プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 02:18
 |
 |
ヴァル喰われましたわ。
やはり狂人ですわね。 とりあえず占い結果ですわ。 さて、ではジムゾン神父。ここに座って。これは「スパー占いカメラくん2号」。1号と違って、被験者を解体する必要がありませんわ。代わりに撮られた相手が3分の1の確率で死ぬのが頂けないですが。まあ、シュレディンガーの猫より生存率高いですからいいですわね。パシャ……結果が出ました。【ジムゾンは人間ですわ。】はげー。 |
青年 ヨアヒム 02:18
 |
|
「養老の滝」
若者が酒の匂いのする方に歩いて行くと、香り高い酒の湧き出る泉がありました。若者は喜んで、老いた父親にその酒を与えました。すると父親の目が見えるようになるではありませんか。酒の泉は、不自由な体を直すということで有名になりました。 その酒を練りこんで作ったのが、これ！ オットーベーカリーの最新作「若返りの酒蒸しパン」だよ！ 提供：オットーベーカリーでした。 【モーリッツは人間・・・】 |
仕立て屋 エルナ 02:23
 |
|
まじか…。一旦思考リセットするわ。
トーマス＞リーザの指摘に対して、感心した2d22:37みたいだけど、トーマス視点では言いがかり付けられてるんでしょ？何の参考にするんよ。 それと昨日、神父の考察しなかったのはなぜ？それで2d00:35「ほかに怪しんでる人いない」とか言ってるのが疑問なんだけど。 |
神父 ジムゾン 02:23
 |
|
【判定確認】
ヴァルターモーリッツおつかれさまです。モーリッツは白ですか。疑ってスミマセンでした。片方白はもんにょりしますね。 シモオトの死亡フラグネタにのっかりたかったCOしつつ、眠気が限界なのでおやすみなさい。 |
負傷兵 シモン 02:23
 |
|
【霊：青、共：兵年、白：娘、占CO：修、片白：神、灰：屋羊書樵仕妙旅】
ヨアの言う通り、■6に関しては、狩非狩視点が出ないよう注意して欲しい。 モリ、そんちょお疲れ様でした。特にモリ、疑って申し訳なかった。狼3生存だな。考察期待してるから、今日もみんなよろしく。お休み！ |
羊飼い カタリナ 02:27
 |
|
ある程度想定内の襲撃だけど無理筋っぽいかな。
とか思ってたら【リデルの神人間判定確認】【モーリッツ人間判定確認】 ちょ！モリ人間判定とか想定外なんですが！モリ人間判定だと長襲撃はそう無理筋じゃなく思うのです。 ちょっと脳内整理してから考察落とします。モリ爺・・・本当にごめんなさいです。完全に決め打ってました。 |
司書 クララ 02:27
 |
|
ヴァルター襲撃よりも、モーリッツ人間に驚いた。結局発言無かったから、狼で間違いないだろうと思ってた。
■6.襲撃考察 ヴァルター真、フリーデル狼だからだと推測。 ヨアヒムも出ているので３択、護衛は霊能者であるヨアヒムが一番高いと予想されるはず。 ヴァルターを狂人だと思って襲撃とかさすがに弱気すぎるので無いと思う。フリーデル狼臭くてもとりあえず今日は残されると思うしね。これで２枚抜き来たら笑うけど。 |
シスター フリーデル 02:29
|
|
うぶぶぶぶ。狼あぶれませんわぁ……。ヤバいですわ。もう一度1ｄ・2ｄの議事読みこんできますわ。そして三日目にして、午前2時は眠いということに気付きましたわ。今日は休みます。モリ・ヴァルお疲れ様でしたわ。安らかにお眠りになってくださいまし。必ずや勝利のはなむけを供えますわ。
|
村娘 パメラ 02:41
 |
|
【判定確認】
くぅ…モリちゃん人間か…。ペタちゃんといい、センサー狂いまくりだなあ。 襲撃見て思った第一印象。フリちゃん狼だから真抜いた…、と見せたかったとか？仮にフリちゃん真なら狼吊り占い引っかかってるから余裕あるしね。まあ、素直にフリちゃん狼の可能性も十分見てるけどねー。 |
木こり トーマス 02:50
 |
|
【判定確認】
ヴァル、モリはお疲れ様。ゆっくりしてくれ。 エル0223＞妙の指摘も私は素直にそういう捉え方もあるなと思ったよ。言いがかりとは思わなんだ。リザの詳しい説明みて、単発言に状況考察を加えての指摘はなかなか私できないしね。エルは言いがかりに感じたん？ 神父は私視点純灰のまま。昨日は評価に変動あった人以外は考察おとしてないよ。クラとかニコも無いっしょ？昼に喉使いすぎた。 それではおやすみ。 |
パン屋 オットー 06:11
 |
|
クララ：１dの怒涛の攻勢に比べて、２dは落ち着きつつバッサリという感じ。１dは2225とか2237とか、クララが質問したり気になってる内容が、僕にはちょい言いがかり的に見えたんだよね。初日だし、揺さぶって反応見たり情報引き出すためだったのかな？２dは質問の内容とか、納得できた。狼探しに積極姿勢。微白。
トマさん 1d0205で「私の1646も気にならなかったのかな？」と言われてあれ？そうだったっけ |
パン屋 オットー 06:15
|
|
かと思って見返してみた。うん、気にならなかった。その雑感に至るまでの思考の流れの説明が丁寧だからなんだろうなあ。読んでて言ってることがすんなり入ってくる。質問の受け答えが素に見えるって言われているのにも同意。
ニコラス：１dと印象相変わらず、そつがないなあ。 |
少女 リーザ 07:57
 |
|
にょーー！？
これは守るの無理っしょな感じですにょ。狩人さん、ドンマイにゃ。 爺じと村長のおじさんは、R.I.P.ですにょ。ニコニコやクララと同じく、最後、発言が全然なかったから、爺じ狼だと思ってたにょ。ゴメンにょ。酒蒸しパンもぐもぐ。 神父様は、フリーデルお姉様が真なら白だし、狂でも白かにゃ。神父様が狼なら、お姉様へ強襲する場面だと思うにょ。 お姉様狼だと、村長襲撃は神父様の白黒関係ないかにゃ。 |
旅人 ニコラス 08:33
 |
|
んー、フリーデルに抱く気持ちは神2d0211の感覚が割と似ていたんだが、それと同時に服2d0028のような感覚も解らんでもないというジレンマはあった。
読み直していてふと思ったので、リデルに一つ質問だ。昨日エルナ＆クララに●▼を挙げるに際して、ヨアヒム1d0047のような状況要素については考慮する様子は見当たらなかった。ここはどう考えていたのかね？ |
少女 リーザ 08:45
|
|
■３．フリーデルお姉様
★壱：2d22:19「孤立したＬＷ感を消したい」＞昨日の時点でも灰狼３匹が濃厚と見てたと思うんだけど、これ、純粋に意味が分からないですにょ。説明お願いしますにょ。 ★弐：爺じを占い吊りの第２希望にも入れなかったのは、どうしてですかにゃ？ ぺタ君の共CO後にも名前が挙がってないのが、ちょっと不思議ですにょ。 にゅー。これ、爺じが狼だったら素直に黒いと思うけど、人間だしにゃあ。 |
少女 リーザ 08:46
|
|
微妙に黒く見えた爺じを庇って胡散臭くなってるのが、ちょっと狂人ちっくかにゃ。
逆に狼はないかにゃ。信用取れてる騙り狼が人間を無理に庇って、自身が怪しくなるとか意味不明にゃ。 ■３．村長 2d02:08の奇策とか見るに、独自路線の真もあるのかにゃ。ある意味そういう雰囲気は一貫してるしにゃ。でも、そういうことするなら発言でしっかり信用取って欲しいにゃ。 信用ないのを全く気にしてないは、素直に狂かにゃ。 |
少女 リーザ 09:47
|
|
■6.真占狙いの襲撃だろうにゃあ。
占真狼なら確実に食えそうな真占襲撃は妥当かにゃ。 フリーデルお姉様狼なら、ヨアヨア強襲しても良かった気がするけどにゃ。 狩人の性格読みも兼ねて確霊襲撃をして、通ったら真占決め打ちを狙えばいいにゃ。 通らなかったら神父をパンダにし、今日改めて村長を襲えば良いにゃ。今日ヨアヨア守ってた狩人なら、パンダ吊り時もまずヨアヨア守ると思うにゃ。多少ギャンブルな手だけどにゃ。 |
少女 リーザ 09:47
|
|
で、本命の占真狂でも、やっぱり真占狙いなんだろうにゃあ。狼は確霊にして占襲撃を通し易くしてきた訳だしにゃ。
フラットに見るよう努力してるけど、どうしてもこっちは、こんな真はイヤー！な感情フィルターが掛かっちゃうからにゃあ。 狼視点だと、村長の方が真に見えたのかも知れないにゃ。単に、シスター狂であって欲しいっていう願望込みで襲撃してきた可能性もあるけどにゃ。 ニコニコ09:25＞うん、揺れたにょ。 |
旅人 ニコラス 10:05
|
|
もう一つだけ質問して出かける。
トーマス2d2137＞そのモーリッツ考察の中で『あと、[2004]で「●娘青の中に狼がいる」についてはSGとか追従を想像しのかな？でも同じことは●書の人にも言えると思うし』と述べているが、●娘青と●書を同系列にみなすのはなぜだ？パメラは占判定、ヨアヒムは霊確で白判明したが、クララはSGにされているのか、狼なのかは解らないはずだ。 |
老人 モーリッツ 10:38
 |
 |
狼には、狩っぽく見られてたかもなあ。
2d決定周りで狩の話が出すぎ。そう考えると寝落ちて良かったかな。狼視点では3d狩生存かどうかがわからないし、わたくし真狩を強く予想していないとヨア襲撃はしずらいだろうし。うん。 |
パン屋 オットー 10:39
|
|
くるっぽ失礼。僕はパンを焼くしかできないくせに、少しでも内容まとめてみんなみたいに論理的な考察を出したいだなんて高望みするからいけないんだ！ってことで、内容寡黙には変わりないかもだけど、今日も今日とて箱確保遅いってことで、今の正直な気持ちを吐露してくよ。
|
老人 モーリッツ 10:42
|
|
【わたくしめが狩人です】黒執事ですがね。シモペタ＞意見にそぐわない独断COごめん。能力者の判定残したいからのCO。まあ、疑われてたからしょうがない。【対抗は投票を希望するぜ】ひっひっひ。引きずり出してやる。対抗が出なけりゃ俺が狩人確定だ。
護衛先は俺の好きなところでいかせてもらう。投票先にセットだ。俺を吊り希望にあげたヤツは要注意だな。 |
パン屋 オットー 10:42
|
|
続ニコラス:そつがないって言ったけど、加えて冷静に大局見てるって感じ。なんか、突っ込みようがないなあ。
リーザ:2d、結果的に共だった年に一番絡んでたけど、２人のやりとりには僕はリーザの主張に納得したから、白く見えた。というか、1dの●娘反対といい村騙りといい状況から見ても普段の発言から見ても、全体的に白いよー。 |
パン屋 オットー 10:43
|
|
神父：一方的にシンパシーを感じてる。感じ方が似てるというか。2d2316のエルナニコラスに対する考察とか、2d2221の内容かぶりとかもそうなんだけど。視点が率直に村側っぽいんだよね。
エルナ：質問や発言から直感力を感じる人。その姿勢は最初からぶれない。色んな人とやり取りしてるけど、その中で特に不自然さとかは見えない。態度から村側な雰囲気を感じる。 カタリナ：確固たる自分の考えがあって、違う考え方 |
少年 ペーター 10:43
 |
|
■4 は普通にシスター→ヨアヒムでいいと思う。まあ、反論がある人が居たら。
☆リーザ 占い内訳真狂として、狼視点村長が真に見えたのはどういう理由が考えられる？ 真狂なら狼も村も占い師に対する情報量は同じだと思うけど。 |
老人 モーリッツ 10:44
|
|
どうでもいいけど、いやよくないか、
麻婆豆腐作ったまま寝落ちてて、起きたらフライパンの中が被爆。こげ＆もともとは豆腐らしき物体の影。火が出ていなかったのが唯一の救い。コンロじゃなくて、電熱でよかった。で、処理に追われて会社休むっていう。 |
パン屋 オットー 10:46
|
|
違う考え方の人に質問飛ばしたりしつつ反応見て狼探しをしてる印象。論理性を重視。なんとなく気になるんだけど、ざっと発言見直しても特にひっかかる点が見あたらなかった。
結論：なんか、正直みんな白っぽい。少なくとも今の時点で目立つ黒要素はあげられない。それぞれ発言の姿勢がぶれないように見えるんだよなあ。2d唯一違和感あったじいやさんは人間だったし。書はある意味印象変わったけど、1dと2d質問項目の違いに |
パン屋 オットー 10:47
|
|
質問項目の違いによる変化だから受け手側の僕の感覚で、書の軸自体はぶれてない気が。んー困った。回避COの青に対抗出してこなかったし、狼は灰で生き残る自信があるんだろうな。‥って考えると白さや頼もしさといった印象が途端に怖くなる。でも、あらゆる可能性を考慮するのは大切だけど、その仮定だけを寄りどころに白っぽさを黒く見ちゃうのは本末転倒だよなー。
あああぁ自分の考えまとめるのにいっぱいいっぱいでごめん。 |
老人 モーリッツ 10:52
|
|
今更だけど、2d0121あたり、クララは白いかもなあ。そうするとエルナの方が怪しいかな。墓下きてまでロックオン継続中。
てか、クララエルナ両方村人だったら申し訳ない。推理はずして吊られて誤推理残す、っていう。 |
少年 ペーター 10:54
|
|
☆クララ オットーを占い希望した理由は何？灰考察を読んだら、オットーの発言の伸びに期待しているって読めたよ。
☆ニコラス 昨日のまとめ役の方針は狩人COなしのはずだったけど、それでもモーリッツは狩人COを検討しているんじゃないか？って疑ってたってこと？ なんで？ |
羊飼い カタリナ 11:02
|
|
このまま灰の単体考察をするわけにはいかない状況なのです。というわけで占い師の状況考察から。
[修真長狂]一番有力視されてた（してた）内訳。でもこの形だと灰狼が３いる事になるのです。とてもじゃないけど灰狼３を疑えないです屋旅樵仕の中に３狼なの？となるので違和感だらけです。修の失速具合もこのパターンを否定したくなる材料になってます。 |
羊飼い カタリナ 11:02
|
|
[長真修狼]一応ありえるパターンですが潜伏狂人前提になるのでピンと来ない感じです。2d0140でボクは狼の霊対抗について言いましたが、狂の霊対抗なら十分ありです。それをしないのは妙狂の時じゃないかと思うのです。まぁ潜伏狂人するくらいの人なので思考読めなさそうな気もしますけどね。
このパターンの場合は仕は白と見て良さそうです。一貫して修偽の可能性に触れてるのです。他にもそんな人いるか見てみよかな。 |
羊飼い カタリナ 11:03
|
|
[長真修狂]現状比較的しっくりくるパターン。神が白確信できれば偽黒はありえそうですが、逆に修狂が神黒と判断してるのであれば白出しでの狂アピールが考えられるのです。パメラに偽黒出さなかったのが若干引っかかりますが、真乗っ取りができそうな状況からの黒出しがやり辛い感情もわかるのです。
この場合は神狼+灰狼2が濃厚。老吊というかなり有利に場が動いたので霊襲撃はしないね。修偽っぽさ感じての長襲撃は納得。 |
老人 モーリッツ 11:05
|
|
トマは白い。ついでリナかな。ジムも2d0131、2d0205、2d0211あたり白めかな。狼がどこにいるかはわかってない感じ。ニコ、オトはわからん。どっちか狼でもおかしくない。
狼予想。[クララorエルナ][ニコorオト][そこかよｗって誰か] リーザは共有じゃなかったし。狼も考えられる範疇かな。どっかで吊っとかないと怖いかもね。正体問わず上手なプレイヤーさんだと思う。すでにMVP候補。 |
青年 ヨアヒム 11:06
|
|
みんな、おはよう。今日はちょっと参加が薄くなりそうなんだ。ごめんね。
*|尼神|兵年娘|青|屋羊書樵仕妙旅‖長老楽 1|狂片|共共白|霊|灰灰灰灰灰灰灰‖占白天 2|狼片|共共白|霊|灰灰灰灰灰灰灰‖占白優 3|占白|共共白|霊|灰灰灰灰灰灰灰‖狂白勝 |
羊飼い カタリナ 11:19
|
|
☆ニコち0925＞ボクは神黒も強く見てるので占吊両方に狼が掛かってると思ったのです。
なら狼が追い詰められた状況となるので霊判定を隠したい気持ちも出るだろうし霊襲撃率が50％くらいあると思ってたのです。でもモリ爺白なら今日判定隠す事のメリットダウンですし、霊襲撃でGJ出される懸念の方が大きいでしょうし、神斑判定より神片白判定のが狼的に有利じゃないかな。襲撃通りそうな長襲撃は十分アリなのです。 |
羊飼い カタリナ 11:53
|
|
★トマち＞ボクはトマちを1ｄで白寄りに見てたまま放置しちゃってたのです。
だから質問というよりお願いなのですが、トマは「思った」「感じた」系の発言が多くてちょっと判断つけ辛いのです。だから「考えた」系の発言で深く考察してもらいたいのです。間違った考察でも良いのでもう少し意思を表に出した考察してくれると助かります。 ちょっとお出かけするので残りの議題回答は帰ってからなのです。でわわ。 |
負傷兵 シモン 12:06
|
|
■6は狩非狩視点出ること考えて回答任意（□6襲撃考察）とするよ。あと、発表順はフリ→ヨアで良いだろうから、□4.ネタに切り替える。ギスギスしがちだからな。
狩CO方針だが、【今日は回避なし、明日から回避あり】で行こうかと思う。この方針なら明日の時点での墓下狩候補は、モリと今日の▼者（と今日の襲撃先）のみ、明日の襲撃で狩やられても最終日までぎりぎり確白一人は残る筈だからな。どうだろうか？ |
木こり トーマス 12:09
|
|
老＞おわびのオノむそう！しかし素早さが低すぎて敵は既に全滅していた…
ニコ＞老2d2004は私は「狼は全員●青娘の中にいる」と見えた。でも書人なら●書の人も怪しい筈。老が人なら修か？ それに全く言及せず決めつける⇒実は老長狼で修真知ってて無意識に数えなかった、●書の老が注目浴びたくない、書狼知ってるのどれかか？と疑った。まあ書とはシビアなやりとりあったから最後のは可能性薄いと見てたがね。 |
木こり トーマス 12:10
|
|
■6(襲撃考察)：
やっぱ真狙いだろうな。修狼なら言わずもがな。この場合修吊を視野に入れてるはずで、ライン切りしてるか、今後してくるだろう。修が真or狂ならどっかで長真見たのかな。 あとは修真視してたけど修抜きは難しいと考えての安パイな占機能破壊＆信用落としか。この場合はペタの言うように弱気だな。 ヨア＞楽天優勝ｗ リナ＞情報増えてきたし、今後は変わると思う。期待してくれ。 |
負傷兵 シモン 12:12
|
|
★リナ11:02＞灰狼3を疑えない理由は？霊騙りせず狼が潜伏したのは、確霊の状態で●狼となる危険性が低かったからだよな？今まで皆ノーマークのトマ・ニコ・リナ辺りに狼いれば灰狼3状態は普通に考えられる範疇だと思うのだが。
★リナ11:03＞「神狼+灰狼2が濃厚」…何故？フリ狂なら、ただ誤爆恐れてジムの正体に関わらず白出しただけだと思うけど。何故そこからジム黒に繋がるのか説明して欲しい。 |
負傷兵 シモン 12:32
|
|
ヨア2-23:46＞かなり気になったんだが…狩ぽいから●▼から外す、というのは止めて欲しい。理由は、淡々と考察する振りして狩ぽい一節を入れることで、確白に●▼から外させ逃げ切った狼を数多く見てきたから。初日に狩吊っても狼吊り切れば勝てるが、狩ぽい狼を残せば当然負ける。誰が狩ぽいかまで言う必要は無いが、その人が狼である可能性もしっかり考えて欲しい。この村ならそういう狡猾な狼がいてもおかしくないから。
|
羊飼い カタリナ 12:44
|
|
質問来てたので回答してから出かけるのです。
☆兵1212＞それはシモンくん目線ボクが灰だからだよ。ボク目線は灰１減ってるんだよ。旅には全く違和感感じてない中でボクが仕に白印象持ちつつあるのも理由のひとつ。旅樵屋仕の中から３人も狼がいるように見えないのですよ。 下段の質問の回答は、「修狂だから神黒理論」じゃないです。元々ボクが神黒視なだけなのです。「誤爆恐れて白出ししただけ」は普通にあるのです。 |
青年 ヨアヒム 12:45
|
|
シモン＞狩ぽいから●▼から外す、は勿論しないよ。そこは非狼を信じる根拠には絶対しない。
ただ、モーリッツは狩人ならあり得ない発言があったから、ああ言わせてもらったんだ。 ・・・ただ、それは裏を返せば人狼でもあり得ない発言だった。モーリッツを疑ったのが軽率だったのは間違いない。ごめんよ。 |
少女 リーザ 12:48
|
|
☆ぺタ君10:43＞にゅ？シスターの狂要素も村長の真要素も占考察で言った通りにゃ。そして、人は自分の信じたいものを信じちゃう傾向にあるにゃ。
■５．神父様 とりあえず今日どうこうする気はないにょ。発言から白黒見えてこないのは継続中にゃ。質問を置いておくにゃ。 ★2d00:31「●オットー」としてるけど、2d23:47「パンダないしは占襲撃にあった際、個人的に真偽つけ辛い」タイプじゃないのかにゃ？ |
老人 モーリッツ 12:50
|
|
モーリッツ「シモン3d1232狩についていいこというね。いいまとめさんだー。白要素」
トーマス「きょう勇者は確定白。オノ使いの俺が言うんだから間違いない」 モーリッツ「え！？な、なんだってー」 |
旅人 ニコラス 12:52
|
|
とりあえず羊1102＞
「屋旅樵仕の中に３狼なの？となるので違和感だらけです」→書妙はどこいった？ 「修の失速具合」→フリーデルは昨日も参加は夜からだった。なぜ今の段階で失速具合と表現できるのよ。 あと1244について、リナの1d2dの灰考察を読んだが神黒視の最も強い部分は2d0016の内容なのかな。他に見当たらなかったが。 ☆ペタ＞リズクラ辺りから狩CO促す声も出ていたからな。 |
負傷兵 シモン 13:05
|
|
★リナ12:44＞リナ2-2:37ではジムを中庸としつつ、リナ2-22:22ではGSでジムを黒寄りにし●希望しているよな？中庸、以外にジムを黒視する理由を教えてくれ。
ヨア12:45＞それを言ったら決定を下した俺はもっと軽率だ。ヨアが謝る必要は全く無い。俺も軽率には考えないように努めるから、今日の決定が良い方向に向かうよう考察頑張ろう！ |
少女 リーザ 13:25
|
|
■５．ニコラス
★2d21:53のぺタ考察で「他者の述べる白黒要素の妥当性などを、割ときっちり観察しているように思われた」って、どの部分かにゃ？ 2d23:22見るに、ぺタ君の「神父の占い希望が違和感」発言とか、ニコニコも変だと思ってたはずだにょ。リーザは、ぺタ君の観察は杜撰って感想なんだけどにゃあ。 ぶっちゃけ、昨日のぺタ君って狼視点で共有者バレバレだったと思うから、擦り寄りに見えたりするにゃ。 |
少女 リーザ 13:26
|
|
誰かを深く疑ったりしてないし、敵を作らない姿勢も狼要素にゃ。
09:25で「長2d0208」を村長真要素にとって揺れたって言ってるのも、村長襲撃した狼像にマッチするにょ。 でもにゃー。自分で言っちゃうのが、狼っぽくないんだよにゃあ。 1d00:58のヨア回避の感想とか、02:23の爺じへの不信とか、08:33のシスターへのもんにゃり感とか、凄く分かるにょ。 灰考察に不審点もないし、やっぱ白かにゃ。 |
シスター フリーデル 13:31
|
|
おはようございましたですわ。
リザ3d08:45＞１．割と私、言葉の使いまわし工夫したがる質でしかもそれが伝わりにくい罠。ＬＷのイメージとして、あまり他人と絡まず、自分の意見を一方的に言うだけという印象がありますわ。（まあ、質問受ければ答えるでしょうけど）それはラインを作らないように、だけど喋るようにという態度の帰結としてですが。そういう観点から言って、無理に他人と絡むことでそういったＬＷとしての |
シスター フリーデル 13:31
|
|
匂いを消したかった、と感じたのですわ。
２．モリをあげていない理由ですが、それは純然にモリよりもあの時点ではクラ・エル・ペタに●▼を当てたかったからですわ。実際、クラスター分けすれば、モリは動向のわかり難いオト・トマ・モリとう指向が見えにくいが、ミスリーダーにはなりがたい。と考えていましたわ。それに比べ、クラ・エルは多弁であるが故、ミスリーダーになる可能性あり。故に早めに●▼の候補にしたかった。と |
シスター フリーデル 13:31
|
|
いうことですわ（ペタは普通に吊りたかった）。別に庇ったわけじゃなく、悪い言い方をすれば放置していたわけですわ。
ついでに襲撃考察。狩人守護の対象としては、状況から見てヨア＞フリ＞ヴァルは火を見るより明らか。ならば、しっかり襲撃通して、占い機能を破壊するという意味でヴァルでしょうね。 今日はちょっと入るの遅くなりますわ、夜以降になります。悪しからず。 |
羊飼い カタリナ 13:37
|
|
鳩から。
ニコ＞書妙はボクの中ではほぼ鉄板な非狼だからですよ。理由は箱で説明するのです。 修の失速は、書仕へのロックオンです。ボクも同じく書仕を注視してましたが、直接のやり取りで書はむしろ白と見れるくらいに解消、仕は書に追従という見方もある分、白寄りの灰としての解消をしました。仕書が気になってたはずの修がその会話を見て何故方向転換をしないのかが理解できなかったのです。 |
旅人 ニコラス 13:55
|
|
リーザ＞まあそこは神父の考察しながら初めて気付いたからな。ペタは「FO希望者に1狼」や「非占に1狼」という灰の意見にクエスチョンを投げかけていた。この辺りを他者の述べる白黒要素の妥当性の観察、と評したが、見直すと白黒要素ではないな、潜伏域予想、かね。我ながらなんで白黒要素って言葉使ったかよく解らんわ。
ちなみに旅0833は長襲撃する狼像と思われること覚悟で言ったよ。そのリズの見方は悪くない。 |
羊飼い カタリナ 14:14
|
|
ニコ＆シモン＞アンカー付けれないので大体の回答になるけど神黒理由ね。
GS提出時は疑ってみた相手が寡黙だったので黒視したんだよ。戻ってるはずの時間に発言が無かったからね。 その後のボクの質疑への回答がいまいちだったのは黒く見えたのです。霊襲撃の懸念が全く無いのは霊襲撃を恐れてないって事だからね。 その上占い師候補襲撃だったわけで占い師真贋別としても占い結果隠しをされたと思ったのです。 |
少女 リーザ 15:02
|
|
■５．カタリナ
1d13:05「みんな非霊っぽい発言しないように注意」が微白かにゃあ。 非霊っぽい発言しちゃった人って霊潜伏中なら占い吊りに当たり易いっていう戦略面でも、霊狙いの灰襲撃なんて滅多にないから白要素に取って貰えなさそうっていう白印象稼ぎの面でも、狼なら言う必要ないと思うにゃ。 1d20:38「修よりも後の非占COの中に少なくとも１狼はいるでしょう」も無難な推理で自分を追い込んでるにゃ。 |
少女 リーザ 15:03
|
|
そのリストって「仕樵羊年老神」だからにゃ。
1d00:35「妙＞ハードルは上げたのです」＞ハードルは蹴っ倒しながら進むので任せて下さいにゃ。 2d02:37「灰ラインがぐちゃぐちゃ」＞２日目からそんなラインを意識して灰考察するものかにゃあという疑問はあるけど、これは考察スタイルの話だからにゃあ。 ★「狼側が個人戦をしてるんじゃないか」ってことは、ライン切れ要素がゴロゴロしてたってことなのかにゃ？ |
少女 リーザ 15:04
|
|
占真偽が今日反転したのは、村長に積極的に話しかけてたし、昨日2d00:41で揺れてたのも見えるし、なにより爺じ白って情報からの考察の疾走感が白いし納得の範囲にゃ。
思考が加速し過ぎて違和感持たれてるっぽいけど、狼なら同じ結論出すにしても、もっと丁寧に考察積み重ねて周りの目を気にすると思うにょ。 この危機的意識や焦りは、３狼生存の狼には出せないと思うにゃ。 灰から白２人決め打ってる姿勢も白いしにゃ。 |
少女 リーザ 15:05
|
|
★1d23:19「黒 仕書＞屋年≧神旅老娘≧青樵＞妙 白」→2d22:22「黒 老≧神＞屋年仕＞旅＞樵書妙 白」
と、トマトマがランクアップしてるのは何故かにゃ？ ここだけ思考が読み取れなかったにゃ。 フリーデルお姉様13:31＞了解ですにゃ。 ニコニコ13:55＞ぺタ君の件は言葉のミスですにょ？一応了解にゃ。長真視の件は、同じ推理した人がいて嬉しかった的感情が見えて、やっぱり白く見えますにゃ。 |
仕立て屋 エルナ 15:58
|
|
HASTA LA VISTA BABY!（マシンガン乱射）
トーマス02:50＞でもトーマスから見れば、リーザの指摘って正解に結び付くようなものではないよね。そんなにベタ褒めするほどなんって思うのよ。 あとニコラス1d16:33とクララ1d17:03のことは白寄りに見てたみたいだし、昨日占い・吊りにかける対象でもないでしょ。神父も同列だったの？昨日の希望2d00:35を消去法的に出してるから、附 |
仕立て屋 エルナ 15:59
|
|
に落ちないのよ。
■5.妙旅書の3人は印象ではなく、考察内容から白く感じた。ここは信じる。 カタリナ：状況に応じて思考を切り替える柔軟さは白いと思う。今まで散々疑っておいてあれだけど。 |
仕立て屋 エルナ 16:07
|
|
昨日、村人（これ書いてて狂人はあるかもと思った）のモーリッツが、村中から疑われて吊し上げられたわけじゃん。それを見た人狼の心理としては、便乗して叩くよりも、微妙に庇っておきたいと思うんじゃないかな。霊能者確定してるなら尚更ね。どうざんしょ。
当然、老白を嗅ぎ取ったエリート村人の可能性だって否めないから、しっかり見極める必要がある。 |
仕立て屋 エルナ 16:14
|
|
■3.フリル：昨日の考察22:19を読み返して見ると、なんかわたしとクララを疑う前提に、モーリッツ白を置いてるように見えるんだよね。自身がモーリッツのことをそれほど白く見てる2d20:34わけじゃないのに、ここは違和感ある。
|
負傷兵 シモン 18:08
|
|
リナ14:14＞ジム2-22:21は初回からは贋判定は出しにくい、って言ってるだけだぜ？「霊が抜かれなければ」とジム言ってるから、霊が生きてる場合のみを答えただけだよな？霊襲撃の懸念が全く無い訳ではない。あと、リナ2-0:16「霊判定見せるわけが無い」「真占を抜く事もあり得る」…これ矛盾してるぜ？ジムは体調崩してて戻るのが遅れただけで、14:14「寡黙だったので黒視」というのも理解できないんだが。
|
木こり トーマス 19:04
|
|
ただ今帰着！【きのこパスタ】おいてくね。では質問とか。
★リナ1102＞一貫して修偽の可能性に触れてるのって白要素なのか？昨日以前は修偽の可能性より長偽の可能性のがトントン以上にあったように思うが。その中で偽視継続はどっちかというとライン切りしてる仲間狼ぽくない？ あとリザも[1505]で触れてるが、[1153]で「トマは白よりで放置した」なら何でランクアップしてるん？ |
木こり トーマス 19:35
|
|
オト＞[0611][0615]気にならんかったはまあ感じ方だし了解。
あと考察だけど無理に全員考察するより怪しいと思う人２〜３を濃く上げてくれるほうが、屋視点分かりやすくて嬉しいかも。＞時間無い状態で全員考察して薄くなった失敗例＞私（T¬T/ 夜まってるお！ ジム2d0030＞回答サンクス。占真狼なら狂人はどこへーとは私も思ったけど単体見ると両方狂アピ見つけられなかった。 |
羊飼い カタリナ 19:45
|
|
ただいまです。
兵1808＞寡黙については2d2028で参加時間を宣言してるから。ボクのGS出し時間は2d2222で神帰宅と同時ですよ。 また、ボクは2d2221を「斑吊りを霊判定する事で占い師真贋判断」と受け取ったよ。「偽黒判定出し辛い」はその説の補強じゃないの？確定霊＝霊判定見れるという前提で話すのは不思議でした。同時発言で霊が抜かれてた場合を発言してたら終盤で黒視が強まる事は無かったですよ |
羊飼い カタリナ 19:45
|
|
。2d0016で指摘してから2d0031で承知の発言と言ったのが後付臭かったのです。
矛盾については、矛盾して当然じゃないかな。狼が裏をかいたケースを言ってるのだから。 妙1503＞仕書片方を狼で仮定した時に辻褄が合うラインを見つけられなかったからなのです。 妙1505＞なんでだろう？気にしてなかったところで、妙が樵白っぽい発言をしたのに引きずられたのかも。根拠あってそうしたわけじゃないのです。 |
木こり トーマス 19:47
|
|
エル1558＞2d2237、0250はベタ褒めか？なるほどってメモっただけだが…。それに手法についての話だから、結論関係ないかと。結論あってても手法が無茶だったら逆に突っ込んでるぞ。
あと考察落としてない人は1dと評価変動してないからで、白寄りかどうかとか関係ないよ。もっかい読んでくれ。私からはエルも(1d16:46)「判断つかず（＝純灰）」だけど昨日は考察出してないしね。 |
羊飼い カタリナ 19:58
|
|
トマ1904＞修狼の時だけは一貫して修偽の可能性に触れるのは白要素だよ。ちょっと臭わしただけなら白黒無関係だけどね。修狼不利な状況でライン切りは普通だけど修狼有利な状況でライン切りは世論動かしかねないので徹底できないと思うのです。
★トマは長偽の可能性の方が高い時、つまり修狼有利な時にライン切りするのが普通と思ってるのかな？ |
木こり トーマス 20:09
|
|
☆リナ1958＞「修狼で有利な場合でもライン切りすると思うか」＞すると思ってるよ。今回は結果的に2COになったけど、修狼仮定の場合、出てきたときには3CO⇒霊確覚悟してたはずで、偽バレも当然視野に⇒CO前後に既にお互い切る相談しててもおかしくない、と考えてる。
むしろ、世論有利だからこそ１狼くらいは世論動かさない程度に切ってきててもおかしくないのでは。 |
羊飼い カタリナ 20:27
|
|
樵2009＞言葉変えないで欲しいです。
「修狼有利な時にライン切りするのが普通？」と聞いたのです。 ライン切りする可能性を挙げたら、当然可能性はあるに決まってるのです。 「白要素＝白確定」とはならないのだから「修狼有利でライン切りが普通でない→ライン切ってるなら白要素」となるのではないです？ ★もう一度回答が欲しいのです。 |
木こり トーマス 20:36
|
|
☆リナ2027＞失敬。言葉変えてるつもりはなかった。普通かどうかに力点を置いてるのね。
いや、普通とまでは考えないよ。ただし白ととれるほどやってこない可能性の方が高いかと言われると違うかなと思ってる。 どっちも同程度にあると思ってるから、カウントするほどじゃなくない？と言いたかった。 |
木こり トーマス 20:43
|
|
(続）
んで、この場合特に(20:09)で言ってるように元は3COという状況的なものもあって、少しライン切りはしてくる可能性のが高いかね。 まあどちらかというと、ってレベルだが。 |
司書 クララ 20:49
|
|
☆ペーター3d10:54＞クララ、シモン、ペーター、オットーを見れるようにフィルターかけて、２日目の後半を見てみて。
解説：オットーの発言の伸びに期待してたけど結局伸びてないしペーターは共有者だし、0:30まで時間も無いしでGSの黒い方からオットーを選んだ。 フリーデル3d13:31、３発言目「ヨア＞フリ＞ヴァルは火を見るより明らか」 今日居ない可能性を考えてたのに、モーリッツ放置だったのかな？ |
羊飼い カタリナ 20:52
|
|
ニコち＞書妙の白決打理由の考察落とす約束したけど落とす？いつでも落とせるけど喉が不安ですｗ
トマ2036＞でも1904では「どっちかというとライン切りしてる仲間狼」って言ってるよ？で、今度は「同程度」になってるよ？ 発言内容は黒要素というよりただの齟齬だけど、1904の質問をした事自体に若干SG臭を感じるのです。 ・・・ここまで書いて2043ですか。慌てて言い直したの？白黒不明です。 |
村娘 パメラ 20:54
|
|
2:41は「引っかかってる」→「引っかかってない」ね。逆だった。
スペース勿体無いので質問。★トマちゃん＞昨日ぺたちゃん共COで占い吊り希望スライドしてたけど、吊り希望がモリちゃんじゃなくてオトちゃんだったのは何故〜？モリちゃんは「内訳知ってる風に少しだけ見えた」でオトちゃんは具体的黒要素述べてるところ見つからなかったから気になるー。 |
木こり トーマス 21:02
|
|
リナ2052＞言い直したというか聞いた理由つけようか迷って変に編集した。ぶっちゃけると、エルの今日の私への食いつき方が黒く見えた。疑い返しで私も黒いんだが、あまり読み込まずに疑ってるように見えてね。
そんな中、リナの考察をしようとしたら[1102]が見えたからえーその理由で白って仲間フォローじゃね？と思って聞いてみた。でもまあ、ほんとにライン切りは白と考えてる感じだね…。 |
木こり トーマス 21:12
|
|
☆娘2054＞屋は純灰から特に意見見えにくいってことで出した。暫定だったけど結局あの時点まで考察落ちなかったので評価下落。
占吊はどっちにするか迷ったけど、老は単なる決め打ち村人もありえるのと答え聞きたかったのとで一旦占いたかったのもあって、情報落ちない屋を吊にした。 |
司書 クララ 21:15
|
|
リーザの占い師考察は二人とも狂人かにゃって結論に見える。フリーデルは狼って結論でも良い所をわざと避けた書き方してない？
あと、ヴァルターくらいの発言数で信用を気にしてる方が騙り要素になると思ってみたり。 リーザ3d07:57のジムゾンに対しての雑感は、フリーデルが人間なら真でも狂でもジムゾンも多分人間だろうという点は同意。★リーザは今日、灰とフリーデルどっちを吊るべきと考えてる？ |
羊飼い カタリナ 21:41
|
|
★妙0757＞修狂なら神白がいまいちわからないのです。比較的修真だから修襲撃するという理屈はわかるのですが、修への疑惑を言い出してる人がいて、GJまず無い事を考えると長襲撃はあり得るんじゃないかな。狼の中に一人でも修狂説を考えてる人がいれば起こりうる襲撃筋と思うのです。
［灰考察樵］ボクをSGにしようとしてるんじゃないかと疑ったけど、2102と2112の内容と回答速度は白要素です。微白。＠５ |
シスター フリーデル 21:45
|
|
質問スルーしてましたわ。失敬。
ニコ3d08:33＞ヨアの回避があって、その次点候補が狼じゃないという考えは、私にはありませんわね。灰には狼3潜伏ですし、逆にいえば、そこから対抗するということは、狼っぽい印象をもたれることになる。こうなると卵が先か鶏が先かという話。あまりそういう状況要素は考えなかったですわね。少なくともその時点では。 |
司書 クララ 21:49
|
|
カタリナ考察
フリーデル狼なら、カタリナ2d00:41の「違う目線で〜」という発言は非仲間要素になるかなと思った。 カタリナ3d11:02「このまま灰の〜」という発言は、わたしもそう思ってたので共感できる点。 実際にパターン分けを書いてる点は初日の姿勢から一貫してると感じる。 わたしを説得しに来ていたカタリナが3d11:02の２発言目でリーザが狂人の時に触れているのは面白い、かな。 |
司書 クララ 21:50
|
|
トーマスとカタリナ両狼は無いと思う。理由としては、今日のトーマスとカタリナのやり取りは、しっかりと言葉尻を見て突っ込みを入れてると感じたのでトーマスの白黒関係なく、カタリナの狼を探してる姿勢と考えられると思った。白位置。
カタリナ3d21:41＞横突っ込み、狼視点真狂で占い先狼なら少しでも真ぽい方襲うって意味だと思ってた。比較的偽っぽいヴァルターを襲った＝ジムゾンは白の可能性高いって意味と解釈。 |
木こり トーマス 21:51
|
|
リナ＞実際今日になって黒要素ばっか探しまわってる状態なんで、やってることはSGと同じようなもんてすきゅー。
■５. オト：年に次いで寡黙だったので昨日の吊には上げた。2d2354は占吊理由はっきり言ってるのはGoodだが昨日はみんな結構はっきり言ってたから白黒はつけない。でも、今朝の様子は皆の白さに悩む村人っぽさが出てて微白。 現状３狼残ってて寡黙で吊消費がきついのもあって、追い上げ期待してる。 |
司書 クララ 22:01
|
|
トーマス考察
2d23:46の反応が素っぽくて人間に見える、おわり。…じゃ駄目だよね。 2d00:29＞関係ないけど、わたしが占い師なら霊確定したら悲鳴をあげるよ。自分の死亡率あがるからね。 ★トーマス3d20:09＞尼狼仮定、出てきたときは3COだけど、その後2COになればまた相談しなおすって考えはなかった？ 3d20:43で再度言ってるけど、元が3COってあんまり関係無い気がするんだよね。 |
木こり トーマス 22:01
|
|
エル：ちょっと書いたけど、私の回答[2050]に対するエル[1558]の反応が「私がリザをベタ褒め」とか「白寄りじゃないのに考察おとしてない」とか、結論ありきで理由つけたように見えたんで黒より灰に。
でも老といい服といいネタ好きそうなところが黒くみえちゃうのはちょい悲しい。「Come with me, if you want to live」＞マシンガン撃ってる人 |
負傷兵 シモン 22:11
|
|
★クララ21:50＞「トーマスとカタリナ両狼はない」の理由は一応分かった。これ、発端はトマ19:04の発言で、一度ヒートアップして、クールダウンしてるよね。でもこれ、直接疑い合った訳でなく、エル白についてのやり取りなんだよね。お互いに疑い合うわけでないのに何故ヒートアップ→クールダウンしたのか意味不明なんだけど。十分ライン切りに見えるけどどう思う？二人はお互いを●▼に挙げることはないと予想＠12
|
木こり トーマス 22:16
|
|
ジム：神父は2d中ほどまではやや寡黙な純灰評価。自分で(02:23)「片白もんにょりしますね」とか言っちゃうのは微白い。でも占われる日に占襲撃があったっていう状況黒が効いてトータルちょい黒視。
☆書2201＞ライン切りって一回決めたら以降は怪しいから変えてこないかなと考えたよ。 「霊確したら…」＞ああ、それもそうか…。どうも初占の時に3-2でライン戦ぼろ負けして以来霊2COされるのにトラウマが。 |
シスター フリーデル 22:22
|
|
う〜ん非常に難しいが。
三日間の印象として白くなってきたのがクララ。通して論に安定感があるし、視点も鋭い。2d23:21のＧＳを早めに出していて、積極的に灰を洗おうという態度は好印象。懸念していたペタとのラインもペタ共有者の件で解消。白い印象ちょろっと上がって、ＧＳでは上に位置。 逆にちょっと印象が低下してきたのがリナですわね。3ｄ14：14「戻ってくるはずの時間に発言がない」のが黒印象ってのがさ |
シスター フリーデル 22:22
|
|
すがに強引なのではないかと感じた。ＧＳへの突っ込みであわてて理由をぶちたてた印象。 3d11:03での神黒濃厚ってのが「ん？」と感じた。神黒前提の論だし、ヨア霊確定の要素を欠いていてちょっと不自然、最も押している論のはずなのに論拠に欠けているように感じますわね。
エル：う〜んやはり、追従要素もあり、どうしても印象が好転しないんですわ。先日までに主張している言いがかり的な絡みも気になりますし、 |
シスター フリーデル 22:23
|
|
3ｄ16：07狼がモリを庇いたいと思うというのも個人的には「ん？」という感じ。どちらかというと、白をみんなが吊ろうと言っているのだから、狼はさらによいしょすると思うんですわ、感覚的には。そうすると少し視点がずれていて、狼視点漏れかとも。やはり心に引っかかる思い人ですわ。
|
仕立て屋 エルナ 22:23
|
|
この錆び付いちまったマシンガンで何が撃てる…。
トーマス19:47＞だから「エルナの考察も出してない」とかそこは論点じゃないでしょ？白寄り放置してるわけでもない人物の考察をせずに、2d00:35「ほかに怪しんでる人いない」なんて台詞が出てくるのが不思議だと言いたいのさ。 オットーの黒要素でも挙げてたら話は別。でもそうじゃない。アンダースタン？ |
神父 ジムゾン 22:27
|
|
ただいま戻りました。黒視されているせいか、カタリナの考察がよくわかりません。他にも質問を頂いてますが、まずここから。
＞3d14:14 ★寡黙理由はどこからですか？カタリナが希望にあげた22:22の時点で、オットー6発言、ペーター4発言と昨日の発言をふまえ寡黙の人もたくさんいます。ペーターについては2d00:16で触れてますが、占い時のオットーが外されている理由もなぞいです。 |
神父 ジムゾン 22:28
|
|
また、この「寡黙」はカタリナ3d14:14で「発言がなかった」と言っている点から、発言内容寡黙とは異なる発言数寡黙ですよね。単に発言してないだけとは思わなかったのでしょうか。指定した時間に間に合わなかったことは謝りますが。
3d19:45の「斑吊りを霊判定する事で占い師真贋判断」は受け取られた内容でOKです。コレに関しては、3d18:08のシモンが指摘している通り、 |
神父 ジムゾン 22:28
|
|
「霊生きている前提」です。★私の(2d22:21)発言が黒さを増したということっぽいんですが、どこを黒視したのかあんまりよくわかってません。もうちょい補強してもらえますか？
2d00:16「娘に斑判定なら霊判定見せるわけが無い」ですが、斑判定できる霊には狩人が貼りつくでしょうし、通りにくいことは明らかですよね。 「GJが起きたら色々確定してしまうような危険を冒さないのでは？」が考えの根底ですよ。 |
司書 クララ 22:29
|
|
★ニコラス1d00:14＞リーザが狂人だとして霊ＣＯできると本気で思ってたのか気になった。
☆シモン3d22:11＞カタリナ→トーマスは疑ってるよね、カタリナの突っ込みはトーマスの発言に言葉尻を取れる要素があるので正しいと思ってる。トーマスが狙って言葉尻を取れるように発言してた、とは思ってないので非両狼要素になる。と考えたよ。 トーマス3d22:16＞返事は見たよ。納得はし難いけど、考えは理解。 |
旅人 ニコラス 22:35
|
|
むずいな。
■5. リナ：1102-1103のパターン分け考察の基盤には神父黒視があるのは解った。しかしきっかけは神父2d2221の返答だろうが、これがなぜ利敵行為になるのかが解らん。やり取りを追って感じたのは、リナは神2d0031に挑発的なものを受け取ったのかなあ、というのを少し思ったぐらいか。リーザは今日のリナの姿勢を村側の危機的意識や焦りと見ているようだな。この展開に抱く気持ちをベースに見た |
神父 ジムゾン 22:35
|
|
＞パメラ(3d21:08)
「思考の流れがわかるタイプだから、占いの方がいい」はペタとの比較です。ペタは思考の流れが読み辛いところがあり、吊りにあてるタイプだと思いました。その後占い希望⇒吊り希望は占いからのスライドです。 ＞リーザ( 3d12:48) 「パンダないしは占襲撃にあった際、個人的に真偽つけ辛い」はペーター評ですよー。 |
旅人 ニコラス 22:36
|
|
時にそう思えるのは理解できる。が、だ。リナの場合神父黒視の根本の微妙さもあると思うが、もう一つにリナ自身が神黒から尼偽視するのは解っても、狼視点でいかにして尼狂を悟ったのかを客観的に示せていない。そのステップがリナの場合抜けているから、羊1103のように[長真尼狂]がしっくりくるという結論付けに違和感が生じるのではないだろうかね。ちなみに尼狂として神は白黒いずれもありうるだろう。
|
シスター フリーデル 22:37
|
|
トマ：発言伸びて、以前よりは印象薄の印象が薄らいだ。……つまり、印象が濃くなった。全体的に質疑応答が多い気がしていますわ。個人的には今のクララやエルの灰考察を聞いてみたいので今夜に期待。白黒印象では結構中庸。マジで今日の考察に期待していますわ。
|
仕立て屋 エルナ 22:43
|
|
カタリナって白い白い言いまくってて、人狼だとすると自分を追い込み過ぎだと思うんだけどさ。
ニコちん＞トーマスの回答12:09で納得できたん？わたしは読んでも理解できなかったんだけど、良かったら解説してくれい。 |
仕立て屋 エルナ 22:52
|
|
■5.トーマス：初日1d00:24、2日目2d00:35は、人狼の目星がまだ付いてないことを理由に、消極的な希望。
今日ようやっと、「黒寄り」の考察出してるけど、わたしを疑う理由22:01ってそれだけかーい。 これまで結構喋って来たぞ！ 神父22:16も状況黒だけかーい。それだとフリルの考察も一緒にしないとダメなんじゃないの。 |
青年 ヨアヒム 22:53
|
|
ようやく戻ってこれた！ シモンごめん！ このお詫びにペーターを好きにしていいから！
■3. 尼真長狂＞尼狼長真＞尼狂長真 ヴァルターはコアずれがあったのも確かだけど、初日に突っ込まれたまとめ役希望を除いても、●希望理由を出してないとか真っぽくない点は多いよ。襲撃を避ける真の動きって可能性もあるけど、素直に灰の黒塗りを避けた狂人と考えたい。 フリーデルはやはり2ｄに偽黒を出していないのが非狂要素。 |
シスター フリーデル 22:56
|
|
印象薄さは若干改善だけど、ド中庸に見えますわ。気持ちロックオン体質の人が多い（私も含めて？）と思われるこの村の中で、客観的な視点を一番持っていると思われますわ。まんべんなく場を見渡して、大局を見守っている印象。まあ、それが過ぎると、灰考察がちょろっとお留守になりがちになるので。トマと同じく今日の考察に期待。この辺のよくわからないところを占いたい気持ちはある。
オト：印象の薄さで言ったらオトにかなう |
シスター フリーデル 22:56
|
|
人はいない。流石に考察少なすぎてどうにも判断できないが、やはり灰考察が薄すぎてＬＷ臭が……。3d10:39で自らの内容寡黙具合を告白しているけど、なかなかどうして。そう思うならしっかり考察してほしいですわ。結局みんな白いという結論となると狼探す態度ではないですわね。
|
司書 クララ 23:02
|
|
灰考察エルナ
3d02:23で思考をリセットすると言いつつ、トーマスに２日目のアンカーに対する質問をしてるのが気になった。 3d16:14を見て、見直してきたけど「モーリッツ白」を置いてるようにはわたしは感じなかった。それよりは、ロックオンに拘ってた印象。 エルナ3d22:52（１、２発言）は両方とも頷ける内容ではあるんだよね。 ただ、この内容だと両狼はありえると思ってるので注視したい。微白位置。 |
神父 ジムゾン 23:03
|
|
■3.占い師真贋考察
村長襲撃だけどフリ真を押します。 というか村長には私が真と思える説得要素がない。1d、2dと占い希望に理由ナシとか占いへの気概はないのかと。真偽差があった(2dはそこそこレベル？)にも関わらず、感情の揺れが見られないのは偽上等の狂人推測というよりは真の態度じゃないと思います。占い師として好みじゃない感情論が入っているとこは多分にあります。 ただ、独自色の真との考えもあるので |
旅人 ニコラス 23:03
|
|
■5. オットー：1d2233で「自分が共感する考え方、感じ方の人を白よりに見てしまう」のを危惧していたようだが、もう序盤は過ぎた。今日の様子を見ていると、オットー自身がそういった灰白視に埋没して考察が建設的でなくなっている。僕も序盤に灰に抱いた好印象は排除して、今は灰を見つめなおしているよ。これからの発言期待の声がどこぞから割と挙がっているが、僕は正直あまり期待はしていない、が発言待ちだ。
|
神父 ジムゾン 23:05
|
|
感情部分はなるべくフラットにしたいとこです。
＞★リーザ( 3d12:48) そんちょー2d0208はどう揺れるんですかね。ちょっとわかってないです。 村長真だとフリは狂狼どちらかですが、敢えてどっちかというと狼。初日3COの最後ですし、本日白判定は、自分が生き延びるためには私黒⇒吊り⇒ヨアヒム白で偽確定コンボを恐れたのかなと予想。 |
神父 ジムゾン 23:07
|
|
推理姿勢は灰への疑いが1d2dと一緒でこっちは狂要素(灰への切込みが特定の人＋全体的に甘い)なんですが。ただ、これらのフリ偽要素を吹っ飛ばす村長真の目の無さが私をフリ真説に傾けます
スペースもったいないため雑感ですが、ニコラス(3d22:35）の考察は、かなり発言の流れを追っていて深いと思いました。 ＞カタリナ：神2d0031は挑発的な意図はありませんが、感じさせる点があれば申し訳ありません。 |
青年 ヨアヒム 23:07
|
|
■6. 占い機能の破壊＆ＧＪ避け。
今日みんなからサクサクと尼狼論が出ているあたり、占いの内訳がどうあれ、狼側にとって長喰いはベストの手だったみたいだね。真狙いとはあんまり考えていない。 |
旅人 ニコラス 23:08
|
|
トーマス：服2243の回答にもなるけど、樵1209微妙だな。言いたいことはつまり「モリは●娘青に全狼だと言ってると思った」→「じゃ他は全部白」→「書も白」と言いたいのだろうか？しかし老2d0847を読んでいれば「狼は全員●青娘の中にいる」の勘違いは起きないだろう。
というかモリ主張が●娘青に全狼って思った人誰かいる？ |
木こり トーマス 23:14
|
|
★服2223＞「純灰で考察してないのが居るのに」って意味なら[0250][1947]が答えで、そこが納得できないならまあ仕方ないね。
しかし服[0223][1558]の質問でそれを察しろって無理がないか（涙）もっかい見ても「ジム考察してないこと」がメインに見えるんだが。 2252＞おやってなんだー…後者は狼発見要素のために私も無理出しした感があるから分かるが前半のおや？がよくわからん。 |
旅人 ニコラス 23:15
|
|
いや違うな、クララも1d●娘だった。となるとやっぱ「●娘青に全狼だと思った」ことがなんで「書人なら」に繋がるのか解らない。
クララ＞霊の占騙りがあるんだから、可能な範囲だろうね。 |
司書 クララ 23:19
|
|
エルナ3d23:09＞なるほど、納得した。
ニコラス3d23:08＞わたしは思ってない。 ★ジムゾン2d02:05＞確認だけど、３段目の「クラへの疑い」って発言はペーターに聞いたのかな？ ニコラス3d23:15＞スライドじゃなくて、撤回してから再度ＣＯかぁ。可能な範囲だとは思うけど、霊で確定しなかったら本気で騙り乙（狂人乙）としか言われない気がして、「可能な範囲」ってだけだと思うし微妙じゃない？ |
シスター フリーデル 23:24
|
|
とりあえず▼希望から出しておきますわ。
▼オト▽エル。オトは寡黙吊りというわけじゃないが、ちょっと思考があまりにも見えない。吊るとしたら、もうこのタイミングしかないと思いますわ。灰3狼ならオト狼は全然あると思いますわ。▽エルに関しては、エルは占うというより吊りたいので。ただオトとの優先度の違いで第二希望にさせていただきましたわ。 |
木こり トーマス 23:26
|
|
ニコ2308＞ぬう、そこは見落とした…。ただ、いずれにせよ2d2205で勘違いとは思った。
だから質問も[2d2237]で本筋の占内訳の件のみにとどめたよ。 あと2315のクララの希望については関係ないはず。私が言いたかったのは何で●娘青に全狼なのか？だから。 まあいずれにせよ勘違いだから老はごめん。 |
司書 クララ 23:26
|
|
リーザの占い師考察は二人とも狂人かにゃって結論に見える。フリーデルは狼って結論でも良い所をわざと避けた書き方してない？
オットーは3d06:06の「みんなどんどん漂白」を見て、そんなにみんな白い？と思って突っ込みたくなったけど、２日目のオットーの考察を見てると、オットーなら３日目でもこの考察で不思議はないかも、と思ってしまった。 3d06:11を見て、理解しようとして読んでいるんだなとは思った。 |
羊飼い カタリナ 23:26
|
|
神2227・2228＞寡黙は内容ではなく発言数で合ってるのです。
ボクは神に気になる点があったから質問したんだよ。時間指定してたのに待っても戻ってこないから狼仲間と会話してて考察が遅れたように見えたのですよ。だからこの寡黙は黒い寡黙と踏んだのです。 年屋については2d2222通り迷ってましたがその結果は2d0016で言ってますよ。 黒視したのは霊襲撃について言ってくれなかったからですよ。 |
羊飼い カタリナ 23:27
|
|
旅2236＞狼視点で修狂を悟った部分ですか。無くても良いんじゃないかな？
「修狂の可能性が上がってる空気だ」っていう狼の感情があるだけで十分と思うのです。 神白なら問題無し。修狂神黒でも問題無し。修真神黒の場合は斑吊りになるけど真占襲撃の絶好のチャンス。 GJ懸念も考慮に入れたら長襲撃になりそうです。 で、修長どっちが狂って話になったら灰狼２ならまだしも３は想像できないのでやっぱり修狂神狼だよ。 |
負傷兵 シモン 23:30
|
|
■1.●トマ■2.▼リナ←【注意】仮決定じゃないよ！！
■5.GS：黒→羊＞樵≧屋＞旅＞書神仕＞妙←白 今は、黒寄りの以下4人の中に3匹いると考えている。 【リナ】修→羊で黒判定出たのかって程フリ贋寄りに一気に傾き過ぎ。ジム黒予想に固執しフリの真贋を一気に方向転換しているのに違和感あり。宣言した時間に遅れただけでのジム黒視もおかしい。フリ真ジム白の可能性をかなぐり捨てている違和感が払拭できない。 |
負傷兵 シモン 23:30
|
|
【トマ】初日の●希望状況と霊騙るか否かの関係性考察（俺12:12）や、霊回避時に今回のトマと同じ反応した潜伏狼を見たこともあり、放置できない位置。ニコ10:05へのトマ12:09返答も、クララが人間の場合、という前提を後付けで加えたように見える。
【オト】今日の考察で言わんとすることは理解できたが、誰を疑っているのか不明。ニコとは違う意味でステルスの位置なので、▼よりは●で先ず色を見たいところ。 |
負傷兵 シモン 23:31
|
|
【ニコ】今までの●▼希望全て人間なのは微黒要素。ただニコ10:05でのトマへの指摘は、誰も気付かなかった筈なので、トマ狼ならニコ白寄り
リナ・トマは初日の占CO状況も考慮しての希望。現状潜伏狂いない→占真狂と考える。占3CO後、狂が騙った可能性の高さに安心し非COした狼いると考えたため二人を希望…ってみんな●▼希望出してorz ＼青長妙旅娘屋書修仕樵羊年老神|妙 占非○※非非非非○非非非非非非|撤 |
旅人 ニコラス 23:33
|
|
灰終わらないけど
■6. 真狂の機能破壊。単純に食いやすい所をしかけて確定情報を落とさない狙い、もあるだろうが、フリーデルの2dの言動で狂人の行動傾向と見なせる部分があるとすれば旅0833で指摘した箇所だろう。尼2145の回答は承ったけど、マア考え方の違いかもしれないけど、それは狼が狂要素として把握するに足ると思うよ。でも真はありうるから悩ましい。真狼は次点に見てる。 てか▼●遅れるすまん。 |
司書 クララ 23:34
|
|
誰々考察と区切って書くのが面倒になってきたＣＯ
カタリナ3d23:26の「黒い寡黙」という表現はぶっとんでて面白いかも、でも時間を言ってて箱前に居るなら間に合わせるようにわたしなら書くと思うので、うーん。 考察を書くのを遅れたと言うのも、カタリナの返事からジムゾンの発言は始まっているので、可能性低そうと思った。 シモン＞希望まだ出してなくて申し訳ない、仮決定に間に合うようには出します。 |
神父 ジムゾン 23:42
|
|
■6.真狂有力のため、村長真だったらいいなぁ＋GJ避けですかね。フリを狂と見ていたなら考察姿勢とかはそれっぽく見えます。
＞☆クララ(3d23:19) あーそれはフリに聞いた質問です。主語がないですね。 3d22:22でそれに対してフリがコメントしているから、質問応えてもらったと解釈してました。 ＞シモン 今日もスミマセン。希望は時間までに出します。 |
少女 リーザ 23:42
|
|
まず、先に言っておくと、クララやエルナの非霊COが白いとは全然思ってないにょ。
占真狂前提だけど、あの時点で２−２になったら、シスター真占に狩人鉄板で狼ボロ負けって展開を狼は予想すると思うにゃ。 霊なんて信用勝っててもどうせローラーで吊られるし意味ないにゃ。 なら、占われようがどうしようが、霊を確定させて占襲撃を通すのが唯一の勝ち筋に見えたと思うにゃ。 初日のあの時点では狼はそう考えると思うにょ。 |
少女 リーザ 23:42
|
|
で、書いてて気付いたけど、これ、狂人が潜伏する理由にもなるかもにょ？
シスター狼を訴えてるっぽいクララがこれを言い出さないのは、リーザをどうしても狂人にしたいのかにゃ？ クララ狼と仮定して、メリットが思い浮かばないので、違うっぽい気もするけどにゃ。 ■５．クララ ★リーザ狂人危惧は思考に一貫性があって姿勢として分かるんだけど、1d15:10「占内訳が真狂なら狼は無いと思ってる」のは何故なのかにゃ？ |
シスター フリーデル 23:42
|
|
●希望ですわ。
ここにきて気になりだしたのはやはりリナ。理由は灰考察参照。●リナ希望ですわ。第二希望なんですが、迷ってます。ニコとトマで。第二希望なのでどっこいどっこいですけども、○トマにしておきますわ。理由は灰考察参照ですわ。 |
少女 リーザ 23:42
|
|
リーザが撤回する理由が、確霊できて最終的に偽確定する立場を嫌がるという性格予想から来るなら、狼の場合をもっと警戒しても良さそうにゃんだけど。
リーザのことスキル高いと見てくれるのは光栄だけど、それだけに、狂のときだけ警戒されるのが疑問なのにゃ。 ついでにリーザ、偽確定劇場大好きだけどにゃあ。 21:15「狼って結論でも良い所をわざと避けた」＞爺じとの絡みから非狼と見たと理由書いてあるはずですにょ。 |
少女 リーザ 23:42
|
|
★考察が不自然だと思ったなら、ここがおかしいと反論しないのは何故なのかにゃ？
あと、狂人の位置をどこだと推理するのが自然だと思うにゃ？ 因みに、フリーデルお姉様を真寄りに見てるにょ。 実は、村長の2d02:08だけが突出して真っぽくて、どんどん不安が膨らんでたりもするにょ。 ☆21:15「灰とフリーデル」＞フリーデルお姉様狼なら早くその情報は知りたいけど、真の可能性もあるし、今日は灰吊りかにゃあ。 |
少女 リーザ 23:43
|
|
★リーザ狂人だとしてフリーデル狼を最後まで吊られないようにすることが可能と思ってるのかにゃ？
リーザ狂人なら、狼確定になる人は、守るよりもさっさと吊って、ライン情報を封殺した方がいいと思うけどにゃ。 これ、灰吊りの理由でもあるんだけどにゃ。 ■１．●クララ：リーザ狂から間接的にシスター狼にしてさっさと吊りたい感じが黒いにょ。もし本当にシスター狼なら多分人間だろうし、偽黒出るかなって期待もあるにょ。 |
仕立て屋 エルナ 23:50
|
|
クララ23:02＞わたしの印象が最白2d23:21から微白に急落した理由が、内容読んでもよく分からないんだけど。
それに「この内容だと両狼はありえると思ってるので注視したい。」って発言はどういう意図？どちらかを強く人狼だと疑ってるの？ |
青年 ヨアヒム 23:51
|
|
▼トーマス ▽オットー
●カタリナ ○クララ トーマスはマイペースすぎるとおもう。昨日から疑惑はあれど、「マイペースが人要素」で放置されている。人でも疑われたらもうちょい焦りとかあると思うんだけど。トーマスって、自分の立ち位置にかかわらずこんなだと思うよ。 オットーを占いに当てるのは反対かな。占い機能は破壊されてるし、占い結果＋自力で白視を取れる人がいい。 |
司書 クララ 23:53
|
|
■3.占い真贋考察
ヴァルターは1d02:26で「ＦＯになれば盤面が読みやすく」と発言してるよね、2d02:08等の「対抗ＣＯを遅らせて、狂と狼の発言を考察に繋げたかった」という主旨の発言をしてるね。やりたかった事はうっすらと見えた気がした。 気になった点、2d23:30で「馬車に揺られながら議事録を読み込んでくる」と言ってるよね、という事はこれより前には読み込んでない？と見直してみると思った。 |
司書 クララ 23:54
|
|
それなら吊りモーリッツ、占いクララって選択はおかしい気がした。
ヴァルターがモーリッツに触れているのは2d06:16だけなので、議事の流れを追ってないとモーリッツ吊りという言葉が出ないと思った。 読み込んでいるのなら、モーリッツ吊り希望を出す理由を言ってくれればいいのにと思ってしまう。 ここまで書いて、もう１回2d02:08を見たけど「騙りの内訳を探る」…？狼２騙りか狂・狼を探るって意味？疑問。 |
羊飼い カタリナ 23:58
|
|
▼神●屋
黒 神＞仕樵屋＞旅妙＞書 白 神除いて灰狼３は消去法で仕樵屋になって理解ができないです。神に黒要素はあっても白要素は見つからないです。片白＝半分白ではないです。今回に限っては斑寄りの片白です。神以上の黒い灰は今は見つかりません。 占先はボクが間違ってた時（修真）に発言から判断し辛いだろう屋を希望です。 修吊りとかは絶対無しなのです。いずれ吊る事があったとしても、それは今じゃないのです。 |
旅人 ニコラス 00:00
|
|
わからんすぎるな。てかもう極力寡黙だからの名目の吊はしたくないんだが、オットーは議事は読んでるかもしれないが灰に切り込まないといけない段階にいる意識に欠けている。悩ましいが。
▼トーマス▽オットー トマがどういう希望を出すか見てみたかったが。●は決めかねた。尼真ならいいが仮に尼偽で狼に白打たれるとややこしいからな。どういう希望を出すべきか解らん。リーザ2343の着想は割と面白いと思ったが。 |
司書 クララ 00:00
|
|
☆エルナ3d23:50＞3d23:02参照で、リセットと言いつつリセットしてないんじゃないかと思ったのが１点。
フリーデルに対して突っ込んでいたポイントがフリーデルを過剰に偽と言ってる気がしたのが２点目。 エルナが白位置から微白になった理由は、上の２点。 エルナ3d22:52に対してのわたしの発言は、非両狼発言では無いと言っただけ。これ自体はエルナとトーマスの人狼要素では無いね。＠６ |
村娘 パメラ 00:04
|
|
▼トマちゃん ▽オトちゃん
●クラちゃん ○リナちゃん トマちゃんは返事もらったけど、やっぱり昨日の時点で経緯が見えなかったってのが本気の吊り希望？って少し思っちゃったな。 占い希望は黒でたら盛り上がりそうなところって基準。今日考察追いついてないから急いでするー。 |
青年 ヨアヒム 00:05
|
|
ちと思ったこと。
尼狼長真なら、妙狼って状況的にはぴったりくるよね。 リーザが撤回しても占いが確定しないのは明白だし、狂人も３ＣＯになった時点でほぼ狼入りなのが分かるから躊躇せずに潜伏できる。 尼非襲撃のまま後半までいったら、一考の価値ありだと思うんだけど。 |
木こり トーマス 00:06
|
|
▼服●屋
服＞私とリザの2dの質疑を「言いがかり」とか「ベタ褒め」とか今日になっていきなり違和感をあらわしたこととか。昨日の時点でいくらでも指摘できたはずだし、昨日は白視してただろう…。0223の「思考リセット」もそれまでの白視をひっくり返すための準備に見える。 屋＞狼には見えないので即吊りはしたくないが判定だしてみたい。修真偽は偽よりだけど真の目もあると思ってるので。 |
村娘 パメラ 00:08
|
|
ヨアちゃん＞躊躇いもなく潜伏した狂人が一体どうご主人様にご奉仕するのかが謎いと思わないかい？霊に出てロラで道連れって手もあるのに。でも可能性としてはなくはないね。頭の片隅においておくー。
|
神父 ジムゾン 00:09
|
|
＞カタリナ(3d23:26)
返答ありがとうございます。ただ、時間指定してたのに待っても戻ってこない⇒狼仲間と会話してたは安直じゃないですか。2d00:16で裏をかいてーと多角的な可能性を提示しているのにそこは素直に黒要素というのは全然しっくりこないです。遅れただけですよ？ |
司書 クララ 00:09
|
|
☆リーザ3d23:42＞リーザが狼なら、スキル高いのは認めてるけど普通に黒くなると思ってるのであんな事しないと思うよ。
リーザ狂人の場合が一番怖いから、警戒してる。 ☆3d23:42＞狂人の位置は、リーザか占い師２ＣＯのどっちか。これが自然。下段の灰吊りは了解。 ☆3d23:42＞考察不自然ってどれの事？ ☆3d23:43＞無理だと思う。ただ、わたしが叫んでいなければ近い事は出来たと考えてる。＠５ |
神父 ジムゾン 00:10
|
|
「霊襲撃について言ってくれなかったから」⇒なぜ黒いのかわかっていません。なんかの視点漏れてきなものですが？
カタリナ喉がキツそうなので、上記部分の黒要素について客観的に指摘をいただけると助かります。理解力不足と疑い的なものが加わってよくわからんです。 |
旅人 ニコラス 00:11
|
|
あとすごく些細なことなんだが、フリーデル0229でヴァルターとモーリッツ両名に「必ずや勝利のはなむけを供えますわ」って言ってたのも、チラッと気になった部分ではある。村長は敵陣営のはずだし、村視点作り間違えたのかと。まあこんなの気にするの僕だけかもしらんがね。
|
神父 ジムゾン 00:12
|
|
スミマセン。神から急な電話が入ったので、ちょっと外します。●カタリナ ▼カタリナ▽オットー
カタリナには疑いが整然とせず黒塗りされているようしか思えません。他の灰が見れてませんが、オットーいれているのはコアずれ寡黙的なもので残せないかなと。 本決定にまでに戻れて発言見れたら変更アリです。スミマセン！ |
少女 リーザ 00:15
|
|
■２．▼オットー：単体で白黒自信ないけど、もし狼で片白とかなると面倒だし、黒出されても発言に期待できないので吊りにゃ。
シスター真なら神父白にゃ。 羊さんと牧草さんコンビも、発言姿勢からまず白にゃ。 トマトマはなんか反応白いし、エルナはフリーダム狼を警戒してるけど尻尾見えないし、オットー狼じゃないと数が合わないにゃ。 多分狼だと思うけど、しっかり証拠突きつけて吊り希望できなくて申し訳ないですにょ。 |
仕立て屋 エルナ 00:18
|
|
カタリナ23:58＞今日の▼神は流石に通らない。灰から出した方がいい。
トーマス00:06＞Youに疑問点抱いたのは、議事録読み返した際に、クララが2d23:00で「2d22:37での探し方を勉強した感」と言ってるのを見たのが実は切っ掛けなんだよね。ホントに白要素なのかと思って。 |
司書 クララ 00:21
|
|
で、リーザに言われてたけどクララ3d02:27下段で言ってる通り今日はどれだけフリーデル狼臭いと主張しても灰吊りだと思ってたよ。
現在のGS 白：妙羊＞旅服＞屋＞樵：黒 神は今日は保留 ▼トーマス ●ニコラスを希望、ニコラスは白めからの希望。占い希望出す為に見直してたら、ニコラス3d00:00で言われていた。狼に白打たれるとちょっと面倒。3d00:11の指摘が白い着眼点だなと思ったんだよね。＠４ |
羊飼い カタリナ 00:28
|
|
仕0018＞自分の意思を言っただけだけど、ボクが灰の中から怪しんでる人を言わないわけにもいかないですね。
灰吊りなら▼屋▽樵 発言から判断できない屋を希望。樵は狼探しはしてるけど本人の考えが見えないからです。 仕は合ってる間違ってるは置いておいて、意思が見えるので発言で判断します。消極的な吊り希望でごめんです。 【決定には無条件了解です】＠１ |
負傷兵 シモン 00:32
|
|
【仮決定：●リナ▼トマ】発表順はフリ→ヨア。
＼修＿|神|仕妙旅＿樵書羊屋|青＿兵娘＿年 ●羊樵|羊|屋書＿＿屋旅樵＿|羊書樵書羊 ▼屋仕|屋|樵屋樵屋仕樵屋＿|樵屋羊樵屋 ☆クララ22:29＞返答さんくす！狙って言葉尻取れるよう発言したのでなく、白では二人は素でやり取りしてたと思うよ。ただその起点が、お互いを黒と考える所でなく他人の白についてなのが疑問。他人の白ならヒートアップする必要性ないし。 |
司書 クララ 00:35
|
|
■3.フリーデル雑感
3d23:24「灰3狼なら」オト狼は全然あると思いますって、フリーデル視点からは灰3狼は確定だよね。口調の問題なのかもだけど、視点作りミス？と思った点。 フリーデル3d22:22のクララ白めも疑問、論に安定感あると言ってもわたしわりとずっと占内訳真狼、リーザ狂はありえるよと言ってるよね。 「わたしに吊られる危機感ない？」 クララ2d00:26下段とか、2d00:43とかどう？ |
青年 ヨアヒム 00:40
|
|
【仮決定了解】【発表順了解】
トーマス＞白ならゴメン！ でも、トーマスのその一貫したマイペースさが「白でも黒でもこうなんだろうなぁ」と思えて、その変化のなさが逆に非白っぽく見えたんだ。 ★フリーデル＞占いと吊りをどのように使い分けようと思ってるの？ |
木こり トーマス 00:42
|
|
一応考察続きね。
リナ：リナ(1102)で服羊両狼を疑ったけど、仲間カバーとかじゃなく自分の意見として言ってると判断。 他は1102とかの場合分け考察をずっと1dから継続してる姿は一貫性があって白いし、他が言うように自分の考察枠狭めるかのうような行動は狼だとマゾすぎる。 だが、特に考察なく0028で「考えが見えない」▽樵とかはSG臭い。 服0018＞そこは確かに白要素じゃないと私も思うｗ@1 |
少女 リーザ 00:43
|
|
【仮決定占いは白狙い的に了解にゃ。吊りは悩むけど反対まではしないにょ】
★クララ00:09不自然の件＞リーザの占考察で、シスターを無理に狼じゃないと結論つけたように見えたそうだから、どこか不自然に感じたはずですにょ。 それを指摘しないのはなぜ？って質問ですにゃ。 あと狂人の位置も、リーザがシスター狼と結論つけるのが自然だと思うなら、リーザは狂人の位置をどこと考察するのが自然だと思うかって質問にゃ。 |
旅人 ニコラス 00:47
|
|
決定了解だが、まだ考え中。
カタリナは神父への黒視に固執するあまりに、その他の灰へ目が向けられなくなっている。占襲撃＝占い先黒の状況要素は解らないでもないが、そこに固執しすぎていても進まない。羊0028も出ていたが、▽樵らしいが、トーマスとはやり取りを交わして微白と思ったのでは無かった？ ▼カタリナでもいい気はしている、というか羊樵屋で結論が出ないぜ…。 |
司書 クララ 00:49
|
|
【仮決定確認】
シモン3d00:32＞関係無いことで熱く言い争ってるのは怪しいって思ったんだね。 見直してきたけど、カタリナの3d21:41でトーマスに対する話を打ち切る程の白要素と思わない。でも、切るならもうちょっとしかり切った方がとも思うので、中途半端感があるかなぁ。 カタリナが狼だと仮定すると痛い所突かれたのかな、と思ったけど想像にしか過ぎないのでスルーしてください。＠２リーザ返事次 |
少年 ペーター 00:50
|
|
気になってるのはクララ、エルナ、ニコラスなんだよね。
昨日の▼老は人確定除いて4人司羊旅服で、（共CO前） 今日の▼樵の灰3人と被ってんだよね〜 だから、▼樵は外すか、●書にするとかの方がいい気がする。 |
パン屋 オットー 00:50
|
|
ただいまー。遅れてごめんなさい！
■1.●樵 他の灰の発言からくる白さに比べて、印象的白さだからかな。片白か片黒か興味があるとこ。■2.▼羊 神父とのやりとりが目立ってるけど。2d娘斑吊りの場合、狩いるんだから3dに確霊生存がそんなに偏った考えに感じられない。 |
パン屋 オットー 00:50
|
|
僕も2d2221神父と同じ考え方してるんで、羊の噛み付き方は気になった。似たようなこと言ってる僕には噛み付いてこないし。単に僕が空気なだけかもだけど。発言薄い僕は後半でなんとでも理由つけて吊れそうだから、まずは神父から黒塗りで排除？とか邪推。
|
シスター フリーデル 00:55
|
|
【仮決定了解】【発表順了解】
クラ＞その「灰3狼なら」の「なら」は仮定の「なら」じゃなくて「原因」の「なら」ですわ。わかりずらくて失礼。 クラに吊られる危機感ですが、それを言い出したらきりがないですわ。私が真だという事を「全く客観的に」保障することができない以上、あらゆる可能性を考慮するのは当然のことですわ。私がクラの印象をすこし好転させたのは、通してその態度が好印象だったからですわ。 ヨア＞おそ |
シスター フリーデル 00:55
|
|
らく、皆さんの感覚と同じですわ。う〜ん言葉にすると難しいですが、狼だと思う者を吊り、正体を知りたい者を占うという感じでしょうか？まあ、根本的には怪しい者を当てるということなのですが。有体にいえば、疑わしい者を占い、より疑わしい者を吊るということですわ。＠２
|
司書 クララ 00:57
|
|
☆リーザ3d00:43＞3d08:46の「逆に狼はない〜意味不明にゃ」の部分が、わたしはそうとは思わなかったので、非狼と言いたいだけの付けたし？と感じた。
×無理に狼じゃないと結論付けた ○狼って結論でも良い所を避けた この違いは、わたしの中ではかなり違うので把握よろしく。 リーザがフリーデルを狼と結論付けるのが自然だなんて言ってないよ、狼って結論「でも」良い所を避けたと言ってるの。残り本決定＠１ |
青年 ヨアヒム 00:58
|
|
＿|兵服尼青旅娘樵神妙書羊屋年 出揃ったね
▼|羊樵屋樵樵樵服羊屋樵屋羊樵 ▽|＿＿服屋屋屋＿屋＿＿樵＿＿ ペタ0054案には ●|樵屋羊羊＿書屋羊書旅屋樵書 反対しない ○|＿＿樵書＿羊＿＿＿＿＿＿＿ |
負傷兵 シモン 01:01
|
|
ペタ0:54＞提案ありがとう。でも、これだけ希望が集まっている以上、リナとトマは無視できないよ。何もしなかったら今日と同じ考察がなされるだけで何も前に進まない。先送りにしたら他灰への考察も進まないと思うよ。
★オト0:50「片白か片黒か」＞フリが襲撃死している可能性が抜けているのは何故？＠7 |
少年 ペーター 01:12
|
|
カタリナは神父とフリーデルを疑う感じだから、その二人に疑い返されて損している感じがあるし、オットーやシモンやらもその辺りで疑ってるだけでしょう。たぶん。ヨアヒムはどうだかわからないけど。
といいつつ、フリーデルを信用しているから別に今日占いで白判定が出れば残りの人全員に黒判定に近いものが出たようなものだと思えば●カタリナでも別に問題はない。 |
負傷兵 シモン 01:13
|
|
エル1:05＞それは気のせいｗペタに潜伏押し付け、ヨア引き摺り出し、パメも狼の餌候補にしちゃったからなorz纏めとして立候補した以上、責務は果たしたい。特に俺は昨日人間を処刑する決定を出した。モリに顔向けできる闘いをする必要があるから。だから今日の俺考察の羊樵屋狼には、それなりの自信を持っているつもり。狼にとって俺は旨味は無い筈だけど、もし俺死んだら羊樵屋からは目を離さないで欲しいと願ってる。
|
パン屋 オットー 01:18
|
|
☆シモン0101 あ、そっか。言われてみればそうかな？んー。でも、3dはとりあえず占機構壊したぞってことで、今日の襲撃は確白の誰かの可能性が高いかなって。今日に尼襲撃の可能性はあまり考えてなかった。だって、それって新しい情報もらえて割と嬉しい気がする。占内訳真狂決定、灰（＋片白）に狼３匹で決定じゃないか？
ごめん。尼襲撃のメリットがあまり思いつかない。 |
少年 ペーター 01:20
|
|
確かに、シモンが死んだら羊、屋には注目かも。でも、シモンが残ったら方向転換したほうがよさそうな感じ。 あしたは襲撃考察が大事そうな雰囲気かな？
夜のおやつ 【東京土産、ひよこ】（福岡？何のことやら） |
青年 ヨアヒム 01:24
|
|
エルナ＞がんばる
ペーター＞自分の考察として、書服は霊対抗で出なかったことから状況白め。旅は単体白視。樵屋は占うより吊りたい。妙は世論から対象外ぽい。残ったのが羊、てのが正直なとこ。 あと、羊は多弁だからどっちの判定が出ても今後にむけていいかと思った。 シモン＞らじゃー |
少年 ペーター 01:26
|
|
このゲームで狼が勝つためには占い師を噛み潰すか、占い師の信用を地に落とすしかない。
そういう視線で見ると、フリーデル真としたら、怪しいのはニコラス、カタリナ、エルナだなあ。 まあ、最初から村も狼もフリーデル真だと思っていたとすればの推理となるけど。 |
村娘 パメラ 01:29
|
|
いや、正直NEETになりかけてた。もっと頑張る。これでも突っ込もうと思って議事録読んでるんだけどねえ…
エルちゃん：今日のトマちゃんへの突っ込みは自然。22：52の急にライン切り、は別に村でもおかしくないんじゃないかなって思ったくらい。判断に悩むのは23：01。白アピ臭がしないでもない。 |
負傷兵 シモン 01:30
|
|
【本決定：●リナ▼トマ】発表順はフリ→ヨア。
☆オト1:18＞ああそっか。確かに「ほら〜。占真狂じゃん。」で済むね（酷）。無駄喉すまん。 ヨア＞というわけで、今日はヨアの命日っぽい気がする。霊能者なら焼香の仕方知ってるよな？ヨアの葬式で実践するから、やり方教えてくれよ（再マテ。＠5 |
少女 リーザ 01:32
|
|
【本決定了解にょ】
★クララ00:57＞「意味不明と思わなかった＝行動の意味が分かった」のはずですにょ。最初から、そこに反論しないのはなぜ？って聞いてるんだけど、はぐらかしてるにょ？ 「シスター狼って結論でもよい＝狂人潜伏って結論でも良い」ですにょ。狂人の位置についても答えて欲しいにょ。 結局、【真＞狂＞狼】でなく【真＞狂＝狼】が自然って主張かにゃ？ で、リーザがシスター非狼と言う意味は何かにゃ？ |
村娘 パメラ 01:34
|
|
オトちゃん：6：06「灰考察人数多すぎ」狭まってきてると思うけどなあ。全員白く見えるのも分からないでもないんだよ。こっちも全然ロック相手見つからないからね。
★オトちゃんに一個質問。10：42ニコちゃん評で「冷静に大局見てる感じ」具体的にどこら辺かな？あと情報が多いから落ち着いてる狼って可能性は見ないかな？ |
少年 ペーター 01:36
|
|
【本決定了解〜セットしたよ。年の数だけ確認。あ、6回か。みんなも年の数確認しよう！】
シモン ヨアヒムの命日かどうかはびみょーな気がする〜狩人さんは青、年、兵、娘の四択とはいえ青護衛が基本になるんじゃない？ GJ狙いもありだけど。 |
旅人 ニコラス 01:37
|
|
【本了解】まじ今日こそは、って感じだが。
オットー0118みてて思ったが、まあ二枚噛みしてくれたら、リーザの非狼要素は強まるわな(ヨアが言ってた尼妙両狼のストーリーは僕もわずかに懸念はした、出来すぎてる感はしたが)。 ちなみに他灰はあまり触れる余裕がなかったが、クララは尼狼にして吊りたいという像には当てはまるが、それが黒いかというとまた別に考える必要があるだろう。エルナは相変わらずふわっとしてるが |
シスター フリーデル 01:37
|
|
取り急ぎ、【本決確認】【発表順も確認】最近夜参加ばかりですが、明日はたぶん特に遅くなります。21時過ぎまで、全く発言できない可能性すらありますわ。申し訳ない。鳩ではたぶん確認はできると思いますが、書き込みできない公算大。申し訳ないですわ。＠１
|
青年 ヨアヒム 01:38
|
|
【本決定了解】【セット済み】
フリーデル＞回答ありがと。うーん、もうちょっとこう、占い師としての気概みたいなものがあると思ったんだけど。「噛まれる前に、できるだけ狼を見つけてやる！」みたいな。 シモン＞大丈夫、妹の結婚式に出るまでは死ねないよ！ |
羊飼い カタリナ 01:38
|
|
樵0042＞この発言は村っぽいのですよ。
ちなみに「考えが見えない」は事前に1153でお願いしたはずです。 ボクの樵への質問は、修狼有利時のライン切りが本当に普通と思ってるのかです。素でそう思ってると回答しなかった時点で言い訳っぽかったのです。ただ、論理としては筋を通してきたので不明扱いしました。その後の微白要素はありましたが、消極的理由で考えが見えない方を優先したのです。 【本決定了解です】 |
旅人 ニコラス 01:38
|
|
指摘箇所や疑問を抱く箇所は妥当と見てる、あと3d1559や1d0002みたいなのに、僕はヨワイ、正直。
リーザが長尼両狂みたいな考察してたの、僕ちょっとだけ解るんだよね。あんだけ長偽にょ即吊にょ言ってた自分を認めたくない気持ちが、少しあるんでしょ？って勝手に解釈したが。僕とは意見違う点が結構あるから、白とは思うが意見は注意深くみたい。が、ともあれ今日吊がヒットで、とりあえず圧迫感逃れたい願いだな。 |
木こり トーマス 01:44
|
|
【本決定了解】
考察最後に追加だ。 クラ：2dまでの切り口は鋭いのだが、3dに来て切り方が失速してる気がする。 特に灰考察以降は質問飛ばして軽く引く、の繰り返しで質問ステルス印象。▼樵もどっから出てきた？でSG印象。考察すると印象だけなら服よりこっちのが黒かった罠。 では直江遠升守兼続、いざ修羅へまいらん！@0 |
負傷兵 シモン 01:46
|
|
相方＞5回確認したぜ！うん。でも狩人が「あ〜。投票と護衛先逆にしちゃった〜orz」みたいなうっかりしちゃう可能性もあるからさ。
今日もみんな、突然死なく参加してくれてありがとう。こんなにみんな多弁な村は初めてかも。でもみんなリアル大事に。体調崩さないようにご自愛のほどよろしく〜。 トマ＞最後までさんくす！人間判定出たら血眼になって、トマの発言も読み返すから。 |
司書 クララ 01:50
|
|
【本決定了解】
☆リーザ3d01:32＞リーザがどう反応するか見たかったからだね。 Ｑ、結局、【真＞狂＞狼】でなく【真＞狂＝狼】が自然って主張かにゃ？ Ａ、大体その解釈であってるけど、真が一番左に来るとはあの段階では思っていなかった。 わたしが言いたいのは、「狂＝狼、もしくは狂≧狼が自然」という主張。真＞狂＞狼は不自然と思う。それをリーザの狂人要素と考えた、という話。＠０トーマスへの返事は明日。 |
村娘 パメラ 01:52
|
|
【本決定了解】
セット済みだよー。 ニコちゃん：視野が広い。特に灰同士のやりとりを丁寧に拾ってるよね。これは白要素だと思うよ。結論にも今のところ無理矢理感ないしね。01：38見るに自分とは感覚違う人っぽいけど、その人物像もブレてないかな。 |
村娘 パメラ 02:00
|
|
リナちゃん：★11：03、真乗っ取りからの黒だしやりづらい…だけど真視されてなかったら黒出ししても吊りづらくならない？感情…って触れてるし、返事は明日喉に余裕がありそうだったらでいいや。普通にリナちゃんのペースで喋ってたほうが判断しやすそうだし。
ジムさん黒視が怪しい（時間遅れたとか…で攻めるの苦手）けど、狼がここできっちり説明しての方針転換は確かにやりづらいかな。こっから先また転換しにくそう。 |
負傷兵 シモン 02:04
|
|
クララがリーザ語話してる…かわいい（照）。
雑感だけど、クララは本気でリーザが潜伏狂人なのか探りを入れているように感じる。占内訳が分かっていない、非狼＆非狂要素アップってとこかな。 |
負傷兵 シモン 02:11
次の日へ
|
|
う〜ん、でもトマ人間ならマジでジャンピング土下座だよな。俺が真っ先に疑ったようなものだからなあ。
（万が一のため、発言温存してたから、喉持て余しちゃいましたorz） ジム＞リアル大事に！ |