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羊飼い カタリナ 07:20
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みんな、おっはよ〜♪昨日の占い師COまとめ貼るわね。おじーちゃん確定かしら？おめでとう♪
妙青屋長年農羊宿娘老商旅木者神 ×××××××××占××××× …って、キャー！ゲルトー！？たいへんよー！じ、じんろうがでたわー！ |
パン屋 オットー 07:26
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おはよう。占い師確定したって本当！？びっくりしてパン焦がしちゃったよ！
ないとは思うけど、非占い師騙りとかやめてね。モーリッツさんのこと信じていいんだよねっ？(>>モリ 1D22:42はリザちゃんへでもあるよ) ■１．占い希望、理由付き。■２．吊り希望、理由付き。■３．占い師確定した理由。■４．霊COについての意見。 ちょっと議題変更してみたよ。 あ、忘れてた、ゲルト・・人狼は復活しちゃったんだね |
羊飼い カタリナ 07:29
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うう、お弔いは神父さんにしてもらってね…
リザちゃん、今日の議題有難う。これ持って勤めに行ってくるわ。帰りは遅くなりそうなのだけど、答えられるものから鳩でも回答していくわね。 出動、もとい出勤よー！＞ボヤ＆トン（あらほらさっさ〜） |
羊飼い カタリナ 07:30
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あ、オットーちゃんが今日に合わせて議題を直してくれたのね。じゃあこちらを持っていくわ。どうもありがとう♪
なぜ占い師が確定したのか…確かに気になるわね。狼さんは騙るのが嫌いなのかしら… |
パン屋 オットー 07:36
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★先に提案なんだけど、占い師確定したから、占い先襲撃を防ぐという意味で、モーリッツさんの自由占いが有効だと思うよ！それだと共有者占っちゃうかもしれず、このまま二潜伏の方がモーリッツさん護衛に専念できると思うから、2〜3択の自由占いにして、共有者が含まれていた場合回避COするのがいいと思う。
■3.今思いつくのは、狼狂の連携がうまくいかなかったのかな。霊の顔ぶれを見るまで控えたい意見があるけど。 |
パン屋 オットー 07:47
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■4.占われやすい位置にいない限り、霊に狼の騙りは出ないと思う。騙りが出るとすれば真霊道連れを狙っての狂人だね。占い師が確定したから、今日からのローラー(狩人を吊らないため)も視野に入れて今日COがいいと思うよ。投票CO使わないなら特に。確定した場合は護衛先に困ることになると思うけど・・
>>レジーナさん 1D23:48&1:26でペーター君を怪しんでる理由そのものは？気になったよ。 |
青年 ヨアヒム 07:48
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おはよう。占い師確定かー。ちょっと狼の度胸の良さに泣けるね。
【まとめ役モーリッツに引継ぎを希望する】 とりあえず今日は共有出なくてもいいでしょ？占い先になったら回避すればいい。 …って、キャー！ゲルトー！？たいへんよー！じ、じんろうがでたわー！ちょっと泣いてくるー！ |
パン屋 オットー 07:53
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あとは、村長さんの占い結果見てから答えるね。
あ、モーリッツさんまとめ役もありかー。その場合はこの中の誰かを占うって言って複数提示して、共有者が混ざっていた場合は回避して、(それ以上相方に当てない為に)まとめ役にはCOした共有者がなるのがいいと思うよ。 それじゃあ出かけてくるね〜@16 |
青年 ヨアヒム 07:54
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これで、今日は占った村長の白黒がはっきりするのか。もし村長黒なら、対抗が出なかった理由が不明だから、たぶん白なのかなって思うよ。
そして、占い師確定しそうな状態で遅くに来て非COしたディーターと神父をどう見るか？狼ならば占い師確定させるわけがない、と普通は考える。が、それを逆手に取ったステルス戦略も十分ありうるわけだ。その場合は狼不利だしいいんだけど、可能性は考えておく。神父狂人ではないだろうね。 |
青年 ヨアヒム 08:02
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オットーちゃんの黒こげパンもーらいっ。
…占い師確定ならわざわざ狼狙わないでも、白を増やしていけばいい気もするね。狩人さえ吊りを避け襲撃にあうようなことがなければいいんだもん。でも、折角だし、狼を探していこうっと。 ちなみに、村長白なら、村長まとめでもいいね。こっちは一応狂人疑惑は残るけどさ。モーリッツ一人で荷が重かったら共同まとめで方針を決めて、最終決定のみをモーリッツにすればいいね。 |
村長 ヴァルター 08:04
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う〜ん、おはよう。頭がぼーっとするよ。って、リッツ老占い師確定なのか。すごいな。熱いな。っと、一応わしの結果が出るまで、わしは大人しくしておこうかな。まぁ安心して結果待ち出来るのは嬉しい事だ。
ふむ、【まとめ役をリッツ老に引き継いでもらう】ことに賛成だ。 ・・・ゲールートーー！なんて無残な姿で寝ているんだ・・・。少しは身だしなみを整えては・・・ぶつぶつ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:06
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おはよう。ご隠居が占い師確定かい？ これは驚いた。突然死のない村でこんなことがあるとはねえ。いったい何があったんだろう。ちょっと時間がないので、議題は夜に答えさせてもらうよ。
昼間来る人も多いみたいだから、かぼちゃのパイを置いておくよ。サラダは悪いけど、昨日の夜の残りで勘弁しておくれ。 |
青年 ヨアヒム 08:10
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オットーちゃん案で複数占い先の共有者回避をすると、その2人（複数）は共有じゃないのがばれちゃうんだよね？人数的なものを考えるとちょっと微妙かも。複数選択の時に共有者が混じっていたら黙っておいてもいいかもね…いやオットーちゃん案のほうがいいのか？
狼側では→占１、狼３、残り１１の中に狂共共狩霊で、灰襲撃だと4/11ヒット。占い先2人を外すと4/9ヒットくらいになるのかも。霊の占い回避はするのかな？ |
農夫 ヤコブ 08:10
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おはよう。なんだか昨日からやたら眠くてね、畑でも寝てしまって来るのが遅れてしまった；あぁ、今日のみやげだ。つ【トマト】
で、占い師は確定で間違いないんだな？珍しいこともあるもんだ。僕も【モーリッツ翁にまとめ役を引き継ぎ】に賛成。村長が白なら村長でもかまわないと思うが。 |
少女 リーザ 08:12
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占い師さん、確定しちゃったですね。
■３．狼は狂人が占を騙るだろうということで、早々に非占COしている可能性が高いですね。で、狂人も占を狼が騙るだろうというように考えていたということになると思うですよ。 占い師さん確定なんて、聞いた事ないですから、なんでかもうちょっと考える必要があるですね。 |
少女 リーザ 08:15
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お爺ちゃんが確定白ですから、リザちゃんはまとめ役降りるですね。後でヴァルちゃんとこ行って、『たいしょくきん』と『まとめ役ねんきん』をもらいに行くですよ。
それじゃ、かぼちゃのパイとロイヤルミルクティで朝ごはん済ませたら、がっこ行ってくるです。 行ってきますですぅ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:16
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ああっと。一応これだけ。
【まとめ役をご隠居にすることに賛成だよ】。 もちろん、白確が複数いるなら、他の白がまとめるのでもいいけどね。 占い先も一人に統一しておく必要がそもそもないし、共有者を占う意味もなくなったねえ。 そして今日は霊能者のCOをいつにするかも、ちょっと考え直してみた方がいいのかしら……。 |
青年 ヨアヒム 08:19
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昨日のニコラス＞危ないからやるっていうのは、狼側は何をやるのもありだと思ってるからだよ。それは人の性格なんで、わからないけど。でも一般的じゃないから無いとは言えない。そこまでの判断材料はまだない。極端なリスクを背負った方が博打に成功したら有利になることもあるんだ。今のリーザが占われなかったようにね。
まとめ役ねんきんっ！！それが狙いだったかこの小悪魔めっ。たかりと同じじゃねーかよ。泣ける。 |
農夫 ヤコブ 08:30
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■3.みんなも言ってるように狂人との連携ミスだろうね。本来なら狼側は占い師確定なんていちばん避けたいだろうから確定させることに意図があったとも思えないし。
で、この状況だと霊能者には狂人がでてきて狼3ステルスってことになるのかな。これまた初体験だな(笑) |
農夫 ヤコブ 08:33
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で、共有者COだけど占い師確定ならトラップの意味もないし、あとは灰を狭めていけばいいんだから出てきてもらってもいいんじゃないかな。今すぐじゃなくて、オットーの言ったように占い先にあがったらとかでもいいけど
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青年 ヨアヒム 08:53
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ちょっと考えてる案を言うぜ。今日の占い結果がどうかわからないけど、もし村長白ならこんな作戦はどうだろ？
今日の霊CO。明日灰襲撃があったら共有者２CO。というのはどうかな？ 霊は襲撃起こってからだと1COでも真偽不明なので早めに。共有者は白確定に利用したい。でも今日の共有COは早いかなって思うし、明日灰襲撃ならだいぶ灰縮まるし策としては悪くないんでは？夜まで泣いてくるー。@14 |
神父 ジムゾン 10:17
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（ガチャッ ギィィィィ）
フフフ・・・ついに犠牲者がでたわけですね。ゲルト・・・こんなにも無残な姿で。さあ、こちらにいらっしゃい・・・ （ジムゾンはゲルトに向かって手招きした。するとゲルトの身体から白いものが・・・） とりあえず「チマツリ」までゲルトは預かりますよ・・・フフフ。 |
村娘 パメラ 10:17
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おはよ〜。占い師確定、正直おどろき･･･こんなことは初めてよ。これからの動きは、一から考え直さないとかな。
･･･ゲルト見てたら、なんだかチマツリのことを思い出せそうな･･･う〜ん････ |
神父 ジムゾン 10:25
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とりあえず、【モーリッツまとめ役】には私も賛成。それから、■３．は狼の作戦かもしれないと思っています。対抗を出すより出さない方がかえって怪しいときもありますからね。
でもこの場合って狼側はかなりリスキーですね。連携がうまく取れていなかったとしても、狼側は普通一人ぐらいは占確定の事態を避けるためにＣＯを控えているはずなのですが・・・ |
旅人 ニコラス 10:35
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みんな、おはよう。早朝、ゲルドが挨拶に来たんだ。｢僕はもう行くけど、近くに仲間がいるから淋しくない｣…そう言っていた。今ならその意味がわかる。安らかに眠ってほしい。
＞ヨアヒム殿 つまり、レアパターンであっても今の時点では可能性として残すべきだということだろうか？ この辺は推理の組み立て方の違いだと思うが、私は最も可能性の高いパターンを構成し、状況証拠や証言から信頼度を高めていく方法を取る。（続 |
旅人 ニコラス 10:45
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（続き）その際は微小な可能性に関してはあえて無視することもあるのだ。昨日の発言は、こういった考えのもとにされたものだ。
それから、遅くなったがご老人、占い師確定おめでとう。村のためにがんばってほしい。ただ、占い師＋まとめ役が負担になるようならこちらは継続審議の必要もある気がする。村長サポートという案はいいかもしれないな。まあ、何にしてもご老人の登場を待つ必要があるようだ。 議題回答は後ほど行なおう |
少年 ペーター 11:23
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（額に口紅が……わ、わたくし昨晩何を……！？）
皆様、そしてレジーナ様、おはようございます！ モーリッツ殿が占い師確定致したようですね。珍しい……これもレジーナ様の威光の賜物に違いありません！ これでわたくしも安心して、モーリッツ殿に占いを任せられるというものです。 そしてゲルト殿が、ついにチマツリの生贄に……これから幾多の血が流されるのかと思うと……ぶるぶる。 |
少年 ペーター 11:31
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■3:やはり狼と狂人の連携が取れなかった、ということでしょうか。考えられるのは、狼側が早々に3人とも非COしてしまい、狂人はCOしていない者の中に狼が居ると勘違いした……などでしょうか？ 意図的に確定させたとはあまり思えませんので、そう考えるとやはりCOの遅かったディーター殿やジムゾン殿は、白の可能性が高いと見えますね。
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村娘 パメラ 11:34
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今日のまとめ役をモーリッツさんにすることに賛成ね。COとかで白確が他にも出来るなら、そちらでもぜんぜん構わないし。
■３．占確定の理由、やっぱり普通に考え付くのは連携失敗よね。そうなると、CO開始時間に居た人に狼狂とも全員居た感じになるのかしら。後から来た人なら、様子見てCOできたわけだし。 |
村娘 パメラ 11:35
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ヨアヒム7:54について、ワタシも少し考えたわ。最終的に一人残れば良い、という考えから来たのならば、ディーター・神父様のステルスは全く無い可能性ではないし。
そうすると、リーザも同じなのだけどね。リーザに疑いを持つ、ってのは昨日と正反対だから非常に申し訳ないんだけど、この展開（占確定）は予測してなかったから、容赦して、ね？ それに仮にそうだとしても他にも狼が居るわけだから、 |
村娘 パメラ 11:39
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今日の占いとかに充てる気はあまりないし。
やっぱり連携失敗だと思ってるからよ。「可能性が低い」という思う理由を追加しておくわ。 ディーター・神父様はCOになりそうな展開以降に居ない⇒こんな勝負をかける作戦を、相談無しでやるかな？リーザの方は比べてちょっと弱いんだけど。COタイミング等、立候補まとめ役って結果的に占うって方に議論が傾くのが多かったから。 |
少年 ペーター 11:42
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■4:今日COで良いと思いますが、モーリッツ殿の判断次第ですね。霊能者が表に出てくるメリットは、確定しなければローラーで、狩人を吊らずにすむ手数を稼げること。占い手を無駄にせずに済むこと。もちろん確定する可能性もありますが、霊能の一番重要な機能であるラインの見極めは、すでにする必要がありませんので、その場合は確定白が一人できた……くらいの認識で構わないでしょう。
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少年 ペーター 11:43
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表に出てこないメリットは、現在村で一番重要な位置にある狩人を、襲撃から守りぬける可能性が高くなることです。霊能は確定するか、おそらく狂人が出てくるかでしょうから、霊能がCOしないことによって、狼の襲撃先の幅は増えると考えられますね。こちらも悪くは無い手だと思います。このあたりの判断は、王宮執事であったモーリッツ殿の手腕に、期待するとしましょう！
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宿屋の女主人 レジーナ 12:27
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なんだかこの展開が気になってね。時間が取れたからちょっと意見を書いてみたよ。
占い結果を見てみないと、方針が決まりにくいのだけど、まあこれで黒判定とかってことは、たぶんないと思うし。（予断はいけないって、解っているんだけどねえ） |
宿屋の女主人 レジーナ 12:28
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■１．名前を挙げるのは後で。
統一占い先を提示することに、意味がなくなってしまったね。ご隠居の自由占いというやり方もあるわけだけど、ここは占い先として二人を決めて、その内どちらかを占うというのはどうかしら？ オットーも言っている方法に近いけれど、これは狼に占い候補のどちらかを襲わせてもいい。うまく行けば占いと襲撃で二人分の白が解るんじゃないかと思ったのよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:28
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■２．やっぱりまだ名前は挙げないよ。
こうなると、ご隠居の安全を確保することが最大の課題。間違って狩人を吊らない方法を考えないといけないね。その一つの方法が、霊ローラー。たぶん狼は出てこないだろうけど、真占い師が生きているメリットはそれを上回ると考えているよ。 もう一つの案として、吊り立候補というのはどうだろうね？ 非能力者宣言ができる、今日吊られてもいいという人を募る。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:28
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この場合も今日狼を吊ることはできないだろうけど、霊能者COを明日以降にしたり、霊能者も確定してしまったりした場合には（……そんなことがあったとして）こういう選択もありだと思っているよ。この立候補者には、何か見返りがあってもいいね。占い先複数候補提示なんかの場合だったら、その候補のうち一人は、その立候補者の指名にするとかが考えられるかしら。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:28
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■３．狼は狂人が騙るだろうと考え、狂人は狼が騙るだろうと考えた。これが普通の判断だろうね。そこから、昨日遅くなって非COした人たちは白寄りに見ているよ。狼は、普通しないと思われていることを、逆にするかもしれないって意見は解るけれど、占い師の確定は、それだけで詰みに繋がりかねない事態。狼側からしてみれば、状況からの白印象なんかとは、とても引き換えにできないと思うんだよね。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:29
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非COが遅れた四人のうち三人は、帰りが遅くなることを前から言っていた上でのあの時間の非CO。もしその辺から占い師COがあれば、私はCOが遅かったという理由で疑うことは全然しなかったと思うねえ。もし狼側だったとしたら、騙らない理由はないでしょう。と思うのだけど。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:29
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■４．今日早めに出てもらうのがいいのじゃないかしら。複数出た場合は、申し訳ないけれど、狩人を吊らないためにローラーを始める。確定したら、仕方ないけれど狼に襲撃されてもらうしかないね。普段だったら確定霊能者は大事だけれど、確定した占い師が生存するメリットと較べれば、占い師を死なせるわけにはいかないからね。
ただ、こんな経験ないものだから、出した案が本当にいいのかどうかはちょっと自信がないんだよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:29
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＞オットー
ああ。昨日●ペーターとした理由を言っていなかったね。リーザ占いを主張した人の中から選んだんだけど、気になった理由としては、リーザが後々まで残った場合について、長い時間をかけてきちんと言ってくれていたからだよ。そこまで考えたら、やはり生き残りにくい立場に狼が立候補しづらいことは解っただろうし、いざという時の吊り候補だってことも、考えるだろうと思うんだよねえ。 |
村娘 パメラ 12:35
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オットーさんの7:36の提案は良いかもしれないわ。霊COとかも合わせてまた考えてくるわ。
あ、レジーナさん、お疲れ様ぁ。ペーターくん、もらっていくわね。 ペーターくん、お待たせ。さぁ行きましょう〜。腕くらい組んでいこうかな･･･えいっ！うふふ、そんなに恥ずかしがらないで♪（べったり引っ付いて外へ |
パン屋 オットー 12:37
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鳩からだよ。
ぼくが読んだ文献では、占確定後共有者は両方表に出ているケースが二件。でもどちらも狼は共有者には構わず狩人狙いの灰襲撃ときたね。狩人の盾になるために潜伏継続、狼探しのノイズにならないよう解除のタイミングとしてヨアの言う明日というのは悪くないと思うよ。 でも「村長白の場合」という条件付きなのはどうしてかな？明日共有者をいけにえに差し出すから確定白襲撃はするなってこと？ |
老人 モーリッツ 12:51
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老鳩からじゃ。
すまぬ、朝はばたばたしておって発言出来んかったわい(汗) …って、おおう。対抗無し？！ こりゃたまげたのう。正直意外じゃて。 狼側が何を思ってかは分からぬが…とまれ、占確定は嬉しいの(ほわ) |
老人 モーリッツ 12:55
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と。礼儀作法占い結果を言うぞい。
…うむ、酔っていたのがリラックスで、かえって良かったようじゃな。狼のぎこちなさ無しじゃ(笑) よって【村長は人間だったぞい】 これで白確ひとり追加じゃのう。 |
老人 モーリッツ 13:01
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ざっと議事録を読んだが、わしにまとめ役を希望する声が多いようじゃな？ 皆が望むのであれば、わしが務めようぞい。ただ村長がサブとしてついてくれると有難いのう。
くー、昼休みが終わる(汗) 今後の作戦についてはまた後程ぢゃ！ |
パン屋 オットー 13:02
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あ、訂正。二件じゃなくて三件だったー。でもどれも共有者騙りが絡んでるから、この展開は予想外だよ。
狼側も不意に占確定させちゃった場合も落ち込まないでがんばってね、チマツリを盛り上げるために…… はっ今ぼく何言ったんだろう。 村長さんは白確定おめでとう〜モーリッツさんの補佐よろしくね。 |
旅人 ニコラス 14:54
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村長が白確定か。おめでとう。ご老人とともに村を牽引していってくれることを望むぞ。
■3、普通に考えると皆の意見と同じだな。連携ミスと考える。終盤非COした2人は保険としての機能しなかったことは白要素｢とも考えられる｣。 それから、あくまで可能性の一つとして言っておくが、狼内部での連携ミスというのもありえるかな。以下の考察はノイズになりえるので、聞きたくない人は耳を塞いでおいてほしいが。 |
村長 ヴァルター 15:14
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おやつタイムを抜け出してきた。おぉ、リッツ老も来ていた様だな。
うむ、やはり幼少の頃より厳しく躾けられていたからな。酔っていようが、寝起きだろうが礼儀作法には自信があったんだ。 白確した身として粉骨砕身リッツ老のサポートをさせてもらうよ。 |
行商人 アルビン 15:16
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こんにちは。
トラップなしで占い師確定ってはじめてみましたよ。個人的意見ですが、狼は何も考えずに１人は占い師だした方がいいと思います。この状況から逆転する気であえてやったとかはすごく燃えますけど。（笑 とりあえず、狼側としては占い師を可能な限り早く除去しないといけないわけですね、つまりこちら側としては狩人を可能な限り生存させることであっさりと勝利できるわけですね。 |
行商人 アルビン 15:24
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■３．占い師を確定させた段階で狼側の勝率はすごく低くなります。（というか、勝ったケースあるのかな？ｗ）狂人と狼がお互いに相手に占い師を任せたゆえのお見合いでしょうね。狼側が勝つ気ならば他に理由は考えられないです。オットーさんの黙して語らぬ理由が気になりますが、霊能者が関係あるのかな？ 語っていい段階になったらお聞かせください、楽しみに待ってます。
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旅人 ニコラス 15:26
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まず、時間が合わずに赤会議が十分できなかった可能性。遅れて非COした中に狼がいたと考えるパターンだな。初日COの利点が生かされた形だ。
あとは、騙りに対する特性の問題。先に非COした狼が潜伏を希望、後に非COした狼が騙れない事情があった、または騙りが苦手な人物だったとか。この可能性を拡大していくと、メタな考察になりそうなので伏せるが。 まあ、可能性としては低い線だと思う。狂の動きについても考慮して |
行商人 アルビン 15:32
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■４．えーと、霊能者がＣＯも共有者ＣＯも今日でいいと思います。灰の中に狼が何匹いるのか、私の視点でも確認したいですし。
霊能者が２人以上出た場合、霊能者から吊りつつ占っていけば狩人を生存させつつ進めますし、霊能者が確定した場合は村人から吊り立候補を募ればいいと思います。この場合、書き込む前に誰かが立候補してないかよく確認してから名乗り出ましょう。 |
行商人 アルビン 15:47
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能力者フルオープンのメリットはモーリッツさんが完全にランダムで占い先を決めれる点ですね。占い回避とかややこしいことなしで。狼としては、村長さん+灰の中から狩人を狙って襲撃しないと勝てないわけで、フルオープンすると灰が狭まって狩人が襲撃されやすくなると見えますが、個人的にはそれでもまだ突破するには厳しい確率だと思います。
よしんば、狼が狩人を今日襲撃成功しても、それが確信が持てない以上、いつ占い師を |
行商人 アルビン 15:48
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襲撃するかも賭けです。２連続で賭けに成功しないといけない狼は大変ですね。
共有者に関しては、個人的意見なので明日以降にまわしても構わないですけど、霊能者は今日行う事によって、狂人の動く余地を作ってやって、私たちは狩人保護の実を得るって感じでいいのではないでしょうか。 |
農夫 ヤコブ 15:50
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ちょっと覗きに来ただけだから状況を把握してないんだけど…
え、何？吊り立候補制採用なの？僕は反対だよ。だいたい霊能者確定してるのに（しないと思うけど）自分から吊ってくれって人を吊る意味がわからない。手損じゃない？ 白印象を稼ぐために狼が出てくるとかもないだろうし。灰を狭めるという効果はあるけど僕はそういうやり方は好きじゃないよ。 |
農夫 ヤコブ 15:56
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ま、意見のひとつとして聞いてくれればいいけど。まとめ役がその案を採用するというなら従うし。
そんなやり方面白くないじゃん ていうのが一番大きな理由だなんてことは言いませんよ、ええ決して。 |
行商人 アルビン 15:59
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レジーナさんも言ってますが、昨日発言が遅かった３人の方は狼だった場合、まず占い師として出てくると思います。ですので、私を含め占い師ＣＯをリーザちゃんが指示した時点ですんなりと非占い師宣言をした人あたりに狼がいそうですね。まあ、優先度の問題であって、絶対に狼じゃないとかまでは思いませんけど。
吊り希望は今日の能力者ＣＯ次第ですけど、占い希望は出しておきます。 |
行商人 アルビン 16:17
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■１．●ペーター君
ＲＰ発言で水増ししている印象を受けるのと、昨日のニコラスさんを占い希望にあげた理由ですね。基本的に、狼であってもこのゲームは序盤は狼有利の発言をしません。（というか終盤もしないですがｗ）看破されたら、こんな風に突っ込まれるわけです。ニコラスさんの意見は確かに村有利じゃないんですけど、それ故に狼じゃないんじゃないのかな、と。あと、そもそも採用されない意見なので、わざわざ自分を怪し |
行商人 アルビン 16:19
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く見せるかなとか思いました。
あと、昨日はリーザちゃんをきちんと第一希望にあげてますし、非占い師宣言の時もきちんといたので、希望にしました。 ＞ヤコブさん 一応、戦略的には、損よりも利益の方が大きいです。それくらい能力者を保護する事は勝ちに繋がります。 もっとも、ＲＰ的に実際に自殺するのかとかいった観点からは否定できますけど。 |
パン屋 オットー 16:49
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ちょこっと顔出しだよ。
>>レジーナさん 説明ありがとう。12:28の案については僕の意図も同じようなものだよ。狼が灰の村人襲撃を行ってくれるとすごくおいしいからね。 吊り立候補に関して。 今日まず村人吊りってことになるね。つまり、狩人の生存は保証されても、それだけ狼視点では狩人の潜伏枠は狭まっちゃうし、日数も延びる。日数が延びればそれだけ狼側に逆転のチャンスを与えることになると思うよ。 |
パン屋 オットー 16:54
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それだったら、仮に狩人吊りが考えられても、狼狙いで吊っていった方がいいと思うよ。しばらくは抑制力になるし、GJ一回なら狼も冒険→狩人生存でGJという流れもある。あとは、ヤコブの言うように、吊り立候補だと流れが単調になってしまって面白くないというのがあるね。ローラーも単調と言えば単調だけど、対抗を先に吊らせるところで頑張れるし。(吊り立候補が戦略的にありなのはハムのいるE国くらいだと思うなー)@12
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羊飼い カタリナ 17:30
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鳩からよ。今日は宿への戻りが遅くなりそう・・・ごめんなさい。
■3.みんなが言うように、どちらも「相手が占騙り、自分が霊騙り」って予定してたのかしら。 今後、狼が一番襲いたい能力者だと思うし、【狩人には最後まで潜伏を希望するわ】最終日直前の詰みが見えたケースとかは別だけど。 |
旅人 ニコラス 17:30
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■4、占いが確定した時点で、霊の価値は餌と狂のいぶり出しぐらいの価値しかないような気がするな。ご老人襲撃後まで生存していれば別だが、こんなに喰いやすい能力者を狼が終盤まで生かしておく道理はないだろう。
で、CO時期だが、今日中でいいのではないだろうか。時間はまとめ役に決めていただくとして。戦略としては、大筋皆とかぶるが、ローラー要員・喰い先の確保といったところだ。 |
羊飼い カタリナ 17:31
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■4.投票COを使わないなら今日時間を決めてCO。襲撃された人が霊だった可能性を作りたくないのが理由よ。その後、共有者にも出てきてもらうかについてはちょっと難しいわね。灰が狭まるのは私達にとっても（狩人を探すであろう）狼にとっても同じだものね。占吊回避あり＆相方が食われたら翌日即COってのはどうかしら。占いをどのくらい自由にやるかにもよるから、今日の霊CO後か同時に出てきてもいいと思うわ。
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少年 ペーター 17:42
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薪割りが終了いたしましたので、少し戻ってまいりました。皆様こんばんわ。占い機能が生きてさえいれば村側の勝利は可能ですので、吊り立候補制を採って勝つことを第一に考えるのであれば、霊能も共有者も全潜伏、共有は占吊回避か相方死亡時まで、霊能はいっそのこと終了時まで潜伏しておいても、いい気はします。ただ、やはりそれは少々味気ないようにも思われますね。誰だって人柱にはなりたくないと思いますし……
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少年 ペーター 17:44
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もちろん現状、状況的に白だと思われる人間は多いので、決め打ちで短期決戦も悪くは無いと思いますね。商旅木者神の五人は、もし狼ならばCOした可能性のほうが高いでしょうし、妙は状況的に恐らく白、長は確定白となれば、わたくしを含めても残りの灰は７人となります。これならば例え中に狩人の方がいたとしても、力押しで吊り通せば、モーリッツ殿が襲撃される前に、勝負を決められるかも知れません。
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少年 ペーター 17:45
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この場合は、アルビン殿の言うように、能力者はフルオープンのほうが良いと思われますね。
＞ニコラス殿 さすがに狼が霊能者を食いに来るとは、考えづらいのですが……占い師と狩人さえ生きていれば詰みになる現状、霊能COは喰い先の確保にはならないのでは？ それでは、これから皆様の部屋の掃除にとりかかります。レジーナ様！ わたくし頑張りますよ。 |
旅人 ニコラス 17:59
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＞ペーター殿
確かに。狩人狙いで灰喰いを優先するのか。ということは灰を狭めないために潜伏の方が価値は大きいか。能力者フルオープンでのパワーゲームもありだとは思うがね。勝率が高いのはどっちなのだろう？ あとは好みの問題もあるだろうが。 |
神父 ジムゾン 18:14
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ごきげんよう。
能力者の全オープンは確かに魅力的ですね。力押しした方が勝ち目がありますし。恐らく狼は灰を食べてくるのでは？今更霊能者を食べるとも思えないですし、狩人を探した方が効率的ですし。 |
神父 ジムゾン 18:22
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パワーゲームを望むなら全オープン、危険性を危惧するのならオープンしない。といった所でしょうか？個人的な意見としてはもう少し時間が経ってからの全オープンを望みますね。今日の全オープンは灰が多すぎるし、かといって時間が経ちすぎれば占い師の負担になったり、狼も作戦を練ることが出来るでしょうし。
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旅人 ニコラス 18:30
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＞神父殿
私が間違っていたことはよーく分かった。あまり蒸し返さないでいただけると助かる。いいわけもできないほど恥ずかしい発言だな… ところで、ご老人のコアタイムが22時、村長が不定期だったな。今日は長丁場を覚悟したほうがいいだろうか…？ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:42
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今夜のメニューは、ポークソテーにリンゴのソースを添えたよ。それに、かぼちゃと卵のカレーサラダ。そば粉を混ぜてさくさくのホットケーキもあるよ。甘いのが好きな人はメイプルシロップをかけておくれ。
吊り対象を確保しつつ、今日は特に灰を狭めたくないと思っているんだよねえ。灰襲撃の可能性があるから、死んだことに気づけないと困る霊能者には今日出てもらい、相方が死亡宣言できる共有者には灰に残っていてほしい |
村長 ヴァルター 18:45
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ふむ、全能力者(非含狩)COか。灰が狭まると【メリット】狼の潜伏範囲減。【デメリット】狩人の吊りもしくは襲撃の危険度上昇。・・・まだ他にもあるだろうがこんな事が考えられるか。
共有者に関しては他の者の意見も聞いてみたいところだな。考えうるメリット・デメリットのどちらを重要視するべきかをな。 |
村長 ヴァルター 18:48
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今のところ霊能力者の今日CO案に異議はでていないようだし、リミットを設けてしまおうか。
今のところ【22時以降の第一声において霊能者CO】を提案しようと思う。 コアタイムというか帰ってくるのがこの辺りの者が多いようなのでな。わしとしてはもう少し早くてもいい気がするが・・・。皆はどう考えているかな？ |
神父 ジムゾン 18:57
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・・・ああ、「占い先だって全オープンするかどうかで変わる」という無言の意見が聞こえますが。ペーターの印象が村人なので挙げたまでです。あまり深く気にしないで下さい。
さて、私はちょっと二階に行きますよ。フフフ・・・ （ジムゾンは二階の廊下へと消えていった） |
村娘 パメラ 18:58
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うぅ、ペーターくんってば、ご飯食べたら仕事だからって先に帰っちゃうのよ〜。せっかく午後の時間は一緒に過ごそうと思ってたのに･･･ワタシってそんな魅力無い？ぐすっ。
■４．霊能COを行ったときに、どうなるかなということも考えてみたわ。１COは無いと思う、狼が狩人探さなきゃいけないときに、狂人が潜伏なんかしてられないし。というわけで、確定することは多分ないのよ。おそらく２COで。 |
村娘 パメラ 18:59
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その上で、どの作戦を取っていくのが良いかと考えると、うぅん、今日回避無し＆投票COかな、と。狼から見て狩人の可能性を狭めることも無いかと思うので。騙りを含めて霊能者が残ったら、明日以降のローラーを考えたいわ。場合によっては不要にもなると思うし。
今日の狩人吊りが考えられるけど、引く率は低いし、それは分かることは無いから、誰かがいってたように抑止になるしね。 |
旅人 ニコラス 19:03
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＞神父殿
あ、いや、こちらこそ大人気ない発言ですまない。気を悪くしたならそう言ってくれてかまわない。 ＞レジーナ姫 食事をいただこうか。ああ、それから、部屋に塩と水を置いておきたいので後で取りに行かせてもらおう。昨日、隣村の神父に幸せを呼ぶおまじないと聞いたものでな。 |
村娘 パメラ 19:10
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共有者COと占いについて、
上記（■４）も踏まえると占い先は限定されない方が良い＆共有者占い絶対ダメ、から、こちらは今日中の２CO＋おじいさんの自由占いを希望するかな。 オットーちゃん7:36の２、３択というのも有りかと思う。ただ、４人くらいに増やした方が良いわね。 |
パン屋 オットー 20:43
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帰ったけど、まだ本格参加は無理・・・
村長さん18:48の霊能者CO案に賛成するよ。ぼくは22:00には席外してる可能性もあるけどね。 昨日のことを考えると、霊能者CO完了するのが仮本決定時間に間に合わなくなるかも。例えば1COしか出ていなくて、確定するのかローラーしていいものだか分からないって状況もあり得るかも。今日COなら、特に定時刻にこだわらず確認できる人からしてくのでもいいかなって思うよ。 |
少女 リーザ 20:47
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ちょっとだけ顔を出したですよ。
もし占い師が襲撃されちゃったら、共有者騙られる可能性も考えないといけないと思うですね。どのみち霊は狂人に騙られると思うですから、共有者が霊騙りするメリットもあまり考えにくいと思うですよ。 ですから、リザちゃんは共有者さんはとっとと出てくるが良いと思うですね。 |
少女 リーザ 20:50
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灰占い灰吊りの方針で突き進むでしたら、霊能者さんもとっとと出てくるがいいですね。
3COになったらどうするってのはあるですけど、狼３ステでラインを読まれないようにするのが狼視点では最善手と思うですから、投票COとか言わず、定時COでさくさく進めるのがいいと思うです。 |
老人 モーリッツ 21:21
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ふぃー。じいちゃん今日はちょっと早く帰ってこれたぞい。昼間は時間が無くて、ばたばたした感じですまぬのう。
まだざっとしか議事録に目を通しておらぬが…うむ、皆の言うように霊は今日ＣＯだと思うわい。村長が暫定22時を提示してくれたのじゃな？ 有難うのう。 |
旅人 ニコラス 21:25
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さらに訂正。灰吊り灰占いが前提なら、少なくともラインを読んだりの役には立つな。＞霊能判定
ならば霊生き残りの可能性や灰襲撃の選択肢を増やす意味で投票COがいいとは思うな。ただ、村の総意が定時COであれば異義はない。その場合のCO時間は村長殿の提案でいいと思う。どちらにしろ鳩からの参加だがな。 昨日のように戻ってからまとめて発言したいのでしばらく黙る。@10 |
老人 モーリッツ 21:27
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じゃがオット、リーザも言っているように、22時ＣＯ開始じゃと全員のＣＯが揃わん可能性が高い。……って、言ってる傍から神父殿が行ってしまうー？！（汗） うわわ、もうちっと早く帰ってこれてれおれば…っ！（ぱたり）
ええい、気を取り直して、じゃ！ そんな訳で今から霊ＣＯを募るぞい！！ ★【今後発言する者は、霊能者ＣＯまたは非霊ＣＯを第１声でお願いするわい】 |
村長 ヴァルター 21:33
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一応30分前だしもう一度、まとめ役補佐見習いからCOリミットの決定を出させてもらう。
【今日22:00以降第一声において霊能者CO非COすること】 ただし、時間前にリッツ老からCO方法について変更があればそちらに従うこと。 ・・・書いていたらリッツ老が指示を出してくれた。【わたしは霊能者ではない】 宿にいる者は少なそうだな・・・。 |
旅人 ニコラス 21:34
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だから何が生き残りの可能性かと。各自脳内で修正しておいていただきたい。
こんなことで発言を無駄遣いしてしまう自分が憎い。ついでだから言うが、私の吊り占いの希望は昨日の私の発言を基に答えるつもりだ。とはいえ、昨日に続きまとまった時間が取れないのがつらいところではある。なぜか発言は浪費しているがな。 |
村娘 パメラ 21:34
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うぅ〜、まだ出先で、これから覗けなくなるわ。帰れる時間は２３時過ぎかしら。昨日言ったことをいきなり守れず申し訳ないわ。（今日はちょくちょく発言してたから、容赦してくれるとうれしいかな〜、なんて）
ということで、とりあえず占い先希望だけ出しておくわ。 |
少年 ペーター 21:35
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霊能COが始まっているのですね！ 【わたくしが霊能者です】天より授かったこの力をもって、レジーナ様を人狼の牙からお守りする次第ですよ！
＞パメラ殿 突然帰ってしまい、申し訳ありません。しかしやはりレジーナ様一人に、宿の仕事を任せるわけにはいかなかったのです。決してパメラ殿が魅力的でないとか、そういうことではありませんので…… |
パン屋 オットー 21:36
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席外す前に確認できてよかったよ。
【ぼくは幽霊の声なんて聞けないよー】 戻ってきたらCO状況確認しつつ■1,2に答えることにするね。今日はみんなのコアタイムに向けて声も温存しとくよ(笑) >>神父さん 時間が合わないのは仕方ないけど、直前に霊能者COのことについて心配してるから、それについて少なくとも何かコメント残しておいて欲しかったな・・ |
村娘 パメラ 21:36
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■１．●ヤコブさん
昨日からの疑いは継続ね。今日の議論は、結構みんな似たり寄ったりでなかなか怪しい発言も見れないのよね。（吊り立候補とかも賛成しないけど、作戦としては分かるし）その中でも、主張の弱いヤコブさんは改めて気になったわ。昨日の希望先だからちょっと偏見入ってるかも知れないけど。 CO指示が出たわね、ちょうど良かった。【ワタシは霊能者ではないわ】。それじゃあ、また後でね。 |
青年 ヨアヒム 21:47
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で、ホントに発言したかった方を投入。泣きたいー。
【吊り立候補案は反対！】 なぜなら、面白く無いから。 ここに集まったのは純然たる知恵比べをしたいからであり、狼側のミスとはいえ別に勝負が決したわけでもなく、俺は例え狩人も占い師もいなくても狼を吊り上げる気持ちで望んでいるし、なにより正々堂々と対峙したい。これは俺の身勝手な誇りだが、勝つまでは一瞬たりとも気を抜きたくは無い。 |
老人 モーリッツ 21:48
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おおう、今のところペーターとニコラスが霊ＣＯか。
３ＣＯということは流石に無かろうて……多分此処で打ち止めかのう。とはいえ、まだ発言していない他の皆も、ちゃんと霊ＣＯ非霊ＣＯはしてくれなー？ いわゆるお約束ぢゃ。 あと共有者のＣＯ時期じゃが……今検討中なのでもうしばし待って欲しいぞい。灰として残しておくのと、フルオープンと。はてさてどっちがメリットかのう…（悩） |
老人 モーリッツ 21:51
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ああ、ヨアヒムと被ってしもうたな。まあ良い。
これだけは言っておく。【基本的に吊り立候補制には反対ぢゃ】 戦略的には有益かもしれぬ。じゃがそれだと…正直詰まらなくないかのう？ かような展開にはなっておるが、最後まで推理は楽しむべきだと、わしは思うのじゃ。 故にまとめ役として、よほどの場合を除いて今後、自分吊り発言はせぬようお願いしたいぞい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:56
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そうだねえ。提案した私としても、吊り立候補は、第一には今日霊能者を出さなかった場合を考えて言ったものだから、採用しなくていいと思うよ。
真剣に考える面白さがなくなる、って意見は充分わかっているしね。ただ、こういう状況だからって、村側もだらけちゃいけないと思って、ああ提案してみたのの、やっぱり村人だと確信して吊るのはどうかと思うしね。 |
村長 ヴァルター 21:59
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ふむ、そういえば言うつもりで忘れていたが、わしも【吊り立候補反対だ】。
これをやってしまうと惰性になってきそうでな。村人なら自分吊り＝白吊り＝手損と誰もが考えていると思うのでな。 |
青年 ヨアヒム 22:01
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現在の霊COが真と狼側として考えて、これ以上COが無いとすると…
占霊霊＋白＋残り灰１１人（狼側ｘ３、狩共共、村人ｘ５） ※村長役職の場合もあり 狼からだとだいたい3/9〜3/10くらいで狩or共を襲えるわけね。しかも今までに発言からかなりヒントが出ている。そうすると白灰襲撃で1/2以上の確率で襲われてしまう危険もあるかもね。@11 |
老人 モーリッツ 22:05
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議題を少し改修するわい。暫定で、霊は２ＣＯということで話を進めるぞい。
■2の吊り希望は、ペーターとニコラス、どちらを今日吊りたいか？に変更じゃ。霊２ＣＯだった以上、狩人吊りを回避する為にも霊ローラーがいいと思う。…とはいえ内訳は多分真狂じゃろうから、人間吊りには違いないんじゃがなあ……村の為と思うて、此処はぐっと我慢して欲しいぞい。＞真霊殿 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:09
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＞パメラ
占い先複数提示の場合、４人に増やした方がいいという理由を教えてくれるかい？ ＞アルビン 「灰の中に何匹狼がいるのか、自分の視点で確認したい」っていうのは、狼が霊能者COすると予想したってことかしら？ |
少年 ペーター 22:09
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ニコラス殿が対抗ですか。忙しそうですが、これまでのレジーナ様への数々の非礼！ 容赦いたしませんよ。でも、これからよろしくお願いしますね。
■1、■2:3COになるとは思えないので、吊り占い希望を挙げておきます。灰占い灰吊りで勝負をかけるなら、●オットー殿 ▼ヤコブ殿 霊能ローラーで狩人を守るなら、●ヤコブ殿 ▼ニコラス殿 ということになりますね。質問があるかも知れないので、簡略に。 |
老人 モーリッツ 22:12
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で、まあどうせなら狂っぽい奴から先に吊った方が気分的にもいいからのう。皆の意見を求めるぞい。
あと、吊り立候補は反対者が多いようじゃな。なによりなことじゃ。こう、村の姿勢としてのう（ほわ） ヨアヒム＞…うぐ、1/2以上って…そんなに高確率かえ（汗） |
少年 ペーター 22:12
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非占即COした、わたくしを除く灰六人のうち、一番目立たない位置にいるヤコブ殿を、ステルス狼狙いで第一吊り占い希望に。質問多弁のヨアヒム殿と考察多弁のオットー殿を比べて、ヨアヒム殿が狼であれば仲間に対する質問は甘くなると考え、そこからラインが見える場合もあるでしょうから、灰占い灰吊りの場合の占い希望は、オットー殿にいたしました。
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老人 モーリッツ 22:16
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っと、うーむ…。そうじゃな、灰の吊り候補も見た方が判断材料になるでの。悪いが再変更じゃ（汗） ■2.霊ローラーする場合としない場合、両方の吊り候補を答えてくれい。理由つきでな。
…至らないまとめ役ですまぬのう（とほほい） じいちゃん、もっと修行せーねーばー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:17
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15人中、占い師１、霊能者CO２、狼は仲間３を知っているから、現状単純な確率で狼から見て狩人を襲撃できる可能性は1/9になるね。
共有者か狩人が襲える可能性は確かに3/9だけど、この際共有者が襲われたって大して問題じゃない気もするんだよねえ。 もちろん、共有者は占い先回避CO、灰襲撃があったら全員第一声で相方CO/非COすることが前提になるけど。 |
青年 ヨアヒム 22:20
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＞モーリッツ
いちおう俺は、狼が故意に（とか、ノリで）占い確定させた可能性も考えるんだよ。 ま、共有は襲われても問題無いと思うけど、それなりに狩人候補も絞られてると思うぜ。だから共有は潜伏させておいて襲われても構わないくらいに考えておいてどうだろ？ま、全員の霊／非霊宣言が終わらないと、ちょっと掴み難い状況だけど。 ちなみに、狩人を吊らない選択として、リーザ吊りもあるぜ。狩人まとめはさすがにないだろ |
少女 リーザ 22:35
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戻ったでございますですよ。
霊COが始まってるですね。 【リザちゃんは霊能者さんじゃないですよ】 吊り・占い希望は、もうちょっと待って欲しいですね。今日の決定時間は、何時になるですか？ ＞お爺ちゃん |
行商人 アルビン 22:35
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まだ、本格的な参加はできませんが、とりあえず、【私は霊能者ではありません】
＞レジーナさん ふむ、言われてみると我ながらおかしな発言ですね。霊能者が３人にならない限りは灰の中の狼の数は３の可能性が高いですし。狼はこの状況からどう動くのかなといった興味程度の意図から出た発言なので、狼が霊能者を出すと思ってしたわけじゃないです。 |
青年 ヨアヒム 22:44
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＞リーザ
その非霊宣言おかしくない？昨日まとめやる時に非占霊宣言済みだろ？ 今日の20:47もおかしいね。共有者より先に占い師が襲撃される状況って、今の状態であるの？あと、もう言っても意味ないけど、投票COと定時COだと、投票COのメリットもあるんだぜ？投票COだと灰で狂（霊）襲撃とか、真狂狼３COとかになる可能性もあるしな。@9 |
村長 ヴァルター 22:45
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ええと、今から役場を出るため、2時間ほど宿帳に書き込めない。
宿に着くまでの間にいろいろと考えを巡らせてみるよ。 >リッツ老。サポートできずにすまないが、よろしく頼む。宿に着いたらまた手伝わせてもらうよ。 |
老人 モーリッツ 22:48
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ヨアヒム＞ノリか…。うぅむ確かに狼の考えはわしらには読めぬでな、どんな可能性もあると言えばある。
よし！ 皆の意見を参考にしつつ決めたわい。 【共有者は本日は潜伏してくれい】 勿論、占い先に挙がったら回避ＣＯは有りじゃ。無駄な占いはしとうないでな。 |
老人 モーリッツ 22:53
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リーザ＞おっとすまぬ。まだ決定時間を言ってなかったのう。
……とはいえ皆忙しそうじゃ（汗） むぅ…【仮決定24時、本決定25時】とするわい。遅い帰宅の者も多かろうが、なるべくこの時間までに議題回答宜しく頼むでなー。 村長＞なんの、気にするでない。帰りをのんびり待っておるぞい。 |
農夫 ヤコブ 22:57
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諸事情でまた鳩に逆戻り…；；今日は復帰できないかもしれないうえに鳩の調子も良くないみたいなんだ。出来る限り頑張るけど、発言スピードとかは見逃してね。
モー爺、【決定時間了解だ】助かるよ、ありがとう。 |
行商人 アルビン 23:04
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2217レジの意見に同意です。この際、大事なのは狩人と占い師のラインです。ここを死守できれば灰の中の共有者が食べられても大勢に変化はないと思います。
■２．まあ、それはそれとして、予想通り霊能者が複数立ったので、私は霊能者をローラーするべきだと思います。 で、素直にペーター君をスライド、とか思ったんですけど、ペーター君が狂人の場合、占い師に来そうな感じを受けます。でも、占い師じゃない。ペーター君の |
少女 リーザ 23:05
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ヨア兄22:44＞非霊宣言したらダメでしたか？ 確認のためにしたですよ。
今日の襲撃がお爺ちゃんになる可能性も低いにせよ０じゃないですよ。狩人さんがGJ狙いに行くと踏んでの占襲撃も十分有り得ると思うですね。リザちゃんの読んだ文献にも、占じゃなくて霊確定の事例ですけど、初回に霊襲撃があった村がいくつも載ってるですよ。 昨日もそうですけど、ヨア兄って無理矢理疑惑を作り出そうとしているように見えるです。 |
行商人 アルビン 23:05
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ポジションは狼か真の位置だと思います。ですので、霊能者ローラーをする場合、相対的に狂人度が上がったニコラスさんを希望します。仮に３人霊能者が出てきた場合は、ペーター君からローラーを希望します。
霊能者以外から選ぶとなると、難しいですね。強いて言うなら、カタリナさんかな。昨日の占い師ＣＯの時間にいる中で、一歩引いている印象を受けるので。まあ、忙しそうなので仕方がないのかもしれませんが。 |
少女 リーザ 23:08
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ですから、■１．●ヨア兄にしとくですよ。
■２．どっちもまだ吊りたくないですよ。リザちゃん、霊判定から推理展開する人ですから、今の状況でローラーする必要性があるのか疑問だと思うです。 狩人吊る危険もあるですけど、人狼吊る可能性が狩人吊る3倍もあるですよ。今日は灰吊りがいいと思うですね。霊ローラーは、後半になってからか、どっちか襲われてからでいいと思うです。 |
パン屋 オットー 23:10
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今の所ペーター君とニコラスさんが霊COしたんだね。二人の議題回答とか見て印象＆質問〜
>>ペタ君 昨日霊吊り回避無し案に反応して●旅としたのは、真霊ならば納得。 昨日見落としてたけど、1D12:02で投票CO無しの場合に初日COでなく２日目第一声希望だったのはどうしてかな？ 11:42で自分が確定した場合に、灰吊り時に狼残り数を伝える役割があるのに、ただの確定白扱いでいいって本当に思ってたのかな？ |
行商人 アルビン 23:14
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■１．で、占い希望も変えないといけませんね。
霊ローラーする場合は、上の吊りからスライドで●カタリナさんで。 もう一人あげる必要があるのならば、初日のリザ占い希望者の中で●ヤコブさんで。 発言数とか調整しているのかなとか思わなくもないので。もっとも、これは言い掛かりな気がしますけど。 |
少女 リーザ 23:26
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■２．ですけど、霊ローラーしない前提であれば、スライドで▼ヨア兄。占い希望は、初日のリザちゃん占い希望の中で、先頭切ってCOした●ビンちゃんにするですよ。騙らないことを決め込んだ狼の可能性あるですね。
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パン屋 オットー 23:31
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>>ニコさん
昨日のリザちゃんを占いたくないって考えは共感できたよ。 ぼくは今まで吊り回避なし希望の真霊能者って記憶にないんだけど、占い吊りに挙げられない自信はあった？1D21:55の自分占い容認発言は、ちょっと狂人っぽく感じるし、1D12:06は能力者なら占い吊りは自力で避けろってニュアンスにとったけど、矛盾を感じる。 1D3:34,2D10:35は霊の声が聞ける伏線？(笑) 【決定時間は了解】 |
農夫 ヤコブ 23:40
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あーごめんやっちゃった…；；
■1.2.まず霊能者ローラーの場合。●パメラ ▼霊能者どちらか。パメラは今日の18:58の発言が気になった。僕の主観で言いがかりかもだけど狼からの狂人アピールのように感じたからね。霊能者についてはローラーするなら順序は問わない。どうせ片方欠ければ判定はノイズにしかならないんだし。 |
村娘 パメラ 23:41
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戻ったわ〜。予想通り霊２COね。吊り希望はこれから考えるわ。
＞ペーターくん じゃあ、ワタシの目を見ながらそう言って。ほらぁ（じーっ）あぅ、やっぱり目が泳いでる･･･おねぇさん、ざっくり傷ついたわ。泣いてくる。 ＞レジーナさん 単純に、２人よりも４人の方が、襲撃と占いが被りにくいからよ。その中に共有者が入っちゃっても、２COになっても構わないと思ってたから、まぁ問題ないとして。 |
青年 ヨアヒム 23:42
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■１、占い●パメラ、理由：今日の発言に狼の立場に立った考え方が比較的多く感じた。他人の意見に安易に乗るような考えが多い。ことから、狼のように見えてる。あとは18:59「引く率は低い」あたりも事実ではあるが、言葉にすると怪しく感じる
■２、吊り▼リーザ、理由：狩人を吊らない選択肢。まとめ立候補でも灰は灰。村に有利になる発言をそれほどしてない。急ぎすぎな感じも。23:08、3倍とかそういう問題ではない |
農夫 ヤコブ 23:43
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灰占い灰吊りの場合。●パメラ ▼トーマス トーマスは寡黙すぎる。寡黙吊りなんてしたくないけど「突然死しない」程度の発言しかしてないのはさすがに問題あると思う。狼ってことはないだろうけど情報を出してくれない人が中盤以降いるのは困る。これから喋ってくれればまた変わるかもしれないけど…
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少年 ペーター 23:48
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＞オットー殿
二日目第一声COに関しては、霊能COを封じることにより、初回占いの狼的中率を上げるためですね。黒確定が出れば良し、パンダであっても霊能の占い回避COがない状態で、パンダ判定者が霊能を騙った場合、通常の占２霊２であれば、その時点でラインがほぼ確定致しますので、そちらでも悪くは無いと思っておりました。 |
少年 ペーター 23:48
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霊能確定に関しては、霊能の仕事の最重要部分、確定占い師とのライン付けはすでに必要のない状態です。よって、わたくしの仕事は七割がた終わったようなものですので、狂人を釣る餌にもなれなければ、「他の白確定と比べて少し役立つ白確定者」でしかないのではないかと、わたくし考えておりました。もちろん、モーリッツ殿が襲われたら話は大きく変わってくるので、そこからはライン読み等、霊能の活きる場面もあると思います。
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パン屋 オットー 23:51
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ニコさんが非占COしたときに残っていたのって、現時点で寡黙な木者と、参加時間がずれてる神だけなんだよね。旅偽なら占騙っておいた方がよかったと思うんだよね。さらに、木者神の中に狼がいる場合も寡黙吊りに挙げられそうな位置にいるならなおさら騙りに出た方がよかったと思うんだよね。唯一トマさんは夜まで発言できず騙りには向かないということで、狼の可能性も少なくはないから、灰吊りの場合は情報提供が少ない▼木希望
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宿屋の女主人 レジーナ 23:53
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0時仮決定とすると、そろそろ希望を出さないとまずいねえ。もう少し話を聞きたい人もいるんだけど。
●カタリナ 昨日占COで前半に非COした中から、ステルス気味に感じた人を。 ▼霊能者のどちらか。どっちは、まだ判断できないねえ。第二希望を挙げるならば、うーん。難しいけど▼トーマスと言っておくよ。理由は察しておくれ。 |
羊飼い カタリナ 23:55
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ペーターとニコラスが霊COしているのね。
■1.昨日からの継続で●ヨアヒムで。みんなに議論を振って全員と絡もうとする姿勢は頼もしいし、本人の議論好きから来てるんでしょうけど、質問内容の濃淡が結構極端で、無理矢理質問を作り出しているようにも見えるわ。 ■2.霊吊りしないなら▼トーマス。こう言っては悪いけど、あまりにも寡黙すぎて情報が得られないのが理由。ディーターみたいにいつ忙しい、いつなら発言できる |
青年 ヨアヒム 00:00
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寡黙は俺も嫌いだし、吊っても仕方無いかなーって思うよ。その辺はモーリッツの判断にまかせる
霊の真偽はまだちゃんと考えられて無いんだけど、今のところペータ偽寄り。昨日のやりとりで、霊能占い先襲撃を全然考えてなかったっぽいから、霊ではなさそうに思ったんだよ。言ってる事は妥当に感じたけどね ニコラスは、昨日リーザを最悪狂人と言ったことから、偽なら狂人の可能性が高そう。考え方の筋道は通ってそうに思う |
旅人 ニコラス 00:03
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今日は帰ることができそうにない。ちなみに今日の発言はすべて鳩だ。仕方ないのでこのまま議題に答えよう。質問があるだろうから簡潔に。
■1、正直ペタ殿を挙げようと思っていたので困惑しているが。●パメラ殿で。占いで真贋つけたほうがてっとりばやいタイプだと考える。 ■２、▼ヤコブ殿。発言が力弱い印象。ローラー決行を先延ばすなら、私が生きているうちに正体を見ておきたい。パメラよりも疑惑どはたかいのでこちらに |
パン屋 オットー 00:04
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仮決定時間過ぎてごめん！；
■1.●レジーナさん。昨日リザちゃん占い希望ではないけれど、今日の吊り立候補提案が気になった。●年の理由は答えてもらったけど、後付けって言う穿った見方もできる。アルビンさんも吊り立候補に賛同を示してたけど、15:16の発言が一見狼には見えないから様子見。 ■2.もし霊真狼ならば、旅狼もあり得そうと思うからローラーなら▼ニコさん。詳しい説明は後。質問回答次第で変更あり。 |
老人 モーリッツ 00:05
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仮決定の時間じゃな。
まず先に言っておくがのう。今回、占い先は３名挙げておる。本決定でも３名じゃ。１名には絞る気は無いぞい。でもって３名の中からわしが自由選択で占い、明日結果発表という形にしたいと思うておる。 理由は占い先を明言してしまうと、もし占い先が白だった場合、狼がそれに合わせて襲撃してくるかもしれんからぢゃ。狼側にしてみれば、灰をなるべく狭めたくないじゃろうからのう。 |
青年 ヨアヒム 00:08
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他に気になっている人。まず、アルビン。この村では俺が思うに一番ずば抜けた論客。絶賛つか素晴らしい。これで狼だと、やだな。アルビン狼なら占えないと普通に言いくるめられるよね。ま、今のところあまり変な意見はないから安心だけど、優れた狼はそういうあからさまな誘導はしない。もう一人、ジムゾン。意見が少なめとか、時間があわないとかあって、ちょっと気がかり。特に、非占宣言が最後なのがむしろね気持ち悪いさ＠６
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老人 モーリッツ 00:11
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もし上記方法に反論がある場合は遠慮せず言っておくれなー。わしはまとめ役を任されたが、独断する気はあまり無いゆえのう。
それから仮決定で挙げられた３名の中に共有者が入っていた場合は、占い回避ＣＯを頼むぞい。 では参る。【仮決定：●候補…ヤコブ、パメラ、ヨアヒム】 |
青年 ヨアヒム 00:15
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モーリッツ方針で良いと思うよ。
どんなやり方でも狼は見つけられるさ。でもどうせなら、一人に絞ってしまっても狼に当ててしまえば良いのさ。結局、村長は白確定者として狙われる立場にあるんだ。それに、狼が狩人を狙ってくるとすれば、初回は灰が縮まっても灰狙いするんじゃないのかな？ …とか言ってると占い候補に挙がっちゃった。泣いちゃう。でも吊りにされるよりはいいかな。@5 |
村娘 パメラ 00:18
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■２．霊ローラーはニコラスさんかな。真狂と考えるから、やるなら確かにどちらからでも構わないんだけど、占っても構わんって言った差かなぁ。
灰から選ぶなら、スライドでヤコブさんね。その場合の占い先は●カタリナかな。今ワタシの一番印象に残ってこないってのが逆に気になってきたわ。 これは狼狙ってるもので、寡黙吊りを目的とするなら、トーマスさんで構わないわ。 |
行商人 アルビン 00:18
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リーザちゃんの霊能者判定で推理展開するってのは、別にそれ自体は主義主張の範囲なので構わないと思うのですが、占い師が確定しているこの状況で固執するほどのことかな、と思います。良ければ、この状況で霊能者を残すメリットについてどう考えているか教えてくれませんか？
あと、オットーさん、あれくらいの詐術は狼でも弄すると思いますよ。(笑 |
羊飼い カタリナ 00:19
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おじーちゃんの3人候補からの自由占いに賛成。【仮決定了解よ】
＞00:08ヨアヒム、私も昨日非COが遅かった二人を白と決めつけるの少し怖いわ。自分が時間どおりに非COして疑われる立場に居るから、ではなくてね。あまりにもタイミングを逸してとか、何か別の狼事情があるかもしれないし、可能性として捨ててしまうのちょっと怖い気がするの。序盤はそういう推理から除いた灰占い/吊りを進めてもいいと思うのだけど… |
パン屋 オットー 00:23
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■3. 肝心の神父さんがCO非COまだなんだけど、狼狂人の連携がうまくいかなかった理由に1D21:20があるんじゃないかって思ったの。一見非共有者COにとれなくもなく、「は」ってことは他の能力者としてCOしますよ、という狂人アピールに狼が取った可能性がある。木者神が残った時点で、ぼくは神父さんが対抗COすると予想したから、最後の方に非C0した中にも、神狂人に期待した狼がいるかもしれないとは思うよ。
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旅人 ニコラス 00:25
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質問に答えよう
＞オットーちゃん 占い吊り回避に関しては私のスタイルだからな。常にこういう発言をしている。自分が能力者のときも、そうでないときも。 占い吊りに挙げられない自信は、今回に関してはまずいかなと思っていたのがが本音だ。何せまともに意見が言えていないからな。ただ、その分のフォローは仕事が明ける明日辺りからできるだろうと思っていた。今日の吊りが避けられればいいくらいのつもりで動いていた。 |
少年 ペーター 00:26
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【仮決定了解】いたしました。占い先襲撃回避という意味で、悪くは無い策だと思います。COの遅かった者が狼かもしれない……という懸念は、確かにありますね。すでに占いCOが出揃っていると勘違いした等、可能性はあると思います。ですが、まずは素直に単純連携ミスの可能性を考え、COの早い方から占い等を行った方が良いのではないかと考えますね。
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少女 リーザ 00:27
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ビンちゃん00:18＞霊能者さんの役目って、占い師さんを確定するためだけじゃないですよ。人狼が吊れたかどうかを見極める情報は霊能者さんしか得られないです。
仮に今日真霊を吊り占いで狼がかからなかったとすると、終盤では狼の残存数が確定できないですね。けど、霊能者さんから黒判定が出てると、残り狼は2択で推理できる上、霊能者さんとセットでラインを考察できるですよ。 |
老人 モーリッツ 00:28
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まあ皆の意見を反映させた形じゃて、●候補理由は省くわい。…というか残り発言数が厳しいのじゃ（汗）
あとまだ議題に答えてない者は答えてくれなー。最悪本決定後でも構わぬゆえ。 吊り候補は…【▼霊候補orトーマス】 本決定時には確定させるぞい。…というか占いだけで頭が一杯じゃった（はわわ） すまぬ！（汗）@5 |
少女 リーザ 00:29
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少なくとも、霊候補のどちらかが言う判定結果は確定情報ですよ。灰が何を言おうと、それは状況証拠にしかならず、熟練した狼だと完璧に村人を演じることも可能になるですね。
狩人を生かすとかいうギャンブルに賭けて確定情報を逃す方が、リザちゃんには無謀に思えるですよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:31
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吊り先が出ていないけれど、とりあえず【仮決定了解と言っておくね】。
＞リーザ 霊能判定からラインを読むと言ってもねえ。偽が狂人でない可能性はほとんどない、と思っている私には、その意見はちょっとよく解らないねえ。もうちょっと説明してくれると嬉しいんだけど。 |
少女 リーザ 00:32
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言い換えれば、占い師さんと霊能者さんのセットで灰を調べれば、得られる確定情報は２パターンしか存在し得ないのです。吊った人が黒確定なのかパンダなのか白確定なのか、今の段階で捨て去るのはものすごくもったいないと思うですね。
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農夫 ヤコブ 00:33
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あ、モー爺お疲れー。【僕は共有者じゃない】【仮決定了解】だよ。
面白いくらい僕に票が集まったね(笑)発言が弱いって理由が多いから反論もしにくいなぁ…頑張ってるつもりなんだけど足りないってことかな。 |
少女 リーザ 00:35
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レジおばちゃん00:31＞ラインと言っても、仲間かどうかを推測するラインと、反発しているラインの２種類があるですね。
真狂ペアの霊からラインを読むですと、『この人が狼ならこの人が狼である可能性は低い』という反発ラインが見えてくる場合があるですよ。霊能者さんが黒判定した人との反発ラインも参考になると思うですけどね。 |
パン屋 オットー 00:37
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【仮決定了解だよ】
寡黙狼より寡黙狩人の方がいないと思うから、霊真狂と決め打ちできればトマ吊りの方が有効かもって気はするよ。 ヨアは共有者COしないのかー。色々質問してるのがもしかして潜伏共有者かもと思って占い先には挙げなかったけど。元々そうなのかも知れないけれど(というかぼくはそうだけど)、色々質問するスタイルは狼のときライン切りに有効だからね。 >>アル(0:18) 了解。だから「一見」だよ。 |
青年 ヨアヒム 00:38
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泣いていい？俺の自由はどこへいく？
【俺は共有者だ。】【占い候補にリーザを加えることを提案する】 ここでCOすると襲われないし嫌だったんだけどな〜。非対抗とか一応しておけ。そして、今日はモーリッツに任せるけど、リーザ以外を候補に加えて相方だと嫌なので、リーザにしておけ。よく見りゃわかるけど、リーザは独断の傾向が強いし、俺はリーザが白印象欲しさだけにまとめ立候補したと思ってる。狂かもだけど@4 |
旅人 ニコラス 00:39
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だから、占いは今回に限りあってもやむなしと思っていた。占ってもらってかまわんのときは、どうせなら占いが利用できないかと考えていたとき。あのときはオーソドックスに占い真狂、霊真狼の可能性が高いと思っていたからな。白確もらえば一時的には占いが手損になっても、後々有効と踏んだ。
もうひとつ矛盾していると言われたところがあったが、確認不可。後で答える。 RPについては、神父が上げたセンタリングをスルーでき |
少女 リーザ 00:40
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リザちゃんに言わせてみれば、今日、霊ローラーをやろうとする考え方が理解できないですよ。一発目の襲撃で狩人がいなくなるかもしれないのに、狩人を温存する必要があるのかってことですね。
狼にとって、占い師さんは怖いですけど、霊能者さんも存在しているとスケープゴートを作る上で矛盾を生じないようにすることが難しくなるです。狼が含まれていないと読むのであれば、できるだけ霊は放置すればいいです。 |
行商人 アルビン 00:41
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【仮決定了解です】
＞リーザちゃん なるほど、なるほど。別に理解できないわけじゃないです。それで、狩人を失う可能性よりも霊能者が大事だと思っているのですか？ 霊能者襲撃に言及しているのも首を傾げたくなりますし（狩人を襲撃した後占い師を襲撃しない限り灰がなくなって詰むため）、ひょっとしてまとめ役に狼のレアケースですかとかドキドキしちゃいます。（笑 |
村娘 パメラ 00:41
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＞ヨアヒム
そんなに人の意見に乗ってるかな〜？今日の霊CO・共CO希望は独自っぽいと思うんだけど。まぁ、それは良いわ。狩人まとめ役って、リーザをそれで吊りに挙げるほど無いものかしら。すごい断言してるけど、ままあるとは思うのよねぇ。リーザがどうこうじゃなくて、狩人がまとめ役。 って、共有者なのね。対抗しないわ。 |
少女 リーザ 00:44
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ヨア兄00:38＞占いをリザちゃんにして霊をローラーするんだったら、それこそ無駄以外の何物でもないですよ。
リザちゃんが狼側だと思うでしたら、リザちゃん吊ればいいと思うですね。少なくとも狩人さん吊ることもないですし、霊能者さんの判定も見ることができると思うですよ。 |
少女 リーザ 00:46
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まぁ、霊能者さんの判定見たところで白確定すると思うですけど、パンダになったら面白いですね。
冗談はさておいて、霊ローラーについては、もうちょっと考えて欲しいと思うです。まだ早いっていうのがリザちゃんの考えですよ。 |
パン屋 オットー 00:47
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うぅ！見事に入れ違った(泣)、ごめん。
【僕はヨア以外を相方とする共有者じゃないよ】 リザが狂人かもと思うのは強固な霊能者吊り反対から同意できるけど、ここは狼でも霊能者ローラー支持が無難だと思うよ。灰吊りで狩人が吊れるよりも、仲間が吊られるとばっちりの可能性の方が大きいわけだから。だからリザちゃんは今占う必要はないと思う ってリザちゃん非狩人宣言？(困) |
宿屋の女主人 レジーナ 00:49
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【私はヨアヒムに対抗する共有者ではないよ】。
ううん。なんだかリーザが気になってきたねえ。確かに……。昨日と今日で、少し発言の調子が違うような感じもするけれど。 そもそも突然死なし、撤回COなしで占い師確定っていうのが、レアケース中のレアケースなんだよねえ……。悩ましいね。 |
少女 リーザ 00:49
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ビンちゃん00:41＞狩人さんは存在そのものが狼の襲撃に対する抑止力だと思ってるです。狼の思惑を正しく推理できた場合だけGJが発生するですから、発生確率は低いですよね。
まして、狩人さんが死んだかどうかは人狼にもわからないわけですから、襲撃先を決めるのは毎回ギャンブルだと思うですよ。 なぜ狩人を吊ってしまう危険性よりも、人狼を吊り上げる可能性の方が高いことを考えないですか？ |
旅人 ニコラス 00:50
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なかった結果だと思ってくれればいい。一度目の発言の後で、COしたときのつっこみ要素を危惧したが、あそこでやめるのは不自然に目立つということで続けてやってみた。
色々言われているようだが、どうやら信頼される努力がいくぶん足りなかったようだ。いくらかでも挽回できると良いが。 他に質問がないか探してこよう。 |
村長 ヴァルター 00:51
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遅くなった。【仮決定了解】というか確認。徒然に考えたことなんで、詳しい検証はし切れてないが言うだけ言っておく。仮決定は確認したがそれ以外の議事録は斜めにも読んでないので、かぶったりぶつかったりしていたら、おいおい解決する。
■2.▼トマ 今日の霊吊はちと反対。狂人何処行った疑惑だ。霊＝真狂が強いのではと思っている。灰吊結果を幾人か見ても遅くないのではないだろうか？（吊回数検証まだなので穴があるかも |
羊飼い カタリナ 00:52
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きゃあ…ヨアヒム共有者だったのね、ごめんなさいっ。【私はヨアヒムに対抗しないわ】
霊ローラーについて。占い師が1人確定した村において、狩人の重要性は普通よりずっと高いと思うわ。でも霊判定を一度も聞かずにローラーしてしまうのももったいない気がするのよね…吊った灰の白黒も知りたいし。 |
少年 ペーター 00:54
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ヨアヒム殿が共有者でしたか。もちろん【対抗しない】ですよ。リーザ殿の言っている意見は、私の考え方とは少々違いますけれど、納得できる部分もありますね。霊能を吊らないで力押しするのも、それなりに楽しそうだし、勝ち目もあると思いますから。わたくしとしても、やっぱり仕事を済ませてから吊られたいですしね。確かに異質な意見だとは思いますが、それだけで狼とはあんまり思わないのです。
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少女 リーザ 00:55
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レジおばちゃん00:49＞昨日はまとめ役として発言セーブしてたですし、まとめとしての発言が多かったですよ。
今日は途中の経過から霊ローラーになりそうに思えたですから、なんとしても阻止したかったため、最初は発言セーブして、この問題だけに注力してるです。 昨日と調子が違うのはあたりまえだのクラッカーなのです。 |
羊飼い カタリナ 00:56
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（続き）だから、霊ローラーに反対するリーザの気持ちもわかるし、黒要素とは思わないわ。ただ、今日は確実に灰の中で狩人は生きているのよね。その狩人を吊ってしまう可能性をみんなは回避したいってことじゃないかしら…。
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村長 ヴァルター 00:56
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■1.●パメラ 霊2CO予想が狼から狂人への注文かと疑ってる。あと、真狂なら即ローラーの必要性は薄いのではないかと思うのでな。
ええと、パメラ他、霊＝真狂＞真狼の意見でローラー必須意見のものはその理由を教えて欲しい。 |
行商人 アルビン 00:57
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そこで、自分で狩人襲撃率上げたら駄目じゃないかなーと思います。
個人的に、リーザちゃんは占いよりも吊るべきだと思います、本人も言ってるように。 ただ、今日明日とかはまだ置いておきたいですね。 で、何故、狼を吊らないかですか。簡単ですね、狩人を極力生存させるほうが結果的に狼を追い詰めるからです。私は最終的に勝てばいいので吊り急ぐ必要は今はないと思っていますから。 【私は対抗する共有者ではありません】 |
パン屋 オットー 01:03
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霊能者のお二人、回答ありがとう。未宣言者もいるし、霊候補の二人はもともと色々話してくれるから、まだ話を聞いてみたい気はするね。
ペーター狼の可能性について：占い希望に挙がり始めてるから占い回避で出た可能性はあるけど、普通にローラーされるくらいなら狂人に任せて、占い→吊りで一手無駄にさせた方が有効に思う。占われると決まったわけでもないし。 ニコさんについては、回答からもう少し考える。 |
少女 リーザ 01:08
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そもそもが単純確率じゃない。占いに挙がるならまだしも、初手から吊られる狩人さんなんて、それは狩人さんが悪いんですよ。人狼が３匹隠れているのなら、1匹くらいは怪しい行動してるのが居ると思うですよ。あくまで黒狙いで行くでしたら、狩人さん吊っちゃうなんて確率は、単純な確率よりも下がると思うですよ。いつまでも灰を吊らないってことは無いわけですし、灰襲撃は…共COあったですから、下がっちゃいましたね。けど、
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少女 リーザ 01:10
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霊判定は、１回でも２回でもいいから、得たいと思うですね。
霊ローラー始めちゃうと、博打で占襲撃にこられて、成功されちゃうと指針がなくなっちゃうですよ。 …って、発言なくなっちゃったですぅ。本決定は確認するですから、これで今日は打ち止めなのです。おやすみなさいでございますですぅ。 |
老人 モーリッツ 01:11
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遅れてすまぬ……リーザ占いは良しか否か悩んでおった。
ヨアヒムが共有者ＣＯじゃな。了解したわい。 本決定【●候補…ヤコブ、パメラ、オットー ▼トーマス】 リーザは…占いより吊りじゃと思ったので、ヨアヒムには悪いが外させてもろうた。むぅ…これでオットーが共有者だったら泣くしかないのうわし（とほほ） |
宿屋の女主人 レジーナ 01:15
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【本決定了解したよ】。
＞村長 私は現状、狼から見た狩人の死亡率を可能な限り低くしていくことが、狼側への最大のプレッシャーだと思ってる。確定占い師生存である限り、詰みが見えているからね。今日の発言は、吊り立候補みたいな極論も含めて、そこを主眼にしたものだよ。＠１ |
村娘 パメラ 01:15
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＞村長
あ〜、別にローラー必須とは言ってないわよ。否定もしてないから、似たようなものかもだけど。霊ローラーするのは、狩人生存。これの一点に尽きるわね。 あと、もともと霊CO望んでないしね。灰を吊っても良いと言う意見だったし、リーザの意見も分かるかな。 |
青年 ヨアヒム 01:16
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リーザに答えると、モーリッツが占い候補を3人にしたから、埋め合わせで入れただけだぞ。俺共有という情報からは、他を挙げると占わなくても非共有がばれるからだ。そして、リーザの意見を聞いていると、少なくとも狼側で、たぶん狼な気がする。「リザちゃん吊ればいい」とか言うが、ちゃんと吊り希望に挙げてるよ。
霊を今日吊らないのは、明日の判定次第で推理する余地が増えるからさ。霊＝真狂ならなおさら、情報を得られる。 |
少年 ペーター 01:19
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【本決定了解】いたしました。モーリッツ殿、お疲れ様です！
狩人の人は、吊られない・占われないように動くので、どうしても狼っぽくなってしまう、という懸念はあるように思います。そう考えると黒狙いで狩人を吊ってしまう可能性は、単純な確率よりもむしろ、高くなってしまうのではないかとは思いますが。一応、ちょっと気になったので…… |
パン屋 オットー 01:19
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【本決定了解】【ぼくは共有者じゃないよ】
いや、正直0:37が非共有者発言ぽかったと自分でも思ってたし(苦笑) >>村長さん 真狂でもローラーありなのは、狩人の安全以外には、終盤狂人残してわおーんされる危険性をなくすため。二手で確実に狼側を一人減らせるし、占いで黒が見つかれば先にそっちを吊ればいいし。吊り立候補で村人と思う人を吊るのとはまた違うと思うよ。@1 |
老人 モーリッツ 01:21
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オットーを挙げた理由は、発言でボロが出なさそうじゃったので占いたかったからじゃのう。初日に●票を集めていたのは気になるが、初日から切り捨てという可能性もあるしの。また、ヨアヒムとタイプが似ている（多弁質問議論型）だった為、もし共有相方じゃったら、もう少しタイプを違えてくるのではなかろうか…と思ったのもある。つまり相方確率低そうじゃったという奴ぢゃな。
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村長 ヴァルター 01:26
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【本決定了解】
>霊ローラーの説明してくれた皆。ありがとう。そう、確かに灰吊で灰を狭めると狩人の死亡率が高まるんから、それを避けつつ狂人疑惑者を吊れるのか。ふむ、納得した。 |
少年 ペーター 01:26
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あと、霊能の結果発表順も、決めておいたほうがいいのではないでしょうか。もちろん、居る者から発表ということでも、良いとは思いますが……確定占いの結果は、霊能の結果発表のあとのほうが良いでしょうね。
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老人 モーリッツ 01:26
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っとと、オットーから非共有者ＣＯが出ておるの。…良かったわいー（ほっ）（また当てたら本気でじいちゃん泣いてたわい）
うむ、ということで本決定はあのままでゴゥじゃ！（ばばん） リーザは、……正直困っておる。非狩人宣言？ぽいものもしておるしのう…。それならばいっそ此の先の吊り候補としておいた方が良いかと思ったのじゃ。 |
行商人 アルビン 01:26
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【本決定は了解です】
モーリッツさん、一応霊能者ローラーじゃなくなった理由もお聞かせ願えますか？ 占い候補に関しては、オットーさんはあんまりヨアヒムさんの相方っぽくないのでいいのではないでしょうか。 リーザちゃんの印象は意固地になっただけの村人かなって感じです。リザ狂の霊に狼とかもありえるかもしれないかなって程度かな。 |
村娘 パメラ 01:29
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【本決定了解】。モーリッツさん、お疲れ様。さすがはヒツジ･･･じゃなくて執事さんね。
え〜、一応占い先候補だから何か遺しておこうかとも思うけど、いかんせん三日目じゃノイズになる可能性も高いわ。ワタシが襲撃されたら、白確定の意見として今日挙げた占い先とかを気にしてね、というくらいにしておくわ。 |
羊飼い カタリナ 01:31
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【本決定了解よ】トーマス…ごめんなさいね。
ディーター、お仕事おつかれさま。ちょっと見ない間にずいぶん痩せたみたいよ…？大丈夫？ ヤコブ、年末に払う予定のツケだけど、羊毛との物々交換じゃダメかしら？手持ちの通貨がペソしかないのよ。 |
村長 ヴァルター 01:32
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>ディーター。おやすみ前に霊能者CO非COして欲しい。・・・ってすでに行ってしまったかな・・・。
>ジムゾン。来たら【第一声で霊能者CO非CO】して欲しい。よろしく頼むぞ。 |
青年 ヨアヒム 01:32
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リーザ1:08めちゃくちゃ。もうちょい落ち着いた方がいいね。
みんな迂闊だろ？どうせばればれだし、相方発表していいか？泣いてくる。投票COで良ければ、相方投票しておくけど。どうせ俺は襲われないってーの。 老年旅青長＿娘農屋＿木＿妙者神商宿羊 占霊霊共白＿●●●＿▼＿＿＿＿＿＿＿@2 |
行商人 アルビン 01:39
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別に相方を急いで言わなくてもいいと思いますよ。相方が食われれば逆にラッキー程度で。(爆)
仮にヨアヒムさんが襲撃された場合、第一声で相方がＣＯしてくれればいいですし、複数出たら両方吊ってもいいと思います。 |
少年 ペーター 01:40
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どうやらわたくし、仕事が全うできる可能性がありそうですね。レジーナ様！ このわたくし命の続く限り、モーリッツ殿と共に頑張りますよ！
相方発表は、まだ控えたほうがいいような気がしますね。一応襲撃の可能性はあるわけですし…… |
老人 モーリッツ 01:40
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ディーター、おつかれさまじゃぞい。明日から頑張ってくれなー。
▼トーマスは寡黙ゆえじゃな。霊候補２人を残す方が、村が得られる情報が多いと思うたからじゃ。それになんであれ、参加の意思を見せている方を残したいわい。…これは私情じゃが。あとオットー0:37の意見に同意したというのもあるの。 おおう、ペーター有難う！【霊の結果発表順は、ニコラス→ペーターで】COの逆順ぢゃ。@1 |
村娘 パメラ 01:44
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霊を真狼と考えられるって言うのなら、相方COしてもいいかな。無いと思ってるけど。襲撃後の偽COが狂人っていうのが、嫌なパターンだと思うからこれさえなければ。
共有者襲われないときも、明日の襲撃先候補（＝狩人の身代わり）に残しておいていいし。 ちょっとペーターくん、そこで気張ってないで傷つけた女の子を慰めなさいよ、それに今日襲われるかもドキドキなのよ？お酒の相手しなさい･･･ひっく（もう酔ってる |
村長 ヴァルター 01:45
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妙青屋長年農羊宿娘老商旅木者神
×××××××××占××××× 長年屋娘旅青宿農妙行木羊者 神｜老｜青 ×霊××霊×××××××× ＿｜占｜共 >ディーター。OKだ。ありがとう。ものすごいゲッソリしてるな。ゆっくり休んでくれ。 |
パン屋 オットー 01:49
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★明日占い白の場合は、(狩人の可能性のある)確定白襲撃率を下げる為に占った人に投票という作戦もあるよ。
ぼくの人生のラス発言かもしれない(大げさ)のに、占確定で気が緩んで灰考察がほとんどできてないーごめんよ(泣)ヨアと同じく潜伏共かそうでなく狼かって目星付けてる人がいるけど伏せとくね。 >>ニコ(0:50) 最初は今日霊CO希望してたんだから、わざと伏線張ったって肯定してくるとこかと思ったけど@0 |
少年 ペーター 01:51
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パメラ殿、すみません……わたくしお気遣いが足りなかったでしょうか。本当は駄目なんですけれど、ちょっぴりお酒をいただきますね。わたくしも、いつまで生きていられるかわかりませんので……
お互いつらい身です。（ぐび） |
羊飼い カタリナ 01:54
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明日はいつもより朝が早いから、更新後に挨拶できないかもしれないわ。夜もまた遅くなりそうで申し訳ないのだけど、隙を見て鳩からがんばるわ。では今夜はお先に失礼するわね。みなさん、おやすみなさい☆
oO（パメラってばいつのまにお酒を飲んでいたのかしら…ペーター、介抱してあげてね） |
行商人 アルビン 01:54
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モーリッツさん、お答えありがとうございます。まとめ役お疲れ様でした。
＞カタリナさん 別に疑惑でもなんでもないただの突っ込みですが、さすがにトーマスさんが相方ならヨアヒムさんが止めるでしょう。相方吊るの容認してる共有者とか駄目すぎです。(笑) というか、ヨアヒムさんも相方が吊られるからって泣かない。（違 |
青年 ヨアヒム 02:00
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皆今日もお疲れ様〜。本決定には泣く。【吊り投票トーマスにした】
なんとなく、なんやらほんにゃらスケールでも作ってみよっと。もう泣くだけだし。 霊＝真旅６：４年偽 狼側 妙＞娘＞者＞木＞神＞屋＞商＞農＞羊＞宿 村側＠１ |
村娘 パメラ 02:00
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（ディーター頑張って〜。早くカタリナ・ヤコブ・ディーターの絡み･･･コント？･･が見たいわぁ）
あはは〜、じゃあ一緒に死んじゃおっか〜。そうすれば、ずぅっといっしょ〜♪なんちゃって〜 うぅ･･･今日はワタシの方が眠いわ･･･ペーターくんの膝で眠らさせて･･･（すぅすぅ |
老人 モーリッツ 02:00
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ヨアヒム＞うむ、まだ相方発表はせずに良いと思うぞい。灰を狭めるのは勿体無いわい。
神父殿、ディーター＞あとヨアヒムに対抗しないというのを第一声で明言してくれい。まあ、ヨアヒムはほぼ共有確定じゃろうが。念のためじゃのう。 村長＞まとめ表作成、有難うじゃ。助かるわい（ほわ） わしの占い結果は、両霊の発表後とするぞい。顔出せるのはなんであれ昼頃…かのう。ではまた明日ぢゃ！@0 |
旅人 ニコラス 02:04
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なんとか宿に戻ってきたぞ。
【本決定了解だ】 ＞オットーちゃん 先ほども言ったように、流れだな。あのＲＰは。というか、私はそういうところで役職やらをアピールするのはアンフェアだと思っている。そちらから出なければおそらくこの話題には触れなかっただろう。２日前に初めて村に来た人間に察しろと言われても無理な話だな。あと、私から仕掛けた話題だから、乗らないわけにはいかんという部分もあったしな。＠３ |
少年 ペーター 02:08
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わたくしが死んでしまったら、レジーナ様はモーリッツ殿に任せることになるのでしょうね。モーリッツ殿、わたくし亡き後は、レジーナ様のことをよろしくお願いいたします。
……パメラ殿、酔いつぶれてしまったのでしょうか？ レジーナ様のお手を煩わせるわけにはいかないので、部屋で寝ていただかないと……うぅ。わたくし、どうすればいいのでしょうか。 |
行商人 アルビン 02:14
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ちょっと、最後にヨアヒムさんのグレースケール見てて気になったので一言。
別にリーザちゃんを庇うわけじゃないですが、そこまで疑うほどでもないと思います。灰は灰と考える程度で色眼鏡をかけずに見て欲しいなと思います。やっぱり、初日立候補したってのは大きな白要素だと思いますから。 では、そんな感じで生きていればまた明日です。（＠１ |
旅人 ニコラス 02:18
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【発表順は了解した】。私が一番だな。
申し訳ないが、しばらく席を外す。質問があれば発言数の許す範囲で答えるので、発言しておいてほしい。オットーちゃんの議題に答えていないものがあったような気がしたが、気のせいだったようだな。＠２ |
旅人 ニコラス 03:00
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限界だ。休むぞ。
＞ＡＬＬ 質問は、しておいてもらえればなるべく早いうちに答える。ここまで、話し合いの中で信頼を作っていくことがなかなかできなかったからな。私に今できることはこれくらいしかないのだ。悔しいが。 さて、ベッドに…ん？ だれだ？ 枕の下にに大量の髪の毛を入れたのは……？＠１ |
神父 ジムゾン 04:07
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今帰りましたよ。帰ってきて早々ですが、儀式に精力を取られすぎて自我が保てません。とりあえず
【本決定は了解しました】 【私は霊能者ではありません】 以上。教会に戻って回復をしなくては・・・。 |
神父 ジムゾン 04:30
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―――帰途２―――
フフフ・・・今日は遅くなってしまいました。はやく休息を取らなくては・・・。 （ジムゾンが急ぎ足で森を抜けると、まるで森と一体化したような教会と墓地が現れた。） ふう、やっと着きましたか。とにかく中に入るとしましょう・・・。 |
神父 ジムゾン 04:31
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ビュッ―――パリンッ。
（何かがジムゾンの頬を後ろからかすめ、窓を突き破った） これは・・・！ （ジムゾンは自分の頬に垂れる血を拭いもせずに部屋に向かった。すると木の枝がまるで矢のように写真に突き立てられていた） |
神父 ジムゾン 04:35
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フ・・・フフフ・・・次の犠牲者は・・・（パタリ）
（ジムゾンは脳が好奇心で震えるのと同時に体中が恐怖心で痺れるのとを感じ、思わず微笑んだが疲労が限界に達し、ゆっくりとベッドに倒れた。薄れゆく意識の中で哂い声が聞こえた・・・気がした。） ―――続――― |
宿屋の女主人 レジーナ 05:52
次の日へ
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残った一発言で、明日のメニューでも準備しておこうかしら。（やりくり）
ポークソテーの残りに、チーズと大葉を添えてサンドイッチにしたものを、昼間用に。おやつにはスイートポテトを。夜は、手羽先とじゃがいものマスタード煮込みなんかどうだろう？ ＞神父さん 無事戻ってきてくれて嬉しいけど、一応後でヨアヒムに対抗するかどうかの宣言もしておいておくれ。 |