プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 00:17
 |
 |
【占先：商】
理由は…ごめん、トマ吊られそうだったりで、絶対吊らせるワケに行かない！！と、直前焦っていたせいで…冷静に考えれてないかも。他意見も拾直しと自分の考え合わせて…はやろうとしたけど１４分弱じゃ無理。書か商、どっちかには狼いそうな気したし。 ●者と思ったけど、…自分の●理由も振り返ると微妙な気がして。 で【アルビンは狼】黒引けて嬉しいけど、しっかり推理して占ってじゃないから微妙な心境… |
行商人 アルビン 00:20
 |
|
いやっほぉぉぉぉおぉぉおいいいい！！！！！！
オットーさん偽確定ーーー！！！ 僕の推理当たってたああああ！！！ばんざーい！ばんざぁぁいい！！ よっしゃ。これで遠慮なくオットーさんが吊れます！昨日放置していた甲斐がありました。いえーーーい☆ |
シスター フリーデル 00:27
 |
|
了解、シモサンありがとv
ララたんゴメンね。毎日コロッケお供えするからね…。 「うん、フリたんありがとね…頑張って狼倒してね…」うん、頑張る…！【優しく微笑んで目を閉じたララたんは人間】ダッタよ。 アルさん＞言われてみればそうデシタ！ |
旅人 ニコラス 00:30
 |
|
はっぴーはろうぃん。
…んっ、う〜わ〜、またカボチャのお化けが出たぁ。今夜はクララさんじゃないか！？ （小さな声で）クララさん、そっちに行っちゃ駄目だよ。…駄目だ全然気づいてくれない。 【クララさんは綺麗な魂（人間）だったよ】しくしく。 |
旅人 ニコラス 00:32
|
|
クララさん、リーザちゃん、墓下はどんなでしょう。
ここでオットーさんからアルビンさんへの黒出しは狂人ぽくないのです。かといってアルビンさんが狼かと言われると違う気がして、オットーさん狼の可能性についても考えないといけない気がしてきました。 と言っても眠気限界なので、先に休みますね。何か霧がかっているようですし。@18 |
青年 ヨアヒム 00:35
 |
|
【司の白確定確認】それなりに怪しいとは思ってたところだから残念。
商吊って、霊能判定見たいって言うのが、無考察での現状の第一印象。リーザ狩人はほぼ確定だろう。 で、屋真としたら、商+尼or旅+年or者or青ってなるんだね。じゃぁ、年者と霊能の考察頑張るか。 |
行商人 アルビン 00:35
|
|
え。うそん？？？まぢ？？？？
クララさん人間ーーーー！？ あれれー。なんか、これアルビン人狼乙。とか言われそうな流れ？ というかそこ人間だったら狼の居場所悩むなぁ・・・・。トマさん白いと思ったけど、そこ狼あるのかな？むぅ。 |
パン屋 オットー 00:38
|
|
【書白確認】うあ…自己嫌悪加速orz
占は黒引けて嬉しい気持ちと自己嫌悪の入り混じった微妙な心境… 考察時間ないわ、トマ吊られそうだわ、準備含めると、実質１０分程度しか、占検討時間ないわ…で、あぁもう！！ 結果オーライだけどさ…「ここだ！」と思って占ったワケじゃないから、アレだ。ていうか、昨日は時間が思った以上に取れなくてごめん。今日は大丈夫。 アル黒分かったし、落ち着き整理してから、再度考察する |
ならず者 ディーター 00:39
 |
|
色々確認・・・これはきっついな。仮決定の反応はキタと思ったんだが・・俺ミスリーダーすぎ。
屋＞仮決定で自由占いの可能性は分かってたよな？てんぱってたみたいだけど今冷静に考えたら誰占うべきだったと思う？ |
村娘 パメラ 00:41
 |
|
|兵娘|老|屋|修旅|年者青商樵|†神書▲長妙 ★：屋片黒
|共共|白|占|霊霊|灰灰灰★☆|†白白▲占狩 ☆：屋片白 【判定諸々確認】 クララさんも白か…これで吊り手残り5に3狼ね。狼2騙りでない限り、能力者全ロラすると灰吊りは1手も外せないのか。もし今日から能力者ロラ始めたら、7dには上の表の左から6人がいなくなってて灰と片白片黒の対決になるのかな。 |
ならず者 ディーター 00:43
|
|
オットー真だったらアル狼。
オットー狂だったらここは白と踏んでの黒出しになる訳だな。アル白に自信をそこまで持てるもんかね。 オットー狼だったらアル白だろうね。霊確定してる訳でもないし奇策不要。 後でちゃんと考えるけどパッと考えたところ今日はオットー吊りでいいかな。 |
木こり トーマス 00:45
 |
|
【屋占→商：黒】、【修霊→司：白】【旅霊→司：白】⇒【司：確白】いずれも確認した。リーザ、クララ、安らかに。墓下でも村長やゲルトと仲良くな……。
クララが白確定という事は、未だ狼は3匹とも残っているのか。これは相当気合を入れていかなければな。 |
負傷兵 シモン 00:46
 |
|
あぁ、アルビン人狼乙、もうオットー決め打ちしようか。とか思ったりな。
リーザは狩人確定かねぇ。一応狼の2騙り妙狂はあるがまぁ、ないだろ、【灰に狩人がいるというならさっさでもいいがいるんか？】。 ★ディタ＞仮の反応って非狩の事？それでそんな黒くなるか？非狩で白アピか？って意見はわかるが、別に村でも普通にいうと思うが・・・？ |
青年 ヨアヒム 01:00
|
|
正直、僕は商黒にはかなりの自信があったし、オットー真もかなり高いものだと思っていた。
でも、今までの考察全部ひっくり返すことになるけど、今日の占霊結果から一番しっくりくる可能性が、「アルビン白、オットー狼」の可能性。理由は、アルビンも言ってたけど、明らかに判定結果がアルビン吊りの流れにしているということ。特に霊結果。アルビン狼かつ、霊能に狼がいるなら、絶対にクラ黒判定出して、アルビン白印象を付ける |
青年 ヨアヒム 01:00
|
|
アルビン白印象を付けるべきところ。にも関わらず、司の白確定。アルビン狼なら絶対させるべきでない白確定をさせたということは、十中八九霊能は真狂。より、オットーは消去法で狼。
そう考えると、クララ白確定もしっくり来る。霊能狂人視点、オットーは狼。そこから出た黒判定は、人間の可能性が高い。ならば、そこを吊りやすくするような判定を出さないといけない。結果が白確定。 |
村娘 パメラ 01:02
|
|
議題置いとくわ。
■1.占い師考察 ■2.霊能者考察 ■3.灰考察 ■4.●▼希望 灰と片占のGSも出せる人は出してほしいな。 灰（片占含む）と能力者のどっちを吊りたいかは▼希望で表してね。どっちを優先してもそれなりに利点はあると思うけど。 昨日夜更かししすぎてかなり眠くなってきたわ…今日はもう休むわね。明日はもっと早い時間から参加できますように…@18 |
青年 ヨアヒム 01:02
|
|
だからこそ、現状かなり揺らいでいる。▼商か▼屋かで。
商は単体で見てかなり怪しかったところでもあるし、白確定したクララの疑っていたところでもある。ただ、上記の考察より、屋が偽、商が白に見えてきたのも事実であるし…。 とりあえず、灰考察に戻ります。樵も含めて。 |
パン屋 オットー 01:05
|
 |
んー…これは、僕が真決め打たれて、勝つ方向で考え直した方が良い……のか？
でも、今回の僕のスタイル、決め打ち取る事考慮していないスタイルなんだけど……。 更にヨアの言ってる事は確かに。説得力あるよねー。 |
パン屋 オットー 01:10
|
|
まぁ、ヨアに対する反論は
『そう思わせる為に、ララを白確定させたのでは？ リデルが発表まで少し時間がかかったのは、僕からの商黒判定を見て、判定どうすべきか悩んだのでは？』 あたりでいこっかなー。他に良い案ないか、再度考えるけど。 |
行商人 アルビン 01:12
|
|
人狼乙されたーーー！！！
＞シモンさん いやいやいや！！それって僕吊って黒出した霊決め打つってことですか！？ オトさん狂でも狼でも完全に村敗北コースなんですけどっ！！ というか、屋真で僕人狼だったらなんで霊から黒でなかったと思います？僕超どえむですか！？アホですか！？・・・・と思ったらヨアが言ってる！？ヨアオト狼だったらこれいう必要ないよね・・・ヨア人間ですか？ |
木こり トーマス 01:15
|
|
まだアルビン黒に見てる人もいるし、その人たちがヨアヒムの考察見てどれだけ意見変えるかにもよるかな。うーん、しかし鋭い。これで戦況引っくり返って負けたらヨアヒムMVPかも。
あ、自分はそろそろ寝ます。明日こそは今日のリベンジをば！ ドーナツも、また明日ね〜。 |
青年 ヨアヒム 01:33
|
|
灰考察してるけど…。昨日まではアルビン以外アウトオブ眼中だったから、かなり大変だ…。者がどっかで言ってた、灰考察の印象がほとんど灰じゃねーか！ってのは、そんなところもあるかな。でも、毎日真剣に考察してますよ。
☆兵0109＞客観的な状況判断をしたから。あなたと(ry |
パン屋 オットー 01:35
|
|
……しかしどうしたものかな。
シモンがあの話持ち出して来たからには、村の手数厳しいし、 『決め打ちしてくれ！！』ってテンションに、真ならなると思うんだけど。 今回、捨て駒のつもりだったからか、決め打ちまで突っ走る心情になれないぞ… |
青年 ヨアヒム 01:40
|
|
灰考察できた…。内容が無いようとか言うなよ。
商：単体ではどす黒いくらいの印象がある。昨日まで、白いと思えたところが皆無に近い。でも、今日の判定見ると、どうしても商狼に違和感が残る。どす黒さが消えるくらいの。黒と白のシマシマ？ 者：希望、考察共に、村の平均的なものの印象がある。ステルス狙っているようにも見え、怪しいといえば怪しい。昨日、一昨日共に。よく見たら、特に突っかかりに行く印象も無く、隠れる |
青年 ヨアヒム 01:40
|
|
、隠れる気満々というように見える。黒寄り。
年：者同様、ステルスの印象がある。が、者とは違って発言数自体も少ないので、ステルスではなく話せないだけと思っている。3d2143くらいの意見がもっといえたらいいなとは思っているが。その意見に関しては納得できるので、白黒印象はつかず。 樵：やはり、「ロケットCOは人間」に固まった考察をしているように思える。オト黒としたら、占狂人認定して放置することを考えて |
青年 ヨアヒム 01:42
|
|
考えている狼か。後、こんな事しか言えてないが、やはりステルス狙っている印象を受ける。黒寄り。
GSは以下の通り。 黒：商＞樵＞者＞年＞商：白 商が２個あるのは、本当にどっちも考えられるから。単体が真っ黒、判定考えて真っ白。本当にどない考えたらええか分からんわ。 あ、リーザの関西弁がうつった…。 |
パン屋 オットー 02:03
|
|
・今、村は相当ヤバイ状況です。能力者ロラすればもうミスれないのが、確定の状況下。この辺の苦しさを、上手く端々で演出していく事。
・『日にちが進むと情報が増える』『だから日毎に考察が濃くなる』毎日、徐々に考察を濃くして行く事が必要。 |
パン屋 オットー 02:10
|
|
・今日は村視点でかなり情報が増えた。
だから、その分、考察が発展しないとオカシイ。情報の増加による、弾みが付いた考察が書けると良。 って、まぁ月並みな事ですが、一応ね。狼的な作戦は別として考えて行こう。 |
パン屋 オットー 02:13
|
|
僕は取り敢えず、アルビンを全力で黒塗る。
能力者ロラの場合は＠１人間吊れれば、勝てるから。 問題は僕が、今日吊られなかった時だね…。仮想狼陣営を組み立てないといけない。 うし、赤にダラダラ書いてごめん。クセみたいなものだから、軽く流し読んでおいて。んじゃ、おやすみ！ |
少年 ペーター 02:41
 |
|
【商片黒確認】【司確白確認】
灰考察終わりました。4dの発言は加味してません。 [商]年3d23:11参照 [樵]みんなと考察の深さが違うからだと思うんだけど、そんなに引っかからなかった・・・というのが第一印象。いや白黒で言えばど真ん中灰だし、ぼくが言うのもあれだけど、印象が薄い。屋狼だと樵狼なのは間違いなさそうなんだけど、スキル的に発言が１ｄから一貫してて、狙ってステルスして |
少年 ペーター 02:42
|
|
(続き)るようには感じなかったんだけど、ぼくだけ？
[者]主張がはっきりしてて分かりやすい。者3d19:46とかまだちらほら見える力の抜けた発言が狼には見えないんだけど、、、主張がはっきりしてる分思考も分かりやすいはずなのに者だけ印象論になるのは何でだろう。若干白より灰。 [青]青01:00から始まる一連の占考察の第一、第二、第三は納得。ただどっちの可能性が高いかって言われると決められない。 |
少年 ペーター 02:42
|
|
(続き)青01:24も、オト狼でも占機能破壊狙いはあると思うんだ。護衛的に。
で、これって商3d12:28で言ってるような真押しにも見えないんだけど・・。これ屋真と屋狼の両方の可能性見てて、どっちかって言うと真寄り、程度だと思った。これが白いか黒いかって言われると・・うーん・・・村長襲撃だから真決め打ちにでもならない限り占ロラになる可能性高いから何とでも言えるかな。白黒要素には考えない。現状灰で。 |
少年 ペーター 03:11
|
|
見てたんだｗｗ雑感垂れ流そうとしたけど明らかに表とスキル矛盾なこと言ってることに気付いてやめたぼく。
旅真だとするとラインができてるのはいいことなのかな。このラインは生命線な気がしてきた。 |
パン屋 オットー 03:14
|
|
せっかく書いたなら、赤に垂れ流せば良いと思うよ。
僕も結構、赤には適当にイロイロかいているし。 ラインはそろそろ活きてくる時期だよね。その辺も踏まえ仮想狼陣営どうするかなー。 |
少年 ペーター 03:22
|
|
考察は占霊灰全部5dにもう１回やり直します。以下雑感垂れ流します。
まず商00:20がうそ臭いというかうさんくさい・・。アルさん視点でオト兄偽確定だけど、ぼくたち視点では確定してないわけで、自分が吊られる可能性もあるのに何でそんなに喜べるのかわかんない。。 んでオト兄の反応もちょっと微妙。眠くて見直せないけどオト兄ってこんな性格だったっけ？ロケットのせいか、もっといけいけな印象があったんだけど・・ |
少年 ペーター 03:24
|
|
あと今日の吊りだけど、屋吊りでもいいと思う。どんな霊判定になるかわかんないけど確実に狼側を１人墓下に送れるし。
現時点でのＧＳ：■商＞＞青樵≧者□ 今日突っ込んでもいいけど、5dで考察しなおした後に突っ込んでもらえると助かります。。 寝ます。 |
少年 ペーター 03:37
|
|
フライ視点[商霊？]＋長なのか。アルのラインから考えるのが普通だねぇ。商旅年＋長とか？ラインあるかわかんないけど危険かなぁ。。
時間が確実に取れるときじゃないと狼はできないね。てか無理してでも狼側初勝利がほしいんだｗ今日乗り切ったら休みだしね。もう一頑張り！！ とりあえず寝ます。おやすみー。 |
パン屋 オットー 03:50
|
|
おやすみ、ドーナツ。そっか、まだ狼未勝利か……んで、無理してでも勝ちたいと思ってるなら…
僕も何とか一緒に叶えたい…って想うな、うん。 狼は基本不利だからねぇ…；真占→真狩と喰えているから、場は割と良い感じに作れていると思う。 そういやメンチは初狼だから、ここで勝てれば、メンチにとっても狼初勝利か…。 って想うと、いつも以上に頑張らなくては、だな。、勝ちを狙える場は出来てると思うから。 |
少年 ペーター 11:26
|
|
寝坊して午前半休ｗｗｗｗｗｗｗアホすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
流れ次第だけど今日は真占い師オットーを吊りたがる狼ペーターでいこうかなーとか考え中。 霊機能の生き具合にもよるけれどペタ黒出しもありかなと思ったことを書いてみる。屋真決め打ちになってもトマ白なら残れる。これも流れ次第か。 |
パン屋 オットー 12:07
|
|
あう、ドーナツ、寝過ごしたか；；
ペタ黒出しは確かに有りかも。僕がドーナツに黒を出す事で、 『屋樵？』か『霊商年』ラインのどちらかが、濃厚になるだろうから…。 僕が狂で、アルに黒出しは考え辛いだろうからね。 |
パン屋 オットー 12:11
|
|
そして、初日のスタンスだと決め打ちなど考えられない件ｗ
いや、てか本当はＦＯもロケットも大っ嫌いなので、今回の僕は作り物なんだよね… だからペタが表で言ってる『オトってこんな性格だったっけ？』は的を得てるｗ |
行商人 アルビン 12:17
|
|
やヴぁい・・・ヨアヒムの迷いがなんか本気に見える。
これで屋青狼とかならある意味脱帽・・・とゆか、ヨア人間だったらアルビンノイズでまぢごめんなぁ・・・。 ＞ペタ だって、オト偽で最悪なのって灰狼に白出されて放置→ずるっと負けることじゃん！ あと自分吊られるかも〜っていうのは、正直あんま考えてなかった。っつかぶっちゃけガチでクラ狼だと思ってたんで吊り手にも余裕あると思ってたんだよなぁ…クラもごめん… |
行商人 アルビン 12:33
|
|
ちなみにオト偽なら狼〜という人多いけど、僕自身は意外と狂人もあったりするんじゃ・・とか思ってる。ただ、状況考えると
初回村長襲撃→内訳真狂なら狼側は狂食いリスク犯してる。ロケット＆ＦＯ希望→狂っぽい要素で不利と知りつつわざとやってる。 を考えると、オト狼の方がしっくりはくる。で、オト狼とするとなんで灰狼に白出すより僕に黒出したのか考えると、昨日吊られそうだったトマが狼っていう可能性がけっこう浮上。 |
行商人 アルビン 13:44
|
|
シモさんはちょい待ってね。喉配分真剣に考えると余裕ないので。
＞モリさん とりあえず、オトは絶対吊らなきゃダメ。ここは鉄板。 で、屋吊り判定で旅から黒出るなら、修狂濃厚だと思う。旅狼だとしたら、僕に疑惑を残したいはずなんで、屋狂なら屋に黒出す理由がなく、修真なら真霊残される可能性上がるから。もし修狂なら、奇数進行なんで放置して灰吊りみするとわおんだね。なんで放置しても微妙。（計算合ってるよね？） |
行商人 アルビン 13:59
|
|
修から黒出るのは正直あんま考えてない。旅狂ないと思うし修狼で黒出す意味ないから。
屋狂で狼が白判定揃えてきた場合は決め打つ自信ない。 あと僕は今日全力で皆がオト偽決め打てるよう頑張るけど、それでも足りないようならほんとごめん。僕吊られても村滅びはしないけど、手数的にもう余裕はなくなるんだよね…。 でも僕黒捨てれなくて最終日に吊られるくらいなら…とも考えてはいる。勿論生きてる以上最大限の努力はする。 |
行商人 アルビン 14:31
|
|
あ、でも旅から黒出た場合、修狂濃厚→手数的に狂人放置微妙、と思ったけど、ニコどうするか悩むかも・・・。
僕はその場合ニコ信じそうだけど、屋狂でニコ狼が黒出す場合、客観的にはどう見えるんだっけ？狼ニコが信憑性もたせるために、決め打ちで生き残りかけて出す場合とかも・・・あるのかな。 ちょっとこんがらがってる。ごめん。 でも、基本僕は能力者放置っていうのは考えてない。よっぽどのことがない限り全ロラ推奨。 |
パン屋 オットー 15:15
|
|
昨夜はごめん。冷静に整理し考えた。その結果、最初に言うよ。
【僕を真決め打って欲しい】 狩墓下だよね、リズ喰われてるって事は。能ロラすると『７ｄ灰５（内狼２）』。この狼２が不味い。纏め無しの状態で、村側３が票を合わせなければ、それだけで負けかねない状態。キツイ。 狼を引いて欲が出たのも、正直ある。今日この後、空き時間に順次、商黒要素、ライン考察等投下する。読んで考えて欲しい。 ☆ディ＞回答非優先に |
パン屋 オットー 15:15
|
|
させて。昨日時点の情報に戻り●考えるより、商黒の情報使って考察したい。
てか頭回ってなかったけど。 ヨアの100の指摘は尤もだね。アルは何で書白確させたの？って112を言う為かな。狼ってMな方が強いのはあるしね。1217見ると、僕をカウンター吊する自信有だったとか？ ■修：単体狼寄。者妙両白時、商が全てのケースに含まれるにも関わらず占吊候補から外し若干ライン感。 理由は一応書いてあるけど、状況考察 |
パン屋 オットー 15:16
|
|
好きで、妙は発言白寄でも、ＣＯ順のみであれだけ疑ったのに、
3d1900商に対しては”発言で”アッサリ『切れてる』『単独感』等で安易に白視し過ぎな気も。「商修」ライン有りそう。 ■旅：単体真寄。商の事は白視してる。でも考察に無理はないし、僕も3d2240『対立してまで…』に近い事は、 アルに対して思い、結局最後、商書で▼書を選んでしまったので… 気持ちは分かる。でも普通に仲間を庇っていた可能性も有 |
パン屋 オットー 15:17
|
|
「商旅」でも違和感無。比較すれば、修の方がラインありそ。
でも商が1344で『旅から屋に黒』に限って話してるのが気になる…何だろこれ？修狼で僕に黒出す意味はあるでしょう。樵を黒塗る事が出来る。 これ僕を今日吊れた場合、そう作戦で行こうとか何かの布石？よく分からない… 今日▼商でどっちが真霊か知りたいのが本音。流石に割るだろうし。 ■者：039の質問が即出て来るのは白い。自由占だから商が占われてたの |
パン屋 オットー 15:18
|
|
は予想外だろし、
狼なら『あー屋真か…しかも商占われたか』とショック＆焦りがある筈。 そこで即、冷静に僕を推し量ろうとする質問が出るのは、上記を裏に抱えてなさ気＝白い。 商へは『白い所も黒い所もある』で序盤から放置したそうな空気だけど、 3d2327『仲間俺じゃね？』本当に仲間でも言う度胸は有りそうだけど、幾ら霊２とはいえ、３ｄ商考察で『自分以外と商が切れてる事』を示すのは、両狼の場合、無意味な気 |
パン屋 オットー 15:19
|
|
が…。ラインを強調する事でライン切…だと遠回し過ぎる。ここ少し切れ感。
2d2258『生きてたら』は不自然だけど…村側の白アピもたまにあるしなぁ…ギリ理解範疇。総合白寄。 ■青：正直、今悩んでる。100の指摘は本当にその通り。僕は商黒知ってるから、アレだけど、知らないヨアは、こう考えて自然。 問題は狼に乗せられてる村側なのか、実は裏で打ち合わせ済でこれを持ち出して来たのか。これ考え始めたのは【商側 |
パン屋 オットー 15:19
|
|
の青黒視理由が軒並み弱い】から。
仲間と無理矢理切れ感演出して、あぁなった可能性は有？ そう考えると、書が3d1908辺りで触れてた『１ｄから青吊ろうとしてた割に、斑面白そうで▼神推し』も少し気になって来て…。 ２霊でもライン切する利点あると思う。例えば、ここ２人狼で切れてて、僕が両方に黒出せたら、 『ここ２狼ないわー屋偽』と、なりかねないし。で、今日、僕の黒出を機に今度は互いに庇い合いに動く作戦 |
パン屋 オットー 15:19
|
|
なのかなぁ？とか邪推したくなる。
でもヨア単体は今日まで並べて来た通り白い。142で『GSに商が２人』も本気で悩んでるのが伝わって来る。 １点、単体での難を挙げるなら、既に４ｄ、しかも情報増えた日なのに、 灰考察が印象論メイン＆薄めである事。村側なら、情報増加につれてもう少し濃くなって良い気もするけど。 今凄く悩んでる。単体は凄く白いし、商狼が無理に黒塗ろうとしてなった可能性がやはり高そうかな…？ |
木こり トーマス 17:12
|
|
せっかくのドーナツのアドバイスがあったけど、今日は若干気負っていくかもしれない。能力者ロラやった後、灰吊を1手でもミスると村は負ける。つまり、村人の自分が吊られたら負ける。消極的にいって吊られでもしたら、ヘタすれば村の戦犯は自分。これはすっごい怖いので、死ぬ気で考察出さなきゃならない。
……と考えると思う。村人の自分は。 |
シスター フリーデル 18:31
|
|
遅くなりました！このまま信じる道を突き進もうかと考察書いてみたんだけど、あまりのヒドさに破り捨てちゃった！さすがに好き勝手やった挙句村負けの要因になるのは忍びないので真面目に考察してきたよ。敬称略でいくけど勘弁！ゴメンね。
◆アル＠1dはヨアが反応過剰で黒い。 2dはディタが姿勢白いけど狼ありそーで、ペタは素村っぽくて白い。トマは話せるけど白黒わからん。神父はぶっとんでて白黒わからんので放置ムリ |
シスター フリーデル 18:31
|
|
で吊。3dはヨアの霊ロラ提案が真っ黒てところかな？1dからヨアロックだね。
◆ヨア＠ということで次はヨア。1dはアル訳判らんくて黒い。 2dはアルが思考矛盾黒い。ディタは姿勢白いが1d●老が気になるので灰。 3dはなんもなくて4dは状況的にアル白い。ディタは姿勢白いが踏み込み浅さが隠れる気満々で黒い。ペタもステルス印象あるけど素っぽくて白黒なし。トマはステルス狙ってる印象で黒い。 |
シスター フリーデル 18:31
|
|
◆ディタ＠なんかヨアが結構気にしてるっぽいディタは1dペタが白アピっぽくて注目。アルは素っぽくて、トマは霊対抗あるの知ってるぽくて気になる。
2dはアルが素っぽいし主張明確で白いが老長白視が疑問で黒い。トマは寡黙庇いが白アピっぽくてやや黒め。 3dはアルがリズとの対話白い。ペタは勘で白っぽいけど灰と。 |
シスター フリーデル 18:31
|
|
◆ペタ＠ディタが悩んでるっぽいペタは1dディタが非狼っぽい発言あって白い。アルは素直な発言が白い。
2dはアルがフリーダムすぎて演技臭い。 3dはトマが思考追いやすい。アルは言い訳が後付けに見えて黒い。 ◆トマ＠最後に残ったトマは1d直感ばかりのアルが村人かもしれなくて、ヨアが狩CO絡んでたとこが気になる。 |
シスター フリーデル 18:32
|
|
2dはヨアが狩話題違和感あるけど素かもで灰。アルは屋黒視が違和感あって若干黒い。
で、リデルの昨日の感想としてはアルは人間でしょう。本人はともかく他灰揃って姿勢黒視がまず非狼だし、ソコまで姿勢黒く言われてブレないところも人ね。ペタトマは双方踏み込み浅さがステルス狼ちっくで年のが樵より素っぽさなくて黒め。ヨアディタは単体白めだけど、ディタは1d非占タイミングが黒い。よって年者と。 ここに5人の考 |
シスター フリーデル 18:32
|
|
察からバイアスとっぱらったヤツだけ抜いてくと、
・ヨアが反応過剰で黒い。 ・ディタは姿勢白いが気になる。 ・アルは素っぽい。素直な発言が白い。屋黒視が違和感あって若干黒い。 ・ペタは白っぽい。 |
シスター フリーデル 18:32
|
|
これぐらいかしら？ヨアは黒視あっても白視なし。ディタはみんな姿勢白視だけど気になる。アルは素っぽいが統一見解で極端な思考が違和感強い。ペタは白っぽい…と。
ここで5人からペタ黒視が出ないのはペタトマ白要素と見ていいかな？ともに踏み込み浅いステルス印象で片方が黒なら片方をSGと見るのは必然。両黒ならありえる？…いや、両黒なら切り合いそうね。特にペタ。 |
シスター フリーデル 18:32
|
|
でアルに関しては姿勢黒視はみんな強いけど概ね相容れない思考への拒否感てかんじね。ここはやっぱり人間でよさそう。逆説的に残念だけどオトは偽ね。
となると残ったのは青者ラインかしら。リデルは青黒は感じ取れなかったけど、ペタトマが相関的に白い以上、残るのは者青商。うーんアルねえ…アルはやっぱり周囲からの全方位射撃が単独臭強すぎるし、ディタはディタで黒いとは言いつつも所々の発言自体は白と見てるし。アルの |
シスター フリーデル 18:33
|
|
今日のハイテンションがちょっとアレだけど…どうなのかしら？んー、やっぱり最終的な帰結はやっぱり者青狼かな。姿勢自体は白黒ないしね。
そんなこんなでとりあえず【希望▼者青▽屋】で希望落としつつ、一応屋商もう一回読み返してくるノデス。ﾉｼ** 追記。うっかり書きそびったけど、上の灰まとめは【者青商年樵】の相互考察ピックアップね。 |
ならず者 ディーター 18:46
|
|
ういっす。今帰った。
屋商のことを考えてると1日中頭がぐるぐる回ってた。 それを言語化する前に質問回答しとくぜ。 [兵0046]＞非狩ＣＯ自体は村でも言うが、本決定であてれられてから言えば十分だ。本決定前に言うところに白アピを感じたぜ。間違ってたがorz |
パン屋 オットー 18:51
|
|
■年：昨日の▼書理由は、書の質問の仕方が、疑って掛かり過ぎに見えた、か。
忙しい？だからかもだけど、唐突に考察出て▼書ってなった印象も…。 ２ｄ本決定後に●商「ワザと？」と警戒か…。３ｄは●商…理由は理解範囲内。んー●止まりか。素の考察もライン切りも両方有り得る内容。 商から2d2249偉く白視されてる。２ｄペタって、そんな白いと思える所あったっけ？唯、狼が仲間にこゆ白視の仕方するのは微妙？ でも |
パン屋 オットー 18:51
|
|
商の書への露骨な黒塗り方を見ていると、露骨に仲間を庇う事もあるのだろうか…。この辺の”個人差”がアルは掴み辛い。
兵年問答の時の様子は自然だったから白い気もしつつ。でも、希望＆考察が、ちと唐突な印象は有。悩む。 者が白いのと、単体で青白視、年は他２人程、白要素無いので、ここが一番黒く見えるけど。 唯、修が２ｄ〜●年▽年。騙り狼側からこれは少しやり過ぎな気も。「妙者理論」の者をすっ飛ばしてだし。 |
シスター フリーデル 18:53
|
|
★アルさん＞ペタ白視理由って姿勢だけ？なんか発言であったらアンカーくださいな。
★オトさん＞アルさん白寄り見てて、ララたん黒寄り見てて、書吊なのに商書に両狼考えてたってこと？ あ、ディタさん発見。 ★ディタさん＞昨日言ってたアルさんの白黒要素まとめられる？あと昨日の▼フリは全ロラ前提？それとも旅決めうちも含んでる？ |
パン屋 オットー 18:57
|
|
うーん修狼の場合は年狼薄そう。と、なるとその時は青が候補に挙がる…？難しいなぁ。旅狼だと逆に3d2240の考察とか庇ってる感もあるけど。
者は夜明け後の様子、３ｄ商考察から白い気する。 ☆リデル1853＞両狼を考えたっていうより、昨日、吊ここ２択で悩んだから、 『最低でもどっちかには狼いそう』。商に対してはかなり悩んでたし。『●商▼書なら、悪くてもどっちか当たるよね！？』的な思考を混乱しつつしてた |
木こり トーマス 18:58
|
|
屋＝狂人、霊能に狼、商＝狼、青＝俺に吊りを持っていきたい狼
っていう図式ができあがった……。あくまで村人として素直に考えた結果のつもりだけど、いきなりゴリ押ししちゃっていいものか……何にしてもまだ青以外の灰考察まだなので、しばらく投下は思い止まります。 |
パン屋 オットー 19:03
|
|
今日は「情報増えたゼ！」な日だから、多少はゴリ押し出来ると思うけど。
切羽詰まった場面だから、必死さも出して良いとおもうし。 『味方と信じられる人は共有者２人とモリツだけ』 『でもそのうち、モリツは▼樵。パメラも▼樵を提案していた』 で、今、メンチが村側なら心理的にかなり圧迫されてないとオカシイしね。多少の突っ切りはＯＫなんじゃないかな？と僕は思う。 |
木こり トーマス 19:06
|
|
ちょっと質問。今に及んで、屋＝狂人の可能性ってどれだけあるんだろう？
自分の視点だと、村人の自分に3日目の白出しが狼には考え辛いから、どうしても屋＝偽の場合狂人って思えるんだ。占考察もそれを前提にして作ってるけど、この段階で何か自分が思い違いしてたら訂正してもらえると助かる……。 |
ならず者 ディーター 19:06
|
|
フリ＞しばし待て。今屋商についてはがんばって言語化中だ。▼尼は昨日も言ってると思うがロラ前提での話だ。
今日の希望はよっぽどのことがなければ▼オットー。 屋真決め打ちは無理＆屋の霊判定が見たい。って書いた所だが、発言見るとオットー信じたくなってくるじゃねーか・・。 |
ならず者 ディーター 19:13
|
|
オットーが商黒主張するなら仲間は俺ってのが一番簡単に考察できて楽なんだよ。ちゃんと見てないけど商者たぶん切れてないっしょ。
そこで俺白塗り（俺的にもそんな大した理由じゃないのに）してくるのは真剣に考えて発言だしてるように見える。狼だったらそこまでしなくてもいいと思うんだよな。屋狂で俺黒と見てるのかもしれんが。 |
パン屋 オットー 19:17
|
|
メンチ＞メンチの言ってる『屋偽なら狂』のロジック自体は合ってる。
唯、村視点で言うと『屋狂が商に思い切って黒出せるか？』というのと、『ヨアヒムロジック』が出て来ているから、 この辺も踏まえ、上手に揺れて…かな。村視点だと僕狂はかなり低くなっているとは思う、たぶん。 |
老人 モーリッツ 19:17
 |
|
みんな、分かっていることと思うが、今日の選択と明日以後のことについて、覚書じゃ。
能力者全ロラを行う場合、残された灰吊は一回のみじゃ。 村側の戦術としては以下のいずれかかの。 |
老人 モーリッツ 19:21
|
|
１．オットーきめうち。
アルビンを吊って、霊ロラする間に灰占。これを行う場合、オットーは襲撃されるかの。 ２．全ロラ灰殴り愛 能力者をすべて吊って、灰、片黒、片白の５人で殴り愛じゃ。論戦に自信があるならこれでもよい。 |
木こり トーマス 19:22
|
|
ヨアヒムロジックは「霊内狼と商狼を犠牲にして、屋＝狼の前提で怪しくなる樵を吊って青が生き残る作戦」って事にしてゴリ押してみるつもり。商に黒、についてはもう少し考えてみよう……。
村内で「屋＝狼」が決定的になっちゃった場合がちょっと怖いなー。今日「屋＝狂」をもう一押しする自分は吊られそう。その場合は……ドーナツに任せるしかないかな。 |
シスター フリーデル 19:24
|
|
☆ディタ＞あ、ほんとだ。ゴメン見逃してた。
ついでに返答しとくと、昨日の「弱気ｲﾔﾝ」はリデルには▼神がどうしても黒狙いに見えなかった＝判断難しい灰を盤面整理で吊ったようにしか→FOで盤面整理とかないわ→弱気ｲﾔﾝ。 者商は切れてる…よ？者→商は「ディタがライン切苦手な狼」前提でのみ若干ライン感あるけど、商→者の「白いけど気になる」は者仲間なら絶妙すぎよね。ライン臭しかしなくて逆にスッパリ切れ。 |
老人 モーリッツ 19:25
|
|
３．変形ロラ
アルビンを吊った後、パンダになれば、白出霊を吊る。その次はオットーを吊らざるを得ないかの。霊候補＋灰という変則な形でじゃが、無事５人の日を迎えられる。 ４．灰吊 アグレッシブじゃが、危険すぎるきがするのぉ。 わしのお勧めは３かのう･･･。 |
ならず者 ディーター 19:50
|
|
◆状況考察
■屋真なら樵白商黒、旅尼に１狼で年青に1狼。否定要素は商青も商年も可能性低く見えるとこかな。 ■屋狼なら商はほぼ白。この場合、旅より尼が狂っぽいと思う。樵青年に2狼。否定要素は今日屋狼が何故商に黒出ししたか。適当な灰に白判定でいいんじゃないか？ ■屋狂なら樵商年青に2狼。否定要素は狂が黒出しする意味が分からないとこ。屋狂的には商が一番白かったのか？ |
ならず者 ディーター 19:51
|
|
屋狂の否定要素が一番強い。屋真も屋狼もどっちもどっちだが両方なさそうに見えて困る・・。
◆単体考察 ■オットー：ぶっちゃけ昨日の仮決定から今日の判定まで見た直後は、偽だろって思ってた。なので探りで[者0039]の質問した。というのは仮決定後の思考がブレブレだった所が、「対抗の真が襲撃されてお仕事終了、どうせ占いも決定出るだろうから適当に発言しとけ」→「自由占い？マジ？ちゃんと考えてない。誰占うふ |
ならず者 ディーター 19:52
|
|
りすればいいんだ？」→「アルに黒出してみたもののこれでよかったのか・・？」な感じに見えた。
しかし今日の発言見てると商吊通すための無理矢理考察が見えないんだよね。白要素を結構挙げていて。個人的には商の一番の白要素は仲間いなそうってとこなんだ。屋狼だったら無理やりもう一人ＳＧを仕立て上げるとこだと思うんだよな。 そう見ると昨日からの悩みようも真が真剣に考えてたように見えるから不思議だ。状況考察とあわ |
ならず者 ディーター 19:54
|
|
せると屋狼だったら適当な所白出しでいいしな。
■アル：昨日言わなかった白要素は、アルが非狩っぽかった所。アル狩だと、長守ってないと発言とあわない気がする。アル狼だったら狩回避残すために、もっと占真偽ぼかしてもよかったと思う。微白要素かな。もったいぶった割りにしょぼかったらスマン。既に妙でこの理論外してるが・・。 |
ならず者 ディーター 19:55
|
|
で、今日の考察いくぜ。まずがっつり黒く感じた所は、[商0035]の喜びっぷりと[商1359]の弱気っぷりのギャップ。誰かは質問してたけど、俺的には[商0035]自体は違和感なかったんだよね。戦う相手が見つかって戦闘するぞーって高揚してんのかと。だが、[商1359]の弱気っぷり見ると、[商0035]は屋真（狂もあるか）＆自分が占われてた、ことへの驚きと失望を隠す演技だったのかなとも見える。
|
パン屋 オットー 19:55
|
|
ここで「屋狂をもう１押し」は（奇数進行で狩無し＝狂でも放置されない場面なので）、
村視点で言うと、空気読めてない感じがして逆に白いかも。 ディタ＞まぁ、本来、白要素探して消去法の考察の人だからねー。ちと赤温存モード入る＠１２ |
シスター フリーデル 19:59
|
|
あ、おじーちゃんもいた。
モリ＞昨日の「クララいないのは違和感」ゴメン。読み返したら確かにララたんはヨアくんより話してたわ。 モリ1925＞それで商白でリデル吊って次の日わおーんですねわかります。商白だと負け確定すぎるので考え直してくださいな。それとも姿勢以外で商黒い！と言えるとこなんてあったっけ？まさか屋真決めうちだからとかないよね？ |
ならず者 ディーター 20:02
|
|
霊判定割れなかったのが商の白要素なのは何故だ？誰か、なんかのついでに教えてくれ。むしろ白確したことで吊り手ないことが確定したんだから、商が吊られにくくなるんじゃないの？
ちょっと席はずす。 |
青年 ヨアヒム 20:17
|
|
ディタ＞今日から能力者ロラしたとしても、結局は灰の殴り合いになる。その時に、アルビンは人間のクララを怪しんでいた。オットーから黒を貰っているっていう感じで、黒印象が強くなる可能性がある。だから、クララ白確定はアル霊両狼の場合、損になる可能性が高い。よって、アルビンの白要素になる。
|
行商人 アルビン 20:19
|
|
フリさんが白く見えるよぅ・・・これで偽だったらどうしよ。
モリさん、フリが言ってるようにそれだと僕の後真霊吊られて確実に敗北コースです。確白ならきちんと計算してくれないと困ります。本気で。 ＞ディ ええ、正直言うと、霊判定見てから失望感とか絶望感の真っ只中ですよ。でも、ここで僕が心が折れると村負けコースなので、弱音はいいません。というか、ディさん今日の考察がらしくない…モリさんの発言スルーしてるし |
村娘 パメラ 20:25
|
|
今日は何とか早めに戻れたわ。
モーリッツさん戦術整理ありがとう。１と３の分岐は6dまで保留できるわね。私の個人的な希望はこれかな〜というのは一応あるけど、●▼希望の集まり具合とも合わせて進むべき道を決めたいわ。 できれば今日は仮決定から１つに絞りたいけど、またすごく割れるんだろうな。でもみんなが一番狼と思うところを▼希望出してほしいわ。 |
青年 ヨアヒム 20:25
|
|
確かに、白出しじゃなくて、黒だし霊能吊っとかないと駄目ですね。
屋黒の場合：どちらを吊っても狼は＠２。 屋白の場合：霊能真狼確定。そして、偽判定を出したほうが狼。つまり、黒出し霊能が狼。 以上より、黒出し霊能吊らないといけない。 |
青年 ヨアヒム 20:33
|
|
娘＞僕に対する嫌がらせか！
正直、両狼は無いだろうけど、多分どっちかが狼。だけど、単体黒と状況白のどっちとも取れるし、判断がつかない。その上、霊能判定はどっちのも見たいという気がする。 でも、僕が信じたいのは、どちらかというと状況だから▼屋かな…。全く持って自分が信じられない。 もう一回離れる。 |
ならず者 ディーター 20:42
|
|
アル＞モリって[3d2349]のこと？これ俺の今までの考察みれば分かるでしょ。黒要素にとってないよ。
ヨア＞でも書パンダになったら今日黒出し霊が吊られるのでさらに屋の占いが続くよ。商狼だったら霊は白揃えるのが普通だと思う。先吊りになるデメリットもあるしね。 |
木こり トーマス 20:59
|
|
まずは状況を整理したい。
占師は真贋確定せず、屋は真狼狂いずれの可能性も残されている。長は真狂のみ。霊能も真贋はわからず、修も旅も真狼狂の可能性がある。狩人は妙が真でほぼ確定。今まで吊られた神、司はいずれも人確定。従って狼はまだ3匹とも生存中。 共有者確定の兵娘、占で白確定の老は候補外で、残る灰の青者年、そして屋の片黒商の4人の中に高確率で2匹。 |
木こり トーマス 21:00
|
|
11→９→７→５→３→１で残りの吊手は最大5回。能力者のローラーに3手を充てた場合、残りの2手で灰4人の中にいる2匹を確実に吊れなければ負ける。……かなり苦しい状況だ。
俺にとって更に苦しい事には、客観的には灰である俺が吊られれば負けに大きく近づく。ここで考察不足で吊られるような事があれば、死んでも死に切れない。死ぬ気で考えなければならない。 |
行商人 アルビン 21:02
|
|
でも、ディタ狼だと、仲間狼誰だろう。昨日の霊ロラするならフリさんから吊りたい〜って提案と修の▼者から、能力者ならニコ狼？オト狂なら確かに、ディさんの非ＣＯタイミング的に狼の可能性高いんだよね。でも、もう一人の狼がわからない。初日の年と樵とのやり取りが非仲間感するんだよなぁ。フリさん言うようにヨアは切れてない感だけど、ヨアは今日の迷い見ると悩ましくなってきたし・・・。
＞ディ。吊り手順ね。 |
木こり トーマス 21:03
|
|
占師考察。偽占＝狂はほぼ確信していたんだが、青4d01:00にかなり説得力を感じたので触れておく。
裏を考えれば狂の屋が商を人身御供に差し出して、霊能を真狂と思わせる事でロラを逃れる作戦かとも考えられるが、それにしては屋4d00:17がエラくお粗末。確かにこの点を取れば、屋＝偽占＝狼は有り得ると感じる。 |
木こり トーマス 21:04
|
|
ただし屋＝狼となるとどうなるか？
3dの考察にも書いたように、屋＝狼なら昨日俺に黒判定を出していてもおかしくなかった。それをしなかったという事は、白を1回吊るチャンスを棒に振ってまで俺に白判定を出したという事。 屋自身が偽視された時に、併せて疑われる人間が欲しかった？ その割に今日の屋は本気で信用を取りに来ているように感じるし、そもそも吊りが目的ならやはり3dに黒出しておけばいいだけの話。 |
木こり トーマス 21:05
|
|
ここが決定的に引っかかる。屋＝狼の場合、3dの俺への白判定がどうしても考えられない。
となると、やはり屋＝偽の場合屋＝狂。青4d01:00に間違いがあるという事になる。商が狼、霊に1匹狼で、司白を確定し商を黒に寄せる。確かに一見狼に損な手だが、ここで考えたいのは我々の置かれている状況。能力者ロラを完遂した場合、もう灰吊を1手もミスれない。 |
木こり トーマス 21:06
|
|
言い方を変えれば、ここで狼が2匹吊られても灰の中の後1匹が吊を逃れ、かつ白を吊る事ができれば狼側の勝ちなんだ。例えば……
屋＝狼の前提で怪しくなる樵が吊られ、それを提唱する青が生き残る、とか？ ■1.やはり屋＝狂が一番有力。 |
木こり トーマス 21:08
|
|
霊能考察。
偽霊＝狂ならばほぼ旅真を確信している。旅のこれまでの考察を見ると、あまり結論を急かない傾向。そしてその唯一の例外が俺だ。 旅の樵に対する疑いは初日から今日に至るまで常に一貫している。仮にも客観灰の俺に対してここまでロックオンできるのは、少なくとも狂人では無いだろうと感じる。 |
木こり トーマス 21:09
|
|
逆に修は、俺が言うのも変な話だが2dで俺が占われるかどうかという場面で手を緩めた。穿って見れば、狼候補の俺を致命的に追い詰めるのを避けたかったのではと思ってしまう。
両霊能候補から疑われていた俺の結論は、偽霊＝狂ならニコラス真だ。 ただし、俺は占考察の結果から偽霊＝狼がほぼ確定だと考えている。 |
木こり トーマス 21:11
|
|
そしてそうである以上はローラーをかけるべきで、この際どちらが真であるかは問題ではない(2人には悪いが)。従って、これ以上真贋の考察を深める事ににあまり意味は無いのではないかと考える。
■2.偽霊＝狂ならばニコラス真。ただし偽霊＝狼の可能性が高く、その場合はどちらが真であれ吊ってしまうべき。 |
村娘 パメラ 21:13
|
|
★オットーさん＞今日の灰考察ではディーターさん白視してるわね。でもオットーさん視点、ディーターさん白だと3狼とも占1CO時点で全員非占COしたことになるわ。本当にそれはありそうと思う？またその場合にあっさり非占COしてる残り1狼って考えると誰が相応しそうかな？修1d13:00のCO順と実際の発言時間から見るとけっこう早めに非占COしてるはずだけど…私が占騙りする直前に修旅商と固まってるからね。
|
木こり トーマス 21:17
|
|
灰考察の前に、老4d19:21，4d19:25に答えておこう。
情けない話だが、灰の殴り合いになった場合論戦で勝てる絶対の自信は無い。またオットー真を高く見るわけでは無いが、偽であっても狂人の可能性が高いオットーは一先ず放置して、狼の潜んでいる可能性の高い霊ローラーを優先させ、確実に狼を追い詰めておきたい。 従って、この選択肢の中では１．という事になる。 |
負傷兵 シモン 21:18
|
|
遅くなったな。
ヨアヒム＞なんで状況判断するのに客観的にいう必要があるんだ？ ディタ1846＞俺が言ってるのは別に仮でいってもいいだろって事な？ 村人だって自分の白守らなきゃいけない、白アピぐらいするぜ？まぁ、ディタの考えは了解。 アルビンはいつまで待てばいいんかね？俺が下いくまでか？ちなみに0112に答えるなら、アルビン吊ってオットー吊って霊決めうってって感じか。 |
木こり トーマス 21:25
|
|
ドーナツ、おそよ〜。
明日以降の行動についてはちょっと自分には判断つかないとこあるけど、白視は……どうなんだろう？ 今日はアルビンが渦中にいるから視線が逸れてるって事もあるかもしれない。 |
旅人 ニコラス 21:33
|
|
ただいまぁ。
とうとう対抗リデルさんの視界からも消えうせた旅人ニコです。ほら【コロッケ】だよ。 そして今日になって突然、リデルさん、アルビンさん、ヨアヒムさんに繋がるラインは何だ！？って状態。 僕ってライン考察って言ってるけど単純過ぎるのかな。 |
旅人 ニコラス 21:34
|
|
■1.2.まず無いだろうと思ってたオットーさん狂人の可能性について考えてみたよ。
今夜のアルビンさんへの黒出し、そして夜明け後の弱気な様子は、狼に誤爆してしまったのかと気にしている狂人としてはあり得るかも知れないね。 仮定の話だけど、今夜から霊ローラーが始まったとしたら、残りの純灰は３人だから２回の占いでオットーさん視点の潜伏狼は確定しちゃうんだよね。 |
旅人 ニコラス 21:35
|
|
この場合はいずれ黒出しを２回しなきゃいけないのだから、だったら黒出ししちゃえはあり得るかも。思ったよりも否定要素が少なくて、ちょっとびっくりした。
オットーさん狼の場合、リデルさんは狂人。アルビンさんはかなりの白要素。この場合、トーマスさんが怪しい。占い時に村長さん襲撃も状況黒だし、オットーさんからの白判定は狼要素。トーマスさんが村人なら黒判定で吊りにかかると思うから。 |
旅人 ニコラス 21:35
|
|
リデルさん狂人も思ったよりも否定出来るだけの要素が無いのは２日目考察したから省略。アルビンさんへの黒出しは吊りに持ってく意味であり得るけど、今日のアルビンさんの様子が変わったのが不思議。否定出来るだけの要素は無いかな。
逆にオットーさんが弱気になるのは演技なのかな。初日からのオットーさんの様子だとそんな事しなくても普通にアルビンさんの黒要素を挙げていくような気がして、狼ぽくないかなとは思ってる。 |
旅人 ニコラス 21:36
|
|
オットーさんが真占の場合は、アルビンさんが狼でリデルさんも狼。今夜のアルビンさんとリデルさん相互の白視は、もう僕ら追い込まれている状況だから過剰に見えてもやってきて損は無いね。
アルビンさんの夜明け後のテンション上がりまくりから急激な落ち込みは、一応クララさんの白確定を知ったからと説明しているけどちょい不自然。このパターン、わりかしあり得ると思う。 |
旅人 ニコラス 21:36
|
|
★ヨアヒムさん、僕もディーターさんの意見に近い考えを持っているので、ディーターさん[20:42]の意見を聞いてどう思うか教えて下さい。
あと、[20:17]「クララ白確定はアル霊両狼の場合〜アルビンの白要素になる」と言う事だけど、これって霊騙り狼が白確定にしたって状況からの白要素だよね。偶然起きた状況ではなくて。アルビンさん狼の白要素になるのなら、やらない理由にならない気がするんだけど。どうかな？ |
旅人 ニコラス 21:38
|
|
そんな事を聞こうとしたら、ヨアヒムさんが居なくなる事が判明。
今夜の吊りは狼だと思う人を希望して良いと言うのなら▼リデルさんだよ。オットーさんにしてもアルビンさんにしても間違ったらかなり追い込まれるし。 占い先はオットーさんの自由占いで良いと思う。 アルビンさんの反応を見て、占われるかどうか分からない状況にした方が素の反応が見れる気がするから。 ご飯食べながら議事録読み直してきますね。@11 |
パン屋 オットー 21:39
|
|
何か修1924、修狼が、者が僕に感じた白要素を打消そうとする様子に見えた。修-者は、やっぱ切れてる？
☆パメ2113＞普通にあると思うよ。青は普通に非占ＣＯする度胸有りっぽ。年は微妙なトコ。でも仲間のノリに引きづられては有りそうな範囲。 だからＣＯ順はそれ程、考慮せず。赤のノリなんて読めないし。 ■商黒要素：他が今まで散々挙げてて、内容的確だから重複しまくるけど。 1d100突然、僕を偽視。『狼な |
パン屋 オットー 21:40
|
|
ら、狂だったらと考えるから、やり辛い』と意見が出てたけど。
長襲撃見て欲しい。単に護衛薄そうな方を襲撃してる＝僕の信用がそれで落ちれば、僕喰えば良いと思ったんでしょ。1d1837●理由軽い自身でも『直感』と認めてるのに、 ヨアの不服に『過剰』と重ねて黒視は不自然。変な理由で疑われれば、反応するのは自然。 『最初から青を疑う事を決めてた』結果有りきな行動。 そして他指摘もある1d2328『●老反対』 |
パン屋 オットー 21:41
|
|
「ヤダー！他にしませんか真面目な話！」という割には、老の白要素挙も●他をプッシュもせず。正にポーズだけ。
本決定後に1d002微妙に白要素挙。時期的にも取り敢えず感満載。 2d026『やっぱり白確か』、2d1144『灰中では一番〜後半白打出来るかもという要素ある人は序盤●嫌』。 ”後半白打出来るかも”程度なのに、2d026『やっぱり』は白アピ感満載。 2d1146『●書を言いそびれ』→2d2204 |
行商人 アルビン 21:42
|
|
あ、でもトマはありえるか・・・？たしかディ、屋狂の場合はトマ白説出してたし。者樵旅＋屋？・・・わりとあるかも。
というか、状況的にはオト狼濃厚なのは言わずもがななんだけど、単体的に見ると狂っぽい気がしててどうしてもそれが頭をよぎるんだよなぁ。ディ狼だったら長真見切るとかできる気もしてきたし・・・。 ＞シモさん ごめん。でもそれより狼探させて下さい。青黒論については今まで述べてますので読んで下さい。 |
パン屋 オットー 21:43
|
|
『書の疑いタイミングが』。ヨアに対してもだけど、１度疑った箇所を弱い理由で重ねて疑ってる。
これはやはり『疑い先を決めて』やってる感有。 3d850『霊ロラとか…村側の発言に見えない』。強引過ぎる見方。こういう人、にしても行過ぎ。 【村側の素の考察とは、かけ離れている】 020『遠慮なく屋吊れる』って割に1359『弱気』、1431『余程の事がない限り全ロラ』は『７ｄ灰５』なら、かなり狼有利だしね。 |
負傷兵 シモン 21:52
|
|
★トマ3d23:53＞オットーを贋よりに見てた昨日なんだが、[樵3d23:27]の狂人の可能性高そうだってのもあるし、奇数進行では狂人は吊る必要あるぜ？ クララ考察追いついてないかもしれんが、2dではクララはそこそこ白視だよな？ 昨日はオットー吊りでよくねーか？
★ニコ4d21:35＞屋樵狼説だが[書3d07:30]の後段についてはどう？ アルビン＞読んでも全然黒視の理由が伝わんねーから聞いてる |
負傷兵 シモン 21:52
|
|
んだよ、まぁ、喉の使い方は任せる、俺は無理やりな黒塗りしてる商狼像が浮かんだままだがなー。
ペタ＞クララ白だったなー、なんか今日の判定みて思う所なかったん？人外くさいんだけど、間違えて人吊ってしまったっていう後悔が見えなくてさ。 |
旅人 ニコラス 21:53
|
|
ちょっと顔出し。
灰考察していて思った。リデルさんが狂人か狼かで全然ＧＳが変わってくる。 そして思ったのが何でリデルさん▼者青▽屋希望なんだろう？▼僕で良いはずなのに。 僕吊って黒判定するとオットーさんが吊れなくなるから？ かといってオットーさん吊るために僕へ白判定すると考察が難しくなるからとか？ |
旅人 ニコラス 22:02
|
|
☆シモンさん、[書3d07:30]「屋が３票目を重ねて木占をプッシュしてた」の部分かな。確かに非仲間要素だと思う。ただ締め切り時間を過ぎての提出と理由に薄さがあるから完全否定出来るだけの要素にはならないかなぁというもあるし、どちらかと言えばトーマスさんへの白判定って言うのが僕の中で大きいかも。
あと最悪村長さん襲撃出来ずにパンダ判定になったとしても狩人回避ＣＯって手も使えたと思うし。 |
少年 ペーター 22:03
|
|
感じたところをつらつら。
まずクラ姉。一生懸命狼探してたのに「矛盾探してＳＧ要員探してる」とか言ってごめんなさいでした。。。ぼくが吊ったようなものだからこれから頑張っていきます。 でぼくアンカミスってるし。年02:42の[青]01:00は3d01:00です。 アルさんが夜明け直後のテンションから一転して冷静に屋吊りを検討。黒出されて黙ってる村人も狼もいないのでこれはいいんだけど、 |
少年 ペーター 22:05
|
|
反応そのものは村っぽい？でもそんなに冷静に見れるなら初日からの暴走(?)っぷりは何だったの？とか思う。
次に修18:32でペタ白っぽいがすっごい複雑・・。★フリさんの考察では灰５人はどうだったの？ |
パン屋 オットー 22:06
|
|
ドーナツは…うーん、どっちに転ぶか分からないね。てか、ドーナツに対する周りの意見が何か少ないから…（シモンくらい？）。どう転ぶか分からない時は、
『自分が一番楽しいと思うやり方』選んで良いと思うよ。 てか、今日、白確、誰食べようか？悩むねー。あんまり赤喉ないから、喋れないけど、ごめんね。 一応、今、ドーナツに黒出して、ライン撹乱するか、普通にヨアヒム辺りに黒出すか悩んでる。 |
負傷兵 シモン 22:11
|
|
ニコ＞狩人回避ってそこまでいい手とも思えんがな、もし占い機能いきてたら、灰狩ださずにクロス護衛で占いぬけずとかな。時間っつっても3分くらいだし、決定までは十分時間あるだろうしな、大きいところは三票目って所かねぇ。俺はあそこで二人が仲間なら切る必要はそんなあるとは思えんのだがなぁ、霊確定してるわけでもないしな。まぁニコの考えは了解。
★ペタ＞ぼくが吊ったようなものってなんでそう思う？ |
少年 ペーター 22:12
|
|
次に吊について。判定は屋と商は全部斑前提。間違ってたら訂正して下さい。
▼屋真→黒出し霊(狼)吊り⇒真霊残って狼＠２ （残り吊り手３） ▼屋狼→黒出し霊(真)吊り⇒狂霊残って狼＠２ ▼商白→黒出し霊(偽)吊り⇒真霊残って狼＠２or３ ▼商狼→黒出し霊(真)吊り⇒偽霊残って狼＠２ |
シスター フリーデル 22:16
|
|
軽くただいまー。
ニコさん＞コロッケ大好きー！（ばくっ 旅考察なら灰が狼でFAって言ってるじゃん。リデルも旅非狂に納得できたし狼でしょ？ それに▼旅とか希望する暇あったら少しでも多い判定出して情報増やして考察助けるのが自分の仕事だと信じてるから▼者青▽屋に変わりはないよ。 |
シスター フリーデル 22:16
|
|
軽くただいまー。
ニコさん＞コロッケ大好きー！（ばくっ 旅考察なら灰が狼でFAって言ってるじゃん。リデルも旅非狂に納得できたし狼でしょ？ それに▼旅とか希望する暇あったら少しでも多い判定出して情報増やして考察助けるのが自分の仕事だと信じてるから▼者青▽屋に変わりはないよ。 |
少年 ペーター 22:17
|
|
＞シモ兄21:52 年22:03で。
☆シモ兄22:11＞ぼくが昨日クラ姉に投票しなかったらひょっとしたら吊られなくて済んだかもしれないから。一人のせいじゃないとか言われるかもしれないけど、一因はぼくに間違いなくある。 |
行商人 アルビン 22:23
|
|
うーん、ニコの考察が・・・。むぅ、夜明け後のニコの反応真っぽいかもと思ってたけど・・・。
ああ、でもニコ真視点ならフリの正体見た方がわかりやすいのか。それなら違和感はないけど・・・でも、それってニコ真決め打てるくらいじゃないと厳しくない？うーん、でもディさんとのラインを感じてしまう。 というか、偽判明したのはオトなのに、ディさん起点で考察しちゃってる僕って一体！ |
木こり トーマス 22:23
|
|
兵4d21:52＞……確かに、そうかも、知れない……。
ちょ、ちょっと待ってくれ。樵4d21:17も含めて考え直す。狂人は人間だから吊ったら損、に固まりすぎていた。と言うか奇数進行で狂人吊る必要がある事を知らなかった。 |
旅人 ニコラス 22:25
|
|
ペーターくん[22:12]「屋と商は全部斑前提。間違ってたら訂正して下さい」アルビンさんはオットーさんから黒判定だから斑は分かるんだけど、オットーさん白白判定はあると思うよ。
リデルさん、大事な事だから２度言いました。ですか。 僕狼決め打ったのは分かった、けどその場合はオットーさん真占の可能性は考えないの？アルビンさん白いからオットーさん偽しか言ってないように思えるんだけど。@8 |
少年 ペーター 22:28
|
|
＞フリさん 修18:32って灰５人の考察から導き出したものだよね？そうじゃなくて、フリさん自身が考えた考察。もし修18:32がそれにあたるのなら返答はいらないです。てか純灰吊希望なんだ・・って喉ないのか。【やっぱりどうであっても返答はいいです】
|
負傷兵 シモン 22:29
|
|
希望だして、風呂でもいくか。▼アルビン
心情的に吊りてーから、ｺﾞﾎｯ、じゃなくてだ。 オットーのあげた要素はすべて理解できる、今までの発言も思考が繋がってる感じがしねーし、白アピや人間アピを繰りかしてるだけとも思える、まぁ正直言うがここ残して狼だったら嫌っつうのもある、説得する姿勢も、推理も無理が強く、狼も十分あるので吊っておきたい。商と明日の屋吊りで霊真贋を測り決め打ち路線で俺は希望。 |
行商人 アルビン 22:31
|
|
でも、今日のディさんちょい不自然だし、そこ狼って考えると色々つながって・・・むぅ。
というか、オトさんの正体に関わらず、今日狼側は勝負にかけてきてるんだよね。オト狼ならオトの態度でそうだし、狂人でもそれに乗ってるのが確実に何人かいる感じだし。 そういう意味で、迷ってたり、真剣に僕のこと見て考えてくれてる、ヨアさん、フリさん、ペタくんが白く見えるんだよね。・・・これでもし黒く見られたりしたらごめん。 |
村娘 パメラ 22:33
|
|
★ヨアヒムさん20:33＞「多分どっちかが狼」だけど、屋狂商白は考えなくて大丈夫？あと嫌がらせって何のことかな？
決定用の喉配分を考えつつ、私も自分の意見を言ってみようかな。 確白の2人はどっちも屋占商狼寄りで考えてるの？私はいまのところ、屋偽（狼＞狂）商白寄り予想なんだけど。今日のオットーさんの夜明け直後の発言が、1dにロケット占COまでした熱意からするとそぐわないように感じられてね。 |
旅人 ニコラス 22:33
|
|
アルビンさん[22:23]「それってニコ真決め打てるくらいじゃないと厳しくない？」って、現状村側追い込まれて居るでしょうがぁ。自分吊られたらピンチピンチの状況が分かってる村人の意見に聞こえないです。
と言うか、シモンさんの質問への回答よりも僕の方が気になります？ そこはちょっと嬉しかったりします。@7 |
村娘 パメラ 22:34
|
|
オットーさんが自分の考察を信じて占いで狼を見つけようとする熱意は言わずもがなよね。1dの仮決定に対する反応（1d23:27）もその表れと感じたし、毎日割と早い時間から参加してる割に●▼提出が遅いのはぎりぎりまで灰の発言を見極めて狼探してるんだろうなと好意的に評価していたわ。
だけど00:17と00:38を見て大きなぶれを感じたわ。特に時間不足で●理由が薄いから黒引いても微妙とか言ってるあたり。 |
村娘 パメラ 22:35
|
|
確かに本決定は更新の14分前に出したけど、私は3d23:44・3d23:48で実質オットーさん吊らないと言ったも同然だし、それなら自由占いになるのは仮決定から明らかなはずよね。それに3d23:56では自由占い明言してるわよ、本決定と5分しか差がないけど。
それにオットーさんならそこまでの考察で他の人の発言や希望はしっかり検討してるだろうから、自由占いしたい候補くらい先にほぼ決まってると思ってたわ。 |
少年 ペーター 22:36
|
|
＞ニコさん 妙3d09:33でも言ってたけど、白白出ると霊真狼が確定⇒霊ロラ確定な気がしたので白白にするメリットがないように思って外しました。
あれ、でも決め打たないならロラした方がいいのかな。でも灰殴り合いとかできる自信ないし・・。 |
村娘 パメラ 22:36
|
|
本当に本決定を見てから初めて●先を検討し始めたの？それとも私が思ってるオットーさんの人物像が間違ってるの？
黒出し先にアルビンさんを選んだのも、今日の霊判定で白確定したクララさんの▼希望と、初日から殴り合ってるヨアヒムさんの考察で煽って吊り上げる狙いっぽく見えてたまらないわ。 もちろんオットーさん真占で、言ってることが全部正しい可能性も考えてるわよ。でもなんか、こう…しっくり来ないのよね。 @12 |
パン屋 オットー 22:41
|
|
【▼商】【全ロラ後の灰５で村側３が票を合せは大変】
者は1950〜の屋考察も真剣に吟味してるように。039で探りに来るのも、村側思考。 青はラインが少し気になる。でも単体凄い白い。考察濃度に少し難？程度。逆にペタは年2203、2217がワザとらしく気になる…兵2152を受けて焦った演技なような…。●年。 ☆パメ＞昨日はマジで【そこまでに他を吟味する時間もなかった】の。3d1006で断っておいた筈。 |
シスター フリーデル 22:46
|
|
一瞬戻ってみたらペタくん返事いらないとか。
ペタ＞もいちどちゃんと読んでみて。リデル自身の見解含め全部書いてあるはず。 パメ＞間違ってないよ。リデルも全く同じ風に思ったし、書商に1狼も根拠レスで黒塗りやすいとこに黒出しただけにしか見えない。 |
ならず者 ディーター 22:46
|
|
うーん▼商とか勢いで言いたい気もしつつ。シモンの吊り順番について意見してみる。無敵超人に物申す！ｗ
どうせ商→屋って吊るつもりだったら屋→商の方がよくね？ 今日▼商を▼屋より先にするメリットは屋視点でもう一人占えること。でも屋真視点でのＬＷを探すより▼屋で霊判定見てから商を見極めた方がお得だと思う。明日▼商を中止して霊吊りに入ることもできる。 俺視点で悪いが商狼なら仲間候補は年と青だけ。青商はちょ |
木こり トーマス 22:47
|
|
灰考察。
◆商：パッション強め、テンション高め。序盤にパッションに拠る推理が多いのは致し方ないが、後半になっても変わらないのは村人っぽくない。演技でやっているのでは？ という気も。黒寄り ◆青：先述の良くできたロジック4d01:00だが、やはり狼側の布石に感じる。「急に推理を引っくり返す」事が白アピールにも見え、黒寄り。 |
木こり トーマス 22:48
|
|
◆者：推理、考察に積極的で質問もガンガン飛ばすのが白要素。グレーの中では最も白く感じる。
◆年：毎回素直な推理をしているという印象だが、ここに至って強烈な主張が見えない。ステルスしたい狼の印象も有るが……。情報が増えた今日の発言にもよる。若干黒寄りの灰。 |
少年 ペーター 22:49
|
|
ワザトらしくてすみませんｗｗぶっちゃけぼく斑で明日吊りでもいいと思ってるからねー。
屋3d22:52と屋3d23:03で●者だから、4d●年になった理由は考えておいてねー。釈迦に説法だけど。 |
パン屋 オットー 22:49
|
|
言い訳臭くてごめん。でも、そこ原因で偽視され、負けるワケにいかない。
逆に僕が偽として。敢えてあんなにグダグダで、みっともない演技する必要ある？その後信用取りにくるって偽の行動でも有り得ない！ 本気で自己嫌悪してるんだから。僕がもし僕以外だったら、 『オットー偉そうな事言って、これかｗ』って絶対！笑ってる。でもね、僕だって万能じゃない。 『自信持たなきゃ、信用取らなきゃ』って自分鼓舞してるだけ＠１ |
木こり トーマス 22:49
|
|
グレースケールは以下。
■3.白【者＞年＞商＞青】黒 灰の中の狼2匹が誰か？ については、一番肝心な所だが決定的なものはまだ無い。ただし、占考察に書いたようにヨアヒムの考察が俺を吊に持っていきたいものではないか？ との懸念があり、黒めに見ている。 |
木こり トーマス 22:53
|
|
吊と占希望について。
▼ニコラス、▽フリーデル。順逆も可。……と言うつもりだったが、これは吊り候補からオットーを完全に除外した場合の案。兵4d21:52も含めて考えなければならないが、締切に間に合わないかもしれない。その場合は、これをそのまま希望とさせてくれ。 ■4.▼ニコラス、▽フリーデル。順逆も可。●はヨアヒムで。 |
旅人 ニコラス 22:59
|
|
結局、アルビンさんは吊り希望なども出さないのかな。
どちらかと言えば、今夜の霊結果によって全然灰の考察が違ってくるからアルビンさんを含めた能力者考察を優先しているんだけど、肝心のアルビンさんが居ない。 喉配分考えて居るんだろうけど、ささやきあってるんじゃないかと邪推されちゃうよ。 とりあえず▼オットーさんを出さない理由とかあるのかな？@6 |
村娘 パメラ 22:59
|
|
＼修青旅兵屋者樵年 残：老商
●＿＿＿＿年＿青＿ ※者or青 ▼※屋修商商屋旅屋 ▽屋＿＿＿＿＿修＿ もうすぐ時間か。えーと…確かに一番狼と思うところ▼希望出してとは言ったけど。流石に今日▼霊はないわ。ニコラスさんとトーマスさんは灰かオットーさんから▼希望考えてほしいわ。他の人も、オットーさん残す場合の●希望があれば出してね。 |
老人 モーリッツ 23:01
|
|
う〜む。オットーに関しては真要素も感じる。また、狂人だとするとアル狼を懸念して自分吊に持っていくための気弱発言という可能性も捨てきれない。オットーが狼だとすると夜明け後の気弱な発言が、そぐわんのじゃよ。
よって今日は▼アルビンを希望として出す。その霊能結果で明日は霊かオットー吊かの。 |
老人 モーリッツ 23:04
|
|
個人的にはアルビンはSGにされた、素黒村人ではないかと考えている。
しかし、能力者ロラした場合、灰５人中狼２人では、いかにも分が悪いわい。 こうなると、狩人不在が明らかになっているのが辛いところじゃの。 |
ならず者 ディーター 23:05
|
|
パメ＞一番狼っぽいところだったらアルビンかな。オットー狼も十分ありうるけど。
オットー残すなら●は年青どっちでもいい。どっちでも俺視点で屋真視点の灰狼は確定する。 霊に対抗吊り希望させてもしゃーないからニコもフリ以外でも出すよろし。 |
少年 ペーター 23:05
|
|
個人的には村長が真占い師に思えなくて、その対比で屋真かなぁとは思ってたけど、「これ！」っていう決め手が見つけられなかった。
年03:22で感じたオト兄への疑問は、3d後半の混乱状況見てたら分からなくもないかなぁと。あれでしっかり意見出されてたら逆にびっくりしたかも。 で、真偽は状況的には青01:00がなるほど！！と思えたこともあったし、終盤に片白＆片黒で情報混乱するよりは素直に▼屋でいいかなと。 |
負傷兵 シモン 23:05
|
|
ディタ＞俺は結構アルビンの白黒は悩むだけ他に眼が向けれなくなって困ってる域に入ってるんだよなぁ。後オットーの色でアルビンをどう見極める？まさか黒確定するとは思ってねーよな？ 俺はアルビンを見極める自信はねー、ただ、アルビンとオットーの霊判定で情報増やせば霊はいけそうな気はするんだよ、失敗したらまぁ、終わるわけだがな。
|
行商人 アルビン 23:08
|
|
ここでディーターさんは路線変更・・・・？
そして、トーマスさんの考察がなんか急に焦っているように見えるのは・・・・気のせいだろうか？ うーん、なんかやっぱり者樵旅＋屋で合ってるんじゃあって気がしてきた・・・。なんというか、勝負を焦っている感じがすごくする。＠４ |
ならず者 ディーター 23:10
|
|
シモン＞少なくとも霊ラインの情報がない今よりは見極めやすくなるんじゃない？ってこと。アルとオットー両方つるなら順番逆でもいいんじゃね？ただ白確視点だと屋真視点の灰がまだ3人いるから占いに期待したい気持ちは分かる。
|
旅人 ニコラス 23:12
|
|
ペーターくん[22:36]先にオットーさんを吊って白白判定出た時にも、同じようにパターン化してみれば白白判定あり得る事が分かると思います。あと３日目とは状況が違います。オットーさん吊りの霊ローラーって事はもう灰吊り失敗出来ないんです。
アルビンさんは▼オットーさんですか。ちなみにオットーさん吊りで白白判定ありますよって説明したのに、しかもアルビンさんはオットーさん狂人の可能性も考えていますよね |
村娘 パメラ 23:14
|
|
＼修青旅兵屋者年老商樵
●＿＿＿＿年＊＿＿＿年 ※者or青 ＊年or青 ▼※屋修商商屋屋商屋青 ▽屋＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 希望は全員分揃ったわね。ニコラスさんはフリーデルさん以外なら多分▼アルビンさん希望かな？そうすると今日も吊り希望は真っ二つなのね…能力者と白確は▼アルビンさんで、灰はほとんど▼オットーさんかな。仮決定は時間どおりに出すけど理由書き上げるのは少し遅れるわ。 |
旅人 ニコラス 23:14
|
|
＞アルビンさん
★オットーさん狂人で白白判定が出る事って心配しませんでした？ この辺が吊り回避出来そうで安心している狼のような気がしてならないのですが、単純に気がついていない可能性もあるのです。 う〜ん、悩みましたが▼オットーさんにします。安易ですが確実に狼側を一人は墓下に送れるので。結構悩んでますよ@4 |
負傷兵 シモン 23:15
|
|
ディタ＞少しは考える材料にはなるとは思うぜ、が、俺は結局アルビン吊ると思う、ならオットーの占い情報残すのが優先だし、何よりオットーのほうを信じたい。これ大事な。灰の人数ってのはあまり考えてなかったが、そんなもんかもなぁ、ってかそれは灰なら大分視界クリアになるって事じゃねーのか？＞オットーはもう一回占えば。
|
行商人 アルビン 23:16
|
|
上記の狙いから、狼狙いなら▼ディーターor▼トーマスさんになるけど、外れた場合もう後がないし、オトさん吊って判定見るほうが情報にはなりそうだと思ってる。
＞ニコラスさん オトさん狂人で白白判定は普通にあると思ってるよ。というか、オトさん狂人ならパンダにはならないと思ってる。 |
パン屋 オットー 23:17
|
|
ドーナツ＞助言有難う。純粋に嬉しいよ。
その辺は、今日、ディタ白視理由挙げているから、大丈夫だよ。今日の理由はガッチリ組むさ。 メンチ＞うん、白からだね。個人的にはモリツかなーと思ってるけど。それだと性格読まれそうで怖い気もしつつ。素直にパメラ喰いの方がいいのかな…それとも裏掻かせる目的でシモン…？ |
少年 ペーター 23:21
|
|
＞ニコさん いや、能力者全ロラするとミスれないってのも分かってますし、たぶんぼくも灰５人の中に入ります。そしてできればその５人には入りたくないです（入ったらもちろん精一杯やりますけど）。でも狼確実に減らせる方法っていうと全ロラくらいしか思いつかなくて、オト兄でも霊でも決め打てるなら決め打ちたいですよ？決め打ちたいですけど、決め打てる自信がありません。他に方法があったら教えてもらいたいです。。。
|
ならず者 ディーター 23:21
|
|
シモン＞その通り。だからさっき言ったように屋真視点だと商青はなさそうだから商年だと思ってる。占うまでもないかなと。
商の白黒の方が大事。 まあオットーの方信じたい気持ちは分かる。 なんか分かってなさそうな人もいるから一応言うけど奇数進行でＧＪでないから狂吊るのは全く無駄じゃないぞ。【仮決定了解】@2 |
旅人 ニコラス 23:28
|
|
アルビンさん[23:16]「白白判定は普通にあると思ってる」けど[23:01]「言わずもがな▼オットーさん。」なの？
むぅ〜。その場合アルビンさん吊られて黒出し霊騙り狼が決め打ちされる事を気にするんじゃないのかなぁ。う〜ん、う〜ん。 ペーターくん[23:21]うん、だからオットーさんへの白白判定は狼側にメリットあるよねって事を説明したかったのです。はい。@3 |
木こり トーマス 23:30
|
|
そうだねー。ここまで来たら避けられないか……。
自分を疑ってる人間を早めに退場させたいと思うのが人情……いやさ狼情だけど、それやったらかえってあからさまかもとも思う。うーん。 |
負傷兵 シモン 23:30
|
|
【仮確認】
俺はアルビン▼を押す。今日のアルビンはオットーと対象的でオットー偽と主張したいといいながらも、別に黒要素だすわけでもねーし、狼探し優先とかいってるが、どの発言にも説得力感じない、危機感も感じない。ただ・・・？っとか、何か考えてるフリっとも思える発言多い、クララがここ狼といったのも加味して、俺はアルビン吊りがいい。 ディタ＞なるほどな、商青がないってのはまだわからんと思うがな。 |
パン屋 オットー 23:33
|
|
出来れば＠１日だけ生きて、ペタとのライン切りたいんだけどなー。
多分、シモンは自分の推理に自信持つタイプだから。パメラ喰っても、そこまで状況悪くならないかな、と思う。 逆にパメラ残すと勝てる気がしない…から、僕は▲パメラ、かねぇ。 |
村娘 パメラ 23:36
|
|
まず、私はそもそも片占い自体をノイズと感じるほうよ。これは昨日の仮決定でも言ったけど、リーザちゃんの意見にほぼ同感ね。結果的にはオットーさんを今日残したことによる収穫はそれなりにあったとは思ってるけど。
明日の霊判定自体では結局アルビンさんも吊ることになるかもしれない。でも私は仮に二人とも吊るとしてもオットーさんが先のほうが情報落ちると思ってるわ。 それと、私は状況要素的には（続く） |
パン屋 オットー 23:41
|
|
【仮決定大反対】【本決定指示あれば必ず従う】
僕だって人間。パン屋の経営もあるし、失敗すれば弱気になる。今日はそれ精一杯補ったつもり。ねぇ僕が弱気になるのは本当に偽要素？ ノイズと言わず、判定を聞いて欲しい。判定だけに頼らず、精一杯説得するから。今日、狼を引けるように最大限努力するから。商黒分かり、灰も狭まり、せっかく視界が開けたんだ【まだ占いたい】 お願い【▼商】で狼を吊って。僕に勝ちへ導かせて |
村娘 パメラ 23:42
|
|
オットーさんとディーターさんのどちらかは狼と思ってるんだけど。序盤からけっこうディーターさんと殴り合ってるシモンさんは結局ディーターさんをさほど黒視してないわよね。ここを買って消去法的にオットーさん狼の可能性はけっこうあるかなとも思ってるわ。やっぱり初日の占い師CO順の状況要素は捨てられない。それにアルビンさん狼なら1d01:00みたいな発言するくらいなら本当に占騙りに出てもいいんじゃないかな。
|
行商人 アルビン 23:44
|
|
＞シモンさん
アルビンノイズでごめんなさい。シモンさんの中ではもう僕黒で固まってるのはわかります。そして、多分何を言っても黒く聞こえるんだろうなぁとも。 でも、今日は僕一生懸命狼探したつもりです。それがシモンさんに届かないのは僕の力不足だけど、もう一度視点をフラットにして読んで下さい。お願いします。今の様子だと、明日は多分パメラさんが食べられてると思うので・・・。 【仮決定了解です。】 |
村娘 パメラ 23:48
|
|
それにアルビンさんの非占COタイミングは10番目で私の占騙りの直前だったわ。あそこで狼が非占COするのはけっこう難しいと思うのよ。これはディーターさんと両狼だと消える要素ではあるけどね。
シモンさん＞アルビンさんの発言が白アピっぽくてわざとらしく見えるのもわからなくはないんだけど。私はオットーさんの15:15もけっこう過剰な真アピに見えたのよね。あの自分を真決め打て発言についてどう思う？ |
老人 モーリッツ 23:49
|
|
ふむ。パメラの考察は聞かせてもらった。しかし、今日アルビン、明日オットーの方が落ちる情報は大きくないかのぉ？
たしかにオットーを吊ってもかなり情報は落ちるがの。 強く反対はせんが、わしの希望は▼アルビンじゃ。 |
負傷兵 シモン 23:50
|
|
ディタについては吊るなら最終場面だとは思ってる、本人のいった商者が別にないとは思わんしな。昨日のシンクロでちょっと白く感じてたりはまぁするがな。アルビン狼で占い騙りに出るっつうのは、まぁ、アルビンが2-2希望ならそれまで。そう仲間にいってるならそれで全員潜伏したかもな。んーしかし、オットーの最終発言はそれか・・・、悪いがちと贋印象、今日自分が吊られる決定が出たなら、明日以降アルビンが残される心配と
|
負傷兵 シモン 23:51
|
|
か、それで必ずアルビンは吊ってくれなど、考察を思いだしてくれなど、まぁ、色々な。占いたいっていうより、生き残りたいっていうか、後【勝ちに導くのはお前の仕事】じゃね？っとは思う俺だったりな。
まぁ、でも俺はアルビン吊りを押す。 |
パン屋 オットー 23:52
|
|
モリツは、悪いけど発言が微妙だし、議事の読み込みも浅いと思う。僕もモリツは初回占われなかったら、吊られる組だと思うな…。
娘→樵→兵…がいいかなーと思う。 明日の展開は未定だけど、【灰５の殴り合い】になって、分が悪いと思ったなら、 『村人のうち１人の票の位置を読み、２人でそこに重ねる』っていう手もあるから、考えてみてね。 もし灰５になったら『自分が狼だと思う人への投票を皆に説得する』姿勢が問われる |
負傷兵 シモン 23:56
|
|
パメラ＞真決め打て発言は、俺が真でもやる。俺もオットーと同じように、占でロケットCOの信用勝負って好きでさ、今日の場面、自分真決め打ちで村勝ちになるし、それをいいたいってのも理解するかな。
|
パン屋 オットー 23:57
|
|
シモン＞全くその通りだ。確かにあの最終発言は不味かったかも…狼精神バリバリだね。
良い具合に、メンチとドーナツのラインが切れているから。たぶん、どっちかは生き残れると思うんだけどね。 |
村娘 パメラ 23:58
|
|
オットーさん22:41＞リアル事情は考慮するけど、でも時間が10分弱ってことはなかったはずよ？本決定が遅かったことを言い訳にしてるのが変に見えるのよ。
やっぱり白確2人とも仮決定反対ね。あまり白確の意見に乗らないまとめでごめんね。今日▼商→明日▼屋がいいっていう理由も理解はしてるわよ。でもそれは、屋狂商白で霊判定が全白だったらを考えると…私はできないわ。 |
パン屋 オットー 00:01
|
|
ドーナツは状況白（でも兵からの疑い）
メンチは状況黒（でも兵は疑ってない） から、良い具合にバランス取れているとは思う。 ☆ドーナツ＞そうそう。白確定いない状況で、村側３は票を合わせないといけないから。自分が白視している人を２人説得し、意見を摺り合わせ、同じ所に投票する事が、村側なら必須なんだよね。 |
木こり トーマス 00:01
|
|
フライ＞ありがとう。でも次生まれ変わる時は人間でいいかもw いやはや、騙るとこまでは面白くても、無実とわかってる人に疑い向けることの何と疲れる事か……。
でも、初めての人狼で信頼できる仲間がいて、ブレーンとして、先輩として引っ張ってもらえた事は本当に幸せだったと思う。今日までありがとうね、フライ。 |
ならず者 ディーター 00:03
|
|
樵の灰考察が気になるな。俺たいして質問してないのにガンガン質問してることになってて最白になってる。最近話題にのぼらないから安心してステルスしてる狼かもと感じたぜ。
で、昨日に続き俺は霊を無視してるけど、今日は尼の印象が上がった。商者ラインない考察は俺のラインの見方と違うけど、そういうとこ探ってるのは俺狼をマジで思っててライン探って狼探してる印象受けた |
村娘 パメラ 00:04
|
|
【本決定：▼オットーさん】
【判定発表順：フリーデルさん→ニコラスさん】 いろいろ書いてたら時間見てなかったわ！決定出るの待ってた人はごめんなさいね。 明日霊ロラに入るか、それともアルビンさんを吊るのか。それはオットーさんの霊判定を見てから考えたいと思ってるわ。可能なら霊決め打つことも視野には入れてる。 |
負傷兵 シモン 00:05
|
|
アルビン＞説得力のある考察なら俺もなびくと思うよ？アルビンの発言読んでもいまいち伝わってこねーのな、どれも曖昧。
パメラ＞別にオットー偽確定はそれはそれで俺はいいと思うがなぁ・・・。霊の決め打ち必須にはなるがな。 |
パン屋 オットー 00:06
|
|
メンチ、ドーナツ本当に有難う。墓下から、勝ちを祈っている。でも無理はしないで。
勝手にロケットＣＯしたり、深く考えずに商に黒出したり、 実はメンチへの３票目を気付かず入れてしまっていたり…もーお詫びしたい事はたくさん。 でも、楽しかったよ！！先に墓下に行ってしまってごめん。仲間が減った赤ログはちょっと寂しいとは思うけど。 墓下から見守ってるからね。 |
シスター フリーデル 00:07
|
|
ノー、鳩なのに電話来ちゃってガチ焦りました…！間に合って良かった！
【仮決定確認】▼屋ね。 理由は了解。リデル的にも屋吊は了解だよ。決定お疲れ様。セット確認OK、明日の発表順指示もよろしくね。 |
行商人 アルビン 00:09
|
|
＞ディーターさん
僕の考察に関しては全くコメントないのですか？ 僕、今日ディーターさん狼基点にいろいろ考えて、結論出しているのですけど。 ディーターさん人間だったらすごいミスリードで勘違いの妄想でしかない推論だと思うのですが、それを否定すらしないのは何故ですか？ちなみに今ディーターさんがすごい勢いでライン切ってるように見えるんです。＠１ |
老人 モーリッツ 00:10
|
|
理由まで述べる時間は無いが、年樵者に狼が１〜２おると考えておる。
アルビン、頼むから真摯に質問などに答えてくれ。おぬしが村側なら、最終局面でおぬしが吊られて村側の負けになる可能性もけこうある。 |
村娘 パメラ 00:10
|
|
あ。オットーさん吊るなら、霊能者内訳が真狂でも真狼でも判定発表順に影響ないわね。順番指定気にせず即発表してくれたらいいわ。
ニコラスさん＞本気で時間忘れてたわ、ごめんなさいね。私が明日以降も生きてたら気をつけるわ。 |
負傷兵 シモン 00:11
|
|
【決定了解】
さて、どうなるか。 モリ＞単純に考えれば真食った後の狂人なんてずっと白だしてればそれでいいよなぁ。で最後に狂CO。今日の黒だしは真狼要素ではあるが、難しい所だなぁ。誤爆を恐れん狂もいるしな。 |
パン屋 オットー 00:13
|
|
ニコラスの007に和んだｗｗｗ
確かに判定ネタは考えたいよね、うん。全員分考えるのはアレだし。 えーっと…言っておくべき事は全部言えた…かな？ 【メンチもドーナツも村人だ！】この精神だけ覚えておけばまぁいいかな。疑われてもオタオタし過ぎずにね。『自分は白』という確固たる信念を持って。 |
パン屋 オットー 00:13
|
|
さて…僕は、そろそろ処刑台に向かわなくちゃ…。
ごめんね、もう赤で一緒に話す事は出来なくなっちゃうみたい…。 本当に、今日まで有難うね。 ドーナツ、メンチ、２匹とも大好きだよ。 |
村娘 パメラ 00:14
|
|
モーリッツさん＞昨日の仮決定見れば私がオットーさん吊りかなり考えてたのはわかるだろうし、今日が最後の占いになると考えててもおかしくないわ。それなら誤爆覚悟で他の人から正しい黒判定と信じてもらえそうなところに黒出し強行するのはありだと思うの。
|
シスター フリーデル 00:14
次の日へ
|
|
と思ったら本も来てた。【本決定了解】
相手の姿勢を理解出来ないというのが黒視に直結してるひとはそれがただのバイアスだと気づいて欲しいわ。理解出来ない＝黒ではない、絶対。狼の方が整合性とか気にするし。 姿勢から白黒みたいならスタンスと合わせてブレを見てくの。 |