン (okomekome)、生存。村人だった。
木こり トーマス (loo-loo)、生存。人狼だった。
青年 ヨアヒム (talker2)、死亡。村人だった。
仕立て屋 エルナ (SPORTSONIC)、死亡。霊能者だった。
旅人 ニコラス (yapple)、死亡。村人だった。
司書 クララ (tagorin)、生存。人狼だった。
羊飼い カタリナ (Wish)、死亡。共有者だった。
老人 モーリッツ (nrgi)、死亡。狂人だった。
行商人 アルビン (yozora)、死亡。村人だった。
少年 ペーター (Sakanagi)、生存。共有者だった。
シスター フリーデル (LetUsGo)、死亡。村人だった。
村長 ヴァルター (kurokurokuro)、死亡。村人だった。
司書 クララ 01:20
うーん、生きてるうちはモリ狂人と思ってたけどなぁ…生き残ってるジムゾンがあまりに胡散臭くて「狂人GJ!」とか思ってた。ごめん。
エルナもお疲れ様ー! 孤独な中大変だったよね! 1d2dは私も「エルナが対抗じゃ無理無理無理」とか思ってたんだよー!!! |
木こり トーマス 01:23
lienatower F1756
tagorin F1749 yozora F1821 Sakanagi F1722 kurokurokuro F1710 自分が始めたばかりのころの人たちが多いな。あとでチェックしてみる。 |
負傷兵 シモン 01:29
あー、クララ[6d00:59]>基本的には俺、安全策の方がいいんだけど、どうせ灰吊らないとだろ?
つーか、一番吊りたかったオットーの発言が少なかったから微妙だった。安全策とっても、明日増えるか分からんし。 |
木こり トーマス 01:30
村長とのF1710。うわー、自分が初参加した村じゃないか。あの村は黒歴史。忘れて忘れて!
アルビンとのF1821ではアルビンはフリーダムトーマスだったな。自分はラストウルフニコラスだったよ。 |
司書 クララ 01:33
兵0129>うん、解ってる。正直あそこで何も発言しないのは「エピ突入解ってる」って勘ぐられるとおもしろくないから吹っかけてみただけだし。
お月見(オットー)はリアル事情で後半寡黙になっちゃったのが辛かったね〜… トマ>あの時トマの中の人は駆け出しだったっけ。初回灰襲撃で仮想狩人にされてたねw |
羊飼い カタリナ 01:34
くっそー、アルビンと最後まで話し合ってたかったけど食われてるしー。
でもアルビンと話してたらオットー黒いのが薄らいでた気がする……だめか。シモンの白はだいぶわかったけど、アルビンのいうオットー非狼の理論がよくわからなかったんだよなー。 |
木こり トーマス 01:36
ペタとのF1722村 自分はきまじめ応援団ペタでペタは名前が五段活用するエルナか。
ジムとのF1756村 自分は霊能クララでジムは狼リザだった。 さて、ほんとに灰ログ読んでくる。 |
行商人 アルビン 01:42
lienatower F2091 loo-loo F1821 yapple F2091 Sakanagi F1468 Sakanagi F2068 kurokurokuro F1811
再戦。意外に多いな。 |
行商人 アルビン 01:55
ちなみにもうログ読み終わり。
てか狩人ディーターかい。 オットークララトーマスはエルナ偽なら6日目の最初はこの3人が人狼かなあ、とは思ってたけれど、そもそもエルナジムゾンが偽っぽく思えてそうはいかなかた。 |
司書 クララ 01:58
エルナ>あー鳩かー。まぁ喉配分に関しては突っ込み入れまいと思った。そこは主義主張や時間の捻出の問題だと思うし。
私も鳩多いけど、コアタイムは鳩じゃ発言間に合わないから箱使うよ。 |
羊飼い カタリナ 02:03
エルナちゃんはなんていうか、その……相性が最悪だったよね、ごめん。
鳩はまぁいいんじゃない、私も殆ど鳩だったけど。 あとシモンに鼻血吹かれてた。寒かったんだけど、お風呂上りで寝るならパジャマきたいし、このまま何かするなら部屋着がいいしって悩んで半裸だったんだよ……。 |
木こり トーマス 02:11
灰ログ読み途中。
アル>モリとジム見比べてジムの方が狂人臭いなーと思って襲撃。見事に狂人のモリツをいただきました。マズー。 ぶっちゃけ自分はそのあと吊られること覚悟の上だったけど。 |
木こり トーマス 02:14
占騙りを狂人任せ>ライン戦をやりたかったからだったと思う。
ライン戦をやる場合には2−2が条件だし、狂人は占に出るだろうという根拠のない予測から占い騙りはなかった。 占確定したらそのときはそのときさ。 |
羊飼い カタリナ 02:15
いやでもエルナは霊COしてなきゃ白いままだと思うんだよな。多分。
私は初日エルナそんちょーアルビン居れば負けないだろとか思ってたよ。村長のときもっと反対すればよかったんだけど、どーしても体調辛いってのがでちゃうと、頑張らせるのも……って考えちゃうんだよなぁ。うー。霊ロラ言えない弱い子だった。ものすごく霊ロラ希望だったのに。 |
行商人 アルビン 02:16
ライン戦やるときは私は狂人に霊任せるべきだと思ってる、というかそもそも占い師騙りとか人狼がやらなきゃダメだろとか思ってるので、どうも最近の狂人に占い師任せる風潮が分からん。
|
木こり トーマス 02:23
なんだったかなー。
2dの決定でて自分が占われることになった時点で狼側は占い師のどちらか襲うこと決定してて、オットーとクララはモリツが狂人だろうと予測してジム襲おうとしてたんだよ。 でもそこでジムのほうの狂人ぽいところを自分があげて無理にモリツ襲撃に変えたんだ。 ジムが護衛されてるのも考えていたかもしれない。 |
司書 クララ 02:24
私があんまり言うことじゃないだろうけど、独断は一度きりにした方が良いと思うな。
村側は元々有利なんだし「負けない戦い」をすれば8割勝利は硬いんだからーと言ってみる。最近の「初心者おまかせ」事情が今後どれだけ影響していくかは考慮してないけど。 |
仕立て屋 エルナ 02:25
もうぶっちゃけるけどアルビンにはまいった。けど真なら頑張ってくださいって言われてからは感謝してた。特に最終日ねーさんが少しでも息吹替えしたように見えたら、それはアルビンのおかげだと思ってる。けどペーターにはまいった通り越して呆れてた。自分でトーマス占っておきながらフリーデル吊った辺りから。まあペーターの指示読まないねーさんに腹が立ったんだろうけど。
|
仕立て屋 エルナ 02:28
フリーデルには本当に申し訳ない。霊能者希望取っといてこの様だし、君のことを放置すれば白くなるっていうのはこれまでそういう村人をたくさん見てきて、君の雰囲気が彼らに似てたから。だからなんとか生かしたかった。
|
負傷兵 シモン 02:29
姐さんに対しては、ちょっと言おうと思ってメモっといた事があるんだけど、先にアルビンとかに言われてたからやめといた。
姐さん真の可能性とか考えていたんだけど、最終的に反対できなくてごめん。 |
羊飼い カタリナ 02:30
うー。一応、クララ吊りするときだよエルナ!
ってのも元気付けてるつもりだったんだけど、イヤミに聞こえてたらごめん。ていうかクララも偽っぽいのに、信じられてるっぽいしエルナの立場からは最悪クララ決め打ちされたら灰狼吊れても負けるんだからそこ吊ろうよ!っていいたかったんだよ。 |
行商人 アルビン 02:32
>カタリナ
ごめん、5日目くらいのエルナに対するあれは私はちょっと嫌味っぽく思ってた。 エルナのクララ吊りは普通に主張してて良かったと思うよ。手順的にあり得ないと思っていても。 |
司書 クララ 02:33
正確に言えば、後半ペタの出した決定は確かに「純粋な独断」とは言いがたいかもしれない。灰や他能力者の意見汲もうとしてるしね。
でも、墓下でジムさんも言っているように「ラインのバランスを取る」のがまとめ役の仕事だと思うよ。ペタは確かに最初からエルを狼陣営と決め打っていた気配はあるから、それではロックされた参加者はやる気を殺がれると思う。 |
仕立て屋 エルナ 02:35
ディーター〉いや、ねーさんは襲撃されてもクララ吊ればいいから。
カタリナ〉そんなこと言ってくれてたのか。偽決め打ちでいいんじゃないとか言われて以降発言見てなかったからわかんなかった。 |
羊飼い カタリナ 02:35
アルビン>ガーン!
私口調がアレなのか、キツイっていわれるんだよなぁ。イヤミに見えちゃしょうがないよな…。白確定だから、どーしても負けないように劣勢が白だった場合のこと考えて手順踏みたかったんで、その主張をして欲しかったんだ、エルナに。 |
司書 クララ 02:36
私が赤で「まとめ役の仕事は勝つことではなく、まとめること」と言っているのはこういうこと。
エルナやジムの偽視があっても、安全策を主張する人がいて手順を指し示し、可能性が消えていないなら狼を確実に潰せるところから動いていくべきだったと思う。 ひとまずここまで。 |
羊飼い カタリナ 02:37
独断自体はいいんじゃないかな、私もするタイプだけど。
でもその独断に周りを納得させる力というか、説明がきちんとなされているかじゃないのー? 独断自体に文句言う人はそんなに居ないんじゃ……。 |
負傷兵 シモン 02:38
あぁ、ペーターを責めてはいない。
まとめって、普通に灰考察とかするだけじゃなくて皆の意見とか見なきゃなんねーし。 強く反対するべきところで反対しなかったこっちも悪いと思っている。 |
司書 クララ 02:40
カタリナ>独断自体を責めるのは…まぁ、そうね。確かにそうかもしれないけど。
エルナと比較して真視されてるのはともかく、斑のトマ吊らないで負けても村側のミスですよねこれー??? とはずっと思ってたからなぁ… |
仕立て屋 エルナ 02:41
全員がねーさん偽という状況を変えるにはフリーデルと村長をまずこっちに引き込もうと思った。二人はだいぶトーマス疑ってたし霊能者考察にも揺れが見えたし。何よりねーさんが初日から信用してる人間だったから。それが続けて吊られてもう6、7割勝負を投げてるねーさんがいた。この辺駄目なとこだな。
|
少年 ペーター 02:44
とりま。神樵自由投票が手順としてありえないのは理解しつつやってはいるんでそこは本気であやまります。
尼>いやー服真ならありえないまとめしてるのは自覚あったしもうちょっと早い段階でキレるかなと・・・ |
行商人 アルビン 02:44
フリーデル吊りのみは唯一反対だったなあ。なんか事後だったのと共有2人とも気にしてたみたいだし放置したけれど。
私はあんまり「やる気消える」とか「胃が痛くなる」とかならんから、そういう人の気持ちが分からんなあ。 |
木こり トーマス 02:45
赤ログで一番わからなかったのがペタが本気でクラ襲撃の可能性を考慮していたこと。
これだけはどうしてもわからなかったな。その他は勘違いとかで納得できるけど、なんであの状態でクララ襲撃心配なのかはよくわからなかった。 |
司書 クララ 02:46
■1.狼。久々に赤ログが見たくなったので。【狼初勝利!!】
■2.他国含めてそろそろ40戦に差し掛かる? Fでは6戦目 ■3.MVP お月見とイガありがとー! お爺ちゃんもありがとー! あと健闘賞を、最後まで頑張ってた対抗エルナに。 ■4.おまかせ |
仕立て屋 エルナ 02:47
ペーター〉心のなかは大嵐だったよ。けどキレたから真、なんて言われたらクララが可哀想じゃん。
アルビン〉ねーさんも狼ならともかく村人では気持ちが折れんと思ってたから自分のメンタルの弱さを実感した村だったな。 |
木こり トーマス 02:48
■1狼→狼
■2.18戦目。狼4戦目だったかな ■3.考え中。 ■4.考え中。でも「狼広義完全勝利」は入れたいかも。最後ニコラスが突然死したけど、勝敗には関係ないししれていいよね?あ、でもヨアがいるから微妙かも。 |
シスター フリーデル 02:49
エルナさん>お気になさらずに。4dで私が吊られたのは、元を正せば3dの考察が煮えなかったせいですから。夜明け五分前位までトーマスさんに投票合わせていたのですが、日和ってしまいました。
今回はそれが最大の痛恨事です。 |
司書 クララ 02:50
私も独断まとめ役やることあるけど…イガー、私がフリーデルの時の確定白頂上会議は独断かなー?
商>私も昔はそうだったけど、F国に来てから色々自由がきかなくなって胃痛や体調不良を覚えるようになったかなぁ…生活リズムが変わったせいかもしれないけど。あと、F初参加の時に確定白が人狼のノリに耐え切れず突然死したりしたんで、なるべく言葉とかは柔らかくしなきゃな、と思ってる。 |
シスター フリーデル 02:51
ディーターさん、議題ありがとうございます。
■1.霊能者→素村 ■2.7戦目 ■3.奇跡のサバイバー、トーマスさん。 ■4.村の名前はエルナさんと神父さまのセンスに期待しますね。 |
仕立て屋 エルナ 02:53
■1、霊能者希望。村人が連続だったから通りそうな役職希望した。
■2、46戦目かな。霊能者は5、6回やってる。 ■3、狼三人に。 ■4、ねーさんみたいな確定情報を持たない人にはまさに【五里霧中】の村だったんだろうな。 |
司書 クララ 03:04
うーん、感情って確かに判断材料の一つにはなるけど「感情的にさせるために煽る」って作戦は危険じゃ…禁止事項的な意味で。
あと、怒る人と萎える人、状況すら把握できないまま楽観的に振舞う人、といるからそれで真偽を計ろうとするのはどうかと思う。 |
少年 ペーター 03:09
書>煽った、というつもりはないけども。さすがにそこまで野蛮じゃない。
なんて言ったらいいのかな。キレるといったのが、大仰すぎたか、僕に対するマイナスの感情が、くらいの認識でいてもらえると。 |
司書 クララ 03:13
そうそう、今更だけどペタお久。私は瓜科国のF1807&F1818合同再々戦企画C狂人リュミエールだよ。そういえば一度、オフでも会った事あるんだよね…まぁまとめ役についてはもうちょっと色々話してみたいことではあるかな…
|
仕立て屋 エルナ 03:15
ペーター〉夜明け直後に発言したから役職希望とか言われた辺りから荒れてたよ。ありゃあねーさん突然死してしまったことがあるから、不測の事態が起きても極力突然死を避けるため。あとネタやるのが好きなねーさんが喉の心配がないうちにやってるだけで、どの役職でも大概やってる。
|
少年 ペーター 03:20
書>あ、オンで同村してたんだ。むしろオフの方がおぼえてる。おひさしぶりです。
服>ごめ。それについてはリアルに配慮たりなかった・・・というか、それがダメージになるって事すら気づかなかったorz |
仕立て屋 エルナ 03:21
突然死で思い出したけどヨアヒムに突然死していいって言ったのは突然死のシステムのこと。突然死は不測の事態で参加できなくなった人への救済措置だからヨアヒムはこのシステムを利用しても問題ないって意味で言った。ペナルティはやっぱ多少でも他の参加者に迷惑かけたことを考えれば仕方ないかな、と。
|
仕立て屋 エルナ 03:26
ペーター〉これだけ言っとく。君の「エルナ占いたかった」「エルナ役職持ちだと思った」この2つでもうペーターを動かすのは諦めた。メタに縛られた人間って考えなかなか変えないと思ってるから。まあ諦めたねーさんが悪いんだけどさ。
|
羊飼い カタリナ 04:45
ねーてーたー。
完全勝利のアレは、記憶違いだったかも。ごめぬ。 アルビン>あっ! 私がトマに片黒でた直後に言ったじゃないの! みてないわねー。<黒黒で神真確定しない。 でもまぁ、黒黒出すくらいなら割るわな、ふっつーに。 |
司書 クララ 12:41
こんにちはー。ペタでうーんと思ったのは…「長は狩人COしないと思うけど」と決定の時に言ったことかな…私は長を狩人と思ってたし、実際狩人だったらペタはどうするつもりだったんだろう? と思ってた。
アルビンも似たようなことは言ってるけど、灰に疑われるストレスと確定白、ましてやまとめ役からの牽制はかなり重さが違うから、そこは考慮した方が良いと思う。 |
司書 クララ 12:46
だからといって、別にまとめ役が思考開示しちゃいけないってわけじゃない。疑惑の中心人物に発言を促したり、灰で白位置にいる人物に少々圧力をかける(バランス取り的な意味で)のは有効と思うし。
まとめ役となった人物とどうしても相性悪くて意見が聞き入れられない時もあるけど…なんか狼の癖にいろいろ言ってゴメンね。 |
司書 クララ 12:51
ペタは今回下手打っちゃった部分がいろいろあると思うけど「もう共有でまとめ役やんない!」ってなってほしくないから、エルナやジムといろいろ話して【次】へ繋げて欲しいな。
私はBBSの土壌や参加者の幅の広さから、まとめ役制には価値があると思ってるから。 こんなにグダグダ言ってるのは、私の初まとめ役が超黒歴史で最近ようやくマトモになったからなんだけど。 |
負傷兵 シモン 13:01
俺もペーターのまとめについて言いたい事あるけど、今は良いや。
クララー、クララー。 初日に確かに発言少なかったんだけど、2日目以降その分頑張ったつもりなんだ。 でも、クララの俺評価がかわんねーっての、ちょっと凹んだ。んで「あぁ、狼だからGSにしたいのかな?」とか思ってたー |
司書 クララ 13:05
うん、SGでした♪
参加時間少なくてもキラキラ光る白さを出す人もいて、でもシモンはそこまで強烈に「白い!」と思われそうな部分がなかったからちょうどよかったというか。 後出しになっちゃう分、どうしても追従臭って出ると思うし。 |
司書 クララ 13:09
実は今「初心者まとめ役への心得ガイド」みたいのを温めてるんだよね…初めて共有やる人や、まとめ役苦手な人の参考になるような文書を書きたい。
だからいろんな人の考える「まとめ役観」を知りたいかな。 |
仕立て屋 エルナ 13:39
正直カタリナはその前の22:56でもう引き込むの無理と思ったから発言ろくに読まなかった。「エルナがすごく真ならクララ吊りもありえた」とか。すごく真じゃないんだから吊れないって言ってるわけじゃん。それで「この現状見ても」とか言われたら「君よりは見えとるわい」とか思った。だからこそねーさんはクララ吊りでねーさんは吊るなって言ったんだから。
|
仕立て屋 エルナ 13:42
人に七癖我が身に八癖って言うし、人間自分だけは見えんからな。あとあんまり言いたくなかったけどトーマス放置してフリーデル吊りに動いてるようじゃあ、ミス無しで狼吊れると思わなかった。
|
仕立て屋 エルナ 13:59
あ〜もう。CO間違ったのが悔やまれるな。正直ペーターの発言読んでないから吊りの理由開示したのかすら知らん。ただ人間っぽいとこ吊ってるな、なんでトーマス吊らないんだろ、と思ってた。
|
仕立て屋 エルナ 14:03
シモン〉いやオットーは自信がなかったんだって。トーマスは推理の中に確定情報が入ってたからあそこまで黒いと言えたけどオットーはヒント0から白黒要素みつけなきゃならんかったから。実は人狼だと思ったのは最終日のクララの「狩人ニコラスなの」発言だったりする。オットーだって決定の時いなかった。こりゃ仲間だなと。クララにそんな発言した理由聞いて確信した。おせーよ。
|
シスター フリーデル 14:22
墓下に行ってから議事をざっと見直して、エルナさんが真霊とは思ったのですが、6dでクララさんが霊ロラを言い出すまで確信は持てなかったですし、最後まで神父さまのことを狂人だと思っていたり…地上にいても、オットーさん狼に辿りつけた自信はないですね。
|
行商人 アルビン 14:44
エルナの最終日本了解で狩人GJ期待も、まあ普通は人狼は狩人と思うところを喰うか絶対に護衛されてなさそうな灰を喰うんで、まったく期待出来ないのに何で期待してるんだろうと思ってた。
|
行商人 アルビン 15:17
私もそうなることはあるし、嫌でも読みたくなくなる気持ちは分かるけれどw
結局そういうのって好き嫌いだけで決定出してるまとめ役とかとやってることは何にもかわらんしな。 諦めはよろしくない。まして自分に勝敗がかかってるときは余計に。 |
仕立て屋 エルナ 15:29
まあ諦めたのは申し訳ない。
シモン〉メール打ちながら揚げてたら油が指に散って、あちっ、パッ、ボチャ。箸ではツルツル滑って掴めないからおたまと箸で挟んで救出。しかしすでに心肺停止状態だった…。 |
少年 ペーター 15:54
ねーさんの唐揚げになった携帯の故障原因が熱なのか油なのか白黒はっきりさせようとしていたら。
つ【http://www.gizmodo.jp/2009/10/post_6225.html】 |
司書 クララ 21:19
いやー私は「ここ狼でも黒出すわ!」って決めてかかることもあるからw
んー、まとめ役論を述べるにも私の前歴が無いと説明にならない気がして来た。でもあんま書くと自慢みたいでウザい。どうしよう…ひとまず要点だけ書くか。 |
パン屋 オットー 21:37
今帰った!終盤寡黙とかマジですまねぇ。
リデル、お久しぶり。1961村の暗黒村長です。俺が狼でも愛してくれるかい? 村長、お久しぶり!2041で斑のまま最終日迎えた村長でしたw |
司書 クララ 21:51
エルナ>私、審問出身だからさ。実はブランクあるのよね。
人狼BBSに来たのもF1700番代になってからが初めてだし、昔と今のセオリー違う部分とかBBSと他国で違う部分とかあるから、BBS中心のPLさんにはわからないかなーと。 |
司書 クララ 21:52
あ、超仮の文書でアップしてるからこれからブラッシュアップしたいので…コメントとか独自の見解とか、あと自分の参加した村でこういうことあったよ、とかあると参考にできるのでコメくださいな。
これから一ヶ月くらいはちょこちょこ覗いて頻繁に更新していこうかなと思ってる。 |
行商人 アルビン 22:16
あと今だからいえるけれど、1d後半〜2dにかけて鳩参加になったのはインフルにかかって38度の熱出してたから。
うちデスクトップでリビングに箱あるから、箱使うわけにはいかなくてさ。 |
司書 クララ 22:17
アルビン>うわ、お疲れ様…身体は大事にね。
トマ>んー、書いても良いけど、それ曲解とか誤解を招いちゃうと危険な部分かなぁと…「一回までにしておきましょう」って注意書きを強調しておけば良いかな? あと文章ツメツメで読み難いなこのページ… |
木こり トーマス 22:20
なんかみんなで病気とかリアル事情がひどかったみたいだね。
インフルエンザは新型怖いよ。流行中だよ。リアルと体はお大事に。 クラ>うーん、信頼を失うというリスクをちゃんと書いておけばいいんじゃないかな。 |
司書 クララ 22:25
あくまでも初心者向けなのよね…あと大多数の人の意見に従うのが必ずしも良いまとめ役ではない、と思っている部分も少なからずあるし…
…他PLさんのまとめ役論と、根本は大部分被ってたわ。私のはあくまで「解りやすく」「心得の部分を」重点的に詰めていく感じかしらねー… |
司書 クララ 22:27
アルビン>一度失った信頼は容易に取り戻せないからね。
勝負と時間とさまざまな状況が絡む世の中では、やはり大ミスは1度までしか認めてもらえないと思っているよ。2222の下段は同意できる部分もあるわ。 |
行商人 アルビン 22:28
>ヴァルター
確かにそうなんだよなwwwwwwwww 頭痛は無かったけれど私は腰の関節痛と下痢で全然寝れんかった。 下痢が特にひどくてトイレはいった後脂汗かくほど排泄が辛かった。痛くて。 |
木こり トーマス 22:28
まとめ役って何度やっても難しいものだからね。自分もひとつ前の村で途中からまとめ役やって村滅ぼしたし。
あ、あと、『回避方針の提出』がかかれてなかったかも。序盤の回避COとそれに伴う対抗COのやりかたの決定もまとめ役の仕事だと思うんだ。 |
司書 クララ 22:32
長も商も身体大事にしてね…
トマ2228>あ、確かにね。そこ具体的に書いといた方が親切かも。 投票CO使う場合とか即時COの意義とかかな…これケースバイケースのような気もするんだけど、指示出しの方針としてはテンプレ作っといた方が良いか。 |
司書 クララ 22:34
商2230>2回目で独断発生した時点で「またかよー」ってなっちゃうこと多いからね。3回目だと「あー、はいはい」っていうか。
あと手順ねー…噛み砕いてパターン別に順当な吊り手順もわかりやすく作っておくか。2-1とか3-1とか。 |
木こり トーマス 22:37
あと、ページの構成的なことだけど、「・」で擬似的なリスト作ってるみたいだけど、編集画面で文章の頭に「-」つければリストになったはずだと思うよ。
各ページのコメント部分みたいな表示ができるはず。 |
少年 ペーター 22:57
まぁみんなクララのページにおしかけてるのかもしれないが・・・
個人的には「決定の出し方」が書いてあるといいと思うんだ・・・。一番むずかしいところだけどね。単純に多数決でいいのかって言うと違うとおもうし。 |
シスター フリーデル 23:02
クララさんのページを拝見しました。まとめ役未経験の私にもわかりやすいページですね。
独断に関してですが嫌う人もいると思いますし、アルビンさんの言われるとおり、一回だけなら可という基準もわかににくいように思います。 個人的には独断は否定しませんが、理由(簡単で構わないですし、自分の考え方と違っていても構いません)が無ければ一度でも賛同したくないというのが本音でしょうか。 |
司書 クララ 23:05
今、投票CO時の「アンケート」と「仮決定の出し方」テンプレートを書いてるよ〜。
その次は「投票COなしver」とか、「ロラ関係」とか、書いていく感じかな〜。他にどういうテンプレがあれば動きやすいのかな? |
司書 クララ 23:08
尼>わかりやすいなら良かった。
独断関係は難しい…自分の望む範囲と大きくズレた決定でなければ、それで良いやと思っちゃうことが多いからなぁ…あ、でも戦術的なアフターフォローはなるほどね、と思った。もしも解りやすい有用パターンを思いついたら加えとくよ。 |
負傷兵 シモン 23:12
個人的には。
方向が定まらない内は独断の方が従い易いってのはある ただ、『序盤に出た斑を吊らない』とか、セオリーとされているようなものを独断で決めるんだとしたら、納得させて欲しいとか思うな〜 |
司書 クララ 23:23
初心者の人が「まとめ役になっちゃったよどうしよう!? あ、これがあれば…」ってくらいまで充実させたいんだけど、COパターンやライン真偽や狩人の関係で大変なことになるからねw
やっぱ「ケースバイケース」「わかる人にその都度聞いてください」とある程度は割り切ろうかな。 |
シスター フリーデル 23:26
オットーさん>あの暗黒村長とのギャップはすごいですね。お茶を吹きそうです。
愛ですか…。オットーさんにはクララさんがいるじゃないですか。[...は微笑んでいるが、明らかに目が笑っていない] |
負傷兵 シモン 23:31
クララ[23:21]>兵と兵法をかけてるのか?とか思った。思っただけだからな。
初心者の人がまとめになったら、重要な事。確白が出たら、その人にも助けてもらう。その人が潜伏狂人でないなら、投げてもいいとか思ってたり。 |
司書 クララ 23:37
途中まで書いた…でもさすがにご飯食べるわw
まとめ役論と実戦用テンプレートは別ページに分ける方が親切かなって思うけど、あんまり増やすとサイトの負担になるし、今後いろいろ考えてみるわ。 あと「独断〜」については文章変えた。しばらく鳩になると思う。 |
木こり トーマス 23:51
そういえば墓下で「牡蠣」に反応してくれてたのはちょっと嬉しかったな。
ネタ発言って拾ってもらえるうちが花だよね。 というわけでシモンもいじられるうちにたくさんいじられておいたほうがいいと思うぞ。 |
木こり トーマス 00:14
なんかまだ霧の影響があるのかな。
さて、なごりおしいけど、自分はこの辺で落ちるね。連日の夜更かしでちょっと疲れた。 明日明後日はまとめサイトに顔出すかも。 みんな一週間お疲れ様でした。 |
木こり トーマス 00:16
もみじとお月見は最後まで付き合ってもらって楽しかった。
お月見は相方を大切にしてあげてください。新婚ならなおさら。 まとめサイトの苦情に関してはloo-looのページにお願いします。 |
神父 ジムゾン 01:00
トーマス超久しぶり、F1756のリーザなんだ。共有騙りでも吊らないで><
カタリナもひさしぶり、F1766霊クララです。思春期でも怒らないで>< カタリナ今回3回目だった(笑)、F1790共有相方のフリーデルです。お正月の時だね。懐かしい。 |
神父 ジムゾン 01:06
次の日へ
あとはニコラスか。ああ、アルビンと一緒だ。連戦だね。F2091霊パメラだよ。信じてあげられなくてごめんね。今回のニコは白かったよ。猫をいーっぱいあげよう。うん。
みんな何回もありがとうね。 |