プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 18:20
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［...は商の棺桶を抱えて一面の緑木犀に覆われた村外れの丘に行き、掘られていた穴に棺桶を埋める］
。oＯ アルビン、我が友よ。さらばだ！ つ 翠＜デスゥ！ あ、あとモリ爺もお疲れです。 つ 緑 旅5d1743 共有支持→共有指示 |
少年 ペーター 18:33
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モリじい、商人さん、おつかれさまー
っ【棒棒鶏】 ☆リデル5d18:14＞商狼を考える最大のネックはそこだよねー。まずメリットが浮かばないし。実際長商両狼なんてことがあるとしたら、もはや自分だけ生き残ったらそれこそ戦犯。必死で自然に吊られようと動くと思うぅ。あと潜狂は言うまでもないレアケース。切り捨てていくのが通常の思考だと感じる。商狼なら、狼狂は今事実として潜狂を知ってるわけだから、「潜狂普通 |
少年 ペーター 18:33
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にありえる」っていう意識に傾きがちだと思う。この場合、早くから商狼＝潜狂の可能性に言及してる中に潜狂がいるんじゃないかなぁ、と考えてる。まぁ、この理屈だと潜狂に関わらず狼もなんだけどさ。
いずれにせよ商人さんの霊判定が見れない以上、真実は永遠に闇の中。本当に商狼だとしても、ボクがそれを確信できることは今後ないと思う。可能性の提示だけしてもノイズ撒くことになるから、別方面から灰狼探そうと思ってるー。 |
シスター フリーデル 18:49
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アルビン、モーリッツ、おつかれさまでした。狼最大＠３匹 がんばりましょう。
修5d18:14 アルビン商→アルビン狂の間違いね 年18:33 ありがとう。やはりそうなりますよね。これまでの流れを考えるに（私視点ではということになるが）商狂で決めうって今日の考察にしたいと思います。 これは余談ですが、潜伏狂人て、よほど自分の弁に自信がないと、できないのではないでしょうか。 |
シスター フリーデル 18:58
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アルビン真て思ってる人がいるようですが、念のため。
アルビンは予告して私を占ってます。あの段階では確霊のリーザが生きてました。万が一長狼にしても、リーザ主導で吊りってことで、あのまま吊られる可能性が大きかった。そして普通に考えて護衛があるとしたら確霊のリーザの方（実際にはなかったけど）。 もし私が狼だとしたら、リーザ喰って長の白黒を隠すよりも、（真偽いずれにせよ）アルビン喰って、 |
シスター フリーデル 18:59
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私の占結果を隠すほうが、成功確率も大きかったし、効果も大きかったはずです。
つまりあの場でリーザ喰いに来たということは、「修の占結果が出ることには狼側はまったく問題がなかった」「むしろリーザを喰うことと長の白黒を隠す方に意味があった」ということになります。その場合に修狼ってありえると思いますか？ ということです。 |
シスター フリーデル 19:00
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屋5d18:12 屋6d18:15 ん？展開が飛びすぎていて理解できない。
リーザ襲撃がバクチ→パメラ襲撃がバクチ→つまり尼＝黒 論理が……パッションていってももう少しわかりやすく説明してもらえませんか？？ 確かにパメラ襲撃の段階では占破壊でどちらでもよかったか、もしくは青黒で狼視点では狂人確定していたかのどちらかだと思います。 |
負傷兵 シモン 19:12
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モーリッツさん、アルビンさん、お疲れ様。
特にモーリッツさんの死は無駄にはしない・・・。必ず村人を生き残らせて見せる。 今のところの私の順位付けだ。 黒| 修旅農 > 屋 > 年青 |白 決め打ちは危険ということで商を吊ったわけだが、商はシスター黒としていたので、最大の狼候補はシスター。後は感覚的なものも多いけど、吊り先や発言から次点で旅農。 |
少年 ペーター 19:40
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（もぐもぐ）うん…おいしくできたな…でも…。鵺ぇ…件ん…一人のご飯はさびしいよぉ…
（ごしごし）そんなボクが食べている今日のご飯はこれ！ っ【棒棒爺（バンバンじぃ）】 レシピのおさらい、行ってみよー！ |
少年 ペーター 19:42
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ちゃっちゃらちゃらららちゃっちゃっちゃー♪
水１カップに酒大さじ2・しょうが1かけ・塩こしょう少々を入れたお鍋でモーリッツを茹でます。冷ましてから食べやすい大きさにほぐし、千切りのきゅうりと一緒にお皿に盛りつけます。練りゴマ100g・酢大さじ5・砂糖大さじ2・しょうゆ大さじ7・塩小さじ2を混ぜ合わせてかけたら…完成です！ |
少年 ペーター 19:46
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一緒に食べてくれる人がいないからモチベ下がって簡単なお料理になっちゃったよ。墓下で喜んでもらえればいいけど。…食材たちにもねけけけけ。
兵隊さんは予想通りじじいの思考をそのままトレースしてきたね。これで多分今日ボク吊りはない。 |
パン屋 オットー 20:02
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MacでWin7を動かしているとなんとも不安定に・・・。
尼19:00＞すみません。狼はバクチをするタイプであると。狼は真狂わからずに占い襲撃したと。狂が解っていて襲撃したわけではないと。ヨアヒム白出しが狂アピールになったのではないと。・・・そんな思考でした。 |
青年 ヨアヒム 22:39
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アルビン、モリ老お疲れ様ー。なんて言ってる場合じゃない。吊り縄はそろそろ僕にも向く。そろそろ日和るのはやめてシリアスにいこう。
屋:長による黒塗りがネック。長が白なら考察の一種だが、内容的に頷けるものではない。長が黒ならそれを逆手に取った白塗り？ちょっと考えすぎ。何よりあのロケットCOのロケット解除は狼としては蛮勇に過ぎる。狂なら解除しなくてよい。白と見る…がしかし★何故に今日の投票先は尼？ |
青年 ヨアヒム 22:40
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あ、【ナイス次回予告確認】
農:妙に頑固で、ときどき突拍子もないことを言い出す。発言からだと白黒つけるのもなんかアレ。疑いにくいキャラクターだけど、狙ってやれる気もしない。だが注目すべきなのは5dから発言に将棋の用語が増えてきていること。将棋といえば？そう、ご存じ極東の島国で流行中のコミック、「ハチワンダイバー」の存在だ。ダイバー…つまり彼は自分が潜伏だとサインを送っているんだ！ うん、まあ白。 |
パン屋 オットー 22:56
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青22:39＞商真視してますと言った手前、商に入れたら現行不一致、吊れるところに入れてるとかいわれるかな・・・と。
でも決めうちは危険ということは解っていますので、今日の投票はリセットして考える・・・ことにします。 |
旅人 ニコラス 22:58
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灰雑感 予告通り、今までの内訳予想やＧＳに拘らず見ます。
屋□商真視。序盤の長修非ラインに言及で両狼疑問視。農最白視。…って結局昨日は商を真に強く見ているだけ発言に終始。自分の白予想組を抜かして修旅吊れば勝てそう発言。良く言えば考え過ぎて疑いの袋小路に入りたくない率直さ。悪く言えば他人事感濃い目。ただ徐々に疑われつつある状況に気づいていないとも思えず、慌てる素振りを感じないのが気になります。 |
旅人 ニコラス 22:58
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農□相変わらず「その時思ったこと」をそのまま書き出すノリ。周囲に白予想されててご機嫌なのか元々頓着しない人なのか。今まで後者と思って見てきましたが、農1413の「ダメだった？」な軽さはうーん。ちょっと演技風。僻目かも知れませんが。ただ農5d1643からの意見は凄く白要素。そして屋を白く見ているのも農が演技しているなら屋の演技疑いそうなので、疑いのなさは自分も素だからこそなのかなの白。現状最白。
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旅人 ニコラス 22:59
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修□商から黒出し。自分疑いへの警戒や突っついてきた商への噛み付きは最初の頃から全く変わっていない態度でこれは白要素。ここにきて妥協感がありません。必死さを感じるのも私のような間抜けと違って自分の立場を知っての上だと思いますし、質問の飛ばし方や雑感の出し方など正直一番狼探し姿勢がここにきてある気がします。今のところここ吊り先にしたくないです。状況抜きにして発言だけ拾えば屋より全然白め。
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旅人 ニコラス 22:59
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青□この人も態度揺るがず。しかしまあ皆堂々としているなぁ。屋と違い尼長ライン偽視。青5d1502は少し良い感じで意外。いや私が状況黒視し過ぎただけか。修吊り回避したいと考えると今のところ吊り先はここしかないのが悩ましい。
年□僕ＳＧにするんだろう！的発言がものすっごく引っかかってます。いや正直「今まで屋信じてましたがやっぱり発言薄すぎ、ここ狼もあるかも」とか他の人が農年ほど屋白していない（続く） |
旅人 ニコラス 22:59
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だけに、こう言えば屋吊り発言できますし、他の人疑う方がかなり優しいと思ってます。ただ自分の評価揺らがせてまで旅吊りの価値があるかと思えば？ 放っておいても旅吊れそうなとこなので、そこまで前のめりなのはやっぱり村なのかなぁと。年については後でもう少し読み直します。今眠くて辛い…。
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旅人 ニコラス 23:00
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☆屋 商真で狼長修旅的な現状判断に読めましたが、その前に真尼両狼は疑問視している様子。この辺どういう思考解釈になって両狼有りになったのは教えて下さい。農の白判断を他人と話を合わせたりしないとありますが、それこそ赤で話せば白発言で合わせる必要が薄いのでは？ この辺パッション以外でもう少し理由教えて下さい。
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青年 ヨアヒム 23:14
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尼:[1858]が皮肉抜きで白眉。この論理に隙が見つけられない。無理矢理噛みつくとすれば…商が狼ならそもそも喰う喰わないの話にはならない。この場合、「偽占として仲間に黒出し」のリスクがどれほどかが問題になる。が、公平にみてこのリスクを冒す必要はない。また商狼自体が弱い。では商狂だとすると可能性は、ご主人様の誤認か、「偽による黒出し」という白塗りか。
…イマイチ納得いかないが状況、白。 |
青年 ヨアヒム 23:34
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屋2256＞そうしておくれ。現状吊先は拮抗してる。一票の重みを忘れないで。
年:非常に悩ましい。考えたら序盤から僕を白視してくれてた。片白という立場も同じ。発言、考察、態度にも黒要素はなかなか見つけられない。何より交互に次回予告すら担当した仲だ【最重要】。しかしあえて疑心暗鬼になって訊いておく…「ペーター、君は僕をSGにするために育ててきたのかい？」衝撃のあの日からをトレスする。 |
シスター フリーデル 23:59
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ちょっと風邪ぎみなので考察明日のばしで寝ますがその前にひとつだけ
狼が３残ってるとすると、自由投票で対抗しきれない可能性があります。 むこうが３投票あわせられると、こちらがばらけたら負けます きちんと投票先をあわせていくことも、視野にいれる必要がありそうです。 少しそのあたりについて、みなさん考慮してみてください。 |
旅人 ニコラス 00:06
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☆商真視派発言の方々に質問
狼の真商放置理由は何故？ そりゃいつかは真でも吊りですがそれまで彼は狼探し出せる訳で、彼が黒出せばその人吊り可能性大。前日占い先宣言続けていたので、狼引かない限りは狼は真襲わないとでも思ったのですか？ いつ商がブラフでしたと別人占いとか狼２引きまではずっと嘘ついてたとか実際は狼占われている恐怖や可能性とか全く気にしないで。暢気に放置ですか？ この辺どう考えてますか。 |
旅人 ニコラス 00:16
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あ、ごめんやっぱり今のなし。途中で商食べられたら完全ノイズりますから流石にそれはないですね。実は自分自身個人戦だということを最近忘れていたので、そういう個人プレーの可能性を思いついたのですが、うん無理ありました。
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負傷兵 シモン 03:46
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今のところ可能性が高いパターンは２つ。１つ目は商真パターン
老兵†商妙羊神木長娘†農旅屋少青†尼 ×白†××××××׆灰灰灰白白†黒 共共†占霊村村村村村† 村村†狼 となり狼３残っているなら農旅屋の中に狼２。３残ってる場合、全部狼吊れれば村勝利。 |
負傷兵 シモン 03:53
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次に２つ目。商偽パターンこの場合、
老兵†商妙羊神木長娘†農旅屋少青尼 ×白†××××××׆灰灰灰灰灰灰 共共†偽霊村村村村占† でほとんど絞れない。最悪【農旅屋少青尼】の中に狼３。狼３の場合、全部狼吊れれば村勝利。 |
負傷兵 シモン 03:55
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この２パターンの場合、どっちみち１度でも狼吊れないと村敗北。もう崖っぷち。と理解しているんだけど、これについて訂正や追加、意見などあればお願いしたい。
私個人の推測としては 19:12 の通り。これについても意見を頂ければと思う。 |
負傷兵 シモン 03:57
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ちなみに明日は昼ごろに少し眺めることができて、13時を過ぎると鳩からしか見れなくなります。そのため申し訳ありませんが、まともな票のまとめなどは13時頃までとなってしまいます。
後は鳩からとなりますので、漏れが出てしまうかもしれません。一番の難所で申し訳ないです。 |
負傷兵 シモン 04:01
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ちなみに少しだけ灰考察。
老の意見と同様に、私は商真だと思っていた。だから尼は限りなく黒だと思っていた。しかしここにきて激情タイプだと思っていたシスターが予想に反してかなり冷静で白要素。少し迷っています。 妥当なことを言っていると言えばそれまでなのですが・・・ぎりぎりまで考えたいです。 しかし、決め打ちしないために商吊っているので、今日はシスター▼と考えています。 |
農夫 ヤコブ 07:39
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毎回毎回「オットー白っぽい」だけでもアレなので、オットー黒ならどんな感じか想像してみました。アルビンとCO時間が2分差なんだよね。って事で、これしか思いつかなかったんだけど。
狼の誰か「私潜伏ー。誰か騙ってー。」 アルビン「あいよー。」 オットー「あいよー。」 狼の誰か「ちょｗｗｗ」 |
少年 ペーター 09:45
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［ヨアにぃ］<薄灰>［2d］前に述べた［2d02:15］。共両生存なのに共の真贋考察。これが大きい狼視点抜けにみえる＝白要素。演技にしては細かすぎるよ。これがより［1d12:34］を「共探してた狼の思考漏れ」ではなく「思ったこと言っちゃっただけの人間」にみせ、白要素にとった。2dのヨアにぃの注目すべき点は、「非占霊ＣＯした真占霊(a)」「占真狼＝潜狂(b)」の可能性について大真面目に言及してること
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少年 ペーター 09:45
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(a)はこれを持ち出してリズちゃんへ積極的に疑いをかけだしたり、現実に新たな占霊候補がＣＯしたりしたら黒いなぁと思って注視してたけど、以降特に動きはなし。（b）は…［年18:33］の通り、実際に商狼なら狼狂要素になると考えるけど、それくらい。先述の「共両生存中の狼共騙りの可能性考慮」も含めて、個人的にレアケースを考えてる風なのが白要素にみえる。あちこち可能性の枝をばら撒くのは黒要素なんだけど、それ
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少年 ペーター 09:46
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はその枝にロジック添えたりして他人の思考に影響与えられる大きさにしてきた時の話。ヨアにぃのは「個人的に」考えてるだけな感じ。［3d］［3d21:17］「占真狂ならバクチ＝商狂青黒だから狼は商狂確認できた」と解釈されることをいきなり懸念…これはちょっとおかしい。神青白なら狼にとって交互占い（と思ったはず）の3dは安全。3dに確信なく占候補片方食べても、4dにもう片方食べれば問題ないから。この懸念から
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少年 ペーター 09:47
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「商狼って言うしか！」って慌ててるのはおかしいんだけど、青狼ならもっとおかしい。3d夜明け時の状況が予知できる狼には、この懸念が村としても的外れだってことに気づく時間的余裕と、3つの思考回路があるから（これを指摘した［尼3d00:29］から、リデルさんとは切れてると感じる）。［3d15:09］ヨアにぃの商考察は「占真狂ならバクチでおかしいから商狼」という（ボクにはおかしいと感じられるところに）落ち
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少年 ペーター 09:48
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着く。［年18:33］から、本当に商狼の場合は同じ商狼主張の村長さんとともに狼陣営かもね、とも少し思う。［4d］［4d23:32＞尼］で商狼視の根幹は壊れたはず。その後商考察はないけど、［5d02:43,6d23:14］をみると商狼視は解かれたか、揺らいだのかな。［4d03:57,4d14:21＞兵,4d15:04＞妙］は長霊判定黒が出た場合危険。霊襲撃もGJ薄くなかったし長青狼ならマゾい。それな
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少年 ペーター 09:49
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ら長切り捨てる場面。非ライン要素。［4d03:50＞商］商狼なら狂アピだろうか。［5d］［5d14:40］「だからこそ逆に」を考えずに尼農黒とするのは恣意的で黒塗り感…しかし6dには尼黒視自然消滅。あれれ。［6d］灰考察が一部出てるけど、昨日のGSと不一致すぎてびっくり。特にヤコ考。「まぁ、白」って、昨日のGS提示以降何かあったっけ…？
［総じて］長商狼なら潜狂だと思う。昨今の思考のブレが気にな |
少年 ペーター 09:50
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る。でも基本的に狼っぽくない。仮に狼としたら、村長さん、リデルさんとは切れてる感じ。これはボクの中で大分辛い。
［村＞＞狂＞狼］で考えてるー。 今まで文にしなかった分７息も使っちゃったよ…。 ★ヨア5d02:38＞長白のとき霊を食うことで長黒にミスリードする、って発想はないの？ ★ヨア6d23:34＞ボクは初日以降対ヨアにぃの考察はきちんとした形では出してないね。その疑問がどこから来たのか教えて。 |
少年 ペーター 10:48
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そして言ってるうちに本当にヨア狂のような気がしてきたという…
どうなんだ。芯からボヘミアンな狂人ゴーレム（仮）なのか。 そして今日ＧＪ偽装はありなのか。 イエスなら墓石をガタガタ一回、ノーならガタガタ二回で…教えて鵺、件！ |
少年 ペーター 11:39
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☆リデル6d18:49＞潜狂がありえるかもしれない理由を思いついた。この村が「個人戦」という名目で集められたってこと。実際、通常の村ではほとんどありえないような真占霊の非占霊COの可能性を言う人がいたりとか、真っぽい占候補が霊COしてたりとか、意図が酌めない（自称）村人の占騙りが発生したりとか、序盤の展開はかなり毛色の違うものだったと思う。もしかしたら狂人の潜伏も、その一角で発生してたのかも…。
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少年 ペーター 11:53
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［年09:49］について。［青5d14:40］への言及の項を撤回。完全に文意を取り違えてた。ごめんねヨアにぃー。
★ニコ5d23:52-3＞黒長を追い詰める白年にみえる、リアルに切れてそうだから両黒なし、まではいいよ。長白だと年黒かもっていう思考になった過程を補足してほしいなー。白長を追い詰める白年はないの？ ★ニコ4d17:39＞［5d23:56-1］で霊判定みれなかった村長さんを黒決め打つ |
少年 ペーター 11:53
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ってことは、この時点でも黒視と呼べる域においてたってことだよね？なぜ［長4d17:12］に従った（実際は違う宣言してるけど）の？「1.村長さんがどんな意図で非狩COとか言ったのかの解釈」「2.それを受けて非回避宣言を行ったニコさんの意図」を教えてほしいー。
☆ニコ4d21:40-3＞疑問って書いてあったから答えた方がいいのかなぁ（今さらだね）。ラインって言われても商狂視だからねー。 |
青年 ヨアヒム 12:20
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のこり、旅について言及する前に。
兵0346〜0353＞まず長の白黒は不明だよ。もっとも狼の最大数を見積もってるからこれは余計かな。しかしね、そうして並べておいて商真をとる？僕としちゃそのパターン1はありがたいんだけど、どうも楽なほうに飛びついてないか、とだけ苦言を呈しておきたい。商真を疑う根拠はけっこうあるわけで。僕視点で僕への白出しですら、商真を裏付けない。 |
青年 ヨアヒム 12:21
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☆年0950＞1:そもそも霊が喰えるのかどうかバクチだったと思うんだよ。その上でミスリード仕込めるかな？霊喰いが目的でミスリードは「あわよくば」程度だったとするなら判る。そして今この状況になってみると、あの霊喰いがいかに重いかも。そうするとあのタイミングの霊喰いから長の白黒判断はすべきではないのかもしれない。
2:ごめん…もしそうだったらドラマ的に面白いから、つい。 |
青年 ヨアヒム 12:53
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年0949＞尼は心情的には黒。だけど状況は尼白に見えるんだよぅ。納得いかないんだけどさ。あと農は状況に一切絡んでないので発言で見るしかない。その発言も数、内容ともに希少。その中で商青黒視[5d1759]。商の問い掛けに答える形でアッサリ。商狼で初回仲間に白出したんじゃ？というシンプルな道をとったと思われるので、すごく材料に困ってるような気がした。発言を促したいところかも。ブラフ張ればよかった。
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青年 ヨアヒム 12:57
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なら訊けって話だよね。
★農＞[青1253]の通りだ。商青両黒とみて、この二人の発言や判定や考察を裏付ける、または否定する材料など、ブレてもなんでもいいから思うところを話してくれないか。 ところで僕が農考察[青2240]で一番言いたかった部分が何かは今さら説明するまでもないね。 |
シスター フリーデル 13:10
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兵04:01 他の人も言及してますが、長の白黒が不明な以上、「今日狼以外を吊ったらそこで終わり」となりかねません。
バランスのために商を吊って、その商が黒視していたから修を吊る、というのは、狼側と村側を交互に吊っているようなものです。 バランスのため、ではなく、どこが狼かを考えて、そこに投票していただければと思います。 なお、シモンさん多忙とのことで、まとめはできなさそうですか……。 |
旅人 ニコラス 13:22
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現状【青吊り希望】
青の一番の疑い理由が以前触れている商狂による白出しサイン疑い。もし青占いでなく農年あたりで白出しだとしてもそちらを疑うというだけで青自身にこれという単体黒要素を見つけていないのが悩みどころ。もし狩回避とかあるのでしたら迷うかも。お気楽云々も別に屋と比べて殊更というわけではない。ただ現状一番私が信じているのが商狂サインなので一番後悔したくない選択肢はここ。 |
旅人 ニコラス 13:22
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次に疑っているのが年。昨日の私への5d1015「他人任せが黒い訳じゃない」発言は旅の思考放棄発言に近い発言に対してこの反応はかなり変。まずここ村なら疑うトコでしょう。旅狼確実視してたとしてもこの姿勢は村姿勢とは思えず。年をＳＧにする気では？発言と共に年疑わないなら下手に喋らせて疑わないでいい言うと狼の逃げ切り思考と見ました。今まで修黒視していたので気づきませんでしたが、（続く）
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旅人 ニコラス 13:22
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修白で見ると修の態度の一貫性から序盤の疑い合いの修長両狼の偽装よりも年長狼で長吊り希望のライン切りは女の年白決めうち状況からも年生かしの当然の手で有り得ると思います。旅6d2259#6の年評で自分の評価揺るがせてまでと書きましたが確霊いない以上旅の真贋不明なので現状周囲黒視されてる旅吊り推進は当然の手。なのでキャンセル。あと一人か二人白吊れば狼勝ちなのですから当然過ぎ。迂闊でした。
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旅人 ニコラス 13:23
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なので青の狩ＣＯ回避あるなら【年吊り希望】。上の旅6d0016商のブラフ可能性ですが、やっぱり占い先明言のみはブラフ可。真商信用はダウンですがそれは別として黒出し相手吊りは十分考えられます。狼が恐れない理由がない。狩の霊鉄板護衛の間に食べたいところ。商を偽視されるより真実隠しの方が村にダメージは大きい筈です。従って私は商が吊られる期限日まで白出しマシーンの商を信じる気には全くなれません。（続く）
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旅人 ニコラス 13:24
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吊られる日の修黒出しはもう霊不在なので真偽のつけようがないことを商真視の人はもっと考えて欲しいです。というか兵の発言ブラフだと心底信じたい私がいます。兵は旅修ブラフ吊り発言の老が先に食べられてることも少し疑って欲しいです。旅修疑いはいいけど商真をそこまで信じる理由が全くわからないです。
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少年 ペーター 13:38
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★リデルさん＞［4d16:24＞商］で［3d12:08-4］の旅考について「前提から間違ってた」となってるよね。商人さんとの一連のやりとりをみて、ボクは途中、リデルさんの思考に捏造（というか後付の取り繕い）が入ったと感じた。最終的に矛盾を来たして「間違ってた」に落ち着いたと考えてる。心当たりある？y/nでnなら喉使わなくていいよ。考察として出すから。
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旅人 ニコラス 13:38
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上修正「商を偽視させるより」
★年6d1153 上記の理由で両黒なしは撤回。当時思った理由はあの時修黒決め打ってたので内訳や配役推理から。修黒決め打ち誤解理由は以前述べてます。非回避宣言は狩ＣＯ回避をする気が即村負けの日まではなかったから。長の意図もちょっと気になって触れてみました。 屋5d2002人狼BBSをWin7でとか素敵。 修5d0001 乾燥する季節、御身体お大事にです。喉＠５ |
青年 ヨアヒム 14:36
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旅の青吊り提案の根拠、「青白出しは商の狂アピ」を覆す論拠が見つからない。タイミングが出来すぎだ。そこに付けこんでSGにされつつある、としても1.旅黒視の論拠も見つからない2.偶然を利用しているにすぎずまたもバクチ説を採ることに、と二重苦。
この際吊先は統一すべきだとは僕も思うから、なんとか黒を探さねば(なんせ僕は誰も黒視してないことが判明した。あほか)なので皆ひとまず僕のためにがんばってくれ。 |
少年 ペーター 14:42
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☆ニコ13:38＞え、あれ。それで回答終わり？ボクは「殴り愛してる年長をみて、なぜ少なくともどちらかは黒と思ったのか」って訊いたんだよ。
それと黒視してた村長さんの非狩CO意図については特に精査せずに乗っかったってことでいいのかな。長狼なら何らかの意図があってのものかと思った。ライン消し目的で乗っかったニコさんがその意図を聞かされてるなら、訊けば何らかの違和感ある答えが戻ってくると考えたわけだよ。 |
少年 ペーター 14:43
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ボクはあれをただの白アピの一環だと思ってるけどね。だって吊られ際に非狩だなんて言って誰が信じる？素村なら可能性持ったまま吊られた方が得だし、真狩が非狩言って吊られるのだって容易い。何も言うべきじゃないよ。［13:22］随分恣意的に解釈されたね。「他人任せ」自体が黒いんじゃなくて、ニコさんは、「黒視してる長と白視してる年。年の黒要素は自分にはみつけられない。けど長ならみつけられそうだから生かしておこ
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少年 ペーター 14:44
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う。どっちかは黒だ」って言ってたでしょ。その発想が黒いって言ってるんだよ。その部分への抗弁はなしで論点をすり替えてるようにみえる。結構喉割いて説明したつもりだから、考え方の違いか、理解できない振りをしてるんだと思う。最上段以外への返答いらないよー。
☆リデル6d18:49＞潜狂があるかもしれない理由を思いついた。この村が「個人戦」という名目で集められたってこと。実際、通常の村ではほとんどありえな |
少年 ペーター 14:45
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いような真占霊の非占霊COの可能性を言う人がいたり、真っぽい占候補が霊COしてたり、意図が酌めない（自称）村人の占騙りが出たり、序盤の展開はかなり毛色の違うものだったと思う。もしかしたら狂人の潜伏も、その一角で発生してたのかも。どの位ありえるのかは待って。
シモ＞どうにか音頭とって欲しい所だよ。1ミスで後がない上（あるいはもう後がないかも）、票操作されても吊った先の色みえないから投票から狼割り出 |
少年 ペーター 14:46
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し難い。そうでなくても多分明日はもう、灰殴り愛だ。今日はまとめとかないと…厳しい。
GSは【■旅≧尼≧屋＞青農□】 ニコさんは考察したので割愛。リデルさんは村視点の発言もちらほらするんだけど普遍の考え方系が多くて、いざ考察になると具体性を欠く。［5d13:59］がボク疑いの根幹にある「状況的に」ってやつなら、リデルさん自身が噛み付いてた村長さんの自分理論と何も変わらない。抗弁できない黒塗りだよ |
青年 ヨアヒム 16:11
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旅のSGにされかかってるとして旅発言を追いました。1〜3dまで特筆すべき点なし、4dあたりから動きが。見ると妙の4d1548の吊り希望が長旅尼なんだよな。だが4d旅[1739][1750]からの5d夜明けの第一声「ありえねぇ。」がすごく村っぽい。うーん、無理じゃね？これ？あと発言は基本的に一貫してる。商偽視、青黒視などそのまま。もうなんかウギャーっす。@10
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旅人 ニコラス 17:11
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今帰宿、ちょっと慌しいですが決定には従います。
青黒間違えたかなぁ。正直屋農の今の態度の方が信じられない。 ★年1442 恣意的だったかな？ でも悪意はないです。もしそう感じていたのですたら御免。あと今までもし何方か旅の発言で傷つけていましたら誠に申し訳ありません。屋さんや羊さんとか言葉悪く攻めていた気もして御免なさい。 |
負傷兵 シモン 17:17
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鳩から
リアルの事情で申し訳ありません。今確認した後は大したことできそうにありません。 【旅→青吊り希望 少年→旅吊り希望確認】 他はどうかな？票合わせのためにも旅吊りか青吊りかの流れになると思うんだが。 |
旅人 ニコラス 17:22
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☆年 これはこの場の考えに等しいので不必要や喉節約とかあれば無視して構いませんが、最後まで農屋信じられます？ これまで要約すると「こんな態度は狼として変だろう」屋と「こんな言動は狼として変だろう」農の二人ですが。他に白要素とか過去雑感ででも触れていましたらちょっと至急読んでみたいです。
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少年 ペーター 17:37
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旅人さん＞もちろん悪意なんか感じてないし、負の感情偽装も好きじゃないからしないし、してないつもりなんだけど、そうみえちゃったかな。気遣わしちゃってごめんねー。多分次数一杯で喋ってるせいで丸みがなくなってるからかなぁ。
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青年 ヨアヒム 17:43
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喉余しても仕方がない。状況があんまり動かないけど、ここで必死なのは僕とニコラシアン、話を進めてくれるのはペーターとリデルだけだ。ここでの傍観スタイルは黒要素か？ヤコとオトはステルス決めこんでるのか？議論の誘導こそが黒要素か？
せめて投票先くらいオープンにすべきなんじゃないかな、と。それ伏せといて、投票先が割れて得するのは狼側なんじゃないかと。 |
旅人 ニコラス 18:00
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【兵旅吊り意向確認 見ていたら、全員旅にセットよろ、です】
私は無効扱いで兵にセット（でいいんですよね？ 前述の謝罪先は屋じゃなくて青だ。もう旅ぐだぐだだですね。 年はどっち陣営か知りませんが後宜しくです。非常に楽しかったです。お疲れ様でした。 青は状況黒だけで吊りあげて本当に御免なさい。私も青のここが黒だ！と言い切って吊り上げられなかったのが心残りです。 |
青年 ヨアヒム 18:05
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「何故にと問う。故にと答える。だが人が言葉を得てより以来、問いに見合う答えなどないのだ。問いが剣か、答えが盾か。果てしない撃ち合いに散る火花。その瞬間に刻まれる影にこそ、真実が潜む。次回『殲滅戦』。餓えたる者は常に問い、答えの中にはいつも罠。」
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少年 ペーター 18:07
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遅れちゃった。ごめん
☆ニコ17:11＞文字数一杯詰めたから言葉が硬くなっちゃってたかな？論戦の結果に負の感情が沸くくらないなら村に来てないから、安心していいよー。お気遣いありがとー ☆ニコ17:22＞「最後」とはいつだろう。GSは出したね、少なくとも現時時点では旅・尼吊って終わらなければ屋だろう、と思ってるよ。屋に白要素？ないよ。みつからない。黒要素はいくらでも沸いてるけどね。陣営の予想的に |
少年 ペーター 18:07
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占騙り→半端なタイミングで撤回が作戦として許容されただろうか？っていうのが白要素というか、狼とした時のネック。長屋ラインは十分ありえると思ってる。長霊判定黒が出れば、置き土産の屋黒考は無視されるか、SG作りと判断されて逆に白視が誘えるかもしれないから。何らかの意思が込められてるのは違いなさそうな勢いだった。でも立場上、ガチのSG先に黒塗りしたって効果薄そう。だから。
農の白要素は今まで上げた以上の |
少年 ペーター 18:07
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ものはない。灰への考察を伏せてる（あるいはしてない）のが黒視につながるから出したほうがいいという要請はスルー中だし、正直姿勢としては印象よくない。ここ狼で負けるのが悔しいという気持ちはすごく理解できる。けど、冷静に考えて狼にここまでこの姿勢を貫くメリットはない。5d▼商とか思考伏せ徹底しすぎ。
と、【▼旅了解】 …ニコさんごめん、この発言が遅れたのは意図的じゃないよ。それだけは白黒関係なくごめん |
旅人 ニコラス 18:12
次の日へ
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緑か… 終始一貫正体を信じなかったアルビンは私を赦してくれるだろうか…
でも彼だけが緑だったんだ… （で、即村終わったら笑おう。その可能性も結構あるんですよね？（最後まで狼の数考えなかった人）） |