プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 08:15
 |
 |
▲▲▲▲▲▲▲ 歓迎 ヤコブ様 ▲▲▲▲▲▲▲▲
▲▲▲▲▲▲▲ 歓迎 ニコラス様 ▲▲▲▲▲▲▲▲ 帝森の地下強制労働施設もしくはヨアヒムのわくわく動物ランド もしくはクララの逆ハーレムへようこそっ…！ 歓迎するぞいっ…！ |
パン屋 オットー 08:16
 |
 |
むぐむぐ・・・ペッ。噛みにくいのにゃー。
でもロボットを食事として扱うなんてなんとなく時代の最先端の気分なのにゃー。 食用ロボット・・・発売すれば間違いなく・・・売れない・・・！ |
羊飼い カタリナ 08:17
 |
 |
順当にニコラスはんを襲ってきたんやね。
ヤコブはん、ニコラスはん、お疲れさまやよ。 だいたい二極化してきたような気もするんで、今日はフリートークやね。最後に吊り希望を出してもろたらOKやさかいな。 |
村長 ヴァルター 08:22
|
|
書6d08:03>シスターは経験的に、クララに近いの？ リズに対し[修2d19:50]「失礼ですが不慣れ印象が頭にあります」と言ってたから、そこそこ経験あるのかなと見てたけど。
客観的には、シスターよりリズの方が戦歴ありそうなんだけどね。まぁ戦術論の引き出しを持っている人ほど疑われるこの舞台。だから面白いと思うんだ。 |
司書 クララ 08:22
|
|
ヤコさんニコさんお疲れ様ー！
未だ狼は地上に･･･でしょうね。 昨日まで宿の食料（オットーさん製）をこっそり取ってきてたのですが、ヤコさんがいらっしゃったのでその必要はなくなりますね。GreenTeaも良いですわね。 |
パン屋 オットー 08:24
|
|
あぁ、昨日の最後の発言先に書いてたからおはよう消し忘れてるや。
ジムゾンのペタ白主張は若干無理やりが入ってると思わざるを得ないよ。それだけペタ白の要素が不安定だということ。ただ、自分で書いてて思ったけどジムゾンが年白に変な傾き方してるのと同じで僕の思考も少し頑な過ぎかなとは思うので、もう少し違う方向からの検討が必要そうかな。朝ご飯ね。【タマゴサンド】【ハムサンド】【グレープフルーツジュース】 |
少女 リーザ 08:25
 |
|
普通にニコラスだったね。
うーん、頼りになる人がまたひとり青い世界へ旅立ってしまったなぁ。 ヤコブもお疲れ。面白い人がまたひとり青い世界へ旅立ってしまったなぁ。 どれだけ白い世界が頑張ったって多くの場合は青い世界の勝利なんだよね…。 ではちょっと長引きましたが墓石をガタガタ揺らしつつお待ちください。 |
パン屋 オットー 08:28
|
|
＞キスケ 迷惑だなんてちっとも思ってないのにゃー。ジムゾンが強敵なのとペタが素白過ぎるのでキスケの位置が悪くなってるのは仕方ないのにゃー。初狼なのにここまで頑張れてるのは凄いことだと思うのにゃー。
|
少年 ペーター 08:29
 |
|
あー僕、一番考察優先させる対象を間違えてたくさい。僕、ジムゾンをガッツリ考察すべきじゃないか？
いやこれ奇数進行ヤコブ処刑がちゃんと通ったからこれで確定したことなんだっけ？ 理由は簡単だけど他の灰に解説させてみようっと。 さて急いで出かけてこなきゃお昼のひとり鮎焼きバーベキューができなくなる。いってきまああす。 |
司書 クララ 08:30
|
|
そんちょ08:22
どうなのでしょうね。妙さんの喉の使い方や口調が序盤は特に｢推敲なしで発言してるわこの子｣｢１行発言連発！喉配分考えていないわ｣｢アンカー全然引かない、知らないのかしら｣･･･みたいな感じで初心者に見えたのかもしれませんんね。私はそうだったなー。あと説得しようという意思が薄そうに思えた点も。 いま思えば（良いかどうかは別にして）共有者の余裕から来る態度のように思えましたわ。 |
旅人 ニコラス 08:40
|
|
パラパラっと青ログ読み。
私[4d21:48]＞司[4d21:26] 【私はリアル霊能者デスネ】 【エロＣＯ撤回】 では、これから社長サンと戦ってキマス。午後には帰ってガッツリ青ログ読みたいデス |
神父 ジムゾン 08:42
 |
|
ヤコブー！ニコラスー！Amen.地下で限定ジャンケンでもやっていてくれ。
神5d08:04、「吊り1回だけミスしたら」これは違うな。終わるのは、吊り2回ミスしたらだ。 修5d08:09>>いや今度は理解できた。詳しい質問感謝。 まず、3dで吊った老は非狩COをしていた。そのため、3dで狩は生存確定。これが前提条件。 狩が霊護衛している限り、霊判定は見れる。よって、狼が灰襲撃をしない限り、 |
神父 ジムゾン 08:42
|
|
3dで占師吊りをしても霊判定は長く確認し続けられる。（吊った占師は狩で無いため、4d以後も生存）
特に狩人保護のための作戦では無いが、3dで占師を吊っても霊で灰を確認できる数はそう変わらないはず。 （今回は長が狩COしたため事情が変わったが）手数計算して、まだ疑問に思う点があれば言ってくれ。 5d屋08:11>>屋は「俺が残った占師2人を8割方偽視している」ことと、「狼側が狂に効果的な偽黒を出し |
村長 ヴァルター 08:42
|
|
狼スゲー。ロボ食ったぜロボ！ うまいんか？
書08:30>なるほど。クララの目にはそう映ったのか。参考になるよ。ありがトー。 リズのように「占師と霊能者は各自がベストだと思うタイミングで出ればいいと思う」と言うPLさんに会った事があるよ。柔軟な思考の持ち主で、戦歴積んだ人でした。まぁ、経験者ほど「各自がやりたいようにやろうぜ」と言う傾向があるんだよね。引き出し一杯持ってるから。 |
神父 ジムゾン 08:42
|
|
てもらいたがっている」ことを混同していないか？
あと、屋は長による1d,2dの考察と、3dの考察を見比べて欲しい。 長は1d,2dで村全体の発言を判断材料にして考察しているが、3dでは明らかに自分の願望によって考察を捻じ曲げている。俺は3d長の考察が、長狼による誘導考察出しかと思ったんだが、長狩だと解った後に年4d17:14を読んだら 納得できた。 まあ寝る。 |
パン屋 オットー 08:45
|
|
＞パメラ5d2:19 状況に流れるというよりは首を突っ込まないというのが正しい印象かな。占い考察の件だけど2dの段階から次の日に備えて狼占い師探してたってこと？3dと勘違いしてるのかな。
余白があるので墓下の人たちにプレゼント。 □．パメラの枕の中身予想。 すでにシモンあたりが出してたらごめんね。 |
司書 クララ 08:45
|
|
【ニコさんのエロＣＯ確認】
ここは様子を見るほうが良策と判断しますので、他の方の対抗非対抗ＣＯが揃うまで【回答保留】したいですわね･･･。 ･･･ええ。これで疑われるのはある程度覚悟していますわ。 皆さんの思考が見たいので、桃考察を早く拝見したいところですわね。 |
神父 ジムゾン 08:46
|
 |
ペーターさんひどいです（；ω；）
でも私が勝つためにはペーターさんに生き残ってもらわないといけないのです（；ω；） ペーターさんのツッコミを回避できる自信など無い。今日は私吊りか。思えば短い命であったが、明日が月曜日であることを考えると、それも妥当なような気がしてきた。そもそも私が生き残っていること事態が奇跡なんだ。そろそろ吊られる。吊られるー（部屋の隅っこに座って体育座り） 緊張の余り泣いちゃう |
少女 リーザ 08:53
|
|
さて、今日わたしは昼は不定期、夜は分からないけど23時ごろとか、そのくらいで来られる。
決定出しはわたしが仮決定出すとなると遅くなっちゃう可能性もあるのでとりあえずカタリナに任せるつもりでいるけど、何かあれば先に言っておいてもらえれば。 わたしたちはオットーがいるからいいけど、青い世界は誰かご飯を出しているんだろうか。 |
パン屋 オットー 09:04
|
|
＞ジムゾン8:42 いや、僕が言いたいのは灰襲撃のリスクに関してジムゾンが「占い先だから問題ない」と言って解決してること。８割偽なんだから占っても灰のままでしょ、と言いたかった。
後半についてはわかる。真占には生きていて欲しいという気持ちね。そこを汲み取ったということかな？ただ、それだとカリカリという表現と若干ズレがある気もする。ここはペーターに聞いた方がよさそうかな。 |
司書 クララ 09:08
|
|
妙08:53 食料は死霊たちが強奪しています！
屋08:45 確かにシモンさんはなにか知っていそうな感じ･･･。私はフリさんではないかと予想しているのですけど。まだ情報が少ないので判定待ちですかねえ。 なっ！ニコ【ＣＯ撤回】ですってええ！もて遊ばれたかしら私！ｗ ** |
青年 ヨアヒム 09:10
|
|
桃考察…初めて聞く言葉だがこんなん？
彼は会話の流れとはいえ、彼女に覆いかぶさった状況になったことを少し後悔した。いや正確には内心昂ぶっている自分に腹を立てているのである。目の前には少し頬を染め、一切の濁りのないその瞳…しかしその心の奥は眼鏡に遮られ決して見ることが叶わない…で見つめられ、潤った唇は吸い寄せられるかのごとく誘惑してるかのような…そんな彼女が目の前に居るのだから。 |
村長 ヴァルター 09:22
|
|
も桃考察？(ゴクリ
パン屋はムッツリで遠回しに自分の気持ちを伝える人。神父は直球型、自分の想いはハッキリ伝える人。ディは獣タイプ、感情よりも欲望を優先する人。モリ爺は情熱派、詩情や雰囲気を楽しむ人。ニコは事務処理派、油を見ると発情するヒト。こんな感じ？ □．パメラの枕の中身予想 馬券。 ……どうボケろと？(汗 |
シスター フリーデル 09:30
 |
|
ニコラス様、ヤコブ様、お疲れ様ですわ。
ヤコブ様、あまりネタに反応できず申し訳ございません。 ジムゾン様08:42＞確かに3dでは狩存率１００％でしたが、霊がうっかり抜かれる可能性や、●の結果で事情が変わる場合もあるわけですから、私はさっさと灰吊りを行った方が霊を効果的に利用できると思ったのですけどね。園長様は４ｄで霊を護衛するかどうか迷ってたみたいですし。 返答感謝です。 |
村長 ヴァルター 09:37
|
|
尼09:30>園長様は４ｄで霊を護衛するかどうか迷ってたみたいですし。
ドキリ。ぶっちゃけ、迷ってました。リナ護衛しようか、とも考えたし。クララのように「狩人は霊能者守って当たり前」とエアー護衛かけてくれる人材がなかったから、泣く泣く霊能者鉄板でしたけどねっ。 でも4dの議事録では、その辺の心情など微塵も書いたつもりがなかったんだけど。「自分を残してくれないかなー」とうっすら思っていた程度。 |
パン屋 オットー 09:39
|
|
あー、悩んでる時に8:29みたいな発言見ると邪推が。とりあえずペーターは白じゃなくて灰なんだから自分の思考はもう少し開示して欲しいよ。
とりあえず一旦離れて頭リセットしてくる。戻ったらまず娘修考察かな。昨日飛ばした分神考察も一応やるつもり。年考察は・・・やるつもりだけど後回し。ここやってるとジムゾンにもかなり喉使わせちゃいそうだし。 |
村長 ヴァルター 09:41
|
|
でも、狼視点で考えたら村長は絶対に喰われる自信があったよ。狩人残せば狼疑惑を押し付ける事ができるけど、村長はGJ狙いかねないじゃん。この点もさ、2-3dの護衛履歴が霊鉄板なら羊妙いずれかを襲撃しに来たと思うんだ。でも私、占霊3-1で確霊護衛を外してたんだぜ。これで村長を噛まなかったら、狼を大絶賛してやるよ。ホント。
|
農夫 ヤコブ 11:39
|
|
しかしこの｢沼｣…！風バリアの勢いが強すぎる…っ！
パチンコの玉が浮き上がるとは…っ！どうすりゃいいんだ…っ！ ついでにこの状況ならヤコブ墓下COしたほうがみんなは楽しめそうね。 Ｘ(潜伏狂人)なんていねぇんだよ…っ！ |
農夫 ヤコブ 11:45
|
|
昼食だけ作って出かけるとするよ。【...は仕込み鍬を腰に構えた】
農夫流剣術、邪害喪(ジャガイモ)斬りッ！【数々の野菜がみじん切りにされていく！】 さ、できたよ。【サンマの塩焼き】 野菜どこいったって？聞くな、聞くな。 |
農夫 ヤコブ 12:09
|
|
シモンが狼だと思ってたよ。初回黒出しは狂人視されるから避けた。実は初狂人でね。地雷踏むのもみっともないし、確霊護らない狩人も結構いるから初回から狂人視されるよりは徐々に信頼集めて偽白で狂アピしようと思った。だからシモン占いたかったのは本音。さすがにアレ以上白出したら狼に黒当てる事になりそうだったからそんちょに黒ぶつけたよ。黒要素も出しやすいとこだったしね。
|
神父 ジムゾン 12:09
|
|
屋09:39>>気遣いは有り難いが、俺の喉の心配をする必要は無い。気になった点があったら、何でも聞いてくれ。
娘修は、昨日の灰考察において襲撃・状況考察が少なかったと俺は感じているので、今日は襲撃・状況から何か解ることが無いか考察して欲しい。 単なる俺からの要望なので、娘修が他に質問・主張したいことがあればそちら優先で。俺にリクエストあれば承る。 年は、まずまとまった灰考察を出してくれ。 |
神父 ジムゾン 12:16
|
|
ドラゴンは泣き虫だけど、泣いて泣いて泣き終わった後は、羽を広げて尻尾を立てて、頭を持ち上げ、ぐいと胸を張るのです。がおー。
気分が落ち込んだので、まず名曲でテンションを最低値まで下げた。GLAYの軌跡の果てとMIRRORとROSYを使用。気分がどん底に落ちたら、つづれ織りで回復。 落ちるところまで落ちた、あとは上るだけだ。亢竜悔いありと言えど、落ち終わった後にまた昇る時期が来るの。 |
神父 ジムゾン 12:41
|
|
屋09:04>>確かに、占師が1人欠けた状態での占い結果は確白に成り得ない。しかし、長への農狂による偽黒判定、それに伴う長狩CO→農狂確定、は避けられたんじゃないだろうか？
今回のように、農狂から長に偽黒出してもらって長狩CO、そして長襲撃という手順を取ると、農狂が確定してしまう。 そんな事態になるよりも、長占と同時に長を襲撃し、農に長白出ししてもらう。 そうすれば農が真狂どちらなのか村人には |
神父 ジムゾン 12:43
|
|
わからない。
そして、長の次に占った人へ農から偽黒出ししてもらう。こっちの方が、狼側は狂農により多く働いてもらうことができるのでは無いか？ この村の場合において、狼の襲撃先は占司共共狩霊（襲撃順序は状況によって変わるが）が基本だと思っていたのだが。俺も不備が無いか考えてみる。 修09:30>>ああ、成る程。それは修の指摘どおりだ。俺の思考だと、狩は霊鉄板と考えていた。狩がGJを求めて他の場所を |
神父 ジムゾン 12:43
|
|
護衛すると、霊を抜かれる可能性が出るな。その視点は抜けていたので、指摘感謝。
つーか触れる機会が無かったが、長4d08:47の護衛の仕方はかなり前衛的だったな。 娘5d08:02>>言語化できそうならば頼む。 年5d07:39>>年は、修と屋のどこが似ていると感じているんだ？テンション？修屋の似ている点を解説頼む。俺は5dの屋と修の考察を呼んで、かなり違う印象を受けたんだが。 |
神父 ジムゾン 12:48
|
|
正直、調子乗っていたんじゃないの？ということですね。
私が白く見られていたのは、状況と幸運が味方していたからで、けっして私の実力ゆえでは無い。 気まぐれな幸運は去った。ここでグイと胸をはり、踏みとどまるのが実力なのですよガオー。初心を忘れず。ただ、相手への愛を忘れずに。 愛ですよ、愛。むふー。村人は、相手を信じて対話する。ただ、これだけを守れば良い。 |
村長 ヴァルター 13:05
|
|
二匹の全裸髭。ロボと農夫の恋。何だか墓下の風景がシュールだよな。ニコには油さしておこうか。
[...はサンマの塩焼きを旨そうに食べている] 神父が狼なら最終日に吊ればいいと思うよ。「これでもかっ」っていうほど判断材料を残してくれているんだし。ただし、村側もキッカリ話して白くならなきゃね。神父を落としたいなら「他灰は何処何処が白い。だから消去法で神黒」とやるのが一手段かと。ま神白だと思うけどな。 |
神父 ジムゾン 13:12
|
|
修>>昨日の修の灰考察で俺が一番気になったのは、屋への評価。
修は3d,4dで屋への白黒印象を述べておらず、俺には修2d19:50から修5d19:43への移り変わりが非常に納得できなかった。 修は、そこまで屋を疑っていたのか？修が屋を狼ではないかと考え出したのは何日目くらいからだ？屋狼想定の決め手は、序盤の占拒否と者からのラインだけか？ 直接的な返事はいらない、修の今日の屋考察に反映して欲しい。 |
青年 ヨアヒム 13:17
|
|
どこをどう改造したらこの神父より白い村人が出来るのかとw
最終日 神羊屋 とかだったら面白そうではある（他人事） □.象さんの枕の中身 中を開けると、象さんの枕が出て来て、更に開けると象さんの… |
シスター フリーデル 18:18
|
|
まずは私の●▼希望の理由について思考開示しておきますわ。私は●は周りとのやりとりが多く、斑になった場合にライン考察がし易そうというのを重視して当てる方針で、候補となるのは神園、次点で屋あたり。
一日目から●神○園、●園、●園となったのはその為です。また、二日目からは園長様を多少疑っていた[2d23:42]というのも●にした理由の一つ。また、▼は特に黒いと感じる方がいない場合は内容寡黙というか考察が |
シスター フリーデル 18:18
|
|
薄い、発言が少ない、色が見えにくそうな方を当てたいと思っています。候補となるのは爺娘兵あたりで、▼爺▼兵、と言う希望となったのはその為。二日目の▼娘は真占生存の可能性を考えて除外。
次、灰考察ですわ。 |
シスター フリーデル 18:19
|
|
【 屋 】
昨日は者とのラインが一番濃そうということだけで最黒に持って行きましたが、占ロラを是とした者に対して異議を唱えている部分[3d19:59][3d20:26]はかなり本音っぽく、両狼としては少し不自然な気がしてきました。ライン云々は置いておいて、単体考察が不十分であったことは確かなので個々の発言を見てみます。狩人ほぼ確定した園長様を序盤から最白視している点は他の灰と比べて白要素、ペーター様 |
シスター フリーデル 18:20
|
|
のぶっ飛び推理に指摘し思考開示を求めている部分、●を当てようとして色を見ようとしている点、思考が読めないと不安になっている点は狼を探そうとしている姿勢が感じられ村視点。[5d17:29]で修娘のライン考察はちょっと無理やり感はありますが、納得できる範囲。また、ジムゾン様の発言に指摘している部分[5d23:48]とそれに続く一連のやりとりは、オットー様の仰る理屈で納得できますわね。
|
シスター フリーデル 18:21
|
|
狼としては、狂人の利用価値は一度の偽黒で十分で、園長様を襲撃しても偽黒のタイミングが伸びるだけですし。これはオットー様の白黒要素ではありませんが、後でジムゾン様考察に利用させて頂きますわ。全体的には無理やりに黒視／白視している部分はなく、黒視している方からも白要素を抽出したりしており、フラットな立場で冷静に考察が行えていると感じました。
|
パン屋 オットー 18:36
|
|
さて、帰ったよ。今日も時間的にディナーセットだね。【ディナーセットA、B】
＞ジムゾン12:09 僕の優先順位として年考察は後ろなんだ。ということで後回し。やるべきことやってからの方が思考がスッキリするだろうしね。疑問が解決した訳じゃないから遠慮なく質問はさせてもらうよ。 ■２．修：とりあえず2d8:05と5d19:43後半が矛盾しているという指摘。ズレがないなら白というのがフリーデルの基準のはず |
パン屋 オットー 18:36
|
|
確かにフリーデルの言う通り神＝狼ならば村としては相当厳しい状況かもしれない。だけど、そうかと言って「怖いから狼」という理論は好きじゃない。5d19:42で挙げた点を黒要素として説得するというのが村側の自然な姿勢だと思う。5d19:43は終盤に向けて白評価の神に少しでも楔を打ち込みたい狼の思考に見えるよ。
5d19:42前半の「灰なら誰でも〜」の部分は笑ったよ。確かにそんな感じある。 |
パン屋 オットー 18:36
|
|
「大変無礼だった、○○申し訳ない」は最近定型分になりつつあるしね。その考えだと19:42後半の占吊り主張にも繋がるかな。ここは一つ参考になった点。ただ、神＝白でも俺が残れば大丈夫という考えは持ってそうなのはあるかな。陣営の差でここが出てきてるかは疑問点。ここはどうかな？
僕考察の5d19:43については神＝狼を見ているにも関わらず、占い拒否周りで者屋ラインしか見ていないのは疑問。 |
パン屋 オットー 18:36
|
|
1d0:22でジムゾンはディーターと同じ「もったいない」という言い方をしている。者のみの発言を拾いあげたのは赤ログでこの点について何か言及があったからではと予想するよ。この点でも修神ラインは薄そう。
娘考察についてはジムゾンの占吊り主張とパメラの占吊り主張で白黒が逆になってるのが気にかかる。5d17:29で言ったパメラの者吊り主張、黒なら残り占は放置というのはどう考えるかな？ |
パン屋 オットー 18:36
|
|
結論としては黒いかなと。発言の意図を辿っていくと無理やり感があるものが多いし、なぜ無理やりなのかということを考えると大抵終盤での展開を見越したものじゃないかと推測できる。者とのラインはあんまり見てないけど単体の要素で十分かな。
と言ってたらフリーデルが一転して屋＝白を言い始めたのが見えたよ。これが流行りのツンデレというやつだね。冗談は置いておいてこれはなんだろ、後で考える必要があるかな。 |
パン屋 オットー 18:43
|
|
ディナーセットA・・・肉まん、あんまん、ピザまん、スーパーまん、ニコラスのオイル(原液)
ディナーセットB・・・たぬきうどん、五目ご飯、からあげ、ほうじ茶 スーパーまん？あぁ、なんかいたからとりあえず捕まえといたんだよ。 |
パン屋 オットー 18:47
|
|
ちょっとやりすぎたかもしれないのにゃー・・・
黒だとわかってるから捏造し放題になってるのにゃー。 パメラ考察のハードルが上がってしまった気がするのにゃー。ついでにジムゾン考察のハードルがもっと上がって、ぺーター(ry |
シスター フリーデル 19:45
|
|
こんばんにゃ。
クロ＞もっと攻めても構わないにゃ。ただ、「ただ、神＝白でも俺が残れば大丈夫という考えは持ってそうなのはあるかな。陣営の差でここが出てきてるかは疑問点。ここはどうかな？」ってのはどういうことにゃ？俺ってクロのことにゃ？あたいは昨日【屋神】狼を主張してるのでクロが残ったら困るにゃ。 |
パン屋 オットー 20:09
|
|
■２．娘：＞5d3:14 特に何もなかったという印象だよ。だからこそ、突然前に出てきてるのが気にかかったという論理筋なんだけどおかしいかな？
昨日の狼陣営予想は5d3:35だけど、どこら辺を狼として見ているのか不鮮明。 結局頭一個飛び出したのは3d占吊り周りだけな感じ。この点は5d17:29で言ったので割愛。者との関連は2d22:02で放置と言われてるぐらいかな。3d以降は娘＝狼なら |
パン屋 オットー 20:09
|
|
真襲撃したことがわかってるはずだから、ラインを見るのに参考にはならないかな。見てた感じ脱力モードだったし。
昨日話した点も含めてやっぱり怪しいかな。修が実質最白位置にあるのはちょっとあからさますぎるのが気になるけども、やっぱり修娘者じゃないかなと。 それじゃ、一息入れたらジムゾン考察始めるよ。＠９ |
パン屋 オットー 20:11
|
|
いや、ジムゾンが村側でも俺が白いから残ってれば村は勝てるだろ、っていう考えを持ってるんじゃないかなってことだよ。
ジムゾンが狼だから俺様なのか、ジムゾンだから俺様なのか。そこはどう考えるって意味。 |
パン屋 オットー 20:19
|
|
ふふ、こう見えてもキャラにはある程度こだわりがあるのだよ。
一人称は僕で絶対外さないし、口調もキツくなりすぎない。それが今回のオットー。 出来れば発言は黒くないけど性格が真っ黒というのを目指したかったんだけど、初日のアレの後ではさすがにネタは封印せざるを得なかったよ。 |
村娘 パメラ 21:46
 |
|
ただいまですー。
＞オトにーさん YES、初回占い機能崩壊は狼にとって必須事項。ベストなのは真襲撃。よって二日目までにある程度パターンを絞っておけば、襲撃からの狼のアタリを付ける事ができると考えます。 2009前に出たというか…あのタイミングでしか仮決定前に希望出しできそうになかっただけなんですけどね。 |
村娘 パメラ 21:49
|
|
言語化しようとしたけれど。どうせまとめられないので垂れ流すのです。いま気になっていることとか。まだ全然途中ですが。
いま気にかかっているのは、オトにーさんはわたしの3d 者＝狼予想が気になるって言ってるけれど、それならどうしてジムにーさんの「者なら狼でも演技できる」というだけで狼寄りにしていたのを気にしてないのか、なんですよね。 わたしここが一本釣りって言っているジムにーさんらしくないというか。 |
村娘 パメラ 21:49
|
|
言語化しようとしたけれど。どうせまとめられないので垂れ流すのです。いま気になっていることとか。まだ全然途中ですが。
いま気にかかっているのは、オトにーさんはわたしの3d 者＝狼予想が気になるって言ってるけれど、それならどうしてジムにーさんの「者なら狼でも演技できる」というだけで狼寄りにしていたのを気にしてないのか、なんですよね。 わたしここが一本釣りって言っているジムにーさんらしくないというか。 |
村娘 パメラ 21:50
|
|
それだけ？って思ってしまったんですが。ここに触れていないところが凄い手を抜いているように感じられて。ジムにーさんの本当に占狼一本吊りしたかったのか？疑惑。占いつりたいって言ってるのに3d0033農青が精査できてないから灰吊り反対できないって…優先順位に疑問が。誰でも良かったのかと思えてしまう所。3d占い騙り狼を一手で片付けられない危惧ですが、どっちにしろぎりぎりで吊るのならば手数は変わりませんし。
|
村娘 パメラ 21:50
|
|
ジムにーさんは占吊について意見がころころ変わりすぎと言う感じ。4dだけでも、占の狼だと思うほうを吊りに→狂はPP前に吊る必要があるので内訳を霊判定で見る必要がない→今日灰吊りだと占2吊で展開がダレる心配。灰吊り希望に向かった理由は霊判定が後1回しか見れないということだったけれど、初めの占狼吊りに上げる予定って言ったときも既にヴァルにーさんが表に出ていたので、大して変わらないんですよね。
|
村娘 パメラ 21:51
|
|
まあ疑われていたわたしを吊っても白しかでないんで、主張をすることは白いなあと思ったんですが。ペタくん関連とかありますし。あの日の灰吊りってほぼ通りそうになかったですよね。通ればいいなあという程度で。わたしがここが気になっているのも、ディタにーさんの狂人偽造っぽい振る舞いから。できるだけ占吊りを後に回し、その間に霊襲撃をしたかったのではないか？とわたしは思っているのですよ。
|
村娘 パメラ 21:51
|
|
つまりはディタにーさんとラインをきることができてない可能性です。ディタにーさんの行動は、わたしには狂人偽造なのか、狼に真襲撃できましたよと伝えるための実質の狂人Coなのか。狂人偽造ではないかと思ってたけれど、後者の可能性を完全に切り捨てる事はできなかったです。だから、こそ判定を見たかった。つまり、後々にする事で誰が狼かを有耶無耶にしたかったと想定されるのです。
|
村娘 パメラ 21:52
|
|
現在灰のひとは占い吊り後回しにしたい人多いですし、有耶無耶資する事でぎりぎりで黒判定でも出しておけば色々と悩むし。ここ関連から、ペタくんはやはり狼っぽくないと思っているです。3d吊り希望だったし。これだけでライン切れてるとは判断できませんが。ペタくんは3d▼農でしたし。ここでヤコにーさん吊りは狼には言い出しにくそう。ペタくんのディタにーさん狂人視は一貫してるので、
|
村娘 パメラ 21:54
|
|
ここに無理やり感もないように思いますし。
ジムにーさんのペタくんが狩を見抜いていたから白。という理論は無理やりじみているように思います。ここが庇ってるのか白だと知っているのかが判別しづらい。例えば占い先のヴァルにーさんでは無かった事を白要素にあげてますけど、ペタくんの申告によれば「起きてれば反対していた」との事。つまりこれが真実ならばペタくんが狼でもヴァルにーさん占いになると想定していなかった |
村娘 パメラ 21:54
|
|
可能性があり、灰襲撃しづらかった可能性もあるのですよ。それをすっぱり抜いているところがどうなのだろうかと思うのです。
ここにディタにーさん狼という確定情報を組み合わせると、白だと知っていたから白っていったのでは？という疑惑が残るんですよね。それくらいここは疑問視に思いました。 神尼の聖職者ラインはないと思いますので考察省きます。者年ラインもないと思うので省き。となると残るは屋神ラインと屋尼ライン。 |
村娘 パメラ 21:58
|
|
いまの所屋神本命なんですが、ここにきてのフリねーさんのオトにーさん白主張でちょっとぐらつきが。双方狼としても、ここでオトにーさん庇う必要性がないと思うのでどうみていいのか判断に困るー。単体考察はあんまりたいした要素になるとは思わないんだけど、単体だけで見るとフリねーさんの序盤は狼だと突っ込まれる要素満載すぎでうかつすぎるんですよね。例えば初日の●神だとか、2dの白だと思うけれど▼老とか。
|
神父 ジムゾン 22:03
|
|
明日からまた教会業務となるため、長居はできない。
修18:19>>屋の詳しい単体考察感謝。ライン考察と単体考察合わせて、結局修は屋をどう評価しているのか。GS提出の時にでも一言添えてくれると嬉しい。 屋18:36>>言葉は伝染する。例えば一本釣りのように。しかしそれは俺と旅が赤ログでつながっている証拠にはならない。 また、1dで「もったいない」捜索したら司(2回)神娘修、「勿体」で娘修者が検出さ |
神父 ジムゾン 22:04
|
|
れた。ある単語の使いまわしを白黒判断材料にするには不適当では無いか？不確かな基準を判断材料にしており、違和感。
灰考察。喉節約のため、簡潔モードで行く。基本的に昨日から印象の変わったところを記述。 あと、娘が狼であれ村人であれ、3dで占襲撃は狼の必須行動。たまに霊特攻。だから「3dで占襲撃→よって娘狼」の理論は成り立たない、とだけ。 娘が来たので、娘の発言読んでから娘の考察を追加する。 |
神父 ジムゾン 22:05
|
|
修：昨日なぜ屋の単体考察をしなかったのか疑問。他の灰の単体考察も期待。修6d18:18の方針は理解できる範囲。
屋：灰考察を見るに、相手の細かい発言のアラまで見すぎている気がする。しかし、俺の論理を鵜呑みにせず、自分で考えて問題点を指摘してくれる所は非常に大きな白要素。 年：屋の指摘により神5d23:15に俺自身が考え直し中のため、年の発言からも白黒判断したい。 GSは娘考察と共に。割り込み失礼 |
村娘 パメラ 22:06
|
|
わたしの質問に対する、4d2245のわざとらしいので言わない、とかは、思ってたけど言わなかったとかそういう風に言ったほうが狼として適切な回答ではないかと思って白っぽいんですけど。と言いつつも、ディタにーさんの「狂人が判定割らないのなんで」フリねーさんの「狂人は初回判定を割るはず」という認識の同意はラインっぽく感じてしまって疑わしいし。
とりあえず現時点での希望は▼オトにーさんで。位置的に。 |
シスター フリーデル 22:11
|
|
☆オットー様[18:36]〜＞3dの占い吊り主張は、パメラさん狼とすれば真狂判断できていたわけで放っておいて灰吊りの方がよかったはず。しかも狼を吊るよう誘導したかったのであれば、自由投票なんて確度の低い事は言わないと思いましたわ。まぁ狼を狙って吊らせて狂人に偽判定出させ続けようという意図があった可能性を否定することはできませんのでここはイーブンといったところですわね。一方のジムゾン様が狼だったとす
|
シスター フリーデル 22:11
|
|
れば真狂判断はできていなかったわけで、早めの占吊りを遂行する必要があると思いましたのよ。既に占われている／占われていないという立場の違いによって白黒判断は異なりますわ。この考えの前提としては、3dは灰吊りがベストという私の考えがあり、ジムゾン様であれば3d灰吊りを推奨するものと思いこんでおりましたので、違和感を感じましたのよ。
|
シスター フリーデル 22:12
|
|
【 娘 】
浮かんだ疑問はパッと出してる感じで特に黒いところは見当たりません。思考の偽装をしているようにも見えませんが、細かい点を指摘していることが多く、この辺どうなんでしょうと思いましたが、一貫しているのでこういう人なんだろうと思って特に違和感はないので全体的には灰。たまに村目線なコメント[4d03:10][4d07:45]をしており、単体ではむしろ少し白く見えます。者とのラインは |
シスター フリーデル 22:14
|
|
[2d22:02]くらいで判断不能。3d狼占師吊りを推奨していましたが、いつの間にかそうは思ってなさそうに感じたのですが、ここのところ今はどう思っているのでしょうか？ 今パメラさんが見えました。よくわからないところもありますが、ジムゾン様の占吊りの方針に疑問というところは同意ですわ。私と者とのラインはちょっと無理やりだと思いますけど。突っ込まれる要素満載で悪かったですわね。
|
少女 リーザ 22:24
|
|
こんなに泥仕合になるのか。
おかしいところはあるけど、明確に黒要素と取っていいような材料はもはやなかなか出てこない気がする。状況からの要素を最低限に抑えられた時点でもはや戦後処理に突入したくらいのイメージが。 いかんいかん。細かいところでなく流れでスタンスが変わっていないか、そして状況からの要素。考えられるところはいくらでもある。 |
神父 ジムゾン 22:34
|
|
修22:11>>俺が狼と仮定。たとえ俺が占われなくても、狼陣営：者神娘+農ならば3dで俺にも占内訳が解る。となると、俺が狼だった場合、修は狼の組み合わせを者神屋or者神年と想定しているのか？
あと、そうなると者は何故、偽視されるような振る舞いを始めたのだろうか。3dで俺が農吊りではなく者吊りを推したのは何故だろうか。 余白で感想。そうか、娘はライン考察重視で単体考察軽視か。俺は単体考察重視派。 |
パン屋 オットー 22:45
|
|
■２．神：2d22:48で言ってる狼探しの基準は僕と同じだね。3dの占吊りは3d21:41で理由述べてるけどこれジムゾンが言う理由としては若干疑問。これ、灰考察がおろそかになるのは自分？それとも全体？
3dの占考察は作った感じはしないね。3d23:10→者吊りも筋は通ってると思う。 4dについては特になし、灰考察は違和感ないし、灰吊り主張は若干白く見えるかな。 |
パン屋 オットー 22:45
|
|
んで5dだね。主な点はペタ白主張。ニコラスは5d23:15あたりを説得力あると評しているけど、5d23:43で言った通り僕はあまり現実的だとは思ってない。ジムゾンは5d5:24で4d17:14の説明があれば灰襲撃でも長を食ったと言っているけど、5d8:11の通りやっぱり共感はできないよ。カリカリから狩人に繋がるというのがわからない。ダジャレじゃないんだから。
|
パン屋 オットー 22:45
|
|
ペタ白に関してはジムゾンへの印象が他の部分と比べてちょっと違う。8:24でも言った通り若干無理のある論理だと思う。
ただ、なぜ無理してまでジムゾンがペーターを白と主張するのかを考えるとここがわからない。神年両狼であればジムゾンが生き残ってれば勝てる状況。あまり疑われていないことを考えても無理して庇う必要もない。よって、神年はないと考えてる。 |
パン屋 オットー 22:46
|
|
神＝狼の場合は今黒視している娘修を吊った後に屋を吊るため年を味方につけておくということも考えられるけど、これもさっき言ったように必要がない。
ということで単純に年＝白と思ってるだけなのかという感じ、納得できないけど。 ＞パメラ21:46 うーん、そういう考え方もあるのか。わかった、ありがとう。前に出るっていうのは表に出るって意味じゃなくてなんというか目立つみたいな感じ。＠５ |
神父 ジムゾン 22:51
|
|
俺としては、者が突然、3d当初から「偽占と見られるべく」行動しはじめたことがずーっと心に引っかかっている。
神5d02:39の繰り返しになるが、もし万が一、残っている農が真占だという懸念があるならば、者は農との信用勝負に勝ち、農を先に吊らせる必要がある。 者偽行動で納得できる考え方は「者娘が狼」としか俺には考えられない。 他に納得できる考えがあれば是非聞きたいので、喉余裕あれば宜しく。 |
少女 リーザ 22:58
|
|
もし朝いられないとか夜早いとかいう人がいれば何かのついでに言っておいて。
仮決定の予定は24時。 議事録読み中。 深読みしようとすればできるところはあるけれど、ことここに至ると明確な黒要素はなかなか新たには見つからない。各人のスタンスの変化、流れと状況がどうなってきたかを中心に読んでみてる。 |
パン屋 オットー 23:00
|
|
＞パメラ21:49 ジムゾンの者＝狼は3d23:10の「者狂ならば司に〜」のところが主だと思うんだけど。優先順位については占吊りを主張した→占考察、だからおかしくないと思うよ。
＞ジムゾン22:03 僕の言い方が悪かったよ。言い回しじゃなくて、屋占いを渋ったのが者だけじゃなく、修が狼視してる神もなのにそこに触れないのはおかしいという意味。この認識で読んでもらえれば繋がるはず。＠４ |
シスター フリーデル 23:02
|
|
【 年 】
ここは激しく素っぽいのでもう白でいいかと思っていたのですが、これで狼とかだったら何のために戦ってきたのかわからなくなりますので、きちんと考察してみることにします。 まず初日パメラロックオンでブレ無く現在まで進行。パメラさん黒視の理由は初日[1d06:31]で述べておりますが、これだけが理由なら確かにパメラさんを黒視していることも頷けます。狼であればここまでの思い込みはしないように |
シスター フリーデル 23:02
|
|
思えますし、偽装している風にも見えません。ペーター様で一番の白黒のポイントとなる点は、園長様狩人関連の発言。確かに園長様ＣＯ前に[3d23:49]で「村長狩人だけどいいの？」と思っている雰囲気はありますわね。ただ、この時点では年狼視点で灰は６人で共１狩１が潜伏している状況でしたので園長様に能力者臭を強く感じて次の日に「ほらやっぱり」と言って白アピするための作戦・・・・・言ってて感じましたがちょっと
|
神父 ジムゾン 23:18
|
|
娘：「年が4dの長占指定を知らなかった→年が3dに長狩を見抜いていても、長襲撃するよう赤ログで発言できなかった」という指摘は納得。そこんとこどうなの？と年に無茶振りする。
娘の予想「屋神or屋修」なんだが、屋そのものの強烈な黒要素が提示されてないので俺には納得できない。 神22:51を覆すような白要素が見つからない状態。 娘の喉余裕あれば、屋単体の黒要素が無いかどうか、検討して欲しい。 |
神父 ジムゾン 23:19
|
|
屋23:00>>繋がった。納得。わざわざ解説感謝。
年：（考察っつーか要望続き）今日はがっつり俺の考察してくれるらしいんだが、娘の考察もがっつり宜しく。 前にも言ったが、狼視している相手の黒要素を、ちゃんと皆に理解できる形で提示するのは、最低限の礼儀だろ。 村全体にとっても、狼視している相手にとっても。スキル的にまだ未熟というならば理解できるが、年は力量が有るくせに実行していない。 |
神父 ジムゾン 23:20
|
|
まあ俺が年を白視しすぎているという指摘は納得。
俺と年は、相手をおちょくって楽しもうという性格が似ているのだよ。だから年狼ならば、もう少し違う行動を取るはず、と性格トレースしている。 しかしそれでは説得力無いので、具体的な白黒判断要素を提示せねばな。年が発言してくれないとどうしようも無いが。 GS白：屋>年>>娘=修：黒。仮決定には▼娘で提出。早起きしてもう一度、議事録読み直す予定@4 |
シスター フリーデル 23:24
|
|
無理やりすぎますわね。やはりここは素直に白いと見ておきます。もっと考察を出して欲しいのですが、時間が無いのでしょうか？やはり今のところは白でいいと思いますわ。
ジムゾン様6d22:34＞その通りですわ。両占生存により●により狼を引き当ててしまい、２黒となることを恐れたのでは無いかと考えましたの。▼者としたのは後々の事を考えた場合に、相方と意見を分かれさせる為として納得はできます。 |
少年 ペーター 23:32
|
|
んがー、もう寝なくちゃいけない時間に登場。
全く読めてないがあれだ、確か朝僕はジムゾン考察と言ったけれどその理由は灰はひとり白を決め打てれば勝てるからだー。 んでその指摘を自然にできたらその人少し白度アップねー、まとめの人 全く考察更新できてないので2日目あたりの理由のまま凍結してる▼パメラ狼っぽさで薄い希望出しとくめんご。 |
パン屋 オットー 23:34
|
|
＞フリーデル22:11 なるほど、たしかに狼吊らせるのに自由投票はちょっとおかしいね。でもそうなると逆にあの提案の後すぐ者が賛同したのが気になるかな。偽っぽくなったのあそこからだし。狂アピすぎて狂じゃないというパメラの占考察とも繋がる気がする。
■２．年：もう喉ないので、ペーターについて一点だけ。序盤思考を開示しない姿勢から5d8:13,8:29のように他人に思考を丸投げする姿勢に変わってきている |
パン屋 オットー 23:34
|
|
のには違和感を感じてる。屋修どっちが黒か迷ったとしてもペーターなら勘でどうにかしそうなところ。パメラ黒主張も弱くなってるし、5dはジムゾンが年白主張始めた日でもあるから余計に。今日は思考開示してくれそうだから期待してる。
■．▼フリーデル 灰考察より。者とのラインを考えるなら吊り娘だろうけど単体での黒さを重視したい。＠２ |
パン屋 オットー 23:37
|
|
ふはははは、ついにジムゾンの最白位置をゲットなのにゃー。
ついでにキスケも一日命拾いした感じがあるのにゃー。 だけど油断するな、油断するんじゃない。狼は一歩踏み外したらそこで終わりなのにゃー。お互い気を引き締めるのにゃー。 ジムゾンの最白位置ゲットしたけど安易に年黒もっていったら速攻吊られる気がするのにゃー。これは罠なのにゃー。 |
シスター フリーデル 23:42
|
|
【 神 】
昨日の考察で色々な修飾を除いてもやはり黒いと見えてしまいます。昨日明け方のペタ白視についても灰３となった場合の一人に年を組み込み、懐柔する方針ではないかと疑ってしまいます。年の狩云々の発言では既にオットー様から指摘がございましたので割愛。昨日の考察の通り一番引っかかっているのは３ｄ占吊り関連の動き。ロックオン気味なのは自分でも理解しておりますので生きておりましたら改めて考えてみますわ。 |
シスター フリーデル 23:46
|
|
本日のＧＳは ■：神＜屋≦娘＜年：□
吊り希望は▼神で提出しておきますわ。 オットー様は単体ではパメラさんより白視しておりますが、パメラさんが神と年と切れていそうなのでこの位置ですわ。 |
少女 リーザ 23:48
|
|
フリーデルは抜けや矛盾が多くて、それを即黒要素と取っていいかはよく分からない場面もあるんだけど、少なくとも白い印象には取りにくい。そしてそういうのを除いてもスタンスが一定しないのでどうも信用できない。質疑応答のスタンスなんかをもっかい読み返そうとおもうけど今のところわたしはフリーデルから吊りたい。
|
少女 リーザ 23:54
|
|
具体的に言うと、村人として依るべきところが変わった時に思考が転換しスタンスが変わるのはそこまでの黒要素じゃないけど、そうでもない時に変わるのは黒要素あるいは潜伏要素としか取りようがないかんじ。
オットーやペーターのスタンスが変わるところって前者なんだけど、フリーデルはそうでもないように見える。性格だったら申し訳ないけど。 神父がまだ流れでは読み返せてない。 |
パン屋 オットー 23:55
|
|
＞キスケ うん、だけどそこがペーターの白さでもある。お気楽を白と取る人が多いのはそこに変な意図を感じないからだと思うよ。
一応赤ログは狼のリラックスルームだと思ってるから愚痴は気にしないのにゃー。好きなだけ言うといいのにゃー。 ただ、非難はしすぎると後々アレなのにゃー。僕も１日目モリさんに言ってしまったけど、後悔があるのにゃー。 |
シスター フリーデル 23:56
|
|
んーあたい今日も微妙な感じにゃ。毎日綱渡りにゃ。村人の場合もこんな感じにゃのだけど、いつもは後半から段々白くなるんにゃ。でも今回の場合は辻褄あわせが多すぎてあたい単体で黒すぎるにゃ。客観的に見てもあたいはあたいを吊りたいにゃ。
反省にゃ。クロの動きは大変参考ににゃるにゃ。 |
少女 リーザ 00:01
|
|
フリーデルの状況からの論点としては、確かに2日目にディーターからの占い希望が出されているんだけど、占師候補の希望はそこまで重視されない流れがあったこと、そして襲撃が可能な日であったことからそこまでの白要素とは取れなかった。
仲間切りであれば以降も挙げておいた方がよかったはずで、そこも少し考えどころだけど、対抗占師の考察をするよう求められてからの流れで外しているので、やはり考慮できず。 |
パン屋 オットー 00:02
|
|
僕なんて初日に綱から落ちかけてたから大丈夫だよ。今なんとかもってるのもミケとタマの頑張りのおかげさ。
昨日も言ったけど今回は残りの灰の面子が厳しい。キスケはよくやってるよ。ただ、ちょっと終盤を意識しすぎちゃったかな？狼は中盤あたりから終盤にらんで誰残すとか話し合うからそれが頭にこびりついちゃうと思考がブレたりすることはあるかもしれない。 |
パン屋 オットー 00:04
|
|
僕としてはカタリナを残したいんだけど、状況的にまとめをしてるカタリナを食うのが無難なのかなぁ。ここでリーザを食べると妙な勘繰りをされる気がする。
ちょっと考えみるね。喉もうないから表ではしばらく話さないだろうし。 |
神父 ジムゾン 00:08
|
|
ペ、ペーターはん、今日の発言は私を狼視しての言葉じゃなかったんですか…そうなんですか…私、ショックと涙で泣き崩れたというのに。いや私の勝手な思い込みなんですが。
本当に泣きまくったんだよーノωＴでもドラゴンはもう泣かない。がおがお。 頑張るのです。ものすごく頑張るのです。明日のおでかけに差し障りがありますが、それでもやらなければならないのです。眠たい。 |
司書 クララ 00:09
|
|
＞ニコさん10:56 いつの間にか新たなＣＯが！乙女だったのデスカ！【愛の潤滑油】これを注しておけば大丈夫とおまじないの本に書いてありましたわ！
＞ヤコさん11:45 農夫流剣術相変わらずかっこいい！初狂人さんには見えなかったなー。表では重ね重ね失礼いたしましたですー。 【サンマの塩焼き】もぎゅもぎゅ。 Autumnはこれに限りマスね！ |
パン屋 オットー 00:12
|
|
まず、最終日ペーターを吊るためには灰狼とペーターをくっつける作業が必要になる。単純にいけば者娘年。ただ、年の娘ロックオンにどう説明をつけるかが問題点。
者修年の場合はわりと簡単。ライン関連は適当にくっつきそうだし、キスケが今日年最白に置いてることからももって行きやすそう。ここは明日の議事の進行状況も見ながらかな。 |
パン屋 オットー 00:14
|
|
んむむむむ、キスケ吊りになってしまったのにゃー・・・
だけど僕はもう援護はできんのにゃー。むしろ進んで吊り縄を用意するのにゃー。 キスケの屍を踏み越えてどうにか勝利を掴むために頑張るのにゃー。 |
羊飼い カタリナ 00:15
|
|
一応、今日の議論まででのそれぞれの狼予想を纏めとくんよ。
屋：修娘 娘：屋神 神：修娘 年：娘 修：神屋 修娘パターンと神屋パターンの二極化ということやね。 ペーターはんの希望がよく見えないんやけど、えぇのかなぁ…。 |
少女 リーザ 00:16
|
|
明日じゃないや。ごめん。
更新前のね。 保険として言っておくと、わたしが本決定を出す場合の時間は7時半ごろの予定。 ペーターは朝がんばって！今日のペーターの思考の外し方はあきれるほど白い！ |
司書 クララ 00:17
|
|
おー、ヨアさんこんばんわ(^^)
＞モリ爺13:58 ひいっ、ついにクララ帝国崩壊でしょうか！モリ爺さまの財力でなんとかならないものでしょうか！ ＞妙00:07 00:12 清純派でキャラかぶってますのよシスターとはっ！ |
パン屋 オットー 00:21
|
|
最終日の面子は妙年神屋。
妙を襲撃しないのはペーター有利な考えを持っているため。ここでリーザを食べて灰３というのもありだけど、ペーター＝狼というのとはちょっとずれる気がする。むしろ僕が疑われる襲撃になる気がする。少々危険な賭けな気もするけど今日は素直にカタリナを襲って最終日４人でバトルしか道はなさそうかな。 |
神父 ジムゾン 00:22
|
|
年23:32>>いやだからお前、「村側は一人白決め打てば勝てる」とか、そういうこと言っちゃいけないだろ。
ちゃんと相手を吊に挙げる時は、考察して、相手の黒要素を提示しろって。同属嫌悪。 屋23:34>>俺の勝手な想像ね。中盤になるにつれて、年の飽き性な性格が表に出てきただけ。白黒判断材料には使わない方が良い。 【仮決定了解】つーか年は今日もう発言しないつもりか？すまんが寝る。@3 |
司書 クララ 00:22
|
|
うーん、皆さんがんばってます。がんばりが凄くわかります。墓下からも応援ですー！無理せずファイトですよー！
少し先の話になりますが、エピローグには健闘を称えあいたいものですねー。 [梨]もぎゅもぎゅもぎゅ…、ヤコさんのおかげでこちらの食糧事情が随分良くなりましたー。 |
司書 クララ 00:26
|
|
明日はこちらの女性率がぐんと上昇しそうな予感。でも神父さんあたり襲われそうな感じもしたりして。いや、灰減るからさすがに普通は共有者を襲うかなー。
これでフリさん白だったら恐ろしい（面白い）展開に！ |
司書 クララ 00:27
|
|
明日リーザちゃんがこっちに来たら、ツンデレ派のおじさま達にはたまらないでしょうね！
「あきれるほどにヒゲで全裸」とか言われちゃいますよｗ ＞00:22 一応オーナーはモリ様ですから！ですから！ |
青年 ヨアヒム 00:29
|
|
女性率がぐんと上昇しそうな予感>今頃気が付いた。クララを襲うなら今しかない（男は狼よ的に）
狼からしたら神父食べちゃいたい位だろうねー。それはもう愛と言えるのじゃなかろうか。 |
羊飼い カタリナ 00:32
|
|
質疑の応答からのイメージやと、神屋はどちらもまっすぐなイメージやね。それに比べて修娘は突っ込みが浅いというか防戦に終始しているように見える。性格的な面もあるかもしれへんのやけど、どちらかといえば修娘が狼っぽいんやと思うんよ。
そういや、昨日、ニコラスはんも似たようなこと言ってはったっけ…。 |
シスター フリーデル 00:32
|
|
【仮決定了解ですわ】
仕方ありませんわね。最後に狼予想でもして潔く吊られておきます。本命【神屋】対抗【神年】大穴【屋娘】。 明日間違えると終わりですので、残った灰の皆様方は単体白というだけでなく神の状況黒的要素も考えてみて下さいね。 ねますわ。 |
司書 クララ 00:35
|
|
後半発言力ある人が白で残ってると、本当に恐怖でしょうねー。初狼さんなら特に。
わかるなあー。私前世（初狼＆ＬＷ）の時に発言力ある方が確白で残っちゃって、ピンポイント攻撃を喰らって体調崩壊しましたものｗ |
青年 ヨアヒム 00:36
|
|
この村、忙しいのに挑んで来る猛者ばっかりだよ！
体調崩さないよう気を付けて欲しいばかりだ。 しかし 尼娘 狼なら相手が強大過ぎる…全く勝ち筋が見えない。 ヤコが黒出ししてなければまだ戦場に居て戦力になれてたかもと、ちょっと残念な気持ち。どっちの味方だ僕はw |
羊飼い カタリナ 00:37
|
|
ただ、そうなると白確グループとしては、修娘で意見の一致になりそうで、天邪鬼なうちとしては、それでえぇのんかってことで悩みどころやね。
希望出しから言うと、1日目の娘→●尼と２・３日目の者→●尼が仲間切りと判断できるかどうかが問題。それから3日目の狂狼間での空気の変化というところに注目したいところ…。 |
司書 クララ 00:42
|
|
＞00:36上段
確かに、大いに同意ですねー。いつの間にか狼さんを応援しているような…ｗ ディタさんが真相を秘密にして下さっているおかげで、こちらも楽しめますねー。 …でもWolf屋娘とか神娘って本当に無いのかしら？ｗ |
司書 クララ 00:43
|
|
＞00:41
あ、えっと、その。どちらにしろ、化粧を直しておかなきゃ！夜間営業の美容院（死霊専用）にも行っておこうかしらネ！ あ、あとあと、美容の為に月光に当たってまいりますわ。では、また明日お会いしましょー(;´з｀)〜♪ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟｰ** |
パン屋 オットー 00:46
|
|
【仮決定了解】
異論なし。僕ももう寝るよ。仮決定に喉使おうか迷ってたけどペーターもうしゃべる気ないみたいだし、いいや。 ＞ジムゾン0:22 似てるからわかるっていうものだろうけど、それで納得できるほど僕は感覚派じゃないんだよね。来る意見来る意見跳ね返して悪いんだけども。 それじゃ、みんなおやすみ。＠１ |
パン屋 オットー 00:48
|
|
ペーターの素白の破壊力が大きすぎる。
さっきまでのいい感じムードが一瞬で叩き潰された感じなのにゃー。 でも、ここまで来たらやっぱり勝ちたいのにゃー、墓下でミケと一緒に応援してて欲しいのにゃー。 それじゃ、また朝に来るよ、おやすみ。 |
農夫 ヤコブ 01:08
|
|
クラ＞3戦目とは思わなかったよ。こちらこそ気に障ってたらごめんね。
ネタRPの楽しさに目覚めれば｢ネタ封印｣みたいな事は言えなくなるんじゃないかなｗ俺は2戦目でネタRPしてたらとっとと灰襲撃されて笑った笑った。 |
少女 リーザ 01:08
|
|
と言うより、白をひとり決め打てば勝てるって思考の流れが正しいとしても、自分が白であることや白と決め打った人が白であることを証明する過程はどっちみちいるわけで。
ところで3日目のディーターとヤコブの間の空気の変化ってどの辺だろう。 |
農夫 ヤコブ 01:12
|
|
ヨア6d00:36＞ぇ、俺自己評価ではかなり良い仕事したんじゃないかと思ってるんだけどｗまぁ昨日そんちょ喰わないでも良かったかもねー。遺言で非狩COされたら目も当てられない。昨日はそんちょは霊鉄板だったと思うから共抜けばいいし。あそこで霊外す狩人なら恐れ入るよ。
|
パン屋 オットー 01:28
|
|
寝る前に言うことあったの忘れてた。
襲撃はやっぱりカタリナにするよ。年＝黒持ってくにはリーザを残さざるを得ない。今の状況考えるとかなりマゾい食い筋だけど仕方ない。 吊りだと襲撃には参加しないけど一応ね。 それじゃ、今度こそおやすみ。 |
農夫 ヤコブ 01:31
|
|
まぁ豹変した方が狂人ぽいしｗ大体あの喋り方、占い騙るのに不利すぎるんだよ…
まぁそんちょが襲撃されてなかったら、また別の農夫流剣術を用意してたんだけどね。そんちょ襲撃してそんちょが非狩CO遺言残してたら目も当てられないよ。 |
少女 リーザ 01:54
|
|
上で言ったことの前半はペーターの話への反応で、後半はカタリナへの質問ね。さすがに分かりにくかった。
パメラは今日はもっかい来るんだろうか。来られれば改めてどこがどうだからこうしたいというのをもっかいずびっと言ってもらえると分かりやすい。どうもつながらない。 あと、今日の6つ目の発言、21時51分のひとつめのものが少し分かりにくかったので余裕があればもっかい解説してもらえると嬉しいかも。 |
村娘 パメラ 03:11
|
|
【仮決定確認、了解】とりあえずわたしは6時半以降は鳩確認のみしかできません、と一応。
＞リザちゃん えーと。灰吊りが白いって言うところでしょうか？あの日は確実に吊り先の色が見える日でした。その日にわたしつりになった場合、まずペタくんとか思考の変動せざるを得ない、また狼には3d時点で真狂区別が確定事項ではなかったと言う情報を得る事ができます。この日の灰吊り希望には二つの側面があると思うんですよね。 |
村娘 パメラ 03:11
|
|
つまり、「色を見せたい」若しくは「色を知りたい」と言うこと。わたし白を見せても狼に利点があるとは、あまり思えないんですよね。だからわたしはこの希望だけなら白い、と思いました。
けれど、ほぼ占い吊りの流れで本当に通す気があったのだろうか？という疑問もあるのですよね。 先に言いましたが、ジムにーさんは4dのはじめ、「今日は占吊希望予定」と明言、この段階でヴァルにーさんはCOしていました。 |
村娘 パメラ 03:11
|
|
ですからこの段階で霊判定があと一回しか見れないだろうと言うことは確定事項です。ヴァルにーさん真なら当然ですし、偽なら対抗襲撃若しくは反応から狩を探れますし。なのでここで占いよりは灰を吊りたくなったのはただのポーズじゃないかなーと。そういう考えですよ。
＞オトにーさん 違います。優先順位に付いてですが、占い吊りを希望した→占い考察をした。けれど農青の精査ができていないから灰吊りに反対しない、 |
村娘 パメラ 03:12
|
|
なんですよ。占い考察を優先させてそれさえ精査できていないのならば、灰だってもっと精査できていない筈です。しかもジムにーさんはどっちかに真の可能性を見ているわけではなく、ディタにーさんは偽だろうという予測を立てているんです。狼だろうと狂だろうと最終的に吊る考えならば、灰吊りを反対しない理由にはならないと思うのですよね。だからわたしは優先順位変じゃないか？と言いました。
|
村娘 パメラ 03:12
|
|
あとジムにーさんのその考察ですが、わたしが2dでディタにーさん非狂っぽいっていってた考察と大して変わらないような？どうしてわたしが突っ込まれてジムにーさんスルーなのって言うのもそこらへん。
＞ジムにーさん 2234今更そんな感想を抱かれるとはおもわなかった！3dあたりでラインしかみないですよーってほぼ宣言してたのに！ |
村娘 パメラ 03:13
|
|
こんな事言うと黒いとか言われるんだろうけど、まあいいや。言おう。
2251：先に吊らせる必要は必ずしもないよ。占いの信憑性はほぼないんだから、放置されてても黒判定されても別にいいことない？そりゃ、先に吊らせたほうが手数稼げるし、GJが起きた時に放置の可能性も生まれるから、吊らせたほうがいいのは確かなんだけどね。どういう展開を想定してたのかちょっと予測不足だけど、占吊りにならない場合もあるし。 |
村娘 パメラ 03:14
|
|
わたしはディタにーさんがわたしの希望を占いロラと誤認し賛成してきたのは、ライン偽造してきたんだと思ってるよ。ヤコにーさんが仮に真でも、わたしが狼視されればヤコにーさん偽印象植え付けれるでしょ？ディタにーさんが偽っぽく動いたのも、そのせいじゃないかなあという予測。
0022で思ったこと。やっぱ神年ラインないよ。ここで勝手に他者の性格予想で代弁なんてしないでしょ。@1 |
村長 ヴァルター 06:25
|
|
んー、今日はやはり▼パメラにした方がいいと思うよ。シスターは考察精度を据え置き、誰を吊りたいかは明示してるんだから。
ぶっちゃけ、ペーターの思考が見えづらいんだよね。ペーターの視界からパメラを取っ払い、再度考察を提出させる。その上で最黒と思われる所を諸兄すればいいんジャマイカ。 |
少年 ペーター 06:27
|
|
おはよー【仮決定仮了解】。神屋娘尼に絞って考察。
12:43ジムゾンいやふつーにあるっしょ占い師護衛。あと尼と屋の似てる点は僕のアンテナに引っかかるテンションが全くないってこと。 18:18フリーデル、村長のオットー白視が疑問とかそのへんはまあ納得いくからそういう点では疑ってない。というかどっちに考える人もいるんで区別できない。 |
少年 ペーター 06:34
|
|
20時ごろにオットーがフリーデルを相当切ってきてると。ふむふむ。フリーデルは受け流しに徹してる感じ？
21:52パメラ「ペタくんは3d▼農でしたし。ここでヤコにーさん吊りは狼には言い出しにくそう」って狼なら真占い師を確実に葬れるのでチャンスがあれば堂々と提案するもんじゃないの？ 実際には僕がヤコブ狼でみのもんたー！と思ったら野茂のフォークボールみたいにはずれたわけだけど。 |
少年 ペーター 06:41
|
|
21:54パメラあれそれ村長狩人と客観的に判明してからの理論なんじゃないの？
ちなみに多くの人が誤解してるようだけど狼にとっても狼に真占い師の占いをぶち当てるほうが戦える場合ってのは稀にあるよ。詰みが絡むとくっきり発生しやすいけどそうでなくてもたまに。 22:03ジムゾンんーそれは微妙かな。なんか変態ごっこして遊んでる数名がいたんだけど捕まえてみたらほぼ全員狼でしたっていう村もある。 |
少年 ペーター 06:44
|
|
てゆーか村長狩人予想なのにヤコブ処刑を強く主張しっぱなしにせずディーター処刑であっさり折れたところとか突っ込まれないのはなぜ？あれかなり痛いミスなんだけど(眠くて頭が回ってなかった）。
それとも僕の見落とし？ |
少年 ペーター 06:47
|
|
22:51ジムゾンあーそうか！予想通りパメラ狼ならヤコブのパメラ白だしでヤコブ狂人と割れてるはずじゃん！
なんでパメラ狼とみてるのに考え及ばなかったんだろう。 さすがに自滅系のやばすぎる発言なので黙っておこう。 |
司書 クララ 06:49
|
|
＞ヤコさん01:08
ネタＲＰ封印発言は…本当は私もネタもＲＰも大好きなのですが、もしモリ爺さまが本当に初心者だったら、寡黙や内容寡黙で吊られるっていうのが、同じ初心者としてなんかこう、なんとかできるなら助けたいなー、みたいな気持ちがあって。 ネタに頭と喉使わずに、ちゃんと考察する姿勢を見せたら吊られず助かるかもしれないし、もし吊られても |
司書 クララ 06:50
|
|
次遊ぶ時に実感としてＲＰやネタの配分がわかってもらえるかなー、なんて老婆心が…アア今思えば恥ずかしい。それでまずはＲＰに頭は使っちゃだめ！みたいな感じでああ言っちゃったという訳なのです…。自分でも爺さまかばいすぎだなー、とは思ったのですけどｗ
のど渇いたー。また更新後にっ(;´з｀)〜♪ﾋﾟﾋﾟｰ ＠0 |
少年 ペーター 06:52
|
|
23:20ジムゾン「相手をおちょくって楽しもうという性格が似ているのだよ」いやおちょくってはいないから。気合に斑がありすぎてぐっすり睡眠とって腰を据えれればこんなことにはならなかったんだけどあああ。
23:34オットー、丸投げ気味の理由はオットーとフリーデルの差異が感じられなかったからだよ。なら確白が多い明日より今日、今日より昨日に相談してもらった方がいい。ただ今日はオットー攻勢フリーデル守勢に感 |
少年 ペーター 06:59
|
|
汁。…お味噌汁いただきます。じゃなくて発言切れた。
主張弱くなってるのはパメラ黒と感じた日からだいぶ経ち始めたから。 00:22ジムゾンいやその「言っちゃいけないだろ」って言われてもこれ陣営戦だから。 |
村長 ヴァルター 07:04
|
|
年06:52>確かに、吊り希望の傾向はオットーとフリーデルは似てると思ったよ。でも何というのかな、思考の透け具合というか、狼を探そうという意志というか、そういうのが戦術面の主張に反映してたと思うよ。
端的には、占い師襲撃後の3日目。パン屋には灰吊りで行こうという意志が感じられたもん。他方シスターは灰吊りを希望しつつ「何も考えておりません」 |
少年 ペーター 07:06
|
|
仮にジムゾンが狼だとすると相方は誰でもありそうな感じ。パメラとフリーデルの組み合わせも疲労感漂う狼って感じであり。
ただオットーとパメラ、オットーとフリーデルのどちらかの組み合わせだと、ジムゾンと僕とをどうするのかよくわからない上にオットーの前途洋洋的なテンションがわからない。この二つは切れていそう。 だからえーと、全部列挙すると、神屋、神尼、神娘、尼娘、の組み合わせをみてる。 |
村長 ヴァルター 07:11
|
|
RPに関しては基本「他人のプレイスタイルに口出しするのは野暮」と思いつつ、今回はクララの老婆心が有難いと思った派。
リズも言ってたけど、モリ爺にちょこっと"演技臭"を感じられちゃうのが恐怖でした。RPとは演技そのものだから、仕方ないんだけど。 モリ爺は白いと言いたくても、「狼による演技」という可能性が頭を掠めて怖くなっちゃった。そんな心情でした。だから吊りよりは占い希望だったんだよね。 |
少年 ペーター 07:15
|
|
神尼娘で三角形、そして神から屋に線を伸ばして、2回の処刑で全ての線を断ち切る吊り方、つまり少なくとも最終日までもっていける方法を考えたら…一番白くみてるジムゾンの処刑が必要という論理的結論が。泣ける。
ちなみにジムゾン人間ならフリーデルとパメラの組み合わせしかない。うしこれは出た。 5d18:11ジムゾンいや僕も基本狩人考察はしないかな。確かに処刑占いはしたくないがたいてい考察は徒労に終わり気味。 |
村長 ヴァルター 07:19
|
|
んで、村長のリーザに対するロックオンが解けなかったのも2dの占吊希望からなんだよね。中庸占寡黙吊り路線が悪いとは言わない。でもモリ爺はちゃんと占い師の真偽判断と内訳考察をしてくれた。ちゃんと推理してくれてるんだよ。他方、リーザからは占い師見極めの言及がなかったような。
「占い師を見極めようとするのは狩人」と言う狼もいるんよ。で、狩人から言わせてもらえば「お前ら、占い師考察を出せよ」と。一つは真偽 |
青年 ヨアヒム 07:23
|
|
クララ>爺さん封印はあの時は良いタイミング且つやって良かったと思う。おかげで爺さんの思考が通る様になった。その後吊った人は死刑だけどw
たとえ爺さんが狼だとしても「寡黙だから吊ろう」より「主張がずれてるから吊ろう」の方がやれる事はやったって思えるしね。 自分から見て他の人が白いと思ってもそれを他人に伝えるのは難しい。結局本人の言葉で判断してもらうのが一番良いしね。 |
少年 ペーター 07:24
|
|
ただ村長の場合はするつもりなくても自然と想起されるものだったんで。
▼パメラかフリーデル。オットーはグラフ理論より少なくとも今日は吊らない。 ケーニヒスベルグに旅行に行きたい…。あそこで突然あぐらかいて座り込みぽくぽくぽくぽくちーんで橋を全て回る方法を考えたい。 それにしても一番白くみてるジムゾン処刑する必要性が出てくるとかグラフ理論の馬鹿ー！ |
青年 ヨアヒム 07:26
|
|
村長の言う通り、占い師郡には偽…特に今回は狼が居た訳で、仲間について語らせるのがズレを発見し易いからね。
と、好き勝手喋って退散する犬でした。 クララは喉嗄れか。のど飴欲しい？ 口移しで良ければ（笑） |
村長 ヴァルター 07:29
|
|
地上ではライン判断が目立つね。確霊が墓下の現状、仕方の無い事なのかな。灰2狼がお互いに吊り合ったら、推理そのものが成立しない気もするんだけど。ちなみに私、狼の時は超ドＭ。2人生存勝利が可能な状況でも、仲間の灰狼にロックオンして処刑した事があるよ。
極私的考えだけど、単体考察を基礎にしてライン判断は添え物程度にしてもらいたいな。ライン考察を先行させちゃうと、たとえ村人でも真っ黒に染まるから。 |
羊飼い カタリナ 07:35
|
|
リーザ01:08＞空気の変化を読み取ろうとしてるってことやし、あんまり気にしないで。
3日目にヤコブはんはディーターはん狼が判ったわけやし、逆はいつなのかってことと、そのあたりが潜伏狼からみてどうなのかってことをそれぞれの発言から読み取れないか考えてるってことやさかい。 |
神父 ジムゾン 07:44
|
|
いま起きた。早起きなんぞできるわけがない。
【本決定了解】年が発言しているが、頭が働かない。帰ってきたら、読ませて頂く。 今日、修を吊りだと、おそらく明日の灰の論争は神年屋vs娘になってしまう。 そうなると娘が人でも狼でも精神的にキツそうなので、俺としては共のフォローが欲しいところ。まあ共に任せる。 |
青年 ヨアヒム 07:48
|
|
地上の皆（狼はともかく）はライン先行はしてないと思うよ。しかしそれでも人の子だ。大なり小なりラインは繋がって来るモンじゃない？ ライン考察は含めないと本当にジムゾンが狼だったときの対策が講じれないから。
で、象さんは相変わらず吊る理由言うてくれへんのやね… |
神父 ジムゾン 07:55
|
|
夜明けまで箱前にいたいが本気で遅刻しそう。出かけてくる。最後の一言はフリーデルのために。
もはや定型分だが、色々と失礼な言葉を吐いてしまい申し訳なかった。ごめんなさい。地下の皆に宜しく。@0 |
少年 ペーター 07:56
|
|
【本決定了解】
だから明日はえーと、主にジムゾン対パメラだな。パターンは３つ。１．ジムゾン狼 ２．ジムゾン人間つまりパメラとフリーデルが狼 ３．そもそも前提のオットーとフリーデル、オットーとパメラが切れてるっていう、ライン考察が間違ってます。 今日はいのしし狩りだーうりゃーどどどど。いってきます。 |
村長 ヴァルター 07:57
|
|
青07:48>議事録ナナメヨミの印象なんだけどね。神父とパン屋は単体考察しっかりやってる感じ。パメラとシスターはライン考察から黒判断している感じ。ペタもライン判断優先させちゃってる印象を受けるんだけど。神父が狼なら、この村は勝てないと思ってね。ま仕方ないかな。
ヨアは超ドＭ狼に会った事ない？ 斬る狼は徹底的に斬るもんだよ。勝ち筋放棄するレベルで切りまくるんだもん。ある意味、感動を覚えたわ。 |
青年 ヨアヒム 07:57
|
|
つ[目玉焼き][納豆][海苔][ワカメの味噌汁][焼きベーコン]
大した料理は出来無いけど、焼くくらいは出来るよ。 今日は三毛さんが墓下入りだね。がんばったから頭なでなでしてあげた方が良いかな？ |
少女 リーザ 07:59
|
|
パメラが分かりにくいのは、主張や質疑応答のひとつひとつには自分なりの判断や視点が見えるんだけど、それがなかなか「だからどうすべき」に強くはつながらないところ。
分かりやすさそのものを白さ黒さと勘違いしているんじゃないかと自問自答。 |
パン屋 オットー 08:00
|
|
おはよう。【本決定了解】
ペーターがしゃべってくれてるね。その調子で発言していって欲しい。陣営戦というけれど、だからといって話さないというのはこのゲームの楽しみ方を損してると思うよ。 ＞パメラ3:11 3d23:16の方針でやってた→灰吊りで方針変えた。という見方をしてたんだけども。ここはジムゾンに聞いた方がいいかも。ディーターの動きに関しては何らかの意図があると思ってる。明日もう一度考え直すよ。 |
シスター フリーデル 08:02
|
|
みなさまおはようございます【本決定イヤ】
嘘ですわ。別によろしくてよ。 みなさま、明日も頑張って下さいね。 安易な選択はなさいませんように。地下から応援しておりますわ。 【本決定しぶしぶ了解】＠１ |
村長 ヴァルター 08:05
|
|
コレ(小指)は隣で寝息を立ててる。うるさく言われないのは有難いんだけど、ご飯作って欲しい。腹減った。ヨアの朝御飯、いただくよ。モグモグ。
リナとリズ、どちらが落ちて来るのかな。もう楽しみはそれしか無くなったわ。リナ希望ね。リナ。西方コトバに癒されました。リズの「…ではない？」も好きなんだけどな。いっそのこと、二人とも襲撃してくれないかな、二人！ |
青年 ヨアヒム 08:07
|
|
超ドＭ狼>どれくらいのを基準にしてるかが分からないとなぁ。まぁ色んな人がいるさ。とりわけ僕自身が規格外だから大抵の人は理解は出来るよ。役職当ては外すけど（笑）
どんな行動するにしても「動機」がある訳で、それを探れば大抵は何とかなるかと。ただ情報は拾えば拾う程真実に近づくけどそれには多大な労力や時間が必要。皆そんなに暇じゃないから本当に必要な情報を剪定するスキルを磨く必要があるかもね。 |
青年 ヨアヒム 08:09
|
|
襲撃はリーザな気がする。何となく鋭そうだから。
個人的には最初から白かった人。色々読めてるけど説明は苦手そうだなとは思ってた。 つーか、シモンもディーも来れないのか…りあるだいじに＠0 |
シスター フリーデル 08:10
次の日へ
|
|
いいえ、ジムゾン様。あなた程の人は私の少ない経験の上では一人くらいしかおりませんでした。最後は捨て身の特攻気味になってしまいましたが、今度お会いすることがあれば敵同士で最終日まで縺れ込むようなドロドロの消耗戦とかで戦ってみたいですわ。
さようにゃら・・・・おっと素が・・・ |