プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 18:16
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◆1.瓜 2戦・BBS 12戦で、15戦目。6回真占・3回偽占。人狼3回。占騙り勝ち2回。LW負け1回。
◆2.鵺（ぬえ）。合わせたいものがあるなら合わせる。 ◆3.3潜伏でバリバリ仲間切りでどうだろう。騙れと言うなら騙るぞ。 ◆4.緋色。 |
少年 ペーター 18:22
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◆1.ＢＢＳのみ経験 ７戦目（狼２戦目）
通常のまとめ制なら５、６日目までは占吊かからない自信あります ◆2.CN こちらが合わせましょうｗ 【獏】で ◆3.個人のポジションとしては潜伏の方が多分上手くいきます。が、せっかくの個人戦なんで面白い案があれば乗りたいです ◆4.桃色 |
旅人 ニコラス 18:32
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ちんぴれすぽーん。
ちょっと宿を出て村の調査に行ってきます。何方でも不審者や人狼っぽいものを見つけたら大声で叫んでください。その隙に私は全力で逃げますので。 あ、詐欺師発見の方は自己責任とかそんな処で。ではまた後でっ。 |
青年 ヨアヒム 18:33
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さて夜が明けたね！まずは喋らなきゃ始まらないけど、議題もないと喋りにくいよね。
【基本的に個人の自由】てことを前提として、戦術を語ってみようか。 ■1.能力者COについて(是非や時期、方法など) ■2.採りうる戦術について(占先や吊先の総意を集計するか、するなら誰が、など) □3.意気込みとか、目標とか |
旅人 ニコラス 18:34
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っと、ご老人から突然の告白が。いやいや私そんな趣味は、え？ 占い師ですって？ 間に合ってます、間に合ってますので。あとは戻ってから。
【モーリッツの占ＣＯ確認。今は対抗しない】 |
村長 ヴァルター 18:35
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さて。夜が明けた訳だが。
【COしたい者はさっさと出てくれていいぞ】 COの状況を見て考えたいのでな。急かす訳ではないが、能力者が場を動かしてくれれば有難い。と、言いかけてる所で、きたか。【老の占COを確認・非対抗】 ALL＞★占い先の統一をどうする？自由占いで考えるか、もしくは統一占いか。統一占いであれば、どうやってその占い先を決めるか。 |
青年 ヨアヒム 18:36
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いま思いついたのはこんなとこなんだけど、補足やツッコミはいっぱい欲しいな。
ってギャース！お爺ちゃんフットワーク軽ッ！ 今対抗や非対抗を宣言すると村の流れを決めちゃいかねないから、僕はまだ答えないつもりでいたいけど、それって微妙なかんじ？ |
青年 ヨアヒム 18:39
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こりゃあれだね、さっさと宣言したほうが身のためだね。【占非対抗！】
☆村長1835＞村の見解は出していいと思う。一人に絞らなくても、数名の候補を挙げて占い師に選択してもらえば？ 確定情報は出にくくなるだろうけど、個人戦という要素は出していきたいじゃない。 |
少年 ペーター 18:43
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みんな何喋ったらいいのかわからなくてボヘってるのかなぁと思って、一応議題を準備していたらヨアにぃに先を越されたというね。ありがとう、さすがヨアにぃ！
【モリじい占ＣＯ確認・対抗しない】 対抗・非対抗を保留するメリとしては…なんだろう。占師ブラフ纏って灰襲撃誘発？うまく思いつかないからさっさと非対抗。 |
村長 ヴァルター 18:48
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占い機能が残っている間は、さすがに統一占いが良いだろうと思う。占い先の決め方だが、ポイント制の多数決を提唱する。
皆には占い希望くらいは出して貰おう。占い希望を出さぬのも自由だが、その場合、自分の希望が村の動きに反映されん。 やり方だが、まず占い希望は予め第二希望まで出しておく。多数決上位が占い対象だが、同率票の場合は、第二希望のポイントを加算する。第一希望2pt、第二希望1ptで集計だ。 |
少年 ペーター 18:49
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□1.対抗を回すかはともかく、占霊は明日出るくらいなら今日出ちゃってよと思う（潜るなら早くても３ｄまではしっかり潜ってほしい）。回避気味で出てきたら色眼鏡かかっちゃうかもだからね。表に出てる役職者多い方が議論のネタにもなるし。
共有者は両潜伏がいいな。吊られる気配はしっかり見極めてＣＯ。共騙りは面倒くさいので、相方が離脱したら第一声でその旨報告しつつＣＯ。 |
負傷兵 シモン 18:56
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さてさて、共有者になってしまった。もう一人のモーリッツさんは占いCOしてるし、どう行動したらいいものか・・・しかし、負傷者で共有者というのは中々面白いなぁ。死に際にキュピーンΣって感じかなぁ。
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村長 ヴァルター 19:02
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騙ってくれるなら頼む。ここでバックアップはする。
まず、出ると同時に霊潜伏を希望するといい。これは確霊を護衛されて襲撃されるのを恐れる為だ。対抗には余り興味を示さず、気になった灰にガンガン質問を飛ばすといい。 |
青年 ヨアヒム 19:03
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■1.実は初日FOが希望だったりする。まとまった情報や指針が得にくいのは想像つくから、せめて手持ちネタは多く。
■2.基本的にみんながまとまんないと狼の組織票に負けちゃう。ライン丸出しとかさすがにないと思うけど、団結しなくていいってことにはならないよね。でも完全に統一は少し寂しい気もする。集める人はCOや発言の状況で決まるんじゃないかな？誰でもいいっちゃいいよね。 |
村長 ヴァルター 19:06
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旅18:34＞★「今は」対抗しないとは何だ？保留する意味があるのか？
青18:36＞★村の動きを決めかねないとの事だが、村が動かないと狼探しも何も無いだろう。どんな方向に決まると考えた？ 老18:41＞占い師は喉を大事に使ってくれ。1発言に200文字までいけるぞ。 青19:03＞ここは統一しておかないと、確定情報が村に落ちないだろう。個人戦だからと、村不利な選択をする事は無いと私は思うがな。 |
行商人 アルビン 19:07
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◆1.他国合わせて８戦目くらいだったと思う。真占1回、騙りはした事無いです。人狼は４回くらいだったかと。LWやるといっつも吊られちゃってます。
◆2.えっと、妖怪しばりand一文字しばりであってるのかな？件でお願いします。 ◆3.んー、全員潜伏に自信があるなら3潜伏でもいいとおもうよー。って思ったら騙り言った方が良いのねおっけー。 ◆4.深緑ですぅ。 |
村長 ヴァルター 19:12
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宜しく件。バックアップは任せてくれ。
まず、ロケットCOした老だが、共の可能性がある。狂か共。真でもロケットCOする時があるが、その時は偽視されるのを承知でやるので、真を取って挽回してこようとする。 潜狂される恐れもあるので、ここは出ておいた方が正解だろう。 |
行商人 アルビン 19:14
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【私が占い師です】
モリさんが対抗ですか宜しくお願いしますね。 それと、霊さんは潜伏希望です。霊さんは初回投票COをお願いしたいんですけど個人戦ですし出来るのかって心配がありますが気持ちとしては潜伏お願いしたいです。 |
青年 ヨアヒム 19:14
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☆村長1906＞個人戦って名目だよね。結局CO対抗回して3-1だの2-2だのになって、一番話進めてる人が統一占い先に決まって、なんて見えてきちゃったら興醒めってもんじゃない？いろんな可能性を試してみたいって意味でさ、もう少し場があったまるのを待ってもいいと思ったんだ。展開が早ければ早いほど狼が動きづらいのはわかるんだけどさ。
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青年 ヨアヒム 19:18
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つづき。☆村長1906＞ま、占い先の統一はいいと思うよ。自分で個人戦ってことにこだわりすぎてるとこもあると思う。何か違う流れにしたいと思っちゃうんだよね。これで村長が統一占い先になったりしたらさ、立候補まとめと変わらないんじゃない？
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村長 ヴァルター 19:20
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遅い2CO目だと、様子を見ていた狼と取られるからな。
大丈夫だ。落ち着いて、灰を探っていけばいい。後、気を付けて発言に組み込んでいくといいのは、偽黒懸念だな。偽黒を出されると喰われるから、真はこれを特に恐れる。 二人とも、考察は素直にな。仲間が黒いと思ったら、そう言えばいいし、村が白いと思えばそう言ってもいい。 勿論、私が黒いと思えば、前置き無しに殴ってきて構わない。慌てず落ち着いていこう。 |
村長 ヴァルター 19:31
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【商屋の対抗を確認】【屋の撤回を確認】
と。ほう。 青19:18＞この私が占い先になったら立候補まとめと変わらんという意味が解らん。私はCOを希望したが、占い師達は私の指示を見てCOした訳ではないだろう。非対抗したのも私だけではない。したくなければ旅のように対抗しなければ良いのではないか？ 何故私をまとめのように見、占う展開を想定しとるのかが解らん。 |
パン屋 オットー 19:31
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■1.占い師は既に２人も出ておりますし、今日中に出揃った方が良いかと思います。
■2.それぞれ占い希望はだすが、その希望の中から占い師は自由に占いをするとかどうでしょう。何故その人を占ったのか質疑応答して占いの真贋を見極めるとか。狼狂人が有利になってしまいますかね。その場合発表順は決めた方がいいかもしれませんね。 |
少年 ペーター 19:37
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ホットな話題は占い先を統一するか否かだね。完全自由占いは占師自信の占先希望がストレートに出るから判断材料として重くなるのと、言うまでも無く狼に回避の隙を与えないというメリがあるね。前者はゾーンでもそうだね。２潜伏共有生存中は偽黒は出しにくいだろうし、個人戦の個性を出すならこっちかな、とは思う。どちらにせよ占非占ＣＯは回しきるのが無難だと思うー
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村長 ヴァルター 19:39
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屋19:19＞★それは老を真占と見て出たという事か？その根拠は？
青19:18＞個人戦ならば尚更、自分の持っている考えはオープンにする方が村有利になると私は考えるのだがな。占候補が統一したいと言うなら、個々がそれに協力するのも自由だ。 ■1.能力者の動き方、考え方自体も考察材料となるので任せたい。霊が投票COする時には、最初にCOした老に投票すれば良いだろう。個人的にはとっととFOして欲しいがな。 |
行商人 アルビン 19:44
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占い先統一するか？ってことだけど、村視点だと統一の方が確定情報でていいんだよね。私視点だと統一でも自由でもわかる情報の差はかわりないんだよね……。だったら自由でがしがし黒狙って行きたいってのが本音。占い希望はだして欲しいな。参考にしたいし。
んで、オトさん対抗して撤回ですか？ふみゅ。理由はわかりますけど……。3COになったからって今解除は微妙だと思うけどなぁ。 |
パン屋 オットー 19:53
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商＞モーリッツ老が真占で、かつ、狂人が霊能に回ろうと判断し、かつ、狼が占騙りに出ないことを選択するという、確率の低いものですので、一つでも崩れれば撤回するのが良いかなと。
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村長 ヴァルター 19:55
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件19:49＞ｗｗ
追従するなら真視点から焼き直すのがベストだな。 件視点では、老は狂か共に見えてる。老の内訳予想は、COが回り切るまでは控える。共かもしれん可能性を、赤に伝える必要が無いからだ。 3COより2COの方が占い師生存の可能性は高いからなあ。 |
少女 リーザ 19:56
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こんばんはですぅ。諸々確認しましたぁ。【私は占い師ではないですぅ】
私は占霊今日CO、共有者は今日か明日の占結果が揃った後のCO(明日占候補から誰かに黒が出た場合は、黒出された人が吊られそうなら潜伏続行もあり)を希望しますぅ。 個人戦で、自由投票でうっかり吊りって可能性があるから、３日目以降まで潜伏という選択肢は微妙だと思いますぅ。 もう既に占い師は２人出てますが、占霊は３日目以降ですと、 |
少女 リーザ 19:56
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死んだ人が真というのが出てきて可能性が多くなるのは村にデメリットだと思いますぅ。
投票COの話が出てますが、自由投票では個人の１票に重みがあると思うので、投票CO自体が難しいと思いますぅ。 占いは、私は占い師候補が各自の意思で自由に占って欲しいですぅ。誰が誰をどういう理由で占ったとか見ていくことで見えるものもあると思いますぅ。 後、メリットではないですけど、せっかくの個人戦という事もありますし。 |
負傷兵 シモン 20:00
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私は個人戦ということだから、統一するしないは自由にして、意見をオープンにするかどうかは任せるのがいいと思う。ただ、オープンにした方が村人にとっては有利になるんじゃないかと思うな。まぁ、騙す可能性も入るわけだが、意見がバラバラになることは防げることは確かだ。
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青年 ヨアヒム 20:01
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オト1919＞熱いね！勢いは買うよ。【商対抗・屋非対抗確認】
村長1931、39＞そうだね、うまく言えないけど、流れがあると自由とは言っても動きづらい、と思ったんだよね。でも言ってることは村長のが筋が通ってるから、このへんあんまり拘りはしないかな。 あと■共有者は片方出たほうがいんじゃないかな？両潜伏で片方喰われちゃったらつらいよ。 |
少女 リーザ 20:04
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ただ、統一を求める声が多いようでしたら、統一で行くほうが村全体にとってはメリットあると思いますぅ。
村が勝つには序盤は多くの人がやりやすい形を作る事が一番だと思ってますので。 中途半端な多数でしたら人外意見が多い可能性がありますから、どれくらいの割合か、にもよりますが。 ニコラスさんが占COして、緑の占い師が揃ったり、なんて期待があったりするですぅ。(ネタ) |
村長 ヴァルター 20:08
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年19:37 妙19:56＞★現在2COだが、内訳が真狂の場合、占い先はそこまで判断材料になるのか？という疑問があるが、そこはどう考えているであろうか。
屋19:45＞回答ありがとう。うーむ。私も撤回するなら、3COになっても回り切るのを待った方が良いと思ったがな。19:53という理由か。参考にする。 青20:01＞了解だ。後は占COが全部回り切ってから話した方がいいな。 しばらく黙る。@14 |
神父 ジムゾン 20:08
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こんばんわ。フルメンバーでの開始確認。
で、もう占ＣＯ始まっているのか。 議論の種が増えるのは歓迎なんだが通常展開とあまり代わり映えのしないような気もするな。 【モリ＆アルに非対抗】 |
神父 ジムゾン 20:16
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占い先については、せっかくの個人戦なんだから、統一占にこだわる必要はなかろう。非統一だと確定情報は落ちにくいがライン情報は落ちるし、村が戦えないわけでもないからな。統一するしないは占い師候補の意思に任せればよろし。
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少女 リーザ 20:16
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ヴァルターさん20:08＞誰が誰を【どういう理由で】占ったか？が真贋を見る要素になると思ってますぅ。つまり私が重視してるのは、【占うに至った思考の流れ】ですぅ。
あ、ただ１つ付け加えておきますと、自由占いの後、補完占い(別の占い師候補が占った所を占う事)は結構好きだ、と言っておきますぅ。理由は今はあえて言いませんが。 |
村長 ヴァルター 20:19
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件20:02＞了解だ。色々言って、うざかったら済まんな。
件は真視点を持てているから、落ち着いてやれば真視は取れると思うぞ。大丈夫だ。 後は、灰への切り込みだな。疑い返しを恐れる必要が無いポジションだ。ガンガン灰にいくといい。灰と対話していくのがいいぞ。 屋はなあ、見ていると共でも途中撤回やりかねんな、と思うんだな。ただ、占視点からだと現時点凄い怪しい灰ではあるな。3CO目まだだからな。 |
行商人 アルビン 20:21
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共有さんに占い吊りを当てるのは勿体無いというかありえんと思いますので回避というものが無い、共まとめがいないので地雷調節ができないと考えると出てきてくれた方がいいのかなとは考えています。また、相方がいなくなった場合は第一声で出て欲しいですね。
オトさん1d19:53＞いや、わかってるんだよ。だけど回りきってから解除の方がよかったんじゃないかなって思ったんだ。 |
行商人 アルビン 20:29
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鵺＞いえいえ。色々言って下さった方が嬉しいですよ。赤ではみんなでガヤガヤキャピキャピしておきましょうよ。
オトさんは共有でしょー。狂だとしても撤回する理由が無いですし、村だとしたらリスキーだと思いますし。 |
行商人 アルビン 20:46
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★オトさん1d19:31＞結果の発表順を決めた方がいいって言っておりますがが誰が順番を決めるんでしょうか？誰が良いかとか多数決を取るとかですか？
共有さん潜伏案のかたに聞きたいのですが地雷期待で潜伏をするということでしょうか？自由占いで吊り票自由ですと占い吊りが無駄になる可能性があるのですが……。回避が実質無しですし。その辺りはどう考えてるか教えて頂いてもよろしいでしょうか？ |
行商人 アルビン 20:50
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んー、屋≠老だとは私も思う。ロケットする真も結構いたりしますしどっちかなぁと私は思ってます。ただ、対抗非対抗してくりぃってとこがちょいと偽要素かなとは思います。
獏いってらっしゃーいです。 |
農夫 ヤコブ 20:59
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【モーリッツ、アルビン占CO確認、対抗しません】
■1.霊は初日COでも潜伏でもいいけど、投票COは反対。理由はリーザ 1d19:56が述べたとおり。それに、投票COするとして、霊は誰に投票するんだ？ってのもある。確白に入れれば良いのかもしれないけど、そこまでに確白が出るとも限らないし。 |
少女 リーザ 21:05
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どうあれ占COが回りきるだろうから、回りきったら霊COしますぅ。はなっから潜伏する気はほとんどないですし…吊りにかかることはないと思うし、襲撃もないとは思うけど客観的には真不在の可能性も出ますので…
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村長 ヴァルター 21:08
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妙20:16＞なるほど、そっちか。私はラインの方向で考えていた。回答ありがとう。補完占いについては、後ほど聞かせてくれ。宜しくだ。
商20:46＞☆まあ、そうだな。潜共は偽黒抑制の為だ。2dの判定後に、二人ともCOして貰った方がいいな。 ★商人は、偽黒抑制は必要無いのか？ 農20:59＞霊が投票COで出るなら占い師がいいだろうな。初回占い師吊る灰は居ないだろう。 後、旅羊娘樵尼の5人か。 |
行商人 アルビン 21:30
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☆村長1d21:08＞返答ありがとです。黒抑制のためですか？統一するのなら抑制して白確を出すという意味もあると思うんですがしない場合は白確になる可能性は低いと考えてるので意味ないなと思ってます。
確かに偽黒出されるとその人が吊られる可能性が高くなる所が問題ですけどね。 ガンガン攻めて黒を引きたいという想いもあるんです。(続く) |
行商人 アルビン 21:33
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(続き)それに、占いを無駄にしたくないって気持ちがあるのです。特に回避が無いという所がポイントです。
なので、今回は抑制にメリがあるとはあまり思えませんでした。 それと、FO希望者が多いですが霊確定した場合僕襲撃といいますか占機能破壊の可能性が高くなるので出てきて欲しくないという気持ちとリザやヤコさんが言っている通りのこともあるからジレンマちゅなんですよ。ほんと。 |
行商人 アルビン 21:36
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ほむ。投下終了。全面に占い無駄にしたくないと襲撃恐いを出してみました。
ツッコミどころあるならどんどんして下さいね。 にしてもあんまり議事が動かないから喋りようがないですよー。ぐすん。 |
農夫 ヤコブ 21:44
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ヴァルター 1d21:08＞あー、私頭悪いな。占い師に投票すればいいのか。でも、それでも誰を吊りたいかを意思表示するという意味においては「一手パス」である事には変わりが無いけれど……。
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村長 ヴァルター 21:52
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上手いな。
6発言でこれだけ真視点を出せていれば大丈夫だろう。 しかし灰がもう少し喋ってくれんと、ツッコミようが無いのも事実だな。 占COが回り切ってこれなら、発言促しせんとなあ。って、狼が進行心配してどうする。 |
旅人 ニコラス 21:54
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【行商人の占ＣＯ対抗確認、屋のＣＯ解除も一応確認】
ただいまだ。 少女の期待に応えてこそニコラシアン！ ということで【二人の占ＣＯに対抗しない】 うん。ごめん…ニコラシアン、嘘はつけない。占い師じゃないんだ。 |
旅人 ニコラス 21:56
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青年議題回答から。
■1.能力者が決めればいいと思う。吊られそうだと思えばＣＯして自主回避してもいいし。霊投票ＣＯ等は長1939の占候補老（または商）投票とかで対応案もあるが、万が一２票で吊られる自由投票もあるので微妙か。 ■2.既に占ＣＯが出ているので、占い師の占い先投票は吊り票に被って危険なので占い先投票は避けたい。だとすると自由占いだと偽の後出し変更が出来るので統一占いが妥当かも知れない。 |
農夫 ヤコブ 21:56
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共有者は今日だけ両潜伏かな。
吊りと襲撃が始まる前に両COしてもらった方が良いと思う。 その後地雷続行するなら一人COしてもらわないと騙られた時辛いと思うけど、一人COの後は狩人そこに張り付けないといけないかもだし。 それだけやっても確定するのが占い師とは限らない……霊能者の方かもしれないね。 |
旅人 ニコラス 21:56
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（続き）するとゾーン占いという手もあるが、占い師自身が希望したい占いに任せたい。折角の個人戦だしね。
□3.メリデメリのみに執着せず最終的に村が勝てばいいぐらいで頑張ろうかなと。 |
旅人 ニコラス 21:58
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□長1906
宿から出かける間際だったから。普段の村なら勿論即対抗回しだが、個人戦である村の方針や流れ？が序盤でわからなかったので。 現在２ＣＯだが今後真潜伏進行すらあるかも知れないのが個人戦だと私は考えている。 折角普段と違うやり方がしたいという空気だっただけに即ＦＯっぽくするのは詰まらないと言う人もいるかと思ったし。なので青年1d1839のような流れを知っていれば、即非対抗したかも知れない。 |
老人 モーリッツ 21:59
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【商屋の対抗を確認】【屋の撤回を確認】
共有さんには共有者トラップもあるし、もう少し潜伏してもらいたいのう。じゃが、自分が占われそうな雰囲気を察知したら出てきてほしいのう。 それから占い先の選び方について，みんなの意見を聞きたいのう。[寡黙or多弁]や[確白狙いの占いor黒探しの占い]などいろいろ観点があると思うが。自由占いになった場合の参考にしたいんじゃ。 |
少年 ペーター 22:20
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☆ヴァル20:08＞狂人には狂人の思考があるからね、そこからみえるものもあると思うんだよー。まぁ一般論的回答だしリーザちゃんと被るけど。
★ヤコ21:56＞能力者差し置いてただの白確の共に護衛？どういう観点なのか補足欲しいよー ★モリ21:59＞共が潜ってると、占師からすれば無駄占いをさせられる可能性があるけどそこは気にならないのかな |
神父 ジムゾン 22:33
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霊能＆共有については、村視点では初日ＣＯが効率的に灰を狭められるんだが、個人戦なんだし能力者本人が適切と判断するタイミングでＣＯすればいいだろう。初日ＣＯしないのなら、何らかの形で投票ＣＯしないとＣＯ状況が確定しない可能性が生じるが。
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神父 ジムゾン 22:34
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で、個人的には共有トラップは有効な戦術ではないと考える。仮にこのまま占２ＣＯで地雷が炸裂しても真占確定とはならない可能性がある（個人戦のため、占い候補の独断潜伏はありうる）から。
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行商人 アルビン 22:35
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だねぇ。正直初日とか戦略論とかの話し合いとかになるのが普通だしね。喋るネタがないよ、ほんと。
突っつくにも発言少ないから突っつきにくいしさ。 個人戦だから真潜伏とかして欲しいな。あと、共有乗っ取りとかできたら嬉しすぎる。 |
行商人 アルビン 22:44
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そういえば、カタリナがほぼ敵陣営のジンクスが発動しました。特に能力者のときは100%敵陣営でございます。
そして、ペタは同陣営のジンクスも発動です。 鵺、獏ともに頼もしそうなかたなのでよかったです。騙りもしてみたかったですし。 |
シスター フリーデル 23:45
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大変失礼しました。遅くなって申し訳ありません。始まっていたのですね。しかも大人数で。
【老商屋の占COを確認】【屋のCO撤回を確認】【占非対抗】 自由判断とのことですが、村に不利益になるような行為は当然つつしむべきですね。占COはじまった以上、誰が候補なのかぐらいははっきりさせておいたほうがいいと思います。 |
村娘 パメラ 01:18
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鳩からちらっと見たら3COとか撤回とかなってて、思わず自分の役職確認しちゃったよ！
個人戦村の占い師なんてきっと人気職だよね。はじいちゃった人たちごめんなさい。 とりあえず2日目遺言CO目指して潜伏ー。ぶくぶく。 |
青年 ヨアヒム 01:42
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ああ来たね、マイハニーたちが次々と。この子たちは狼なんかじゃないよ、子猫ちゃんさ。
あとはトーマスだけだね。大体みんな、ここまでのところは慎重に探り合ってる感じ(除く一人・笑)。議論が転がるのは明日かな。ネタ投下しとくね。 つ■4.老2159「占先の基準や狙い」■5.「共潜伏の是非・COの数・時期・タイミング」 喉@12でおやすみなさい。 |
少年 ペーター 05:01
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共両潜伏派はマイナーかな？食い下がってみるー。
共の早期ＣＯでは序盤から灰が狭まることで考察精度の上昇が期待できるね。でも正直、序盤の吊りって結局、寡黙吊りやら斑吊りやら状況整理的な判断に落ち着きがちだと思うんだ。それなら序盤はいっそ、灰襲撃誘発や偽黒出し抑制を期待して潜っていてもいいんじゃないかなー。中盤以降でのＣＯで灰が一気に狭まるのは、狼にとってプレッシャーだと思うしね。もちろんまとめによる |
少年 ペーター 05:02
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狂が占に出てる可能性は低くないでしょ。狂占の黒出しは早期の真占一発抜きに繋がるから、これを抑える努力は無駄じゃないと考えるんだよー。
それと共潜伏からは他の共戦術へ派生できる。共ＣＯだけが共の全てじゃないはずだから。「さっさＣＯしろよ」ムードにしてしまうより、共は村有利と思う動きを自己判断でして欲しいんだ。せっかくの個人戦だしね。 長々書いたけど、一番大事なのが共自身の意思なのは間違いない。自身や |
少年 ペーター 05:03
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相方のスキルに不安を感じたら両ＣＯが無難だとは思うよ。
霊の話。3ｄＣＯが無難と思うんだよ。2ｄ遺言ＣＯを基本として、遺言が難しい人は占師への投票ＣＯにすればいいと思う。事前に［私が霊で3ｄにＣＯするつもりの場合、投票／遺言ＣＯする］って宣言を回してもいいかも…霊非霊透けちゃうかな？どちらにせよ明日でいい話か。今日は潜伏してて欲しいけど、いきなり占われちゃうくらいならもう出てきてもらいたいかなー |
少年 ペーター 05:28
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占吊管理がない以上、意図的な黒化による積極的地雷狙いなんてとんでもないね。全力で疑いを避け、各人の考察から「自分吊られかねない」と感じたら即ＣＯ。潜伏中に相方が欠けても第一声でＣＯだね。
黒出し抑制については商人さん［21:30］が「意味ない」って言ってるけど、ボクはそうは思わないな。このまま流れに乗ってトマさんが占非占ＣＯをし、占候補が確定（真占が確実にＣＯ）したとする。2ＣＯにせよ3ＣＯにせよ |
少年 ペーター 05:31
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orz 申し訳ないんだよー。原稿貼り付けミスって乱丁本みたいになってるんだよー。［05:01］→［05:28］→［05:02］→［05:03］の順に読んでほしい…よ…（ｸﾞｽｸﾞｽ
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シスター フリーデル 08:31
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■1.COについては個々におまかせいたしますが、占については既にはじまっていることもありますし、もし真占さんまだCOしてないなら、早めに出てきていただくことを希望いたします。霊については個人的な希望をいえば、実際に仕事のはじまる３ｄまでは潜伏していただければ……勿論、吊られそうだと思えば回避のために出て来ていただくのは問題ありません。
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シスター フリーデル 08:32
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■2.この村の戦術を考えますと、占先は自由でいいとは思いますが、ただし、なぜその人を占ったのか、という説明がほしいです。あと、占希望はみんな理由つきで出すべきですわね。どういう希望がでていたか、に対して実際に占い師が誰を選択して占ったのか、があれば、真占の判断材料になると思います。
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シスター フリーデル 08:33
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占い先を統一して、灰を一人ずつ消していくのも確かな手段ではあるのですが、それじゃいつもと一緒でつまんね・・・・もとい、自由戦希望の意味はなくなると思います。
ただし、吊り先については、あらかじめ「○○さん吊りましょう」と意思統一はかっておくのも、結果的に多数決投票になったとしても、よいとは思いますね。ただコアタイムずれると機能しない恐れはあります |
シスター フリーデル 08:36
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統一占いでないことに対する不安をお持ちの方もおいででしょうが、交差占いというのも確かに手ですね。2日に1度の自由占いにはなりますが、「なぜその占い師がその人を占い対象に選んだか」という情報が半分でも加味されるのは悪くありません。
■4.占い先ですが、当然黒狙いです。どんどん怪しいところを狙うべきです。 |
シスター フリーデル 08:36
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現状では、個人的にはオットーの意図がつかみにくいので、占っていただきたいかしら。騙りを撤回すべきなら全員そろってからの撤回でもよかったでしょう。ちょっと前世の記憶もあって、村騙りと言われて、はい、と素直に肯けません。屋19:45 19:53の説明についても、どうも不足しているように思います。自分を安全域におく狼の作戦だった時が怖いです。早めに占っておいていただきたいです。
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シスター フリーデル 08:37
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■5.共さんたちは急いで出てきてもいいことはないと思うのですが……少なくとも、今日のうちはね。占い機能が生きているうちは潜伏していてもかまわないと思うのです。
それと、相方が死亡したら即座に名乗りを上げるべきでしょうね。ただ、潜伏するにはスキルが足りないと思ったら、自分でCOする。または相方からCOを促す、としてもかまいません。食われるのはともかく、吊られてしまっては元も子もないですから…… |
羊飼い カタリナ 09:23
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おはよ。うん、議事録よみながら寝てたよ。寝づらかった…寝づらかったぞーーーーー！！！！！
■1.個人戦だし完全おまかせで良いのよ。潜伏苦手とか、説得得意とかスキルと相談して、自分がベストと思えるタイミングで出てもらえれば。議論が停滞してたからとか、そういう理由でのCOもいいと思う。自由でいいけどごっつり理由は明言してほしい、そんなリナ１８歳お年頃、Cカップ。 |
羊飼い カタリナ 09:28
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■2.これも同じかな〜占い師さんにまかせる。これがベストと思うところを一発占ってみて。で、それがベストと思った占い理由は公開よろね。理由バッキリ言ってもらうことで、判断材料になりやすくなるでしょう。狼さんからすれば無理に理由を作らなくちゃだから、荒も出やすくなるんじゃないかな？そうでもないか。
リナ、ねぶそく。 |
村長 ヴァルター 09:33
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おはよう。樵がまだなのか。
旅21:58＞回答有難う。むう、占が潜伏する気なら、非対抗してしまうと私は考えるのだがな。 老21:59＞☆黒狙いだな。ただ、探っても白黒つかん場合は、判り難いところ狙いだ。寡黙占いは好かん。白確したとして、確白の突然死とかシャレにならんからな。 年22:20＞返答有難う。了解だ。ふむ、狂人の思考か。そこは興味あるな。少女と少年がどう占考察を出すのか楽しみにしておこう。 |
村長 ヴァルター 09:33
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どうやら自由占いになる流れだな。私の希望はあくまでも統一占いだが【占い師に任せたい】。
今のところざっと見、灰は団子だなあ…。気になるのは旅と尼だな。 神22:34＞★共地雷が発動せずとも、共潜伏には初回偽黒抑制の効果があるとは考えんか？ 尼08:36＞★補完占いだが、3dに占機能が破壊されている可能性も高いぞ。下手すれば片白しか出ない事になるのだが、それについてはどう考える？@11 |
羊飼い カタリナ 09:36
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ほらあ。ねぶそくだから間違えた。09:28は占い先の決め方にしか答えてないね。補足。
吊り先決め方は、ちょっと考えちう。完全フリーダムだとやっぱ狼の組織票怖いところ。そう考えるとまとめ役システムってやっぱり偉大よね。リナ的にはよくわかんないので、明日吊り希望みんなで出していってそれから意志統一するか自由にするか決めたい気持ち。今の段階では。 |
羊飼い カタリナ 10:04
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■4.黒狙いなのよ。腹黒狙いなのよ。白黒で見当つかないときは「敵だったらやっかい、味方だったらヤッホイ」な人狙いにしたい性格なのよ。
あと寡黙に占いを使うのはもったいない気がするのよ。多弁・中庸・寡黙で占い基準考えるなら中庸から占ってほしいのよ。多弁は、話してる中から白黒見えたりするし。 |
老人 モーリッツ 10:06
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> ペーター 22:20
[共有を占うことで一手損することのデメリット]よりも[偽占い師が共有に黒出しする可能性があるメリット]と[偽占い師による偽黒出しを抑制できるメリット]が大きいと考えていたんじゃ。もちろん共自身の意思を最重視するつもりじゃ。 |
老人 モーリッツ 10:06
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迷惑かけて申し訳ないのじゃが、今日の更新時間に用事があってのう。16:20までなら鳩で占いのセットをできますじゃ。また、結果の発表は22時以降になりますです。じゃが、明日以降は更新時間も宿におるぞい。
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老人 モーリッツ 10:06
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占い先は占い師が自由に選ぶとしても、セット先は明言したほうがいいんじゃろうか? 伏せた場合は、人狼が回避しにくいというメリットがあるが、共霊も回避できない点がデメリット。明言した場合はその逆じゃ。中間をとって、>ニコラス 21:56 が言うようにゾーン占いとして、2~3名の候補を明言するのもええかのう。
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村娘 パメラ 10:18
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おっはよー、華麗に寝落ちのパメラさんです。モリ爺の登場時間を見て、一瞬18:30夜明けの村だっけ、って思っちゃったじゃないかばかぁっ！
ほむりほむり、今ほっとな話題は能力者の扱いと占いの方法かな？ ■１，出たい人が出たいときに、黒発見時COどんとこい、と言いたいとこだけど、占霊は襲撃はさんでもその存在がわかるようにはしてほしいな。二日目遺言or三日目投票までにはってことね。 |
村娘 パメラ 10:18
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共有は潜伏してて対抗がでたら大変だけど、カオス万歳ってことでおまかせー。ただし吊りにはかからないでほしいな。狩はもっとおまかせー。ふぁいおー。
■２，集計って表作りってこと？ 箱前にいて喉が余ってる人がやればいいんじゃない？ 票まとめは確白がする必要を感じないよ。占い師とか推理に自信がある人が「俺についてこい！」って好き勝手に説得すればいいんじゃないかな。 |
行商人 アルビン 10:18
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おはようございます。ちょっと寝すぎちゃいました。対抗出てない事を考えると狂人は潜伏しちゃってるのですかね？
霊対抗出てくれたら良いですけど。潜伏狂になったらいろいろと難しいそうですぅ。 |
神父 ジムゾン 10:20
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おはよう。まだトーマスは来てないのか。
村長（9:33）＞偽黒抑制により白確定を作りやすくして灰を狭めていく作戦の有効性は私も理解しているつもり。ただこの方法によってしか狼を追い詰められないわけではないし、今回は統一占にならない可能性が高いのだから、偽黒抑制にこだわる必要はないと考えている。 |
村娘 パメラ 10:30
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□３，とりあえず村も狼もおいといて、よわひむとモリ爺を吊るためにがんばるよ！
身の安全確保とタマネギよばわりの恨み……はおいといて真面目に質問ー。 ★よわひむ＞18:36の対抗宣言保留理由はすごく納得できる物だったんだけど、あっさり宣言しちゃう18:39までの三分間に何があったの？ |
神父 ジムゾン 10:54
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占いについては、発言の多寡にかかわらず黒狙いで行くべきと考える。寡黙占いはもったいないという考え方もあるが、この村はコアズレ気味だし、吊りだけでは寡黙に対応し切れない可能性があるからな。
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神父 ジムゾン 10:54
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で、黒狙いの方向性としては、序盤はラインがほとんど見えないので発言からの単体考察が中心になっていくわけだが、スタンス矛盾、能力矛盾、視点漏れの有無といったあたりが判断材料になってくると思う。そうそう簡単に見つけられるものでもないんだが。議事録を読み直して気になる点が出てくれば質問を投げかけるつもり。では。
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行商人 アルビン 11:06
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おはようございます。
トマさんがまだ着てないのですね。心配です。まとめがいない以上統一やゾーンをする場合は誰が決めるんだよってのが本音です。多数決で決めるのでしょうか？ ★村長＞統一希望とのことですがもしする場合はどのように占い先を決定しようと考えていたのでしょうか？ |
行商人 アルビン 11:14
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時間がなくって出来てる部分の灰雑感を落とさして頂きます。
正直皆同列状態ですぅ。発言少ないので考察できないのが本音です。ちなみに基準は狼を探す姿勢と僕が違和感を覚えたもんにゃり度です。 ジムさん:(1d22:34)(1d10:20)を見る感じ私と戦略希望が似ている方かなと感じました。まだ深くは見れてません。 |
行商人 アルビン 11:15
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村長:質問飛ばしてていい感じ。なんというかこの村には貴重な存在だと思うんだ。白黒別にして村の活性化としての意味で。それと、村の進行を気にしてるのは好印象。姿勢も一貫していて確定情報が欲しいってのがびしびし感じます。
ヨアさん:村長と同じく村の進行を気にしてるのは好印象。ただ、今の発言だけ見ても方向の提示のみでどう考えてるのかが見えてこないのが本音。 |
行商人 アルビン 11:17
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ニコさん:今はの保留発言にもんにょり。だけど、(1d21:58)の回答でもんにゃりが解消しました。理解できましたから。狼だとするとニコさんの発言の早さから考えると非対抗しておいて他の人にって感じで良いと思うんです。なので、これは白要素として取っています。
オトさん:撤回の部分がもんにょりしております。確かに(1d19:45)(1d19:53)での説明もわかるんです。(続く) |
行商人 アルビン 11:19
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(続き)それと、狼狂の場合撤回する理由がないと思うんです。だけど逆手に取ってそれを狙ったのかな？とか頭がぐるぐるしちゃっています。今気になる一人です。
ペタ:共両潜伏希望はわかります。特に中盤での灰狭めとか強烈だと思ってます。(1d05:01~1d05:28)までの話も理解できます。ただ、占い保護もかねて潜伏させていても占い自体が無駄になってしまっては意味ないと思うんです。(続く) |
行商人 アルビン 11:21
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(続き)ちょち私とは考え方が違うのかなと思います。
★ペタ＞占いが無駄になる可能性よりも黒抑制のほうがメリがあると考えているってことでいいでしょうか？ 他の方はまだ見れてません。今から商売しに行かないといけないので他の方はまた後でです。@8 |
行商人 アルビン 11:23
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ということで離れますねー。ツッコミどころあるならがんがんして頂けると嬉しいです。
それと、ドコ占った事にした方が良いかって助言も貰えると嬉しいです。僕の灰考察的にはオトさんにしようかと思ってます。白出し共ウマーってことで。 |
青年 ヨアヒム 11:24
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リナ0928＞おはよう愛しのリナ。だけどCなんて見栄を張らなくても…★ところで君自身の占希望を出すつもりはある？
パメ1030＞グレープフルーツに訂正するよ、可愛い人。☆発言と入力のタイムラグ。1833を落としたところでモリ1830を見たんだ。さらに1836を落としたところで村長とニコの非対抗を見たのさ。既に二人が宣言しちゃって(爺含めれば3人)、ここで頑張ればあらぬ誤解を受けるかと思って。 |
青年 ヨアヒム 11:25
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村長0933＞ごめん、村長提案の占希望pt制について議題に登らせるのを忘れてた！モリ老の議題とぶつかるんだよね、そういえば。
■4.占い師は任せるって言われても悩ましいとこだよね。黒狙いがいいと思うけど、発言数より内容で黒っぽいを突いてくほうかな。寡黙は吊り。 ■5.ペタ0501〜0528が説得的だから乗りたいとこなんだけど、占吊希望の流れ次第ではあるんだよね。実際。 |
少年 ペーター 12:03
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☆アル11:21＞そうだねー。黒狙い占いに当たる≒吊られる可能性がある、だと思うんだ今回は。いきなり占われるような位置にいたらそれはもう前提である「上手に白く潜伏」が失敗してる。理想は占いにも当たらず灰に居続けることだけど、占っちゃったら仕方ない。でも占先が共に当たる可能性は、偽占が懸念する程には実際のところ高くないと考えてるよ。
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青年 ヨアヒム 12:03
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ていうかそもそも統一しないんじゃ白確なんて望むべくもないのかな？
ごめん、質問ってより解説希望！ ★シモン2000＞オープンにするって、誰が、何を？意見がバラバラになるって、誰の意見で、それがどうしてマズいのかな？ ★ジムゾン1020＞統一占いでないと偽黒抑制にこだわらなくていいっていうのはなぜ？地雷的な意味で？ |
少年 ペーター 12:04
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★ヨア20:01＞共1ＣＯでも表に出てるほうが食べられたら同じことじゃないかなー。それとも襲撃前に相方示すの？今回は共1で地雷コントロールができる訳でもないし、出すなら両方出してしまっていい気がしてるんだけど、どうかな。
★パメ10:30＞占対抗保留に納得できると言うのはどういうことなの。保留のメリットを挙げて教えてー？ |
村長 ヴァルター 12:10
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占候補は、老と商の主張が正反対で面白いな。どっちも真視点からの意見として読むと納得できるものではある。
老10:06＞発表時間了解だ。★1.統一占い希望は下げるのか？また考えが変わった理由を教えてくれ。★2.これを見る限り、霊は潜伏前提と見受けるが、実際の老の希望を明確にしてくれ。 商11:06＞☆多数決だな。長[18:48]参照だ。共霊潜伏などの際、統一占いをする為に使うが、不都合は殆ど無いな。 |
村長 ヴァルター 12:10
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商老＞★自由占いをするなら、霊は1dで出しておいた方が無駄占いせずに安全だと思うが、どうだろうか。
商人の襲撃懸念と無駄占いを避けたい気持ち、霊COの難しさに対する考えが拮抗しているのは見て取れるが、どれか妥協しないといかんだろう。 ALL＞★霊については灰も思考開示求む。 青11:25＞これは、統一占いをする時のみ有効の案だからな。構わんよ。自由占い派の理由とは、違う段階の話になっとる。 |
少女 リーザ 12:23
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こんにちはですぅ。現状占２ＣＯで、トーマスさんがまだですね。いち早くここに来て個人戦の提案をした人ですから、どこかに行っちゃう事はないと思いたいですぅ。
やっぱり私は各占い師の自由占いがいいですね。統一希望の人もいますが【今日は各占い師に占ってもらって、明日は対抗が占った人を占う(黒判定が出たり、そもそも被ってた場合は除く)】というのでどうでしょう？補完占いを推す理由は他にあるんですけど。 |
青年 ヨアヒム 12:34
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アル1106＞占希望は全員がオープンしてさ、集計するしないは別にして、得票数の上位2〜3人とかのゾーンでどうかな？早めにオープンして説得にまわるのも可！ってことで、発言数と内容を考えると旅・娘・農辺りから出そうと思うけどみんなはどう？兵は今のままだと吊られちゃうよ。屋は狼にしては不用意すぎる気がする。勇み足の狂か、ハッチャケても大丈夫と思ってる共かなって。
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少女 リーザ 12:40
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ヴァルターさん09:33のフリーデルさん宛ですが、２ＣＯの場合は、両方が補完占すれば、占襲撃があっても、どちらかは占結果揃いますぅ。
トーマスさんが占ＣＯして３ＣＯになったら、ある場合のみ一人も結果が揃わない可能性はありますが可能性は低いと思ってますぅ。 でどういう所を狙って占うかは、私は自由占いなら黒狙いがいいと思いますぅ。統一占いだと微妙な所を占って白確定してSGが減る方がいいと思いますが、 |
少女 リーザ 12:40
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自由占いなら黒狙いで、何故その人を怪しいと思ったか、も喋って欲しいですぅ。
でオットーさんは白寄りに見てます。オットーさんを狼と仮定した場合、今の占２ＣＯが両方人間の場合、２ＣＯだから狂人が出たと判断するかというと、わざわざアルビンさんのCOを見て即撤回なんて動きをするより、村騙りの可能性考慮で騙ってくると思いますぅ。 今の２ＣＯに狼がいる場合だと、動きがあまりにも無計画な感じがしますぅ。 |
旅人 ニコラス 12:41
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今更だが個人の自由を履き違えて生きていたらどうしようと心配なニコラス参上。
■4. 自由占いなら吊り先占いを避けたければ、初日普通に黒狙いで、翌日片白を相手が占う補完占いによる白確狙い占いもいいかなとも思ってます。この辺が普段とは違う戦略になるんじゃないかなとも。早期の狼の占い抜きは共霊出ないままだとし辛いでしょうし（続く） |
旅人 ニコラス 12:41
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共占いの可能性もあるがその場合は黒以外は共ＣＯしなくてもいいので潜伏続行案も可で、共有者さんの行動選択肢が増えるのではないかと。霊も共も潜ると決めたのなら潜りきってみせるぐらいの覚悟はあるのではとか。逆に個人戦個人戦と言って安易に出辛くなってしまっている可能性もありますが。ならいつ出ちゃってもいいかと。それもまた個ｊ（ｒ
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旅人 ニコラス 12:44
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■5. 繰り返しになりますが潜伏是非ＣＯ時期等は共有者の選択と思ってます。考察の幅が広いままで困るとかは他の人の都合ですし。それを村側不利という題目で要請するのは個人戦ではないと思うのです。ただ共片割れが欠けたら第一声即ＣＯは騙り回避にはいいかなと思ってます。
灰雑感などは残りの発言数と相談で＠８ |
青年 ヨアヒム 12:45
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ペタ1204＞☆うーんと、そうだね。表の共から喰いにくるかどうかは疑問の余地もあるけど、たしかに1COのメリも思いつかないや。
村長1210＞☆霊も初日CO希望で出したけど、一応補足。潜伏霊当てちゃって占の浪費を防ぐのと、霊対抗出てきたら議論のタネも増えるかなって。とにかく黒がわかりづらいの。狩には苦労かけるけど、そこは守りたい人を守って♪(うふ)てかんじ？ |
老人 モーリッツ 12:46
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>村長
個人的には統一占いのほうが村に有利だとおもっとる。じゃが、自由占いを推す意見(リザ，フリデなど)があること、もし自由占いで失敗しても交差占いを視野に入れながら明日になって考え直すこともできると考えて、自由占いを考えとるのう。 |
老人 モーリッツ 12:46
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>村長
「自由占いをするなら、霊は1dで出しておいた方が無駄占いしない」ことには納得じゃ。じゃが、霊がCOしてCO状況が2-1になった場合に、2-0と比べて(特に占い師が)人狼の襲撃を回避するのに有利かどうか結論が出せなくてのう。結論を言えずにすまんのじゃが、霊におまかせしたい。 |
少女 リーザ 12:46
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ゾーン占いとか反対ですぅ。ゾーン占いじゃ、自由占いのメリットである思考を見ることも、ゾーン範囲によっては各占い師の思考が見れるとは限らないですし、
統一のメリットである、確定情報や霊の占回避(共は任意でいいと思う)も出来ない、じゃ全員に回避の有無確認、とかすると潜伏幅も狭くなりますしね。 今日霊が出ればゾーンも選択肢としてあるんでしょうがメリットは感じないですぅ。 |
旅人 ニコラス 12:49
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「今は」はノイズ覚悟の釣り針を考えてしまった手。悪手かどうかは後で分かるかなぁ。村長の食いつきは白要素、少年のさりげない布石は黒要素。シスターの疑われるのに臆病な姿勢は演技かなぁ。
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神父 ジムゾン 12:53
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こんにちわ。少し顔出し。
村長（12:10）＞（神22:33）で述べたとおり、霊（＆共）は初日ＣＯする方が村視点で視界がクリアになると思う。ただ、潜伏策にもメリットがないわけではなくて、具体的には占機能を保護しやすい点。個人戦の場合、まとめ役進行よりも占い師の重要性が増すからな。 |
神父 ジムゾン 12:54
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ところで、このままトーマスが来なかった場合の対応（突然死者の霊判定発表）についても、皆の意見をオープンにしておく方がいいように思う。個人的には黒出し霊はＣＯ＆対抗は即ＣＯでいいように思うが。
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少女 リーザ 13:00
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私が現状疑ってるのは、ヴァルターさんとニコラスさんですぅ。
ヴァルターさんは、積極的でいろいろ他人に質問していますが、質問というより突っ込み所、発言する所を探してる感じの内容が多く感じてます。狼探しに役立つとは思いにくい内容が多く思いますぅ。考えの違いを理解しようというよりも、咎めてる感が。 ニコラスさんは、21:58ですが、私はこの発言からは、ニコラスさんが村の流れの方を気にしてて、 |
少年 ペーター 13:00
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占先を考えつつ、ここまでの印象だよー。
［村長さん］質問を多く出している。狼探しというよりは相互理解＆思考レベル判断が意図のもの中心だから白黒要素にはとらないけど、いち早い具体的な統一占い提案等と合わせて、場の整理に積極的な印象。自身の考えとしては「村有利だから統一占いだ！」って主張が前面に押し出されてるね。まぁこれはポーズでもできるけど、まだ占いたいタイプじゃないねー。 |
少女 リーザ 13:00
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自分がいいと思う行動を取ろうというより、村の流れに乗ろうという雰囲気を感じました。私自身が、村の流れよりも自身が村にとってプラスだと思う事をしようと思っている故かもしれませんが、流れを気にする意識の方が強くて、その行動で疑われたくない、的な思考を感じますぅ。
とはいえ、私は主に他人への疑い方や疑う流れで白黒見るので、今日の段階から誰が誰をどういう理由で疑っていくかを見たいですね。 |
少年 ペーター 13:03
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［ヨアにぃ］村長さんとツートップで進行を引っ張ってる感じだね。［12:03＞兵］の指定の発言は、ボクは自己補完できた。現状寡黙を喋らせようという意図＝ＳＧ作りと反する動きに感じて白め。［12:34］屋共に触れたねー。正直みんな感じてる可能性だと思うんだけど、本当に屋共ならそこに触れることは共の動きを阻害することになる訳で、村側はそこはスルーが正しいと感じる。ここも狼が言うには勇気がいるところと思う
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少年 ペーター 13:03
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［リザちゃん］注目したいのは［20:16,12:23］の「後追い占い希望の理由伏せ」。アグレッシブだよー。思考隠しを武器に使うのは、一歩間違えれば自身への疑いのとっかかりになる。狼にはやり辛いと思うんだよ。
［オトさん］目立ったねー。狼としては違和感だよ…狼陣営なら狂人かなと。発言みて怪しくなるようなら占より吊りたい。 以上、長青妙屋はとりあえず占いたくはないんだよ。残りはあとでー |
村長 ヴァルター 13:03
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神10:20＞回答有難う。偽黒抑制に対する考え方が少し違ったな。偽黒を出されると、占の真贋が赤に透け、真占を狙って抜かれやすいのだよ。[12:53]★占機能重視という事であれば、偽黒抑制も必要と思うが、これについてはどう考える？
青12:34＞共予想は不用意な発言だぞ。 妙12:40＞初回両白が出た場合、まず確白だな。意図は理解した。ありがとう。補完だと、続けて黒狙いが出来ないのがデメリか。 |
青年 ヨアヒム 13:04
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リザ1246＞かわいいリーザ、別にゾーンにこだわりがあるんじゃないけど、皆が占い希望を出すとすると、ある程度票は集まると思うし、占もその集まった中から選ぶような気はしないかい？そういう結果的ゾーン占いになりそうだな、て勝手に思ってんるだけども。もちろん【誰を占うかは自由】てのを前提としてね。
ジム1254＞黒のときはその旨宣言しつつCO、占に倣って対抗は即回し希望で。だけど【あくまで自由】ね！ |
少女 リーザ 13:09
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後、オットーさんに対して占ってほしいと最初に言ってるのがフリーデルさん08:36ですね。でオットーさん占いとか言いやすい所ですよね。
でも狼が一番最初にこういう所を挙げるのって結構勇気がいると思うんですぅ。挙げやすい所挙げてて怪しいとか言われやすいでしょうから。不慣れっぽい狼ならやっちゃいそうですが、フリーデルさんのここまでの発言見る限り、不慣れではないでしょうしね。 |
少女 リーザ 13:17
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ヨアヒムさん13:04＞あ〜それなら納得ですぅ。実はモーリッツさんの10:06(3)の最後見て、えええええ、って思ったんですぅ。でアルビンさんとヨアヒムさんのやり取りを見て、ゾーン占いとかないよー！って言いたくて。
基本自由で、結果的に占い師候補が、(占い師自身の考えとして)灰などの意見を汲んで、盤面整理的な考えで票集まってる中から占うんならありだと思ってますぅ。 |
農夫 ヤコブ 13:21
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鳩から。詳しく読めてないから言ってる事がおかしかったらごめんね。
ペーター 22:20＞共有者地雷を続行するには表に共有者が一人必要だと思ったんだよ。そうでないと騙りが出たときグダグダになりそうで。んで、その為には狩人を表の共有者に張り付ける事になる、と。 当然、ここに狩人を置くのはもったいない訳で、だから吊りと襲撃が始まる前に共有者両COして欲しいんだ。 |
パン屋 オットー 13:41
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こんにちは。試験難しかった……＝ｗ＝；
えっとアルビンさんが僕のことが気になっている見たいですね。僕はノーマルですよ。 占い結果発表順ですが、アルビンさんそんなに気になるんでしょうか。なんだか対抗の判定を気にする様に思えて偽っぽく思えてきてしまいます。真だったらごめんなさい。悪気はないんです。思考開示思考開示。 占い発表順でした。明日は自由でよいが、次の日は逆順、というはどうかな。とかちょっと思い |
パン屋 オットー 13:52
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ました。もっと良い案があればそちらでよいかと。
占い先は折角個人戦ということで、占い師の本領発揮、自由占いガチ黒狙いが良いかと。統一占いでもよいですが、それだとまとめ役無しで誰を占うのかという問題がでてきますしね。共有は明日COが良いかなと前に言いましたが、霊の方は…難しいですね。霊にも偽が出てくる可能性もありますし。狩人の護衛範囲の事もありますし。自分的には占い効率低下しても霊は生きていて欲しい |
老人 モーリッツ 13:58
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儂の占い方針じゃ。発言はしているけど、積極的に村人と関わらないような態度をとっている村人の中から占い対象を選んで、黒狙いで占いをするつもりじゃ。もし儂が潜伏の人狼じゃったら、村人と積極的に関わってボロをだすのが嫌じゃしのう。対象はまだ秘密じゃが仮セットはしておくぞい。
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負傷兵 シモン 13:59
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すまない、議事録読みながら傷を癒していた。そして言葉が足りなかったな。
青12:03＞オープンにするのは、個人戦だから【全員】がそれぞれの持つ【意見】をオープンにするということが言いたかった。 吊りの意見がある程度まとまらないと、狼の組織票に負けると思ってな。 |
負傷兵 シモン 13:59
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どのような観点で占うかということについてだが、占いについては任せると言われても難しいと思う。黒だと推測できる人物を占ってほしいと思う。
次に、旅の言う通り、共については共の選択肢が広まるし、両潜伏で吊られそうになったり状況に応じてCOをお願いしたいかな。やはり地雷があることで狼はうごきづらいだろうからな。ヘタに動いて地雷を踏むと私のようになってしまうぞ。 |
神父 ジムゾン 14:01
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村長（13:03）＞占機能重視と偽黒抑制軽視（私は実際にはそこまで軽視していないが）は、統一占いではない以上、矛盾しないと思う。現実問題として、真と偽のどちらが先に黒を出すのか、村視点では分からないし、真占が信用を取れれば狩人の護衛がつくので偽黒サインはさほど脅威ではないからな。
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少年 ペーター 14:02
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☆ヤコ13:21＞うーん共騙りを強く警戒してるんだね。片方離脱時の第一声ＣＯは対策としては不安ってことだね。実際にはボクもこれは気持ち程度だと思ってる。でもね、占霊のＣＯ状況にもよるけど、基本的に共騙りは狼陣営にとってもリスキーだと思ってるんだ。3-1や2-2からの共騙りなんかだったらむしろ望むところだよ。対応が面倒くさい部分はあるけど、共騙り生じたらそれはそれで、とボクは思ってるよ。
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村長 ヴァルター 14:02
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樵が表れないが、後一人なので出そう。CO状況から見るに、商の2CO目までの位置に潜伏希望の狼、それ以降に様子見の狼が居ると仮定する。後発組だと、屋を保留して妙神農旅 尼羊娘樵というグループに分かれる。前者の妙神農旅に「様子を見ていたが結局非占した狼」が居ると仮定すると、青年兵に1狼、妙神農旅に1狼はそれぞれ居る。
前者だと、兵が潜伏決め込んだ狼に見え辛いから青か年。ここはもう少し対話してからだな。 |
村長 ヴァルター 14:02
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後者＋尼羊娘樵の中だと、旅と尼が気になっていたのだが、尼への質問を妙が代弁してしまったからなあ。これについて、本人の思考を見たかったのだが。妙尼はラインがあるというよりも、妙が自分の意見についてつい口を出してしまった感の方が大きい。
妙は私疑いをダイレクトにかけてきてるところが大胆で、狼にはやり辛いかと感じるな。ここも保留でいいだろう。 妙13:00＞咎め感か。語調がキツくならんように気をつけよう |
村長 ヴァルター 14:02
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尼は自分の意見だけをだーっと落として、屋以外の灰には触れて無い。そこが気になってるな。妙[13:09]の意見も理解は出来るが、納得はしきれん。あげ易いってよりも、既に出ている共っぽいんだよな。屋は。逆にあげにくくないか？
狼が共っぽい所を上げる理由があるかどうかという点があるか。 旅は何度か読み返してみたが、[21:58]が言い訳臭いというよりも素直に答えてて、人っぽいんだよなあ…。 |
行商人 アルビン 14:03
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仕事の途中で覗き見です。ざざっと見た感じ質問とかに答えておきます。
☆ペタ1d12:03＞んー、確かに当たる確立が低いってのはわかるの。当たったらしょうがないか。うん、わかった。ペタがどう考えてるのかが。だけど、やっぱり当たったらしょうがないですまないと思うんだよね。私は。 ☆ヨアさん1d12:34 13:04＞なるほど。考え方など理解できました。参考にさせて頂きます。 |
パン屋 オットー 14:03
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●オットーして頂いても良いですし、偽黒出されたら出されたで頑張ってみます（でも狂視されているのなら▼になるのかな）。
そういえば個人戦を提唱したトーマスが突然死する危険性が見えてますね……。役職者だったら困りますが。「トーマスが真占いだったんだよ！！」とかいうお話は考えたくないですね。 |
行商人 アルビン 14:09
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☆村長1d12:10＞返答ありがとです。確かにアレだったら回避ありとできますし大丈夫だとおもいます。
霊についてはホントに悩ましいです。初回投票難しい、回避がないので出てきてもらった方が良いとは思うんですが……やはり心情としては守ってもらえる確立を高くしておきたいって思っちゃいます。 村の事を考えると霊さんを出す事に反対はしません。もし、出すのなら今日出すべきだと思います。 |
パン屋 オットー 14:18
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尼08:36＞申し訳ありません。どのあたりが説明不足でしょうか。まだ喉余裕あるのでお答えは可能です。
僕は今まさに最有力▼候補な状態なのですが、それでも狼に見えますでしょうか。 |
少女 リーザ 14:25
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戻ってきたらモーリッツさん席外しですか。鳩で確認できる時間の都合もあるようですし、COしますね。
【私が霊能者ですぅ】【対抗／非対抗回して欲しいですぅ】 個人戦なんで、はなっから潜伏する気は皆無でしたので、初日のどこでCOするか考えてて、占COが回りきってからCOするつもりだったのですが、 モーリッツさんが確認できると言ってる時間の都合や、他の人が確認して対抗／非対抗回す事とか考えると、 |
少女 リーザ 14:25
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これ以上待つのは厳しいと思うので、トーマスさんがまだ来ていませんがCOしますぅ。
占COが回るまで待ちたかったのは、来てすぐに霊COすると、占真狂、霊確定という形になりそうに思えて、私その形嫌いなんで、占COが回るのを待ちたかったですぅ。 モーリッツさんは占いを私にセットしてたなら他の人にセットよろしくですぅ。 |
行商人 アルビン 14:29
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ちょ。獏、落ち着いて。笑っちゃったじゃないですか。
オトさん、ちょっと自分疑われてるって思い過ぎなんじゃないですかねぇ。気持ちはわかりますけど。若干余裕無いように見えるのも演技でしょうか。 |
旅人 ニコラス 14:29
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【少女霊ＣＯ確認。対抗しない】
樵不在のノイズ発生の可能性や占われると手損と思ってのＣＯでしょうか。ここで霊確定すると占が抜かれやすくなると思いますが、その点についてはどうお考えですか？ |
行商人 アルビン 14:32
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おぉ、リズが霊COですか。ホントにトマさんが能力者で突然死って展開だけは止めて欲しいですね。
狂は騙ってくれますよねー。くれないと困ります。潜伏狂の扱いがわかんないですし。 |
村長 ヴァルター 14:32
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[14:02]いや待てよ。共っぽくもあるが、狂っぽくもあるのか。それなら狼が占いにかける理由になるな。
そうだとすると、狼が騙りに出てて潜狂か？それなら狂だとしても共だとしても、白出しすればいいという事になるのか。うーん。まだちょっと尼が外せん。ここ黒なら占内訳が真狼の可能性が出てくる。 【妙の霊CO確認だ・非対抗】 |
少年 ペーター 14:37
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【リズちゃんの霊ＣＯ確認・対抗しないよー】
ふんふん。発言見直してきよー オットさん＞村側の人なら自吊自占に言及してる場合じゃないよー。オットさん視点、確白が無駄に占われたり吊られたりしそうなんだよ？のん気に構えてないで狼探しの姿勢みたいよー |
行商人 アルビン 14:45
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【リズの霊CO確認】
リズ考察してるときにCOだなんていじめすぎます。相互占い云々は言えるようになったら言って下さると嬉しいです。本人がまだ出したくなさそうにしてますので。 これだけだと勿体無いので。今思ってる事を。 リナさん、パメさん、シモンさんは発言見直しても何もわかんないっていうのが本音です。初日の個人戦というせいかもしれませんけど。発言待ちです。 |
少年 ペーター 14:47
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［...は桃色の毛並みをなびかせて駆け回っている］
らららん♪らららん♪らんららんららん♪ あ、パパだー。パパおかえりー ［...は緋色の父親狼をみつけ、嬉しそうに駆け寄ってきた］ |
村娘 パメラ 14:50
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占い先は三人くらいのゾーンがいいなぁ。その中に共霊入ってたら任意で回避。三次元の表作りつつ頑張っちゃうの。
ゾーンは各占い師が好き勝手言うのが楽しそう。必ず回避だと最高6人が非回避することになって、潜伏枠も何もあったもんじゃないから回避は任意。……うーん、個人戦に拘りすぎて中途半端かにゃー？ よわひむ1124＞りょーかーい。 あ。リズちゃんの霊かくにーん。【たいこうするよー！ れいだよー！】 |
村長 ヴァルター 14:52
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[...は緋色の尾をふさふさと振り、目を細めながら子狼の頭に手を乗せる]
む、件。いい子にしてたか？今日も相変わらず白いな。いい子だ。 パパが占われて吊られても、最後まで強く生きておくれ。 獏、今日の飯は何だね？ちょいと狩をして来よう。今日はゲルト辺りが収穫時かね。 |
村娘 パメラ 14:53
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☆ぺたくん1204＞潜伏策の選択肢を残すメリットだよん。「そのほうが楽しそう！ れっつかおす！」的な。
☆アルさん20:46＞占いの地雷よりは灰狭め地雷期待。あと偽黒抑制。真占潜伏の可能性考えると狂は特攻黒だしで自分偽をとっとと伝えたいと思うんだよね。ついでに最初から白確がいることで追従が生まれる危険も考えてるよ。 ★やこぶん2156＞狩人張り付け＆霊能者確定の流れの説明して欲しいんだよ。 |
村長 ヴァルター 14:58
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【娘の霊COを確認】
神14:01＞回答ありがとう。考え方については了解だ。自由占いという前提において、姿勢は一貫しているな。恣意的なものは感じられん。今のところ灰だな。 屋については、狼がこれやるか？というのが一番大きい所だな。白寄りで見ている。 残り農羊娘。農は今のところ引っ掛かりが無い。 農羊兵＞★黒いと思うところと、白いと思うところをそれぞれ一人ずつ、理由付きであげてみてくれ。 |
行商人 アルビン 15:01
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鵺＞ドンマイ。あるよね名前間違えるのって。
ヤコフリの考察はわざと出さないでおこう。狼とばれた時にライン見てもらえるように。明日は喋った方をはずせばいいし。うん、そうしよう。 今日は金髪の脂肪ついた子でも襲わない？脂身たっぷりで美味しいと思うんだ。 |
シスター フリーデル 15:03
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トーマスさんがまだいらっしゃいませんね。少し心配です。
突然死の方が一人でもいらっしゃると、確定するものもしなくなりますから、是非いらっしゃっていただきたいものです。 なんか色々書いてましたが、全部崩壊しました。やり直し。 時間もないので、【妙娘の霊COを確認】【対抗しません】 |
旅人 ニコラス 15:04
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【娘の霊対抗ＣＯ確認】
一部のみ灰雑感 長□序盤から精力的。老の占ＣＯも即非対抗。質問の飛ばし方は疑問は即質問という感じで、能力者も自分の思考もＦＯという徹底したものを感じる。自分の中で咀嚼して色をつけていくやり方は頼もしく現状白め。 屋□占対抗即撤回。ＣＯ時の状況は商との非ライン要素。三人ＣＯで自分以外の撤回は予想していなさそうだったので狼要素は今一番低いと現状見てます。 |
旅人 ニコラス 15:04
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青□動いている割には村長ほど探している感はない。これは単に発言量に比べてという話ですが。ＦＯ派で共１ＣＯ、狼の組織票恐れ発言に、屋への共可能性発言。村長とのやり取りも長とぶつかりたくない感を覚えた。ＲＰもあってか女性陣に意見を促す傾向。弱黒。
神父□樵不在を気にする。共ＣＯ希望発言は自由占い前提の黒狙い精度上げの為か。灰。 年□占ＣＯへのメリ疑問発言は旅保留を踏まえたものか。共両潜伏案派。灰。 |
旅人 ニコラス 15:05
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農□1321の少年への返答が今ちょっと良く分からない。後で考えてみる。
修□屋疑いがストレートな気がし過ぎて迷う。★片占いになりそうな占いより屋吊りとか考えなかった？ ★青1124 二人が宣言しちゃっててとありますが、旅の「今は」で自分も答えない、もしくは村長のようにそれを指摘しようとかは思わなかった？ 正直現状は各々色つけるまで至らず。喉＠４。 |
少女 リーザ 15:07
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２−１になったら嫌だなぁって思って眺めてたけど対抗出てきて嬉しいですぅ。パメラさんは非占CO遅かったから狂狼どっちも普通にありそうですぅ。
確定したら返答する気なかったのですが、確定しなかったので返答ですぅ。 ニコラスさん14:29＞まず個人戦である以上、３日目まで潜伏する考えは私の中には全くなかったですぅ。何故その気が全くなかったか、は私の発言見返しよろしくですぅ。 |
少女 リーザ 15:07
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なので明日までのどこかでCOするのは私の中では決めてましたぁ。私は投票COに関しても言ってましたが、私自身が初回の投票を捨て票にしたくなかったんですよぉ。
ニコラスさんのいう点は百も承知ですが、まず私自身が吊り襲撃をかわすことが必須(占いも無駄打ちの可能性が高いと思う)で、灰襲撃とかがあった場合には、灰視点では真不在の可能性が出る、という点で私の中では潜伏という手はなかったですぅ。 |
村長 ヴァルター 15:17
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老の占い方針からすると、私と獏は占いにかかりそうにないな。
今後の展開だが、初回は割らず、初回占襲撃と同時に黒を出すのが良いと思う。 占内訳が真狂の場合、占襲時の黒出し占い師は真寄りに見られるからな。 今日は、件が素直に黒いと思った灰を占うといい。 |
負傷兵 シモン 15:21
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【リズの霊CO確認・パメラの対抗CO確認】
もし占いCOした老と商と屋の中に狼か狂が一人、霊能者COした少と娘の中に狼か狂が一人と考えると狼と狂は残り２人か・・・ 戦術とはいえかなり攻撃的だな。 |
行商人 アルビン 15:23
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【パメさんの霊CO確認】
パメさん1d14:53＞返答ありがと。灰狭め地雷期待というのは中盤の灰狭めってことかな？地雷期待はわかるけど。ただの灰狭めという項目だけなら序盤でも一緒だと思うけど。他の所はわかります。 そして、トマさんきたーー。よかった流行病にかかった訳じゃなくて。 喉が厳しいので少し黙りますね@4 |
負傷兵 シモン 15:25
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個人的には青・少・屋が怪しいかな。老は共有者だし、行が真占いだと仮定するとそうじゃない・・・かな？
少は潜伏して、２・３日目COでもよかったんじゃないかと個人的には思うけど・・・どうだろうか。 |
行商人 アルビン 15:26
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ですねぇ、屋占いは止めておきますよ。他の黒いかたー……うーん、わからん。
正直リズを2番手だと思ってたのに霊COされちゃったんですよね。とほほ。 明日白出し、襲撃老時で黒出し了解です。 |
農夫 ヤコブ 15:28
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鳩【霊CO二人確認、対抗しません】
パメう 1d14:53＞狩人張り付けの理由はさっきも言った通り、共有者地雷を続けたければ1COした上で表の共有者が生き残らなければ成り立たないと思ったからだよ。 霊確定ってのは潜伏共有者が占われずに吊られてしまい、かつ、霊視結果が斑になった場合の事ね。 こんな結果が出ても面白くないから、吊りや襲撃が始まる前に両COして欲しいんだよ。 |
村娘 パメラ 15:35
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ふむふむ。
リズちゃんとは逆でがっつり潜伏するつもりでした！ 吊られそうな気配を感じなかったら黒発見or四日目辺りまで潜伏したかったかなぁ。 理由は普段出来ないことをやってみたい・対抗出て即ロラとか確霊して占い抜きとかいやん・霊結果が出ないことで視点漏れとか誘発できないかなー、っていう理由だよ。 やこびん＞さんくー。吊り地雷はちょっと考えてなかったや。潜伏だと有り得るね。理解。 |
パン屋 オットー 15:38
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【妙娘の霊CO確認、非対抗】霊確定しなかったということですね。真狂-真狼でしょうか。それとも逆か。
少年：そうですね。狼探さないといけませんね。 村長：積極的に質疑応答しつつ、発言少ない人にも発言を促している。占いの希望も村視点ぽい。白視。 尼：何故オットー吊りではなく占いを希望か。当時はオットー狂人の線も合ったわけで、気にはなりますが、黒視するのはまだ早いかも。 |
少女 リーザ 15:45
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ペーターさんの14:37と、ニコラスさんの14:29に関して、確定しない事を知ってた？という疑惑がありますぅ。
これはパメラさんが狼の場合は１００％、狂人の場合は１００％ではない(狂が霊騙りに出そうという予想はつくでしょうが)ので、パメラさんの狂狼不明な今は完全な黒要素とは言えませんが。 後、ヴァルターさんが13:03でヨアヒムさんに共予想は不用意発言と言ってる割に自身は14:02(3)で |
少女 リーザ 15:45
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「既に出ている共っぽい」とか言ってて違和感がありますぅ。
現状では【●長年旅あたりを占ってほしい】ですぅ。 残り発言＠２なので温存しますが、●希望の出し方に違和感を感じる人がいたら＠２で希望変更の可能性ありですぅ(モーリッツさんは確認できない時間になりそうだけど)。 後、同じく喉の都合で、質問がある場合の返答は明日になりますぅ。 |
シスター フリーデル 15:51
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灰に対して、これまでの発言から思うところを少しだけ。
長：仮説が随分大胆ですね。14:02のグループわけって、狼が裏での会話の流れで表でそのまま発言してるっていうこと？そこの２グループわけの根拠ってなんですか？ |
シスター フリーデル 15:51
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長13:03 確かにリーザさんは補足してくれましたし、私の考えていたこともほぼ同じですが、意図は理解したって、リーザさんの発言だけでそう言えてしまうのですか？14:02で「本人の思考を見たかった」というならば、なおさら私の発言を待つべきだったのでは？言ってることが矛盾しています。後付けっぽい理屈ですね。
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シスター フリーデル 15:53
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農：共有者両COについては疑問が残ります。占吊りあてるのもったいないという意見も多いのですが、占あててこその共有地雷という気がします。あと吊られor食われた場合ですが、偽共有が出てきてくれれば、むしろその方がありがたいです。２−２となったからなおさらです。この先、偽共有のペアを出せるほど、狼陣営には余裕はないはず。
ただ、潜伏については色々な意見を踏まえた上で、共有さんたちに判断していただければ。 |
シスター フリーデル 15:53
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屋：屋吊りについてですが、あちらこちらから言われてますが、基本的に考えてませんでした。これは、初日（というか二日目）にできるのが占いだけだからです。漠然とした疑いで誰かを占うよりも、今そこにいる意図をつかみかねる、黒の可能性がある人に対して、占いませんか？という占い師さんへの提案となります。
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シスター フリーデル 15:53
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あの段階で特に目立った動きがオットーさんだけだったのと、ちょっと嫌な記憶が脳を刺激したので、「占うなら早めに」って思ったのです。あと、初日に「後で吊ろう」とか思っていても。実際吊り投票にかける段になると、パンダとか出てて予定通りにならないことも多いですしね。実際占いで片黒でも見つかったら、吊りにかける可能性は高いと思います。そうなれば、初日に怪しい動きを見せていた程度のオットーさんは、後回しになる
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村長 ヴァルター 15:59
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妙15:45＞14:02は、既に青年が屋共予想を口にしたので、黙する必要性が無くなったからだよ。時間が逆だったらそれでいいがね。
尼15:51＞占COと非COのタイミングから出した。見れば判る。15:51＞少女の意図は理解したという意味だ。尼に答えて欲しくないとは言わんが、先出しされた以上追従される可能性があったからな。 老旅長青年兵商屋妙神農旅 尼羊娘 樵 占留非非非非占非非非非非 非非非 |
青年 ヨアヒム 16:04
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【リザの霊CO・パメの対抗確認】君たちになら墓場からラブコールを送るのも悪くないね。
鳩だからちょっといろいろ難しい！占希望は白紙になっちゃったかも。農かな？ 任せる！ トマお帰り、吊られる前に喋るんだ！ 次は夜が明けたらになるかもー ゲルトもお疲れー |
シスター フリーデル 16:10
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長15:59 狼の非COのタイミングなどあてになると思っているのでしょうか…？
極論すれば、夜明けからいても。初発言は12時間たってから、などという狼だっているのですよ？（これはトーマスさんが狼だ、と言っているわけではありませんので、誤解なきようにお願いします） |
シスター フリーデル 16:11
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ところで、占い希望ですが。基本的に占者が選択するにしても、誰を占ってほしい、ぐらいはだしたほうがいいのでは？
モーリッツさんの対応可能時間のこともありますし。 【占希望を「屋青旅あたりからお願いします」に変更します】 発言があるわりに、なんかピントを絞りづらい人をくわえてみました。 長もいれようかと思ったのですが、なんか思考FOのうっかりさんな気がしてきましたので、とりあえず今ははずしておきます。 |
村長 ヴァルター 16:18
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尼16:10＞赤の心理を追うと、結構当たるんだよ。これが。
様子見してたって言われたくない狼はなるべく非占を早くしたいという心理を持ってるからね。でも潜狂の可能性がある以上は、2CO目を見ずに全員非占は出来ない。そこでの狼像と、非占のタイミングから割る。兵はこれで候補からひとまず外した。 尼羊娘樵を別グループに括ってるのは、様子見かリアル事情かが判別できない為、CO状況からの分析が出来ないからだよ |
パン屋 オットー 16:28
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すでにモーリッツ老は占いセットしておりますね。遅いですが「尼神青」あたりから占い希望をしようかと思いました。兵羊樵は黒狙いで占うには発言数少ないかなと思います（勿論ステルスの可能性もありますが）。
ただ、尼は僕とやり取りしていますが、狼ならこんな目立つことするかな……とも。 |
旅人 ニコラス 16:30
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女1507回答サンクス。占われそうだと思ったのでＣＯしたという訳ではないのですね。自身の発言は自分が霊判定すること前提だと納得。補完占い破壊に関しての考えも長へのレスで出てましたね。
修1553の屋占い提案の理由は理解。ただそれで占い師が屋黒出した時の方がＳＧ感を私は感じてしまうので逆に吊れるか疑問。 【占い希望は青年農希望】この辺りに本人の発言以外の情報が集まると視野が広がるかなと思いまして。 |
村長 ヴァルター 16:30
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尼16:11＞少女の説明で納得してしまったからなあ。あの質問の回答だけが反応じゃないからな。
うーん。反応が過敏に思うぞ。疑い返しが入るのは、ちと黒いな。同じ意見を持つ妙への疑い先に微妙に被せてくるのも黒い。だが、がっつりでは無いのだな。 ただ、直情型の村の可能性もあるんだよなあ。 喋っても判別しにくそうなんで、やっぱり●尼で希望する。 どちらかが相手を取り込もうとしてるなら、妙尼は切れている。 |
少年 ペーター 16:30
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［リデルさん］オトさん占いをどう捉えるかは一旦保留。黒狙い自由占いを希望しながら地雷炸裂を期待している（［15:53-1］）のが若干矛盾に感じる。黒狙いの自由占いが共に当たるってことは、一歩間違えればその共が吊られている状況だよ。そんな危険域にいる共はさっさとＣＯしてほしいというのがリデルさん自身の考えでもあるはず→［08:37］。［08:36-1］はどうなんだろう、占2CO知ってる風にもみえる…
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少年 ペーター 16:43
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［神父さん］は喋ってるけど、今のところ一般論に終始してる無難な振る舞いな印象。占ってもいい。［ニコさん］も喋る。明日以降増えた情報できっともっと濃く喋るのでそれみて判断したい。今日はいいや。残りのリナねぇヤコさんトマさんシモさんは（内容）寡黙域だからなー…なんとも。
という訳で今日は【●尼○神】で提出。…ってどこにだろう。地面に穴掘って叫んでおこう。 「今日はリデルさんを占うといいと思うよぉ！」 |
木こり トーマス 16:48
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もうちょっと時間がたってから集まるもんだと思ってました。申し訳ない。
【占霊CO対抗CO撤回CO確認】 しかし、占霊が偽含めて全部COしちゃったのか・・・。 ＞統一占い 占い師COした人におまかせします。ただ俺は反対なので『希望●は言いません』。 |
羊飼い カタリナ 16:50
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みなさんオハイオ。なぜかしらもうこんな時間なの。ごめんね、リナちょっと手が離せなくてごめんね。
ヨアちん11:24＞ とりあえず、リナも占い希望は出します！そいから、灰考察もこれから作って落としまーす。読み込んでないのでパッション多くなりそうなり。と先言い訳。 |
神父 ジムゾン 17:11
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トマ自身の占ＣＯ非ＣＯはまだのようだな。個人戦なんだしＣＯ非ＣＯを強制するつもりはないんだが、保留するならそれにどのようなメリットがあるのか、トーマスの考えを聞かせてほしいところだな。
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村娘 パメラ 17:26
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私の占い希望は●フリデルさん○ジムさんだよ。理由は今かいてるー。じかんがー。
★シモンさん1521＞「戦術とはいえ攻撃的」ってどういうこと？ 狂狼どっちも騙りに出てる（と思われる）ことかな？ |
羊飼い カタリナ 17:33
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灰雑感。
村長。議論・質問多い傾向。14:58の質問などもそうだけど積極的に狼探してる感じ。白より。あと、頭の回転速くてかっこいい。 オトさん。CO撤回で目立った人。14:03、14:18の発言とかがちょっと違和感ある感じ（自分吊り候補とか言わずに弁解して〜的な）でも狼の動きには感じない。一生懸命な村人に見えてる。白め。 |
羊飼い カタリナ 17:33
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尼さん。
実は、ちょっと引っかかっていた人。最初に●オト出していて、確かに目立っていたけど占うほどかな？と感じた。も一つ、14:02の村長へCO時期を元にした考察へのつっこみ。CO時期からの考察はリナも結構当たると思っているんで、おーそう来るのかと思った。でもこれって一概に黒いわけじゃなく考え方の違いとも言うんだよね。とはいえ、今気になる人。 |
羊飼い カタリナ 17:34
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リザちゃん。20:16 【占うに至った思考の流れ】見ると言う話は同感。あえてこれを言うことで狼にプレッシャーになる気が。白より。補完占いが好きな理由を「あえて言わない」ところにちょっと？。リナ頭悪いのかしら。そのうち言ってくれると思うので、その内容によっっては印象変わりそう。
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羊飼い カタリナ 17:37
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あとは…まだ白黒要素と言えるものがないす。ま、初日だしいっかな。上記以外で占うとしたら、中庸どころ。リナパッションではペタくん、ニコたん、ヨアちんはよくしゃべってくれる印象。なので今日は占いたくないな。中庸で言うとジムさん、パメちん、ヤコたんかな。
トマさん・シモちんはカモッキーなのでわからんです！お二人は村長14:58の発言に答えてくれたりするときっと幸せになれるのです。 |
行商人 アルビン 17:40
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【暫定で占いセットしました】自由占いでいいんですよね？占い先は言った方がいいのでしょうか？言った方が回避とか本人に任せられるのからいいと思うんですけど……。
暫定でセットしましたが皆様の希望なども参考にして変更する場合もあります。 あと、フリさんヤコさんに対してはきちんと考察できていないのが悔やまれます。 |
負傷兵 シモン 17:40
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占い先の話だが、【屋青】にお願いしたい。理由は、先ほどの15:21にもある通りだ。屋は占いCOを撤回している。青は占いの自由を押しているからかな。このあたりは直感に近いものがあるかな。
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神父 ジムゾン 17:42
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出先からだと、発言が追いきれなくていかんね。
これという黒要素が見つけられていないんだがあえて占い先を挙げるなら●農○寡黙かな。ヤコブについては、襲撃前の共有ＣＯ希望なのに初日共有両潜伏希望に違和感を覚えるから。○寡黙（具体的には木兵羊あたり）の理由は、この村はコアズレ気味で吊りだけでは寡黙に対応しきれないと思うから。 |
村娘 パメラ 17:44
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フリさんはオトさんを占い希望したのが決め手だよ。村騙り処理の流れを早いうちから作れればー、みたいなこと考えてる妄想をしたのさ。ただし推すなら吊りでもOKかにゃ？ というのは結論を急ぐ村人気味。
ジムさんは誰かが言った戦術論をもういっかいなぞってるだけな印象受けたからだよ。 |
村娘 パメラ 17:45
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りなちゃん＞パメラは霊COしてるよー。別のとこ占いが吉。と言おうとしたら気づいてた！
☆アルさん1523＞灰狭め地雷＝狼が吊り予定に含んでいたところが実は共有者だった！ って展開のことだよ。ぱめら語でごめんにゃー。 |
負傷兵 シモン 17:45
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17:26娘＞君の言うとおり、狂狼どっちも騙りに出てると思うからだ。狂１狼３の合計４のうち、半分の２がいつかは吊られてしまう立場に序盤からなるということは攻撃的だと考えたんだ。個人的な感覚だが、もし狼サイドなら半分は痛いと思ってな。
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木こり トーマス 17:48
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失礼しました。【占い師じゃない】です。
ただ、本当に占い師だったとしても、その質問に回答するには迷うなと思いました。保留するメリットと言ったら、「初日、他の奴は全部COしたのに、一人だけ占い師COしてない奴がいる」、と狼に思わせて、迷わせる意味合いがあるんじゃないか、と思いまして。・・・まあ、それだけでなく、初日のCOってのは信頼できませんし。 |
羊飼い カタリナ 17:51
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まだ喉と時間あるし他の人の印象でも出しときます。
ヨアちん。村の動きなども考えていてリードしようという意思が見える。18:39など、初期から個人戦を楽しもうという姿勢強し！狼だとしたらそんな余裕あるかと思うと疑問なので微白より。リナの貧乳を爽やかに見抜くあたりもナイス。 Cは願望でした。自称Bカップに、変更するのよ…。 |
村娘 パメラ 17:54
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アル=共回避促し、モリ爺=地雷歓迎→それぞれ狼・狂 アル/オトは発言タイミングより切れ感。よってオト白と仮定してフリに疑念。
ペタヤコ共、ニコ狩に見えるのでリズ希望から二人を外す。長黒はありそうだが初日白狼狙いより気になるところ占いたいのでごめんね真霊。 |
行商人 アルビン 17:55
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トマさんはよくわかんないです。シモさんに関しては今の所はSGに出来そうだとは思んですけどこうゆう人って中から光り出すので悩みどころですね。出来れば早いうちに占い吊りに当てたいかも。
いちおう原稿完成しました。 |
少年 ペーター 17:57
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☆シモ17:40＞パッションだと言われればそれまでなんだけど、ヨアにぃ占いの理由がわからないよー。自由占い主張が黒要素になる説明と、他の同主張者を外してヨアにぃのみな理由をお願いー。
くせで決定確認用に喉残してたけど待てども待てども決定出ず！そこでボクは気づいたのさ。これは個人戦なんじゃないのか…ってネ☆ ＠１ |
少女 リーザ 17:57
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【占希望変更ですぅ。●神○旅】
ジムゾンさんは17:42のヤコブさん占希望理由が引っかかりますぅ。21:56は今日は吊りも襲撃もないから共潜伏、明日はあるから明日COって事で引っかからないですぅ。無理にヤコブさんに疑いを向けてる感が。 対抗のパメラさんが○で挙げてますが、そもそも狂人かもしれないし、狼でも軽いライン切りとして十分あるレベルだと思いますぅ(ジムゾンさんの黒要素ではないけど)。 |
少女 リーザ 17:58
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その他で特に●希望の流れに引っかかりを感じる人はいないけど、15:45で挙げた中で長年には思考の流れを感じる所があったですぅ。具体的には質問があれば明日…
アルビンさん＞私は、今日は占い先伏せる意味合いを感じないですぅ。 トーマスさん＞●希望挙げはしなくてもいいけど、誰を疑ってるとかの思考は出してほしいですぅ(トーマスさんの白黒判断のため)。 なんか、明日喉きつそうですぅ…＠０ |
村娘 パメラ 17:59
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よあくんは身軽。ばるさんは多弁。オトさんはアルさんとCOタイミング被ってて両狼なさそう且つ、アルさんは偽なら狼っぽい。（地雷嫌い） ペタ君も素直に白っぽいし、シモンさんとヤコさんとリナちゃんは潜伏より騙りに出てきそう。（もう回避できなくなっちゃうから） 緑の人もなんとなーく力はいってない気がするし。そんなこんなな印象論でした。
リズちゃんは狂狼どっちかなぁ。 |
旅人 ニコラス 18:00
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恐れず躊躇わずラインを繋ぐ旅人。それがニコラシアン。これで吊られる確率がアップ。そして非狩が透けて見えてそうで怖いですね。
さて、片占いあるかと思ってましたが、希望の流れは修神コンビの方がありそうかな。農青もありそう。誰が占われなさそうなのは読めても誰が占われそうかわかりませんね。 |
行商人 アルビン 18:02
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パメさん1d17:45＞あー、なるほど。了解です。それなら意味が分かります。
それと、夜明けに立ち会えそうなので判定はすぐに出せます。 リズも言ってますが私も占い先伏せる意味合いが無いと思いますので明記させて頂きますね。 【占い先はヨアさんにしています】ヨアさん回避あるならお願いしたいです。 |
負傷兵 シモン 18:03
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17:48旅＞確認ありがとう。1521の時点で屋の回避は知っていた。占いCOしている行と老は占わないとすると、残った屋は占ってもらってもいいんじゃないかと考えたんだ。旅が考えている通り、屋はあやしいと考えている。
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村娘 パメラ 18:04
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占い師が早めに二人揃って、村騙りが一人撤回してるから、リズちゃんが狂でも非占COするのはそんなに怖くないと思うんだ。だからどっちでもあり。
灰考察が切り込んでるから、狼ぽさを少し感じるかな。 そしていきなりのジムさん変更はなんだろう……むむむ。 |
少年 ペーター 18:04
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「占う者と占われる者、その間も寝続ける者。牙を持たぬ者は生きてゆかれぬ暴力の村。あらゆる悪徳が武装する荒野の村。
ここは人狼騒ぎが産み落としたＦ国のソドムの市。ゲルトの躰に染みついた真性ニートの臭いに惹かれて、危険な奴らが集まってくる。 次回『犠牲者』 ゲルトが飲む、最後のコーヒーは苦い」 |
行商人 アルビン 18:05
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喉もありますし、理由を言わせて頂きたいとおもいます。
占い理由、僕の灰雑感でも言っているけど発言で見えてこないってこと。それと、考察した中でオトさんを抜いたら一番気になった人だから。んで、ちょっとオトさんに関しては気になる点があるので保留にしました。 黒狙っていくぜと言ってたのにこんな理由でほんとごめんね。黒要素とかなかなか見つからなくて。本当にすいません。 |
羊飼い カタリナ 18:10
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リザちゃん17:58 に便乗。思考開示はしたほうがいいと思うのよ〜占い希望や疑ってる状況を出さないなら、出さない故のメリットとかをもっと教えてほしいし…。トマさん、シモさん、ヤコぶんはもっとなに考えてるか教えてほしいなあ。ぎりぎりに来てるリナも人のこと言えないけど。反省します！
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羊飼い カタリナ 18:11
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考察をあまり落とさない村人がいると、狼がそこに紛れ込みやすくなっちゃうと思うのよ。だから狼がボロを出す可能性をあげるためにも、みんなで言いたいこと言ったほうがいいのよ。なんかミスってもきっと凄腕村人の人が、しっかり白黒判別してくれるから大丈夫だし。何であれ喋ることで、狼の居場所って狭まって行くんじゃないかな。と個人的に思うのよ。@4
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シスター フリーデル 18:11
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【商の青占い宣言を確認】
モーリッツさんはどこを占うのかしら。興味があります。 発表順ですが、前もって決めることもできませんし「各々可能な限り早く」でしょうか？ オットーさんは忙しそうですし、するしないいずれにせよ回避の余裕はなさそうです。 占吊回避する可能性のある方々は、明日から気をつけないといけませんね。 |
行商人 アルビン 18:13
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希望をざっと見た感じフリさん人気ですよね。
フリさんに関しましては私が考察しきっていないという点がありますので何とも言えません。 今回は確実に占える回ということで私の希望を優先させて頂きました。だけど、フリさんが怪しいかと言われますとそうでもないと思うんですよね。ちょっと要素持ってくる時間がありませんが何となくそう思いました。 |
旅人 ニコラス 18:13
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【商の占い先明言確認】
占い発表順は老の時間を考えれば商→老になるのかな。偽なら老は狂寄り、商は狼寄りを予想しているので逆の方が望ましかったのですが…２２時まで待てってのも微妙ですし、ううむ悩ましい。だがそれも個人戦。 |
シスター フリーデル 18:13
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妙17:58 羊18:10 18:11に便乗。
この村はまとめなしですから、投票にしても占い先選択にしても、発言して個々に判断してもらうしかありません。 わからない人はとりあえず吊りましょう（寡黙吊り）というのも、当然ありえる選択肢ですね。、 |
少年 ペーター 18:14
次の日へ
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ボクはこれがハンティングデビューなんだよね！
今日のターゲットは『楽天家ゲルト』 難易度は★☆☆☆☆ いつも寝ているため簡単に食べられる。ハント初心者が感覚を掴むためによく利用される…だって。 ［..,は襲撃カタログをみている］ |