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mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 06:29
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リザ襲撃がバファとは思ってないけど、バファなら失礼だよね。一瞬護衛外しが目的かなと思ったんだけど……赤が楽しみ。
狼誰だろう……。案外そんちょ吊ったら終わったりして。 とりあえず遺言のために起きただけだから寝る。 |
村娘 パメラ 07:07
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はよ。寝落ちてた。アルるんは結局インフル…んー…空回ってる感じが。しょんぼり。ともあれ事情あったんだろうから、エピでまたな！で、【ヨア狩確認】お疲れ様なのだ。めっちゃブラフ騙されてたおｗｗｗ
☆ナイスガイ＞ん。だからっつか、その下でトマ君に言ったように、クラりんの色がどっちでも精査できる時間はいちおあるよ、と。ナイスガイは今日まで生きてる＝判定見れるし。灰吊でも大丈夫そだなーと思い直したのその辺。 |
村娘 パメラ 07:52
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鳩移行。そんちょはリナ姉占か。判定どう出るかね。理由も聞きたいにょ。
昨日のクラりんの連投考察はなぁ。ウォーリーだとして、自分に霊黒判定出るのわかっててあーいう強引な形でうちを黒塗るのは、「ライン切ってるんです＞＜」みたいに見せたいアレ？なんだろか。 まぁこちらも判定待ち。とりあえず何か引っ掛かる所あったら質問投げといて。夜箱前着いたら答えるにょ。んちゃ。 |
負傷兵 シモン 07:57
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青年がとても面し…無残な姿で…
まずは商人だ。商人は…おとなしいな。よし、この狂人形を縛ってだな…こ、これは…！よくみたらこの人形…眼鏡をかけて縞の服を着て…太鼓？【狂人形は食い倒れ人形…ウォーリーじゃない！】 よし、じゃあ司書さんの方を。女の子をＴＷＨに乗せるのは趣味じゃないんだが…って、え、何その鞭。蝋燭？え？え？アッー！【司書さんはウォーリーじゃなく、女王様だ】 つまり両白ってこった。 |
負傷兵 シモン 08:02
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ウォーリーどこよ？ んで、青年が狩人だったの確認。
【仮決定25時／本決定26時】【できれば2430までに希望出してほしい】俺、まとめるのに時間かかるからな。手数３、明日ＰＰの懸念はあるが村長がウォーリーと思わない限りは吊らない方針だな。 俺もちっと色々フィルタ外してみる。じゃまた夜に。 |
シスター フリーデル 08:11
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皆様、おはようございます。ヨアヒム様襲撃だったのですね。クララ様とともに、墓下で安らかにお眠りください。
【ヨアヒム様の狩ＣＯを確認。アルビン様、クララ様の両白を確認。】 ヨアヒム様のＣＯはベストのタイミングだったと思いますの。霊判定は…最悪の結果ですわね。 教会に出かけてきますわ。今日は昼間は発言できないかもしれません。 |
木こり トーマス 08:12
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おはよ、起きてこれなかったんだな…。でもお陰で熱っぽいのおさまったんだな。
よあさん狩人確認なんだな。よあさんの昨日の質問、今日灰吊してもシモンさん抜きに来るかも知れないじゃん、リザ狩ピンかも知れないじゃんって、非狩バレするから、答えられなかったんだな。初日に占われて白確して、ここまでお疲れ様だったんだな。 ぱめさん、ブラフ騙されてた、だ、誰のこと狩人だと思ってたのかな。 |
木こり トーマス 08:58
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【霊判定確認】結果はどうあれ、霊判定見れたことは嬉しいんだな。くららには同情するけどな。修娘が大本命なんだな。羊狼だと、修も娘も、アル黒なら羊白くなるって言ってて、逆もまたそうって論理で羊吊りたい感するんだな。
【時間了解】今のところ、▼修娘▽長。 修と娘どっちからかって言ったら修なんだな。明日僕が楽したい的な意味で。 長狼についての懸念は、リザ襲撃、投票しないでリザ占いっていう狂人に見られる段取 |
司書 クララ 11:37
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おつー。ヨア狩か。そりゃ灰狭めたいわな。
リザは体調だいじょぶかー？ これで木修羊娘からはそれぞれ3人から2狼に見えてるはずなんだけど・・・。問題は羊がどっちなのかなんだよなー。十分ウォーリーあり得ると思うけど、そんな白いのかな。今日の発言注目だねー。おもしろくなりそう。 |
村娘 パメラ 12:18
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鳩。【霊判定確認】【方針ちょっと待て】
ｗｗｗっうぇｗｗｗｗ両ｗ白ｗｗｗｗｗｗｗ …あー…草生やしても力入んね…クラりん白とーかー。うへぁって感じ。マジごめ。 ★ナイスガイ＞決定時間は了解。ただ吊について。今日7人だぞぇ。もしここで灰吊ミスって狼狼狂が残ってたら明日PP。狼に吊が当たる可能性のが高いとはいえ、PP懸念スルーしてそんちょ放置がよくわかんにゃ。それ、今日▼そんちょで明日吊ミスって灰2狼 |
青年 ヨアヒム 12:19
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みんなおつー。
クララ疑ってごめんちょーごめん！！トマのリナ考察見てリナ人かもと思っちゃったんだ……。トマフリパメは難しくて…でもトマは人間だと思う。わざわざ吊りにくいフリをロックして黒くなる必要ないと思うんだ。 パメリナかな…。 |
村娘 パメラ 12:20
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（続）で即負けましたーと大差ないお。むしろ確実に可能性を潰す手順を踏まなかった分こっちが悪い。今ここで村として勝負に出る意味が薄いと思うけど、何かナイスガイ的な理由あんの？うちは現状反対。
☆トマ君＞「ヨアが非狩」なんだろーと。こいつが狩！って所まではぶっちゃけそんなかっちり突き詰めてない。トマ君超前衛狩もなくないわぁとか思ってた。★「明日僕が楽したい」って何？ |
木こり トーマス 12:34
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りが整って見える所なんだな。状況要素としての狂人どこ？素直に、狂ってみせて狩人候補から外れたあるさんが怪しい。人間臭いとこ吊りに行って占い真狼否定したそうな修も捨てられない。灰ＬＷはパメさんが臭い。
パメさんは僕のことちょこちょこフォロー入れてきてて、客観的に見てキレに見えるかって言うと微妙。 しすたさんと僕は切れに客観的に見てもキレに見える。明日、PPにならない時点で、そんちょうさん真とか無 |
負傷兵 シモン 12:40
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お嬢ちゃん＞手順は考慮するが、俺が聞きたいのは灰考察と吊り希望なんだぜ。安全策は嫌いじゃないが、今日ウォーリー吊るつもりで臨まなくて明日につなげても意味ねーと思うんだぜ。
★羊飼いの嬢ちゃん＞村長は何者だと思う？誰かの意見が納得いった、とかでもいいからお嬢ちゃんはどう考えてるか知りたい。それから昨日、パメ嬢ちゃんの考察で「白」って言ってたが、人間決め打ちできるかい？ |
木こり トーマス 12:43
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いでしょうから、僕の白が皆に伝わり安いと思う。←↑パメへの返事。
著しく余った。ぼくのお昼ご飯お寿司。いいでしょ。って自慢話。後は帰ってからパメフリがどうして２狼に見えるか説明するね。 |
村長 ヴァルター 13:58
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ごきげんよう皆さん、お待たせしましたな。
占ったのはカタリナ殿、判定は白【人間でしたぞ】 理由はまたも消去法、あまり議事録読めてないのですがな、特別白く見えない方を選ばせて頂きましたぞ。白狼懸念としてトーマス殿も考慮したのですがな、残ってる二人共白いとは思えませんでな、まずは確実にカタリナ殿・・と思ったのですがこの様ですな。 |
村長 ヴァルター 14:05
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アルビン殿突然死・・そしてクララ殿とも両白
ヨアヒム殿はお疲れ様でしたな。折角護衛して頂いたのに役立たずですみませんでしたな。まだ言いたい事はありますが、これにて失礼。明日また皆様に会えるとよろしいのですがな。 |
羊飼い カタリナ 17:45
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鳩で失礼します
兵士さん＞自分占い等の発言から真は無いと思います。あとは狂か狼ですが、やはり狂だと思います。まず村長＝狼だと仮定します。この時占２ＣＯから神父さんは真と見てほぼ間違いない。そうなると隠れた狂がいるはずですが、その狂の立場からすれば霊投票ＣＯで対抗しない限り役割を全うするには議論をミスリードするしかなくなる…しかし霊対抗ＣＯは無かった。普通に考えてみれば村長＝狼は考えにくいです。 |
村娘 パメラ 17:53
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ぽっぽ。あん？【占判定確認】
リナ姉白ならそんちょ視点お仕事終了じゃん。偽占乙。 ☆トマ君＞要はシスターと自分がライン切れてるから、ここ吊って黒なら自分白を証明しやすいって事か。ん…？何か引っ掛かるなその主張。まぁいいや帰ってから。★あとうちとシスター両狼仮定なら、どう考えてもリナ姉は吊より懐柔にかかる方がトマ君説得より楽なのはわかると思うんだが、その辺どう考えてたん？ |
羊飼い カタリナ 17:54
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しかし例外の可能性は考えられます。それは、特に議論をリードしていたメンバーの中に狂がいて、ミスリードする自信があった、という状況。普通に考えて狂は出るはず、なら(占襲撃があろうとなかろうと)議論を混乱に導くことができる。狼sideは狂の霊ＣＯを期待し占襲撃をしても、前述した理由で占は狂となり吊られにくくなる。もし占襲撃がなかったら、それはそれで議論の混乱を招くことができる。
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村娘 パメラ 18:03
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☆ナイスガイ＞何がなんでも狼吊るつもりで考察すんのは今の段階で当然やろ。心意気の問題じゃなくて、それを実行しちゃうのは村側の悪手だって言ってんのー。今日バシッとそんちょ吊と先に決めて、思う存分殴り愛して明日に繋げればいい話じゃん。どの視点でも相当狭まってるんだからさ。
でーまた夜。鳩の体力が尽きる！ |
羊飼い カタリナ 18:03
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ちょっと考察してたら狂と言い切れなくなってきました…
パメさんは白いと感じていましたが、確定に近い要素はありません。状況や発言から、白イメージをリセットして再考察するつもりです。 それから、自分でスルーしてしまったのもあり聞きにくいのですが、シモンさんが偽霊の可能性を再考察する意味はあまり無いのでしょうか。もしみなさんに余裕があれば、それについてお聞きしたいです。 |
羊飼い カタリナ 18:07
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正直、アルビンさんかリーザさんどちらか黒かと考えていたので、今の状況に戸惑ってはいます。一旦考え直さないと狼達の罠にまんまとかかってしまいそうなので、帰ったら箱から状況を整理するつもりです。
それでは一旦失礼します。 |
少女 リーザ 18:30
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皆さん、こんばんは。クララさん、お疲れ様です。
リーザの体調は大丈夫ですよ。心配ありがとうございます。 今日は▼村長さん▲シモンさんですよね･･･でっ、ディタさんと灰４人･･･ミスが許されない･･･しんどいですね･･･ |
木こり トーマス 19:54
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村長さんごきげんよう。りなさん白、しすたーも白、なるほど…ということはしもん、きみとぱめらがうおーりーだったんだなっ！ってそれしもん真前提混じりですね、とーますさん。
ぱめさん、ぼく吊るのと説得するの、どっちも無理そうだって判断だったんじゃないの？りなさん懐柔に応じるキャラじゃないし。今日も兵偽の可能性とか言ってるよん。 ところで、そんなにも村長様を先吊りしたいとは、仲間狼を吊り縄から遠ざけたい |
木こり トーマス 20:12
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意図があるのかもしれませんわね。
尼3d23:40に反論。先に村長吊ろうが、吊り順の前後だと思うんですが。そもそも狂人より村人吊りたいんじゃないでしょうか。3d時点、あなた白ならぼくが狼でも村長狂確定しないんじゃないでしょうか。村長狂の視点漏れですか？村長守りたい狂人ですか？ フリが村側だと思えない理由は、質問してこないでこういう黒ぬりするところー。2dに考察で不明不明言って来たけど、質問するの |
木こり トーマス 20:28
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好きなくせに何で灰考察に関しては質問して理解を深めようとしないんでしょうか。他人の白判りたくない印象です。
娘のこと白く見ている理由は、発言から黒要素感じない、そればっかり。「矛盾しない狼や矛盾する村人が居るとは思ってる」そうですが、希望や考察には反映されてないんだな。娘が本当に白で間違いないのか悩んだ形跡なし。 ぱめらは初日「相手の力量や意識や価値観を掘り出さずに、2d以降の考察はできん」と言 |
木こり トーマス 20:45
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ってて、能力印象を考察に生かしてるのは「白くなれそうな子が黒い行動取るのは白い」だけに見える。 4d23:53修考察で白要素にした狼なら非狩までしない。まとめ役の指示です、2d23:00、2d00:45。本気で修のこと考察したとは思えません。
4d00:03修とぼくとの対立に対しての修評価「自分には白出てるんだから身を守る方向でいきそうだけど、それやってないよね」修の自己弁護をそう解釈するとは。結 |
シスター フリーデル 20:48
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ただいま、戻りました。
☆トーマス様20:12→尼4d23:40ですわね。現在、灰４の中に狼２であることが判っているのはシモン様が生存しているからです。 ヴァルター様を吊っても白判定となる可能性が高く、リーザ様と言う狩人候補も失っておりました。 6d朝にシモン様が生存している保証はありませんので、灰吊りをして、その霊判定を得ることが最善と考えましたの。 5dにＰＰとなる可能性はないわけですし。＊ |
シスター フリーデル 20:48
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＊トーマス様ほどの考察力があれば、長＝狂で灰吊りが最善、という結論に至るのが自然だと考えましたので、違和感があったのです。
黒塗り、と言われてしまえばそうなるのかもしれませんが、狼が誰であるかはわかりませんので、あらゆる可能性を考えたまでですの。 また、他の方に感じた違和感について、全て質問することは喉の関係上、難しいですし、この話題では「そんな意図はなかった」の一言で終わるでしょう。 |
木こり トーマス 21:07
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しすたー20:48、灰の中に２狼が？それ視点漏れですか。5d朝に兵が生存している保障も無かったわけですが、襲撃しないことにしてたから、それが最善手だとわかって居たのでは？
トーマス様ほどの慎重さがあると、兵生存での情報増加という不確定な要素に希望を持って灰吊りに行くより、灰の発言増やして、ぼくが黒く見てるあなたが評価してくれてるらしい考察力でもってより真実に近い結論に至ろうとしたまでです。 |
シスター フリーデル 21:13
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狼陣営を現在は[娘羊]で考えています。
理由はトーマス様がとても白く見えるからです。木3d22:26-3d22:28に加え木4d2:00。 村人であるクララ様吊りに積極的に反対され、4dに本決定が２度出される要因となりました。 仮に、木＝狼であるならば、白視されていたご自身はともかく、仲間狼を吊りに近づける行為だと思います。 ☆トーマス様21:07→6dより5dのほうが生存確率は高いと考えました。 |
シスター フリーデル 21:35
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3d夜のリーザ様襲撃ですが…※1.狩人候補の排除、※2.バ○ァリン襲撃に加え、※3.妙3d01:12で●娘としていることを脅威に感じたのではないでしょうか？
1d、2dでリーザ様はなかなか鋭い考察をされていました。体調が回復し、生きていたなら、4dはパメラ様を怪しいと思っていた要因を述べておられたはずです。 仲間を一人失っていて、パメラ様に疑いがかかりそうな火種を少しでも潰しておきたかったのかと。 |
木こり トーマス 21:45
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がっちり黒塗りしてりなさん狼だったらどうしようか。
りなさんの黒要素挙げるとすれば、昨日の灰考察。吊られるくららさんとアルさん黒視で残る灰に敵を作らないようにしてる印象…って、これ修娘もだね。いや、修娘は吊り書になる前からだから別か。くらら黒く見た理由が青の意見の追従じゃなく、自分の考えに見えて、りなさんはぶれないでりなさんのままだなと思ったんだけどな。もうちょっと様子見ー。 誰が狼で有るかは判 |
木こり トーマス 21:52
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しすたー羊娘できたんだな。娘修が狼なら修は直球樵羊で来ると思ってたんだけど、そう来たか、なんだな。読ませてもらうんだな。
しすたー、5dよりも6dに兵襲撃があると思ってた具体的理由があるなら教えてほしいんだな。@8発言増え待ち。結論はその時。 |
シスター フリーデル 22:21
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☆トーマス様21:52→「5dよりも6dに兵襲撃があると思ってた」わけではありません。「6dよりも5dのほうがシモン様の生存確率が高い」と考えていたのです。
後半になるにつれ、確定能力者の生存確率が下がるのは自明の理だと思うのですが。 初日の占/非占ＣＯについてですが、やはり狼陣営としても占確定のリスクを避けて、ギリギリまで狼が占いを騙ることを視野に入れていた感じですわね。羊1d00:18は＊ |
シスター フリーデル 22:21
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＊長1d00:05に対応して発言したのでしょうが、年1d00:08の発言を確認できておらず、赤ログでの連携も上手くいかなかったのではないかと思います。
その後、「占確定を防ぐために自分が占いを騙らないと」という考えと「でも、占い師として信用を得るためには羊1d00:18の発言は致命的」という考えが交錯して羊1d00:35を経ての羊1d00:42での非占ＣＯとなったのではないでしょうか。 |
青年 ヨアヒム 22:38
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ディタが来てないのか…。突然死が既に２名出てる状況的に、ちょっと心配になるな……。
正直、クララよりもリナ吊りの方がバランス取れたのかもね。みんなどっちかは黒だと思ってたんだからそこに色がつけば、もう少し情報になっただろうに…。 |
シスター フリーデル 22:54
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カタリナ様18:03でシモン様が偽霊であることを示唆しているのは、「狼ならば兵＝真であることはわかりきっているわけだから、こうした発言をしないはず」という評価を得て、「見えていない村人」を演じて生き残ろうという魂胆だと思います。
3dで既に終わっている議論ですが、ここでこのような発言をしても、不自然には思われない雰囲気がカタリナ様にはありますからね。 経験の少なさをうまく逆手に取っていますわね。 |
村娘 パメラ 23:10
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ただいみょ…！！
トマ君：村側だろーと思って放置してたけど、クラりんもアルるんも白とか…。とすると、この辺は一気に臭くなる。つかね、トマ君のシスターとうち両狼で崩れず進んでた姿勢が引っかかるのだ。うちとリナ姉のパターンとか、シスターとリナ姉のパターンをあまり見てない。最白で見てるっつっても、確定事項じゃない。リナ姉みたいなタイプの狼も普通にいるだろ、裏には仲間もいるわけだし。色々考慮して狼捜して |
村娘 パメラ 23:11
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（続）してた序盤の姿勢と、この突き進み方にズレを感じるお。村側吊れるとふんでたたみかけてる狼印象。ただシスターとのあのやり取りはガチだろうと思うので、ここの切れはそれなりに信じている。今日もシスターがトマ君白いって言ってうちに疑惑を飛ばし、トマ君の方はシスターガン切りとかよくわからんしね。なのでここ黒なら仲間はリナ姉だろうと予想。★シスター考察の回避の所はマジで見落としてたｗｗｗこれは彼女の白黒要
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村娘 パメラ 23:11
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（続）要素じゃねーな。うち狼でトマ君邪魔なら、もっと最初から少しずつ黒塗って不自然じゃなく吊れるようにしときます。そんちょは吊りたいね。できるはずの事をやらないで負けるとか後悔しかないお。そんでこの単純な手順の話を「仲間を吊縄から遠ざけたい」で収めるトマ君が不審。君視点、私がシスターを吊縄から遠ざけようと見えてるって事？それでうちが怪しまれて吊られたら全力でシスターに疑惑の目が向いて逃げられそうに
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村娘 パメラ 23:14
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（続）ないですが。なぜ2人狼で首絞めるような事をしてると思うの？つか、今日そんちょ吊る手順をトマ君わからんわけではないよね。で、前の質問の返答の「自分の白を伝えやすいから」ってのはさ、それ相手を狼と思って吊るってのが第一に来てないけど、保身を優先した発言と思っておｋ？
んー、んー最初のペタを中途半端に庇ってる所とか、クラりん吊反対とかは白要素なんだけどな。 |
青年 ヨアヒム 23:22
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パメ＞クラ吊り反対は白要素にはならないな。狼ならクラ白分かってるんだし、確霊判定で白が出た→庇ったのは白い！になるのは目に見えてる。
問題にするべきはトマが本当にクラ反対する気があったかどうか、ってところだと思う。その取り方では表面しか見てない。 僕もちゃんと色々言っておけば良かった…。もう応援しかできないけど…みんな頑張れ。 |
青年 ヨアヒム 23:28
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推理精度って、どうやって高めたらいいんだろう。
単純に推理精度高い人のまねしたってダメだった。それは僕がその技術をきちんと理解して自分のモノにできてなかったからなんだろうけど…。難しいなあ…。 |
シスター フリーデル 23:32
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[娘羊]のラインについてですが、1dにカタリナ様が●娘としているのは、すでに多数決で●青となることが確定的な状況下での希望提出でした。
むしろ、その後の娘1s00:57から羊1d01:21でのやり取りは、せっかく羊年が娘を切っているのだから、少しでもクローズアップさせておこう、という狙いだったのかもしれません。 また、3dにパメラ様が●羊希望なのは長3d21:47，3d22:37等から＊ |
シスター フリーデル 23:32
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＊ヴァルター様の信用度が著しく落ちていた状況でした。
パメラ様は長＝狂を見抜いてライン切りをしておいたのでしょう。 3d以降、カタリナ様は一貫してパメラ様を最白に置いていますわね。 パメラ様も▼羊の希望を出していることはなく、客観的に見ても娘羊両狼の可能性はあり得ると思いますの。＠１０ |
羊飼い カタリナ 23:33
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フリーデルさん＞占い師の考察は客観的に見て否定はできません。しかし兵偽に関する発言に対しては疑問があります。3dで議論が既に終わっているということですが、3dの兵の真偽に言及しているのは3d-0638-1000-1029-1742-1925のみです。しかしみなさん「状況的にたぶんない」程度の判定です。特にフリーデルさんは真偽に関して、(続く
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羊飼い カタリナ 23:33
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「年が回避について言及しなかったのは気になるが言動から言っても霊はない」としていました。そこでさらに遡って年の発言を確認しましたが、年の発言はせいぜい10あるかないか、思考表明をしているのはいくつもありませんでした。(続く
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羊飼い カタリナ 23:33
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★フリーデルさん、簡単で良いのでペーターさんが非霊だと考えた理由をもう一度教えていただけないでしょうか。ちなみにここで伺っているのは兵真と考えた理由ではなく、年非霊とした理由です。
ちなみに、私は兵偽と積極的に疑っているわけではありません。 |
青年 ヨアヒム 23:40
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リナが人なら疑心暗鬼は分かるけど、今シモンの真贋を詰めるところではないかなって気はする。それを検討したいのだったら、3dにやるべきだったと思う。
シモンが偽であると仮定したらペーターが真であることになるけど、その証明は非常に難しいし、シモンが偽であることの証明もまた同じだと思う。 今その考察に咽喉を割いたり、他人に割かせようとするのはちょっと黒いかな。 |
村娘 パメラ 23:47
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帰ってきて今から考察してるような状態なので、先に現状の希望出し。▼そんちょ▽リナ姉。
▼そんちょはまぁいいっすよね、もう言ったし偽生かしとく理由もないし。灰吊ならリナ姉。トマ君は今日黒く感じるけど、トマ君狼／シスター狼、どちらのパターンで見たとしても、やっぱここが仲間だと思うんだにゃ。というかトマ君とシスター両狼ってどういうアレか、誰かうちにフォローっつか説明できる人はしてくれ。ナイスガイとか。 |
羊飼い カタリナ 23:56
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灰考察前に吊投票します。
▼村長。理由は、者、兵は白確定(私は兵確定としていませんがみなさん白確定なされているようですので白とします)。ここで村長以外を吊ることになると、狼吊の可能性は最大2/3。現状議論が割れている中で村長以外の灰候補に賭けるのは私は怖いです。ここで村長を吊り、灰考察を経て確実性を高めた方が良いと考えております。村長が狼の可能性も私は捨てていません。 |
シスター フリーデル 23:58
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☆カタリナ様23:33→単純に、ペーター様が真霊能者だったとして、2dは発言をすることが難しかったとしても、回避ＣＯや投票ＣＯなど、最低限の義務を果たすだろう…ということを尼3d10:00の時に考えて発言をしておりました。
希望だけ先に挙げますわね。 ▼ヴァルター様 ▽カタリナ様ですわね。 狼が[娘羊]である可能性が高いとは思いますが、確信があるわけではありませんので、先に▼長を希望いたします。 |
木こり トーマス 00:18
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しすたーさん、兵の生存率、言ってる意味わかった、そらそうだ。た昨日時点で灰吊りが善手であると考えたのは、今日兵が生きてるに決まってると思ったからでしょ？そう思ってた理由は有る？
ぱめ23:11あのね、「仲間を吊り縄から〜」これ修がぼくに対して言ってきたこと。言ってることおかしいでしょ？しかもパメが同じことやっても指摘しませんけど。パメもおかしいと指摘しませんでした。ってことを言いたかっただけで、ぼ |
司書 クララ 00:22
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おばーんー。
リザ大事なくてよかった。 ヨア、そーいうゲームだと思ってるから仕方ないよー。でもリナ先に吊ってほしかったw ▼そんちょって良手なのかな？ 地上にいたら絶賛灰吊り希望してそうだー。今日吊り間違えるくらいだったらそんちょ吊りのほうがまし？ シモン生きてるうちに灰吊りしたいよねー。 |
木こり トーマス 00:23
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く自身は今日村長吊り第２希望にも出してる。
最初からぼく黒塗って行ったらぱめさっさと吊られてるんだな。自分狼ならこんなことはしないばかりだな、ぱめさん。 自分の白を〜→皆に納得してもらいやすい自分の白証明の方法って感じだな。保身になるのは、ぱめさんが否定してる樵尼狼の時だけだから、娘の考察見る限り、保身にならなくね？ …でぃた遅い。お土産…ぼ、ぼくは、おにぎりがたべたいんだな。 |
シスター フリーデル 00:29
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☆トーマス様00:18→再度申し上げますが、「今日兵が生きてるに決まってる」と思っていたわけではありません。「6dよりも5dのほうが兵の生存確率が高い」と考えていたから灰吊りのほうが好手と考えたのです。
★パメラ様12:20→「ヨアが非狩」、「トマ君超前衛狩もなくないわぁとか思ってた。」と、狩人の予想をしておられたようなのですが、それは何のために行っておられたのか教えていただけないでしょうか？＠８ |
木こり トーマス 00:39
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しすたーさん、じゃあ、今日兵が生きてる確率はどのぐらいだと思ってたのか、理由と共に教えてください。
リナ＞ディタが万が一来れない場合、兵真長狂の場合長吊ると、シモンに襲撃が来て、村負けなんだ。村の人口の半分以上が狼になると村負けなの。んだから、そうなった場合、誰吊りたいかって希望を出して。 |
負傷兵 シモン 00:43
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赤いの来てねーな。あいつの事だからふらっと現れると信じてっけど。
手順的に▼村長なのは理解してるが、村長がウォーリーで無い限り、このまま赤いの来なかったら明日終了なんだがそれでもいいのか。【仮決定2500】 娘GS：修樵＞羊 修GS：樵＞修＞羊 樵GS：羊＞修娘 羊GS：？？？ |
青年 ヨアヒム 00:45
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リザとクラ来てた、こんばんはー。
パメリナっぽいかな…。今日僕襲撃だったのって何でだろうね。襲撃考察もしてみて欲しいんだけど…やってくれる気配がないｗ クラ＞うん……リナ吊りにしなかったこと、ちょっと後悔した。そんちょ吊りはトマやシモが言ってるけど、ディタがインフルだと村即負けルートだね。 |
羊飼い カタリナ 00:45
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★フリーデルさん＞回避等の義務を果たすべきなのは狼も同じなのではないでしょうか。
トーマスさん＞さすがに人口半分で負けわかってます(むしろごめんなさい)…しかしディタさんインフルは抜けてましたすいません。 で▽フリーデルさん。 今灰考察をしていてフリーデルさんを疑ってます。理由は後でちゃんと落とします。 |
シスター フリーデル 00:54
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★カタリナ様00:45→「回避等の義務を果たすべきなのは狼も同じなのではないでしょうか。」の意味がわかりませんの。尼23:58は「仮に年＝真霊だったとして」と考えた際の考察内容を説明していますの。狼が回避するケースがどうして出てくるんですの？
☆トーマス様00:18→それは具体的なパーセンテージを述べろということでしょうか？5d＞6dであることが予想できただけで、そこまではわかりかねますわ。＠７ |
木こり トーマス 00:56
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ディタ、もう、心配したんだからっ。そんなに呑んでると、ホルマリン漬けになっても知らないんだからっ。
リナ＞すまんこちらこそ。判るとは思ったんだが、どういう意味？とか質問されて喉使いたく無かったんだな。 で、ぼくあいかわらず▼修娘なわけです。しすたーは[羊娘]であると言いながら、娘の単体黒要素あげませんね。２人の吊り第２希望の灰吊り票もりなさんで揃ってます。充分じゃないかと。 |
羊飼い カタリナ 00:56
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あぁ…ＧＳ決まりました。
樵＞娘＞修 です。理由の一つは、樵＝狼だったら二人に同調してしまえば私を吊れる可能性が高いのにそれをしないから。私がこう考えるのを見越しての羊白視かもしれませんが、狼ならわざわざ狼吊りの可能性が減る提案はしないと思います。 |
青年 ヨアヒム 00:59
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何か灰だったらフリ吊りになる気がするんだけど…。
僕襲撃だったのって、僕がフリとリナ白視してたからなんじゃないのかな。パメに吊り縄が及ぶ危険性があるから襲撃されたんだと思う。シモンはパメ白視してたし…僕襲撃すれば、そのパメ白視のシモンがまとめ役になるからね。 |
羊飼い カタリナ 01:01
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フリーデルさん＞しょうもない質問に喉使わせてすみません…年＝狼の時に、狩を騙り回避ＣＯはあり得ないのでしょうか。黙って吊られるよりかは、狩のフリして混乱を招くなりどうせ吊られるなら早期に狩をあぶりだしたりなりできるかと思ったのですが。＠９
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青年 ヨアヒム 01:03
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ということで僕はパメリナ狼だと思う。
リナ＞残念ながらペタが回避COしようとも僕が狩なので迷うフリしつつ狼の回避っぽいーとか言って吊りましたｗ そもそも回避しようにもペタがあの時いなかったのなら回避しようがないんだけど。 |
負傷兵 シモン 01:09
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赤いの来てた。良かったぜ。
【仮決定：▼村長】結局安全策。でもって俺のＧＳは樵＞羊≧娘＞修。赤いの戻ってこなかったら▼修で出すつもりだった。 トーマスはもうここ白でよかろうよ、と思ってしまう。修樵両狼での壮絶なライン切りも考えがな。 |
シスター フリーデル 01:12
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★カタリナ様01:01→もちろん、ペーター様が2d夜に霊や狩を騙るというオプションはあったでしょうが、どうしてその話になるのかが理解できないということなのです。
羊23:33で貴方が訊いたのは年＝非霊と考えた理由ですよね。 そして、尼23:58で「年＝霊なら回避や投票ＣＯをするはず」と返答したのに羊00:45で「狼も回避等の義務を果たす」と言う繋がりがわかりませんの。もう少し詳しくお願いしますわ。 |
羊飼い カタリナ 01:25
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フリーデルさん＞ごめんなさい、質問が悪かったです。
フリーデルさんが、年＝霊→年は回避ＣＯするはず→それをしなかった→年＝非霊、と考えているのはわかるのですが、回避行動をとるはずなのは狼も一緒のはずです。なので同じ発想なら 年＝狼→騙回避をするはず→それをしなかった→年＝非狼 という意見があってもよかったはずです。その後者の可能性を一切切っているのは何故なのか教えてください。 |
負傷兵 シモン 01:25
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0109壮絶なライン切りも考えがな。→考えたがな。
ライン切りなんてどっちかの判定が確実にわかる状況じゃないと意味無いんだが、シスターの方はずっとトマ白位置で見てるんだわ。パメ嬢ちゃんが言ってたと思うが、切りあう意味ないわな。 赤いの0112＞最後くらいきちっと仕事しやがれｗ |
木こり トーマス 01:40
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【仮決定了解】村長吊りで了解。
リナさんの「狼吊りの可能性」にさすがに今日は和めないトーマスだったとさ。 修娘の動きは、片方だけ狼でなるもんじゃないと思うんで、だいじょうぶだと思うんだが、また考えてみるんだな。 |
シスター フリーデル 01:54
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【仮決定了解ですわ。】
☆カタリナ様01:25→貴方が訊いているのは尼3d17:42の際のわたくしの思考について、ですわよね？ 尼3d17:42で投票ＣＯの結果から占真狂であると考えられ、兵＝狼はその立ち位置から考えづらい→兵＝狂の可能性はあるが「年＝真霊ならＣＯをするはず」だからそれは考えにくい、と述べていますわ。 ペーター様が狼なのに回避ＣＯをしなかった理由まではわかりかねますの。＠５ |
司書 クララ 02:02
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おー、ディタきたね。良かった。
いまいちよく読めてないんだけど、今日は羊修強めに見られる？ パメリナ全然ありだと思うんだけどね。昨日の予想通り、アル狼じゃなかった今娘羊かなと思うが。 |
神父 ジムゾン 02:04
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昨日トーマスは灰吊りに反対して村長吊りを主張していた。その理由は、一、灰を狭めたくなかったのと情報隠しのため、灰吊りを1日延ばし狩人の生存確率を下げて、シモン襲撃成功確率を上げるまでの時間稼ぎ。二、村長を残しておいてもしカタリナが吊られた場合は最終日に樵灰長の3人になりわおーん合戦になる可能性がある。しかしそうなった場合に白印象の強いトーマスは不利。
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神父 ジムゾン 02:05
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だから一の理由と合わせて念のため昨日村長を吊っておきたかった。
しかし昨日は村長を吊って灰考察の精度を高めることを主張していながら今日は一転して灰吊りを主張。これは今日村人を吊れれば明日PPで確実に勝てるため勝負をかけてきたから。さらにトーマスとカタリナはお互いを白視している。トーマスのフリーデルロックオンはSG作りと自身の白印象獲得のため及び自分が目立つことでカタリナを目立たなくさせるため。 |
羊飼い カタリナ 02:13
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【仮決定了解】しました。
フリーデルさん＞了解しました。何度も同じことを説明させてしまって済みませんでした。 ディーターさん＞その違和感は当然だと思います。しかし当初その可能性を失念していただけで、これ以上の言いわけはありません…混乱させてごめんなさい。＠７ |
羊飼い カタリナ 02:14
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灰考察フリーデルさん：5d2332、私娘は当初ライン切りをしたと予測しながら、すぐ後に3d以降はお互い白視し合っているという指摘は間違いではないですが、それを根拠に狼羊娘ラインを考えるのはフリーデルさんにしてはかなり無理がある議論だと思います。もしこのラインがあるならばパメラさん指示のもと、普通なら考えないような難癖を私がパメラさんに付け続けることは十分できたはずです。
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負傷兵 シモン 02:15
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【本決定：▼村長】ＰＰ防止安全策ってことで。
村長狼の可能性も考えてはみたが、狂人ドコー？ …しかし、村長COの後に占CO／非COしてるのが羊飼いのお嬢ちゃんと神父だけな罠。下手すると確定するんだが。 俺がウォーリーだったら騙ってねーと安心できん状況だぞこれ。 |
司書 クララ 02:20
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ジム＞いいねいいねー。トマ、今はちょっとリナを警戒してるっぽいけど、いろいろ警戒してんのにリナへの見解はちょっと甘いかなーっていうのは気になる。
でも、私はやっぱパメ狼予想かなー。昨日灰吊り失敗を恐れてたのに、しかもリナも疑っててリナの昨日の発言数っていうか参加姿勢が危ういのに、案外あっさり私吊りいったなーっていうのが怪すいよー。 |
シスター フリーデル 02:26
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【本決定了解。】
★カタリナ様 貴方は「狼ならば回避をするはず」とお考えのようなのですが、3d夜に占回避をしなかったわたくしを黒視しているのは何故なのでしょうか？ わたくしが狼であったとして、貴方視点で組み合わせは[娘尼]か[木尼]ですわよね。パメラ様もトーマス様もＬＷとして十分な資質を持った方です。 霊ＣＯをしてＬＷの生き残りにかける作戦を取るほうが勝率が高い→尼≠狼だとはお考えになりませんの？ |
木こり トーマス 02:36
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【本決定了解】
りなさん、兵偽霊の可能性を再考察する意味があるのか皆に聞いてみようとしたのはどういう考えがあってのことなのか、はなして欲しいんだな。どうして今になって不安になったのかとか、そう思ったきっかけとか、皆にも聞くべきだとおもったのは何故かとか。 |
羊飼い カタリナ 02:36
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シモンさん：白。パメラさんは当初さまざまに疑っていたのに私を白と決め打ちしていることに違和感を覚えているようですが、私を白と決めた際に過去文献まで見て特徴を照らし合わせています。仲間である私の白アピの可能性は否めないかもしれませんが、とにかく一貫した態度は変わっていないと思います。そしてやはり何より吊りの選択です。樵＝狼だったらあの時の樵の最善手は▼羊だと私は考えています。
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負傷兵 シモン 02:47
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羊飼いの嬢ちゃん！名前、名前！それトーマスの考察だろー！
0215の占CO（狼側から騙り出してないと不安じゃね？）の件は、狼が「狂人なら…狂人なら騙ってくれる…」と思ってれば2COになってても問題ないわけだがな。 案外、どっかで誰かが「シスターと少年が両狼で、少年を霊回避させる為（また、青年狩人の可能性がある為）回避できなかった」っていうのは的を射てるのかもしれんなーっと。 |
村娘 パメラ 02:54
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【本了解】リナ姉、それはトマ君の考察やな。
☆シスター＞何のためでもないよん。狩いるならこの辺だよなーとかその程度。 ☆トマ君＞あれ結局シスターは君白いで落ち着いてるじゃん。君はそれ基に黒視を広げてるように見えたから突っ込んだんだにゃ。ある種の皮肉だってならいいよ。シスターがうちの行動を指摘しないのはわからん。保身の件は「自分が有利になるから」が先に来てるよね。それ相当相手の正体に自信がないと出 |
村娘 パメラ 02:57
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（続）てこないと思ったんだ、今の状況下。それ言える程なの？と。俺吊ろうとしたらお前吊られてるってすげぇｗもーなんか、どうしたらいいのこれ。もし村側なら落ち着いて下さい。うち視点、狼はトマ君シスターリナ姉の3人のうち2人なのはわかるね？で、トマ君とシスターの両狼は流石に無いレベル。そしたらリナ姉狼予想になるよ。でもトマ君の中で、そこまでぶっちぎりでリナ姉の白を信じきれる要素ってどこにあるんだぃ？それ
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村娘 パメラ 02:57
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（続）からうちとシスターが両狼で、まとめ残ってる段階で透けるほど同じような動きをするのはどういう意図か。あのだ、質問で来られるならともかく、うちを狼と決めてかかってきてる奴相手に説得を試みてるんだよ。うち狼仮定の話は出すさ。つかそれ言わないとどうしようも無い所で疑われてんだもん。その人が思い込んでる要素を「こうは考えないの？」って提示するっきゃない。
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羊飼い カタリナ 02:58
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フリーデルさん＞狼は常に回避するとは考えていません。あの場面で尼＝黒と考えても辻褄は合います。２占でパンダになれば良いが狂が外して両黒となるとまずいので、機能破壊ついでに占襲撃。後者は霊騙によるメリットよりも機能破壊を優先。しかし後者についてはそこまで考えていなかったのは認めます。
トーマスさん＞騙りのつもりで兵投票ＣＯ→ひとりだけ→つまり年霊→年黒にしとこ、の可能性を失念していたことに |
羊飼い カタリナ 02:59
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気がついたためです。みなさんは年＝霊なら回避のはず、を主な理由に受け入れていましたが、年＝霊→年回避ＣＯ→しなかった→兵真年狼だけしか考えないのは少し乱暴だと考えたからです。＠３
トーマスさんの考察ですorz |
シスター フリーデル 03:13
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＞カタリナ様 ありがとうございます。了解しました。
＞パメラ様02:54→回答、ありがとうございます。まあ、そうお答えになりますわよね。 3d夜にリーザ様という狩人候補が、灰であるにもかかわらず襲撃されており、狼陣営としては狩人を探していたと予想していますの。 娘07:07「めっちゃブラフ騙されてたおｗｗｗ」は思わず本音を吐露された発言に見えましたの。 そろそろ失礼します。おやすみなさいませ。＠３ |
羊飼い カタリナ 03:22
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パメラさん：正直微妙。しかし樵白と考えてる以上パメラさんは狼じゃなきゃおかしい。しかしバイアスは良くないので中立に考える。相変わらず言っていることはもっともですが、…ちょっと前の0313尼発言の「めっちゃブラフww」は同意です。しかしこれライン切り…？ちょっと考えがまとまりません…
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負傷兵 シモン 04:12
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とりま、明日には俺がいねーだろうから、決定打にはならんだろうが、気になったこと垂れ流し。ただしいつ寝落ちるかわかんね。
1d少年の占希望●娘○尼…本決定後の希望なので決定に繋がる票ではないにしろ、ここに仲間２人って挙げる？ まあ理由ないし適当に…にしたってな。 シスタ2332＞羊嬢ちゃんは1d1241で「パメラさん、フリーデルさんあたり…？」って言ってるんだがそれでもそう思うかい？ |
負傷兵 シモン 04:20
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俺の妄想だが、3dの神父襲撃も4dの少女襲撃も、村長とシスターがウォーリーならかなりしっくり来るんだぜ。少女襲撃は意図しないものだったって前提だがな。
狂人が潜伏強行する場合もあるし、２-１な状況だからと言って村長が狂人とは限らねえ。 ただ、3dで羊飼いの嬢ちゃんが「村長さんの狂判断」って言ってたのが引っかかってた |
負傷兵 シモン 04:27
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村長が偽として、狂人の可能性が高いとはいえウォーリーの可能性だってなきにしもあらず。狂判断＋その後真の可能性にも触れた＝狼の可能性が無い事を知っているのかと邪推してみたり
ただなあ…羊飼いの嬢ちゃんの言動見てると、スロースターターというか、他人の言動から状況を把握してから自分の考えをまとめるまで結構時間をかけるタイプに見えるんだよな。見方甘いかね |
負傷兵 シモン 04:31
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結局、『皆そう言ってるからそうなんだろう』→今日になって別の可能性に気づくみたいな感じなんだろうな
だから今日、俺の質問から村長狼の可能性を思いついたり、その流れで俺偽者（狂人？）て可能性に言及したり、は割と自然に見えたり |
負傷兵 シモン 04:39
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ただ、それで羊飼いの嬢ちゃんが白いかと言ったら断言できる程でもない。あの天然っぷりは演技では出来なさそうだが、羊嬢がウォーリーでも変わらなさそうだしな
村長は確かに狂人ぽく見えるから、灰に２ウォーリーだと思ってかかっていいと思うが、▼村長→▼シスターが俺の希望 |
シスター フリーデル 05:58
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眠れなくて、議事録を読んでおりましたら、質問がありましたのでお答えしますわ。
☆シモン様04:12→羊1d12:41の時点ではまだまだ占い先に具体的な誰かを挙げている人はおらず、具体的な人物を挙げていた人も、ネタであったり、根拠も希薄だった段階です。 カタリナ様は「特に論理的根拠はありません」ともおっしゃっておられ、この発言を重要視している他の方もいらっしゃらなかったかと記憶しておりますわ。＊ |
シスター フリーデル 05:59
次の日へ
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＊仮にここでカタリナ様が●娘とし、きちんとした理由を付けたなら、それはその後に追従する意見があらわれ、●娘の流れを作ってしまいかねない占い先希望となりますわね。
その場合には、客観的にも娘羊のラインは切れていると言えるでしょう。 しかし、初日の[娘羊]は尼23:32上段のような状況でしたので、ラインが切れているとは言えないと考えています。 …こうなったら、夜明けを待ちますわね。＠１ |