プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 08:17
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それじゃパメラを占わせてもらうね。【...は仕込み鍬を腰に構えた】
農夫流剣術、破苦災(ハクサイ)斬りッ！【パメラの背後を鍬刀がかすめる！】 …尻尾は落ちない、か。【パメラは人間だよ】 |
青年 ヨアヒム 08:19
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はい、こちら現場よりお送りしております。
この森で新種の熊が発見されたと言う事ですが…あ、今顔を見せましたね。 私も決死の覚悟で近づいてみます！(マスコミって迷惑だよね…) あ、アッー！【熊さんは着ぐるみを来たパメラでした(？？？)】 以上。現場からでしたー (￣^￣ゞ |
ならず者 ディーター 08:21
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【パメラ人間】
ヨア狂人だったか。南無 俺答え聞けてねーじゃんｗあとで墓で聞くわ。つーかRPすべきなのかねぇ。 やんのが当たり前みたいな風潮なんだよなぁ。昨日のリーザのやったほうが高感度アップには吹いた。 真偽に関係あんのかこれ（爆笑 |
ならず者 ディーター 08:26
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俺もあとでヨアまんもらお。
喰えてよかったねー。 今日もビシバシ斬るけど、何とかがんばろうじぇ。 今から俺かなり偽視されると思うから、今まで斬った分は利益として跳ね返ってくると思う。 がんばって最後まで残ってください。 |
青年 ヨアヒム 08:26
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生>抽出面倒だから（ぉ）かい摘むと、例えば2d08:20でリナから返答を貰った後「しかし、俺は○○と思う」と相手の意見を一旦受け入れてからひっくり返す手法が、逃げ道幾らでも作れそうって印象を受ける。ってこれ生がクララに使った手法やね。後は暇な時にでも探す（ぉぃ
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農夫 ヤコブ 08:27
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モリ爺とヨアはお疲れ様。
やっぱりヨア狂ディタ狼だったんだね。狼は信頼勝負でヤコブに勝てると思ってヤコブを残したのかな。それともヤコブが狂人だと思ったのかな。いずれにしても、真占と確霊生存で村有利だってヤコブが言ってたよ。今日のヤコブはディタからのラインを見てみるつもりみたい。 |
負傷兵 シモン 08:29
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【モリ人間確認】【パメ片白確認】
ヤコブの農夫流剣術かっこいいなー。ハクサイ斬り俺もやりたいぜよ。 ＞別にやらんでもいいけどヤコブのはカッコいいから好き。高感度アップ（笑。 あー占い師襲われたか・・・ |
青年 ヨアヒム 08:30
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かなりぶっちゃけちゃうと、象リナさんとニコロボは当てに出来ないなぁ…決定に占い師希望を濃く反映させちゃうし。ニコはペタ評を見て表面だけ見ちゃダメだよって言いたいし
(個人的に迎合出来かねるが)村長が共有だったりしないかなぁ… |
農夫 ヤコブ 08:32
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【霊判定確認したよ】
ディタの吊り票だし納得だよ。ヤコブはネタPL大好きだから、墓下で頑張って欲しいって言ってたよ。 それじゃヤコブは時間ないから出かけてくるってさ。オトの朝ご飯食べれてないけど。 |
村長 ヴァルター 08:52
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モリ爺とヨア、お疲れ様。つ[花束][下着]
ヨアは2dの立ち回りが狂人にしか見えなかったんだけどね。狼は何で噛んだんだろ。 今だから言うけどさ。[青2d22:44]とか、襲撃誘導の狂アピだと思ってたよ。[青2d08:14]の遺言とも繋がってるし。襲撃を嫌って、わざと信用落とした真占の目とかあるんかいな。初回偽黒の危険性についてあまりにも無頓着だったから、とても占い師には見えなかったんだけど。 |
パン屋 オットー 08:55
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寝過ごした・・・【もろもろ確認】
占機能破壊か、昨日の判定じゃ内訳は狼から見えてないだろうし、まだ真占には残ってて欲しいね。 ちょっと時間がないのでまた後でくるよ。 【蒸しパン】【メロンパン】【オレンジジュース】 |
司書 クララ 09:09
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【モリ人間確認】【占い結果確認】
ヨアさんモリさんお疲れ様でした。膝枕の件は気にはなってましたのよ…。ううっ。 まだパメラさんは人間確定した訳ではないので、両方の可能性を考えていきましょう。 モーリッツの「村長票」はネタの可能性大なので考察の材料に用いないこと推奨ですよー。（言うまでもない？ｗ） ではまた後ほど。メロンパン持っていこう。 |
村長 ヴァルター 09:21
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こういう時はパターン別考察だよな。
娘白→灰に2狼。狼視点でヨアの正体不明。今日狼を占い先に挙げれば、狂占の二枚抜きが見られるかも。 娘黒→灰に1狼。狼視点でヨア真確定。占い機能は既に崩壊。LW吊るため、多弁派も疑いの視野に入れた方が良い。 パメラ単体では純灰なんだよな。兵年を疑うのはパメラの主観からは妥当だし。ただ盤面整理の思考が一切ないんだよな。[娘1d05:08]でパン屋に突っ込んでるのに。 |
村長 ヴァルター 09:32
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失言多いとか言われてるから迷うのですが。やはり言っちゃえ。
リナ＞相方をオモテに出そうよ。現状、潜共のメリットを見出せないよ。長所は(1)狩人の護衛幅を狭めGJ支援 (2)地雷による偽黒抑止効果 (3)パメラ力説る[娘2d03:21]の三点だと思ってるよ。んで、占い師候補が襲撃されちまった現状、(1)(2)は消滅したでしょ。ぶっちゃけ相方はペタと思ってるんだけど。違うなら疑いの視野に入れたいね。 |
少女 リーザ 09:49
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この局面での護衛と襲撃は難しいよねぇ。普通にニコラス抜かれて村に不幸がやってくるパターンも多いだろうし。読み合いってより好みが大きい気もする。わたしなら確定白組とヤコブは絶対守らないけど。
そろそろ名乗り出たいなぁ。はっきりしないしゃべり方するのめんどくさい。村長がすでに言ってるけど。 村長白いのかな。うーん。 |
旅人 ニコラス 09:56
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＞ヴァルターさん
また失言って言われると思いマス……非共有者宣言に等しいじゃないデスカ 正確には(1)は消滅していないと思いますが共有者オープンには賛成 (3)を考慮しても（私は大した意味を持たないと考えてマスガ）推理の際の負担減というメリットが上回るデショウ (1)に関しては現状カタリナさん、クララさん、私の３人確白が居るので１人増えても日数が変わるＧＪ２回は考えにくいデス |
神父 ジムゾン 12:34
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モーリッツー！ヨアヒムー！Amen.判定確認。寝坊で2d本決定見れずに本当にすまん。今更だが【2d本決定了解】老の狩・非狩宣言を促した司の的確な指示に感謝。
長00:15>>兵に高望みしすぎか?兵の発言を見直して考えてみる。指摘感謝。つーか、2d兵の発言数11……どういうことだ。 兵2d00:46>>まず、2dでの前提として占3-霊1、よって俺は8割方3dで占が1人減ると思っていた。 |
神父 ジムゾン 12:37
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襲撃では、狼は真占と思った奴を狙うため、3dで残った占2人は偽であることが多い。だから占3-霊1において、3dの占い結果なんか俺は殆ど参考にしない。
で、占師自身にとって、自分自身の判定は「絶対」なわけよ。 だから老に白出しした占師は必死に老の白要素を提示して老吊りを避けさせなくてはならないし、老に黒出しした占師は泣きながら老の発言から黒要素を探してこなきゃいけないわけ。 |
神父 ジムゾン 12:43
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要するに、老占い希望は、3dの占結果をアテにしていない俺による、占陣営に対する嫌がらせ。
神2d23:23「そのくらいしか占の使い道があるまい」とは、そういうこと。 時間なので、残りの質疑応答はまた後で。今日は占師2人から吊り希望を出す予定のため、占師考察がメイン。まとまった灰考察まで辿りつけないかも。今日の帰還は21時頃になる。 青は老に墓下っつーか1050年地下行きで…！色々教えてやれ…！ |
少女 リーザ 13:34
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発言数11で「どういうことや」って言われちゃうのかー。寡黙な人が全くいないね、この村。
一時は3日目なんて突然死の嵐だったんだけど、最近はどうなんだろう。 神父白いけど、神父くらい白い狼もいないでもないんだよなー。神父が狼だとその結論へたどり着ける気がしない。だいじょうぶだろうか。 |
パン屋 オットー 14:35
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こんにちは。ちょっと遅くなったけど昼ご飯ね。
【ランチセットA】【ランチセットB】 ＞ジムゾン12:43 3dの占結果はあてにしてないってことは占一人欠けた明日以降の判定もあてにしないってこと？８割偽が残るというけれどこれまでの状況でそこまでバッサリいくのはどうかと思うな。 考察は夕方ごろから出し始める予定。ジムゾンに疑問投げつけおいてなんだけど今日は灰考察から重点的にやっていくつもり。 |
負傷兵 シモン 15:51
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＞ジム
うん占い師一人欠けたら占い結果をほとんどアテに出来ないのはとてもよく分かる。占いに老を選んだのは老の発言が白黒要素を見つけるのが難しいので、より強烈な嫌がらせになるからってこと？正直老は白要素も黒要素もどちらにでもこじつけやすい印象だったからすこし違和感です。 |
負傷兵 シモン 16:23
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＞ヴァルタ2d01:04
なるほど神父を白視していることを言いたいだけだったんだね。 2d00:49の質問の意図は「今後の占吊希望の方針を明言すると、それを狼側に利用されるんではないかな？」ってことなんだ。･･･少し穿った見方をしすぎかな。ただ違和感を感じたから聞いてみたんだよ。納得はできた。 |
老人 モーリッツ 17:37
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黒服がっ…使えんっ…二重発言になってしまったではないかっ…
黒服は地下行きっ…帝森への1050年地下行きっ…！ 占い師ローラーの予感がするのうっ…キキキ… わしは実にローラーが好きでのっ…バニッバニッ |
老人 モーリッツ 18:23
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ヨアヒムが真だとすると村はしんどいのうっ・・・
わしはヨアヒムを一番真っぽく思ってたからのう・・・ 狩人はどこを護衛していたのかのうっ・・・ ところでここは「わくわく動物ランド」なのか「帝森の地下施設」なのかっ・・・はっきりせんのう |
司書 クララ 18:40
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くるっくー。鳩れす。今日は少し登場が遅れそう･･･リナさんに負担かけちゃってごめんなさいです。
＞神父さん 神父さんの思考も見たいので（喉が厳しそうなら）ＧＳだけでも出していただければ助かります。 モリ占いにした理由、私もほぼ同じ意図でした。本決定前に言ってもらえれば･･･いえ過ぎた事ですね。 |
老人 モーリッツ 19:01
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ヨアヒムよ、わしもエマニエル坊やしか知らんのうっ・・・
わしの推測ではニコラスあたりが来そうかのうっ・・・ 横断幕は準備しておくぞいっ・・・ まぁ・・・一人しか来ないのが一番なんじゃがのっ・・・ |
パン屋 オットー 19:11
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帰ったよ。早速考察していこうかな。
■２．妙：＞1d2:50 真占は自分が狙われてることを意識してるからそういうのが表に出やすい、狼は逆に自分が食われないからこそ食われる可能性があるという意識を持つようにしているということが多い。 リーザは全体的に見てしゃべりたいところしゃべってる印象かな。ペーターも似たような感じだけどペーターに比べると根拠から来てる推論という感じは受ける。 |
パン屋 オットー 19:11
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コアずれのせいでなんとなくノイズかかってる感じはするけど感覚としては近しいものを持ってるように思うので、若干白位置へ。
年：相変わらず思考ぶっ飛びぶっ飛びだけどパメラ以外のところは一応は思考見えるかな。パメラ関連はなんか本人自身が諦めてるというよくわからない状況なんでここはもうちょっと話す努力して欲しいかな。 |
村娘 パメラ 19:12
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こんばんは。状況確認です。森さんとヨアにーさんはお疲れさま。
▼ディタにーさんとヤコにーさんの自由投票を希望します。半分の確率で狼、吊れますし。自由投票にすることで、票からなにか見えるものもあるかもしれません。 ……という希望だけだして去るのです。また後ほど。 |
パン屋 オットー 19:40
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娘：思考の流れとしてはおかしなところはないけど、特に白いと思えるところもなく。と思ったけど19:12はさすがに突っ込まざるを得ないかな。狼一匹吊るためだけに真占吊る可能性あるってこと考えてるのかな？メリットとデメリット見比べたらどう考えても占吊りという選択はないと思うんだけど。2d5:33からとも繋がらないし、どういう思考で出てきた発言かわからないな。
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ならず者 ディーター 19:40
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取り急ぎ顔出し。
爺さん占希望ってそんな意味があったのか。んー俺が盤面整理しか考えてなかったからなのか、ぜんぜん意義を感じない。 クララも同じ意見か。同村プレイヤーを将棋の駒のように使うわけね。クララには2d22:52に俺の姿勢の話で突っ込まれたけど、言われる筋合いねーなと思った。 占がアテにならないのは8割方偽しか残ってないというのも話的には分かるが、占機能が壊れたからだろ？ |
ならず者 ディーター 19:40
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それ以上でもそれ以下でもない。言い出したジムと追従したシモ、こいつらこんなフラットで無くて大丈夫なんかと心配になった。
パメラの提案はローラーってことでいいのか？それなら戦略として間違いではないから賛成はするが、もう少し言葉がほしいところ。 |
ならず者 ディーター 20:08
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＞オットー
ローラーの意義をいまさら説明する気は無いけど、村視点では残った占師に真が残っているか、偽しか残ってないのか、確かめる手段は無いんじゃない？ 当然俺は死にたくは無いけど確実に狼サイドを葬るにはローラーは村視点で有効って事。あーこんな事言うとまた狂人っぽいとか言われそうだな（笑 |
ならず者 ディーター 20:19
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今日は灰吊がいいのか、ローラーがいいのか、議題に入れてもいいんじゃね？
そんくらい重要な話だと思うぜ。 俺はローラーでも是とするが、フラットに見るとまだ灰吊が戦略としはメリットあると思う。村としては情報拾えると思うがな。灰からの希望もローラー派か灰吊り派で結構色がつくんじゃね？ |
パン屋 オットー 20:26
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＞ディーター いや、ローラーの意義はわかってるけどさ。真霊いるんだからまだ真偽の見極めは効くでしょ。なんでこの段階でいきなり占ローラー言い出すのかが理解できないんだよ。たしかに僕もヨアヒム真視はしてたけど決め打てるほど信用差はなかったし、昨日も白確定だったんだから占２狼じゃないかぎり狼からしたら真占見えてないだろうし。
ここで占ローラーには僕は反対だな。 |
青年 ヨアヒム 20:37
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オットーは僕が居なくなったら変になったのぅ
占い騙り狼は白黒自在なんだから真霊に合わせるのは容易だろ〜 あとジーさん。流石に狩人生存確定（墓下には占い師(候補)と非狩人COした二人のみ）だから霊能に張り付くと思うよ。共有(or確定白)を守る価値は現時点では無いっ！ |
村娘 パメラ 20:59
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ひょこ。覗いたら突っ込まれてたのを発見したので。
現状もう真占が確定することはありえないからですよオトにーさま。例え黒判定が出たところを吊って霊判定黒がでても、狂人の誤爆の可能性もあるので。どっちにしろ決め打つのでなければどこかで吊らないといけませんよね。今日占い候補を吊って狩人に霊鉄板指示をだせば、明日には確実に狼が一名判明します。 |
村娘 パメラ 21:03
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ああ、これをいうのを忘れていました。狼を吊れたら、残ったほうは放置したいです。わおん防止でぎりぎりで吊るかどうかは展開により判断したいです。
現状狼には真狂判断ができていないです。なので狼はひとうらないしを吊りたいはず。そこで無理な投票になったりしないかとか、そういうのを見てみたいです。今の段階で手探りで灰吊りするよりよっぽど情報量が多いと思うー。 では後程。仮にはなんとか登場は間に合いたい。 |
神父 ジムゾン 21:35
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なんで占ローラーの話になってんの。今日の狙いは残った占師2人からの狼一本吊りに決まってるだろ。
まあ良い。返信書いていたらすげー長くなったんで、まだ返信されていない方は俺の喉余ってからの返信だと思ってくれ。 まず訂正、神12:34、長宛ての時間指定に2dが抜けていた。長2d00:15宛てに訂正。 リーザ2d04:06>>老は老2d16:04でリーザ2d15:22に簡潔に質問している。 |
パン屋 オットー 21:37
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＞パメラ20:59 そうか、確かに確定はしないね。うっかりしてた。ただ、だからと言って情報としては大きい占をさっさと吊りたくはないな。自由投票が占の結果より上回るとは僕には思えないし。
■２．兵：印象変化なし。というかあんまりしゃべってないのでよくわからない。発言や質疑としては無難といった感じ。特に目立つ部分もないから白黒つかないところ。 |
神父 ジムゾン 21:38
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そして老にとって耳に痛いはずの発言(リーザ2d:51)に対して素直に解説感謝の言葉(老2d18:44)を述べた。
ここでもし老が演技的にふるまっていたならば、リーザ2d15:22を黙殺するか、それとも過剰に反応するはず。しかし老は素直にリーザへ礼を述べていた。 だから俺は老が演技的ではなく素直な言動なのだと推測した。 リーザ2d05:02>>すまん。 |
神父 ジムゾン 21:39
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年2d06:59>>老は単に、古文書を沢山読んできた勉強家だけど、実際に人狼に遭遇したことは少なかったんだろう。いわゆる耳年増。
年の感じた違和感は、老の知識と経験のアンバランスさじゃないの。 年2d07:02>>正直過ぎというのはけなし言葉。年の発言は、自分の脳内垂れ流しの独り言モードで、まるで他の人への説明を試みていない。特に娘に対して失礼だ。 さあ、はやく占・灰考察をまとめる作業に戻れ。 |
神父 ジムゾン 21:41
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屋2d14:35>>占機能の壊れた状態で、占師の判定をアテにすると、灰考察がおろそかになり自分の判断が占師の判定に引きずられやすい。特に、自分の考察に自信が無いときは、なおさらだ。
だから占師の判定はアテにせず、最初から灰考察しっかりして白黒判断した方が良いと俺は思っている。 ああ、長09:21のようなパターン分け想定は行うぞ。当たり前だがな。 |
神父 ジムゾン 21:47
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すまん上の俺の発言、屋14:35宛てに訂正。
兵15:51>>「正直老は白要素も黒要素もどちらにでもこじつけやすい印象」なん…だと…意外すぎる兵の言葉。 んーと、俺の考えではね、老の発言の殆どが「村人でも狼でも言える」ものだと判断していた。だから、俺は神2d20:11「老の発言内容からは白黒わからん」って言ったわけ。 よく兵は気軽な姿勢を白要素に挙げているけど、俺に言わせると、 |
神父 ジムゾン 21:50
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「でもそれって、狼でも言えることだよね？」の一言で論破される白要素だ。
同様に、兵は屋が占いを嫌がったことや年の説明放棄スタイルを黒要素ととらえているけど、「でもそれって、自分と考えの違う村人なだけかもしれないよね？」の一言で終わる。 そんな風に考える俺からすると、まるで白・黒判断に使える発言の無い老から、白要素・黒要素をひろってこい、なんてことは嫌がらせに等しい苦行なのだよ。 |
神父 ジムゾン 21:51
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もし兵が老の白要素・黒要素をこじつけられるならば俺も見てみたいが、んーそれよりも兵はまとまった占・灰考察提出の方が先だな。昨日もあんまり発言してなかったし、今日はたっぷり宜しく。
者19:40>>意義なんぞ無い。だから言っただろう、俺の嫌がらせだって。 本当のことを言うと、もう少し建設的な意図も有ると言えば有ったが、老占いが実現しなかった今となっては言うだけ喉がムダなので言わない。 |
神父 ジムゾン 21:59
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まあ盤面整理という言葉を使っている者が、「同村プレイヤーを将棋の駒のように使うわけね」と非難しても、俺には苦笑しかできん。
『盤面整理は遂行する』『人情も守る』 「両方」やんなくっちゃあならないってのが「人狼騒動」のつらいところだな。覚悟はいいか？俺はできてる。 さて余談が過ぎた。修2d08:10,最悪明日になるが返信する。司18:40,占考察の後で出す。羊20:25了解。 占考察してくる。@9 |
農夫 ヤコブ 22:00
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やぁ、ヤコブが帰ってきたみたいだよ。夕飯は用意されてないみたいだね。昼の残りの【ランチセットＢ】をいただくよ。
【仮決定時間２３時半確認したよ】 一応カッコ付きで言い直しておくよ。ヤコブは議事に潜ってくるってさ。 |
青年 ヨアヒム 22:10
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ジム21:59>難しい問題だぁね。例え良い人でも受け持った役職が狼なら吊らなきゃダメだし、つたない村人を残したくても、終盤その人の参加時間の関係上等で負けた村はいくつもある。
発言力がある人は、役に関係なく残し気味にすると面白い終盤が生まれるから、寡黙と言われ吊られ易い人はがんばって成長するべし！ってのが一番良い着地ポイントかと。 |
少年 ペーター 22:12
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ただいま、スポーツ観戦してたら遅くなっちゃった。で、ヨアヒムが襲われてパメラは白と白なのね…。単純確率論だとパメラが人間である確率は…ヨアヒム狂人ならパメラ人間、ヨアヒム占い師で…騙りがどうしてくるかの確率はでないが範囲は０から１。合わせて０から５０％か。
村長08:52、僕はそーは思わないな。占い師なら抜かれそうな感じはひしひしとしたんじゃない？狂人がブラフ張った可能性もあるけど。まあ感情偽装 |
羊飼い カタリナ 22:16
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こんばんわやよ。
結果確認。モーリッツはん、人間やったんやね。墓下で盛大に暴れてくださいな。 それから、ヨアヒムはん、お疲れさまやよ。真か狂かはわからへんけど、成り行きを見守っててや。 ほな、うちは議事録の確認してくるよってな。 |
少年 ペーター 22:17
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感情偽装としては楽そうだからそれで真という考慮はしないけど、偽ともみない。
村長09:32失言と突っ込まれるとわかってて…でもまあわからんでもないかなあ。今の段階で共有出すと共有以外が行う考察対象をひとりぶん減らせる。反面襲撃とかで計画練られてしまったり盾にできなかったり。 基本だけどそのへんはカタリナが判断すべき、堂々とカタリナに助言できるのはニコラスディーターヤコブとちょっぴりクララとかすか |
シスター フリーデル 22:18
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皆様こんばんは。遅くなりまして申し訳ありません。
森様、ヨアヒム様。お疲れ様ですわ。森様には重ねてのお詫びを。 さて、占ロラにするか灰吊りにするかということですが、最低でも手数は６手ございますので何も急いでロラを進める必要は無いと思います。本日占い師様には二日後の吊り候補を占って頂き、斑が出た場合には吊ってニコ様に検証して頂くという手順を採用すれば、 |
シスター フリーデル 22:19
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おのずと偽占い師様が確定致しますわ。占の内訳が[真狼]でも[狂狼]であっても狼は真実を合わせるかどうかを選択することができますが、これは投票ＣＯを採用することである程度抑止可能です。白が出た場合は対象の方は放置し、黒が出た場合にはもちろん吊ります。もし黒が確定するようであれば真占い師様が生き残っている可能性が高くなり、中途半端な白を貰っているパメラさんを白で決めうちするという手も打てます。
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村長 ヴァルター 22:20
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帰って来たぞ。何で潜伏共有者COについてスルーされてるの？ 共有者が潜伏しても推理のノイズになるだけだし、メリット見出せないんだけど。
あと占い師候補決め打ちを言う以前に、パメラを白黒どちらに見ているのか言うのが筋なんじゃないのか？ パメラ狼なら灰狼1、占い師を決め打つのもいいさ。でもパメラ人間なら、狼視点で真狂の区別がついてないんでしょ。灰吊灰占でいいじゃん。 ★神父>パメラをどう見てるん？ |
少年 ペーター 22:28
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にパメラ、か。
オットー14:35、ジムゾン12:43、僕はヨアヒム６割真な感覚、ディーター２２％、ヤコブ１８％そんな感じ。 パメラ19:12、自由投票だと狼が票操作するか田舎の決定権を握ってるのでどうかなー。自由投票ならいまんとこヤコブ入れるつもりだけど。 まとめ役がディーターとヤコブのうちどちらが狼か見抜けているのならまとめ役が指定したほうがいいだろうしなあ。あ、いま狂人は潜伏してないという仮 |
村長 ヴァルター 22:29
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[長22:20]訂正>パメラ狼なら灰狼1、占い師を決め打つのもいいさ。←馬鹿ス。パメラ狼ならヨア真占じゃん。狼占い師を狙い撃ち、と言うべきだったね。
占い師候補処刑について、"ローラー"は反対。狼を吊れたら、残った方は暫定放置でいいじゃん。それ以前に、今日灰吊りか占い師候補吊かも要討論だよな。 ★年22:17>まとめ役に判断丸投げかい。ペタの考えを聞きたいね。共有者潜伏のメリットを説明してよ。 |
少年 ペーター 22:34
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定で考えてるよ。
なんかここにきてディーターが騙りっぽい発言を…？ディーター真ならローラーと言わずナマな対抗ヤコブは狼とわかってるからヤコブ吊って霊判定みてちょとお願いすればいいわけだからえーと。 狼なら騙りアピールする必要はナッシングだからこりゃ狂人かねえ。ヤコブ狼、ヨアヒム真占い師、悪い形で予想が当たってそうだがっくり。 |
ならず者 ディーター 22:38
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ふむ、霊機能が残ってるし狩人もいるから占のどちらかを吊れば必然的に騙狼は分かるって話ね。パメラ白だったけどそんちょも白放置でいいじゃん。小指に文句言われながらこそこそPCに向かって建設的な意見出す姿勢が涙さそう。あ、俺も潜伏共は出すの賛成。狂いねーから意味ねぇ。俺視点ではな。
＞ジム[21:59] 非難したわけじゃねーよ。「盤面整理」も「将棋の駒」も同じ穴の狢なんじゃんっていってるの。 |
負傷兵 シモン 22:38
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神3d21:47>確かに何か一つ白っぽい要素（例えば老は軽はずみな言動が多いとか）をそのまま白要素と見るか、狼が裏をかいてきたものとして黒要素と見るかはその人の考え方次第だと思う。だからこそ白黒こじつけやすいと思うんだ。それは神父からしたら「一言で終わる」要素かもしれないが。ただそんなこと言ったら全ての白黒要素はそうなんじゃないかな、とも思うな。とりあえず神が老占いを挙げた理由には納得がいったよ。
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少年 ペーター 22:40
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いやさ村長、灰の僕に言わせるとかどうなんだろ。人間ならちょっとデメリットのほうが多いような、村長視点で。
ああそうそう、投票ＣＯ使っていいならカタリナの投票で合い方証明も考慮に入れるべきだね。いやもう誰か言ってるかもしれないけど。 21:39ジムゾン、耳年増なら確かにそうなるかも。…ただモーリッツが耳年増っぽいかどうか考察するのは気まずいなあ。夏休みの読書感想文のように可能な限り後回しっと…。 |
負傷兵 シモン 22:42
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さて、僕の仕事はジムゾンが言うように占・灰考察提出だね。どうやら現状、僕の発言はあまり白黒判断の参考になってないみたいだから、できるだけ考察で色を出せるように頑張るよ。仮決定までに間に合うか分からんけども。
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パン屋 オットー 22:47
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■２．神：相変わらず姿勢としては安定してるね。占い師の処遇は合わないね。今日の占吊りは、結局狼吊ったとしてどういうメリットが出てくるかっていうのが問題だと思うんだよね。ライン？でもそれだってそんなに当てになるものでもない気がする。自由投票だって逆にそれでバッサリラインが切れるきっかけにもなりうる。あんまりメリットが見えないんだよね。それとパメラがローラー言い出したみたいになったのは僕のせいだね、
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パン屋 オットー 22:47
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パメラの主張は占吊りだった、そこの誤解を生んだことは謝っておくよ。
考察からそれたけど、さっきも言った通り思考の流れにおかしなところは感じないね。発言促しやら提案やらはジムゾンが村でも狼でも同じこと言ってそうだから考慮から外すけど、それ差し引いても白さはあると思う。 ＞21:41 占をあてにしてるわけじゃないよ。ただ情報として見た場合、メリデメリを考えた場合に今日の占吊りは反対するという結論。 |
村長 ヴァルター 22:53
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確かに、ディのローラー是認は気になるよな。者真と見てたけど外したんかいな。
★年22:40>叩き台として[長09:32]でメリット列挙しているんだから「それ以外のメリットありますよ」と答えればいいじゃん。狩人CO要求している訳じゃないんだぞ。意味わからん。ぶっちゃけ、ペタが共有者じゃなければ私にとっての疑い対象だよ。[長1d23:37]で述べてるけど、潜伏臭を感じさせるのはペタとリズなんだから。 |
少年 ペーター 22:55
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村長22:29、いわゆるシュレディンがーのぬこですよ、能力者潜伏中の灰は能力者も村人もそれが混在したような姿でいるのが理想なんです。で、それを保ったまま潜伏役についての考えを説明するのはまー普通あんまやらないほうがいい。
なにより共有はカタリナがちゃんと情報抑えてるわけだし、相談したかったら確実なところではニコラス、クララもほぼ確実、ディーターとヤコブにも…いや騙り確率かなり高いからやめたほうがい |
青年 ヨアヒム 22:55
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灰吊りなら 尼娘年 辺りから選ばれそう。そして全員村っぽい。
尼や屋の主張は分かる。占い結果割れてないから。ただ霊能がどこまで持つかを考慮しないと。 村長はそんな事に喉使わないで灰考察しろっつーの。村長自体ノイズ（容赦無し） |
少年 ペーター 23:03
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いかなこりゃ。
ってなんか村長食い下がるなあ。カタリナが落ち着いて判断するよそのへんは。ただほんとに村のことを考えて言ってるっぽいから更にどうなんだろううーん。 あれやね、社会をよくするという目的は同じなんだけど、帝政がいいか議会制がいいかで争ってる感じだなあ。僕は帝政がいいと思う。レッツカイザー、エンペリロール！でも巨大な墳墓作って嫌われます。 |
農夫 ヤコブ 23:07
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ディタとのラインは、1d17:58からジムとは切れてそう。先述の通りペタとも切れてそう。逆に、ライン繋がってそうなのはシモ。1dディタからの評価は｢もう少し意見が見たいから占い希望から外す｣、2dでは｢今日意見言ってないから考察割愛｣として希望からも外してるね。その後シモの発言に対するシモへの評価が抜けてるのは、
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農夫 ヤコブ 23:08
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シモに注目する必要がないからなんじゃないかな。｢明日以降でいいや｣なんて先延ばしはできないはずだよ。占い師は襲撃される危険があるんだ。狼じゃない限り、ね。
とりあえず希望は●シモン▼ディーターで出しておくよ。リザちゃは初日のディタとのやり取りからラインはやや切れ気味。フリはモリ爺が白だったから黒印象アップだけど、3d22:19のパメラ白決め打ち案は素直に白印象。 |
神父 ジムゾン 23:08
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占考察。んー者は何やってんの。者視点でほぼ狼確定の農から灰へのライン考察もしないし、灰に残った2狼（者にとって娘は白確定）を探そうともしない。
ローラーうんぬんを受け入れるならば、せめて農の黒要素を提示して、先に農を吊ってもらうよう努力しろよ。そうすれば旅の霊判定で農の黒判定が確認できるし、最低でもあと1回、者は占うことができる。 つまり真占ならば、者は血眼になって農の黒要素提示と、あと1回の |
農夫 ヤコブ 23:08
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リザちゃやフリよりも先に、発言から考えが読み取りにくいステルス位置にいるシモを占いに挙げたよ。吊り希望理由、村視点で占吊りの選択肢があるなら、今日のヤコブは正念場みたいだよ。ディタ吊りで明日の霊判定見てもらえれば、ヤコブが鍬刀で狼を捕らえられる可能性が高くなるわけだからね。
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神父 ジムゾン 23:10
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占いで黒引けるよう灰考察しているはず……してないな。よし、者は偽で。
んー者が狂か狼か悩むが、俺は者が2dで司に狂が黒出しすべき場面と思っていたらしい点を踏まえて、「者狂ならば2dで黒出し→しなかったので者狼」と想像した。今日の言動は狂っぽいとは思うが、まあ狼でもできる範囲だろう。者：狼>狂 農は農08:27「今日のヤコブはディタからのラインを見てみるつもりみたい」や農2d09:03「ヤコブは |
農夫 ヤコブ 23:11
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灰吊るメリットは、灰狭めとディタからのライン情報が増える事かな。狼に当たれば鬼ヅモGJ。狼２潜伏だし、灰吊るなら是非とも当てたい所。デメリットは狩人に縄当たる可能性がある事。とりあえずヤコブは狩人回避云々については触れないよ。
占ロラなんて冗談じゃないってヤコブが言ってたよ。まだ鍬刀は何も斬っちゃいないみたいだからね。 それじゃ、ヤコブは吊りの第2希望考えてくるみたい。 |
旅人 ニコラス 23:11
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コンバンハ
私はてっきり占い師吊るものカト……占い師吊り＝ヨアヒム真決め打ちというよりも、灰吊り＝ヨアヒム狂人決め打ちという感じデス ＞ヴァルターさん 共有者関連で喉使いすぎるのもアレなんですがカタリナさんが潜伏を続けても問題ないと判断したら潜伏でいいデショウ それよりも、灰吊りか占い師吊りかヴァルターさんの意見をまとめてクダサイ |
パン屋 オットー 23:12
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■２．修：どうも一日目にジムゾンに占い希望出してたのがノイズになってる感じ。印象としては2d22:23などから出来る人という感じだけど実際見てみると発言はヴァルターやジムゾンに比べると劣る。2d8:05で思考開示してるけど今のところはあまりその基準に沿ってるようには見えないかな。
★ついでに、初日はディーターとのラインからジムゾン希望してたけどあれ以降はどう考えてるのかな？ |
パン屋 オットー 23:12
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あれ引っかかってる分その後の経過が気になってるんだけども。
★＞ペーター 22:17,28にパメラが確白の相談役として入ってるってことはパメラ白扱い？昨日あれだけロックオンしてたのに白白の感想が22:12のみって僕としてはペーターの考えがほとんど見えないんだけども。 ごめん、忘れてた。晩御飯というか夜食ね。【あんぱん】【ホットミルク】＠８ |
少年 ペーター 23:12
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横道それちゃった。
んーとやね、ヨアヒムはパメラを占い希望にしてたんだよなあ。 と思ったらあれ、昨日ヨアヒムはわりと謎気味な理由で村長を処刑希望に挙げてるな。 あー村長のヨアヒム嫌いはこのへんからきてるのかな？ …うっかり大規模議事録読み飛ばし帯作ってた感じ。がくし。 |
少女 リーザ 23:13
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今日出ろって言われなかったら勝手に出てしまいたい。もうめんどくさい。意義もあまり見出せない。
あ、いや、狩人GJの確率はちょっと高まるか。狂人を残すことを考えるならありなのかな…。 まぁ、まずごはんたべよ。(おい 腹が減ってはリアルに頭が回らない。 |
神父 ジムゾン 23:16
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初日は対抗の事よりも灰の事を見てるよ。対抗を絞っていくのは、翌日占い結果が出てからでも良いと思ってるみたい。」から見て取れるように、まあやるべきことはわかっているな。農真でもおかしくない。偽かもしれんが。
まだ今日の農の考察が…と思ったら出てきた。正念場カコイイ。 23時なので、占考察はここまで。農は青娘と見比べて考える。俺の希望は▼者で。農吊りはイヤ。 吊り第二希望は灰考察から出す。@6 |
村長 ヴァルター 23:21
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灰吊り希望 理由：好み
昨日までディタを真占と見ていたので、占い師候補吊るなら今日は▼ヤコブを希望するよ。どう言えばいいんだろう。ヨアやディタの発言からは"生き生きとした印象"を受けるんだけど、ヤコブの発言は機械を相手にしているようなんだよ。典型的な思考隠し、と見るよ。加えて対抗からのライン考察が多いよね。ライン切りとか想定しないの？ と小一時間問い詰めたいし。灰の印象は昨日から進んでないぞと。 |
旅人 ニコラス 23:22
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【仮決定時間確認シマシタ】ギリギリ
私は占い師吊り派(理由は後ほど)なんデスガ、今日のディーターさんの態度を見てると吊られてもいいと思ってる感じがヒシヒシ (青/農/者)＝(真/狼/狂)＞(狂/真/狼)＞他デスネ 狼の可能性で言えばヤコブさん多めに見てますが、その場合ヨアヒムさんが真占い師と思うノデ ▼ディーターさん●リーザさん |
ならず者 ディーター 23:23
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灰考察。
そんちょ：村に有益な提案が多い。失言もしないけどいい提案もしないというよりよっぽどましだと思うよ。細かい事割愛して相変わらず白放置でいい。 ジム：んー行動とそれに対しての裏付けは分かるんだがそれって狼探しになってる？って気はする。今日占考察に力入れなくても霊機能あるからどっちか吊れば結果見えるだろうに。残ったほうを暫定放置と言い切るそんちょのほうがよっぽど分かりやすい。 |
ならず者 ディーター 23:24
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んー今日の発言見直したけど灰に関する白黒みえねー。人の世話焼くよりその辺何とかしてくれ。
ペタ坊：現状の解説垂れ流しより、灰の白黒とその裏付け希望。それしかいえねぇなぁ。建設的な意見が出てこないからそんちょがじれて食い下がるんだよ。黒い。 リーザ：んー後回しでいいかも。ヤコに2度も占に上げられてるから切れてるだろ。斬ってる可能性も無きにしも非ずだが。 オットー：初日の件でいい位置にはいるよね。 |
ならず者 ディーター 23:25
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意見は納得できるんだがそんちょほどの白さはなし。
フリ：ヤコに吊にはあげられてるけど昨日の時点でのフリ希望は違和感あり。斬ってる感。占ってみたいかな。 シモ：言い方悪いが今日も建設的な意見ないな。白黒以前に吊でいいかも。 |
少年 ペーター 23:25
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オットー23:12、かすかに、だよ。かなり白かったら、それに加えて客観的にもかなり共有でないっぽいなら、かすかではなくパメラもほとんど共有ＣＯ問題相談ＯＫになるんだけど、パメラ狼っぽいんでそうじゃないなあ。
もっとも意見みるという考え方もあるんだろうけど…そういうのはテンションとかと違って偽装簡単だからやっぱりどうかなあ。 |
パン屋 オットー 23:29
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ごめん、決定23:30だったね。
ちょっとペーターとフリーデルへの質疑がまだ終わってないけど希望出すよ。 ■３．●ペーター ▼シモン 占いはペーター、今日のパメラ占判定を見てもほとんどリアクションがないのはやっぱり疑問だよ。あれだけ疑ってたんだからもうちょっと何かあってもいいんじゃないかと思う。少し狼の探し方に疑問を感じたので占い希望。吊りはすまないけどほとんど消去法。＠７ |
村長 ヴァルター 23:30
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年23:12>疑い返しの心情からヨアを嫌った覚えはないよ。ただ、村長を処刑希望するにしても思考過程が不透明でしょ。[青1d08:50]「血の気の多い人達(自分含む)」と言ってたように、私はヨアを前衛タイプと見てたよ。なのに、議論が噛み合わせる気概も見られないし。だから2dの立ち回りも「狂アピなんじゃね？」と素直に見てたぞ。
★者23:27>ライン判断でリーザを外し？ ライン切りとか考えないのか？ |
旅人 ニコラス 23:32
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灰吊りで行くのでアレバ個人的には
パメラさん吊って判定見たいんデスガ、微妙な一手デスネ…… 単純に黒いと思う方から▽リーザさん○シモンさん オットーさんの言う通り、ペーターさんのパメラロックオン体制はどうなったのか……本決定までによく考えたいデス |
羊飼い カタリナ 23:33
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う〜ん…。灰からの希望がまだ半分しか出てないやん。現状だと判断しかねるってとこやね。
時間を前倒ししたのはクララはんの時間待ちってこともあったんで、24時まで待って仮決定したいと思うんよ。眠いと思うんやけど、もうちょっと待ったってな。 【仮決定は24時に延期】 |
少年 ペーター 23:34
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困惑してるのが、僕思考的に状況ができすぎてるってことなんだよなあ。ヨアヒムが真占い師でパメラ狼で占われそうでヨアヒム食って狂人と人狼で白白だし。
でも３−１・確定霊ならそんなもんかなあ。 っと時間過ぎてるのか、▼ヤコブ▽パメラ…外れていませんように、なむさん。 ●は…残った占い師候補と興味深い会話が発生しそうなのは…僕を除いたらオットーかな。 |
ならず者 ディーター 23:35
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＞そんちょ
外してはいない。後回しでいいといってるぞー。ラインなんて表から見るか裏から見るかで正直分からないからね。 そんちょがリーザ疑ってるのが分かるから突っ込みは理解できるがプライオリティの問題だよ。 つーか潜伏共出てくればもっとクリアになるのにさ。とは思うな。 |
シスター フリーデル 23:37
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占考察ですの。
【 農 】 発言内容から、灰に対しては主に狼の視点漏れを探っておられるようです。灰へのＧＳ、対抗の内訳考察とそれに至った過程も提示しておりますわね。全体的に特に違和感は感じませんが、狼への視点漏れに見える言動をまともに指摘しており[1d00:45][2d23:19]、その結果に基づいて▼●を挙げている点は大きな非狂要素です。 |
シスター フリーデル 23:37
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【 者 】
ＣＯ前から灰へ積極的に質問を投げかけており、ＣＯ後も自由な発言が目立ちます。特に私は、初日占いＣＯ決定の前の者に全く潜伏臭がしておりませんでしたので、占われるのを恐れない狂人の可能性が高いと見ておりました。真であれば三日目ＣＯが見えていた時点でもうし、いやたいぶ自重して発言するはずだと思いますわ。 結論としては、農は非狂、者は非狼といった印象ですので、 |
シスター フリーデル 23:37
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真が生存しているのであれば▼者を、真が襲撃されているのであれば▼農としたいと思っております。そこでヨアヒム様が真かどうかという点についてなのですが、私はヨアヒム様を真よりと見ており、なんとしてで真を襲撃したい狼がヨアヒム様を選択したという結果からもヨアヒム様が真である可能性が高いと見ております。よって私はロラであれば▼農とさせて頂きたいと思います。
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村長 ヴァルター 23:38
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■3.●フリーデル ▼リーザ ▼ヤコブ
灰考察出さずに申し訳ないけど、昨日から全く考察が進んでいないので。というか、リズにロックオンしているのは村長だけ？ リズが白いというなら説明して欲しい所なんだけど。 占い対象は、シモン、シスターのどちらでも良いんだけど。2dの吊り希望で、黒要素テンコ盛りにしたシモンの攻撃性をより村側と判断。シスターの疑い先が正直わからんでしょ。昨日の希望を見た限りでは。 |
シスター フリーデル 23:38
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灰吊りであれば、、、すいません。何も考えておりませんでので、既存の灰考察と本日の発言を照らし合わせて▼兵にしておきますわ。理由をさらっと言わせて頂ければ、考察が直進的過ぎて不慣れ狼なのか不慣れ村人なのか判断できなさそう。といった理由です。あと、●は園長様でお願いしますわ。
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農夫 ヤコブ 23:38
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【決定時間延期確認したよ】急いで灰から第2希望出すね。
フリ：2dディタの占希望先だけど、希望出し時間や票数からもライン切りの可能性はあるかな。ついさっきパメ白決め打ち案が白印象って言ったけど、この案が採用される可能性の低さを見ると微妙かなって思ったみたい。黒寄り。 ジム：モリ爺白で白印象アップ。3d21:41も狼なら言いづらいと思う。現状最白。 |
神父 ジムゾン 23:39
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娘はだな、性格が優しいから俺には理解しづらいんだよな。
俺が娘だったら、年1d06:31を見た瞬間に黒白関わらず年の首をねじり切りたい衝動にかられるんだが。娘は娘2d03:00だぞ。相手にがしがし質問していかないのも、それが娘の性格っぽいし。 ただ、2d06:30でやや娘の黒さが灰に戻ったものの、今日の提案・娘19:12は娘らしくない発言で謎。 とか思いつつ議事録読んでたら23時30分。ガッデム |
神父 ジムゾン 23:42
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とりあえずGSと希望出しだけする。羊、遅刻失礼。
白：年>>屋>長=修>娘>兵：黒 ●ヴァルター○シモン▼ディーター▽シモン 占い希望の長は、修長兵と見たときに、黒判定でも白判定でも一番内容を濃く発言してくれそうなんで。 |
農夫 ヤコブ 23:46
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リザちゃ：まだ来てないみたいだね。長3d23:21指摘のライン切りの可能性は、ヤコブはもちろん考えてるみたいだよ。農3d23:08で｢やや切れ気味｣と表現してるのはそういう理由。表現がいけないのかな。ディタはジムとペタとは完全に切れてると思う。
リザちゃ単体はってここまで書いてリザちゃがきた。発言待ち。 |
負傷兵 シモン 23:48
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とりあえず占い師内訳を考えてみた。
青：昨日の発表順のくだりから真占い師と見てる。まずヨアヒムが狂人なら前の2人が白出してるし、黒判定出したと思うんだよねー。占い師三人の評価はそれほど差が無かったし、黒だししてればクララを吊ることはできたと思うから。もう一点として、狂人は発表順によって対応が変わってくるから発表順には敏感になってると思うんだ。なのに発表順に素で無頓着なように僕には見えた。 |
負傷兵 シモン 23:49
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狼もこういった考えからヨア真と見て襲撃したのではないかな？
者：占い師は信用を得ることも仕事だと思う。3d20:08などは自らの信用を下げると自覚しながらの発言のように聞こえる。もしかしたらこれは狂人アピールの意図も少し入っているのではないかなと勘繰ってしまった。そういった点から狂人かな？と考えてる。 農：消去法でいくと狼。だけどそこまで狼要素を感じているわけではないんだなー。 |
負傷兵 シモン 23:49
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強いて言うと、2d01:02に違和感を感じた。狼から狂人へのアピールはその必要性がよく分からんし、者の非狂要素も正直あまり納得できない。狂人の話題を出すと非狂要素？はてな？と思った。
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パン屋 オットー 23:49
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さて、占考察だね。
■１．農：引き続き、占い師としては無難。抑揚ないし、占い師やってますな空気はあるけど今日のディーター19:40見たら相対的に真位置に移るかな。 者：ジムゾン23:08に追従しとくよ。ただ、ヤコブもそこら辺頑張ってるかと言われるとちょっと微妙。差としてはやっぱり19:40かな。よし、ロラの流れで吊り手ゲットって感じが見えるよ。＠６ |
少年 ペーター 23:49
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あージムゾン23:42みたけど、村長は占いにしたくないなあ。いやなんでって言われたらとっても言いたくないんだが。
かといって自身を占えってのは違うし、加えて当のジムゾンは僕をＧＳ白目に見てる、なぜか、なので、説得方法がなにかないかなあ。 ってふとみたら第二希望の兵は最も黒くおいてて村長は真ん中あたりでなぜと思ったら×恋○濃言期待か。 って説得しなきゃならんのに納得してどうする。困った。 |
ならず者 ディーター 23:52
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んーヤコからのフリ評ってくるくる変わるなー。昨日吊に上げて今日は爺さん人だったことで黒度増したけど、パメラ人決め打ちでまた白評価で●シモ？そして俺が占いに上げてるからって斬ったと判断してまた黒度上げたわけ？
じゃあ昨日と一緒で吊希望すればいいじゃん。大げさだなぁ。 今日はリアルの関係で字数気にせず発言しております。すみません。 |
農夫 ヤコブ 23:55
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そんちょ：共有相方CO案は、初日からの｢視界くっきり最高！｣のそんちょ像と一致だとヤコブは思うよ。目立つ発言も多いし、狼なら終盤吊れそう。発言は概ね正論で白寄り。ただ村人なら、｢相方はペタだと思う｣までは言う必要なかったかな。
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少年 ペーター 23:56
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ここにきて理性とは別に、村長に賛同したい気持ちがちょっとでてきてしまうとは。
自分の首を絞めようとも全てぶっちゃけて話したい衝動が確かに起こってる。 コナンが事件を解決したのは僕じゃー、毒薬飲まされて高校生なのにちっちゃくなっちゃったー、ってぶっちゃけるように。 いかんいかん… |
司書 クララ 23:58
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ひぃ、遅くなりましたー。議事流し読みです。え、占い師候補吊の方向なのですか？む…、村人が自ら狼の手助けをしているようにも見えるのですが。そんなに吊縄に余裕ないのでしたっけ？候補吊って黒が出れば御の字ですが、楽な方向へ走ってはいけないとも思いますー。
残りは議事を読んでから。ひとまず「占い師吊」なのか、「灰吊り」なのか、ここの意識を統一しましょう。＞■リナさん、私は仮決定は朝でも構いませんです。 |
パン屋 オットー 00:00
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今日はクララかなー。安全に行くならリーザだけど狩人候補つぶしも兼ねれるし、第一候補。
占い師吊りなら護衛は霊に張り付くとは思うけど狙ってみるのもありっちゃありだけど、昨日の護衛の仕方からしてわりと堅実な狩人っぽいからかなりリスキーだね。 |
少女 リーザ 00:01
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て言うかさすがに疲れた。昨日と今日こんなに遅くなると思わなかった。それでいて朝出る時間は変わらないという事実。なんか全然寝てない。明日休みだし今日の20発言を明日へ持っていってしまいたい。と弱音。
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農夫 ヤコブ 00:03
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吊り第2希望フリって言おうとしたら、ディタから吊り希望すればいいじゃんって言葉が…。これはどういう意図なんだろう。ただの対抗叩きなのかな？ヤコブを狂人と見てフリ吊れアピールしてるのかな？
ごめんねリナちゃ。もうちょっと考えさせて。間に合わないと思うけど、結論は必ず出すから。 |
司書 クララ 00:04
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リアル用事でこの時間に覗くと、ログの多さに失神しそうですｗ
いかんいかん、皆はもっと大変なんだろうから、がんばろっと。 しかしＰＬ＝駒？論争は難しいですね。全員吊りや襲撃の可能性があるだけに、キャラ一人の命の重さと言うか…むう。 おっと、こんな独白より狼探しが先だがんばろ！ |
羊飼い カタリナ 00:05
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狂人が黒出しをしなかったさかい、感覚的に見える狼から先に吊りたいという意識が働いてるんやろうかね。
まだ吊り手は6回あるわけやし、占い師吊りに行くのは時期尚早やとうちは思うんよ。せやけど、灰を占吊する希望はまだ少ないみたいなんで、仮決定は候補を4人挙げるさかい、その中から占吊希望を出してもろて本決定したいと思うんよ。 |
農夫 ヤコブ 00:05
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まぁフリーデルは白だと思う。うん。
てかパメシモ狼で合ってたんじゃないかなコレ。今日のディーターはそんな信用取りにきてないし。パメ狼だとしたら、俺の狂人としての仕事はほぼ終わりなんだけどな。できればシモに白出したいけど。 |
シスター フリーデル 00:11
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あたいを切るのは全く構わないにゃ。どうせ身から出たさびにゃ。どんどん斬ってくれにゃ。それより今後どうクロを生き残らせるかの方が大事だと思うニャ。クロは今はいい位置にいるけど、ミケが黒確定したら一日目にクロを庇ったことがきっと表ざたになるにゃ。かなり厳しい戦いにゃ。このままじゃジリ貧だと思うにょだけど、みんな落ち着いているように見えるのニャ。
あたいが焦りすぎなのかにゃ？ |
司書 クララ 00:12
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＞リナさん
そうですね、私も占い師吊りは少し早いのではと思います。情報得られる機会を自ら潰すのはもったいないです。明日占い師候補が食べられる可能性だってありますし。 尼22:18-19が提示されている占い方法、なかなか面白いですね。ただ、占い対象者を狼が食べる可能性もあります。でも、それはそれで能力者保護にはなるのでしょうし、灰も狭まりますし良いかもしれません。いかがでしょう？ |
パン屋 オットー 00:15
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いや、たぶんLWはキスケになると思うよ。僕は狩人の可能性があるからあと何日かはもつと思うけど最終日まではいけない可能性が高そう。一応僕の仮想仲間としてはリーザあたりを予想してラインせこせこ作ってるんだけど、共有だったらペーターにスライドかなぁ。
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旅人 ニコラス 00:16
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＞クララカタリナ両氏
私が占い師吊りを希望しているのはヨアヒムさん真と思っているからなのデスガ、確かに易きに流されているというのも否メマセン ヨアヒムさん狂人という線の洗い直しも含め、よく考えたいと思いマス 【仮決定案了解デス】 |
羊飼い カタリナ 00:16
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【仮決定】…というより朝までの議題。
シモン、ヴァルター、フリーデル、オットーの中で、誰を占い誰を吊りたいですか？ 「いや、この中じゃなくて、○○を吊りたい」という意見も受け付けます。（ただし理由付きで） |
羊飼い カタリナ 00:20
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候補から外した理由やけど、パメラはんは一応半白、ジムゾンはんは喋りが堪能なので後々の殴り合いでも判断材料はありそう。リーザはんはコアずれが問題やけど喋りからも判断できるかもなので今日は保留、ペーターはみなはんの灰分析中でも保留傾向のようでしたから外しました。
これらの方は、明日以降も外す…ってことじゃないですよ。 |
農夫 ヤコブ 00:30
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【仮決定確認したよ】その中からなら●シモン▼フリーデルにするよ。
狼：吊れ…っ！狼かも知れんぞ…っ！ ヤコブ：ぐ…っ！吊る…っ！吊るぞ…っ！（ざわ…ざわ…） みたいになってたけど、狼の一言で自分の考え曲げられちゃったら、それこそ狼の思うつぼだなってヤコブは考えたみたい。フリは狼だと思うよ。 |
少女 リーザ 00:30
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状況を整理しつつ考えを説明。
間違ってたらおしえてね。 占師候補が襲撃されたので占い機能はほぼ破壊されたと見る。確定霊能者と狩人が健在であることは状況から明らかであるため、残った占師候補2人の中から狼を今日吊ることに成功すれば明日の霊能者判定によりそれを知ることができる可能性は高い。 |
パン屋 オットー 00:31
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＞ペーター23:25 本気で勘のみでパメラ吊ろうとしてるの・・・？一応これ説得ゲームだからちゃんとそこらへんやってかないとただ疑惑振りまくだけのノイズになるよ。というか発言はどうとでもなるってそれならペーターはどうやって狼見つけようとしてるのかちょっとわからないよ。
■．●フリーデル ▼シモン。 吊りはさっきの希望で言った通り。ヴァルター白いので占いはフリーデル。＠５ |
司書 クララ 00:32
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【仮決定了解】朝なのでリナさん、皆さんのリアル事情が（私も含めｗ）少々心配ですが、それがBestだと思います。
(1)兵・長・尼・屋の誰を占希望か？ (2)兵・長・尼・屋の誰を吊希望か？ (3)他に意見があれば理由と共に提案 設問(1)(2)は回答必須、(3)はあれば記入、という感じでしょうか。全員無理しない程度に頑張りましょうー。 |
神父 ジムゾン 00:33
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ああ。リーザが抜けてるな。大変失礼した。白：年>>屋>妙>長=修>娘>兵：黒
灰吊りか。仕方が無いが、農青の精査できていない俺としては反論できるわけがない。屋23:49、その懸念は大いにあるな。俺は占騙りの狼を1回で吊りたいんで、もっと農青者娘を見てくるか。長23:21、農の淡々とした口調は単なる農の性格だろう。農の真偽考察材料には適さない。 提出期限は朝までだな。議事録潜ってくる。@3 |
少女 リーザ 00:40
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今日狼を吊ることに成功しても残る候補の1人が本物であるか狂人であるかは基本的には分からないけど、狂人であっても最終日を除けば村側の頭数に入れていいので、放置して最終日までに狩人が護衛を成功させることで最終日のわおんを防ぐなりランダムに持ち込むなりというのも一応期待できる。本物だったらもちろんそれでいいし。
よって、わたしは今日は残った占師候補から狼を狙って吊りたい。 |
シスター フリーデル 00:43
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にゃーっはははははははは！もうどうにでもしろにゃ！
ぐすん・・・・・悲しいにゃ。ミケは頑張ってるにゃ。やっぱあたいがかなり足ひっぱってるにゃ。 でも最後まで悪あがきはするにゃ！ |
少女 リーザ 00:47
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狼を吊ることに失敗した場合はシンプルに占師候補全吊りの形になってしまうわけで、そうなると確かに大したメリットはない気もするんだけど、本物かどうか分からない占師候補より先にもう1日考察を進められる灰を吊りたいという風には少なくとも積極的にはおもえなかった。
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少女 リーザ 00:50
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当然、よあひむが狂人と考えるなら灰吊りで行けばこれからどちらが本物か決め打つことも可能だろうからそれでいいよ。
ただ、わたしはまだざっとしか読めてないけど今日のログを見ても、よあひむが本物である可能性を捨てることはできそうにない。だから、ディーターとヤコブを残して増える情報を有意に生かせるとはあまりおもってない。 |
少女 リーザ 00:52
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判定でラインとかが出来ることはあるかもしれないけど、それってそんなに重く見ていい情報なのかなっておもう。狼は完璧に判定を出すことも嘘をつくことも可能なのでどっちにしろ誰がなんなんだかって分からない気がする。
そんなところで。 抜けがあったら指摘お願い。 |
シスター フリーデル 00:55
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クロ＞ありがとにゃ。諦めてるわけではにゃいのだけど、ちょっと先の展開を考えると悲観的になってしまっただけにゃの。
あたいの今日の▼は無いだろうけど、●には当たる可能性が高いと思うにゃ。ヤコブ真でも狂でもあそこまであたいを黒視してるからきっと黒が出るにゃ。そしたら次は間違いなくあたいが吊られるニャ。 それを踏まえて、あたいかクロが●になった場合、明日の▲をどうするか考えにゃいかにゃ？本当にもう無難 |
負傷兵 シモン 01:04
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▼村長の理由
僕はそれぞれの灰の昨日の占い師への評価がヒントになると思ってる。単純に考えれば、狼は昨日の時点でヨアヒムを真占い師だと見ていたはずだからね。ただ、もちろんヨアヒム真という見方をそのまま言っていたとは限らない。だから狼は昨日の占い師評価において、「思考を隠しているために生じる不自然さ」を見せているんじゃないかな？って思ってるんだ。そういう視点で議事録読み返して目に付いたのが村長でした。 |
負傷兵 シモン 01:05
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2d21:32で青真よりで見てたのに、2d23:33あたりから一転して青狂キャンペーンを始めてる。占い師を噛む方針を決めた狼がヨアヒムの信用を落とそうとしているようにも見える。何よりもこの一転しての今日まで続くヨア狂視に「不自然さ」を感じたんだ。あと、2d08:07で狂人襲撃をワクテカしてる割に、ヨア襲撃後のリアクションが淡白（3d08:52）で違和感を感じた。以上が理由です。
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神父 ジムゾン 01:07
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ふえええええええええええんん（；ω；）
わかりません、わかりません。誰が狼なんですか。どうして私はここにいるんですか。 うえええん、昨日は喉３つと独り言５つも電子のもくずにしちゃったし。どういうことなの。どうして寝坊しちゃったの。お布団がきもちよすぎてふえええええええん（；ω；）狼さん誰なのー！？ よくわからないよう。シモンさん狼です？なんか違うような気がします？ふええん？ |
農夫 ヤコブ 01:08
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シモ：シモには悪いけど、相変わらず発言は内容寡黙かな。表面を撫でるような発言をしてるような。もう少し突っ込んだ発言が欲しいよ。｢違和感を感じた｣からの結論が、ヤコブには見えてこないみたい。ここがステルス臭のする所だと思うよ。
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シスター フリーデル 01:12
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皆様の発言を見返してみましたが、先ほどと変更はございません。
●園▼兵 園長様については、他の方への質問が多いので、明日パンダさんになった場合にラインが見え易いという理由ですわ。シモン様については現時点での発言内容の薄さからですわ。 では皆様おやすみなさい。 |
司書 クララ 01:14
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＞リーザ00:40-52 狼が３匹いても２匹いても、村陣営から見れば、襲われるのは一人です。占騙り狼を吊って「狼一匹の名前がわかる」のは確定狼からラインを見ることができるというメリットはありますが、「真占い師を村人の手で吊ってしまう可能性」と天秤にかけるとそんなに大きいものでしょうか？
確かに「狼は完璧に判定を出す事はできます」ね。（霊結果から判定が矛盾せず）まんまと真占い師濃厚となった狼。（続く |
旅人 ニコラス 01:15
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＞リーザさん
ヨアヒムさんが真である可能性を今日捨てる必要は無いデショウ 勿論、「本物かドウカ分からない占い＜灰の考察」と考えているのは理解してイマス しかし、その灰にしても共有者除いた７人の内に２匹の狼が混ざっていることを考えれば重く見るポイントではないノデハ？ むしろ占い師吊りは狩人を吊ってしまうことがないメリットが大きいように思いマス |
司書 クララ 01:17
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（続き）まんまと真占い師濃厚となった狼。あり得ます。
…でもなぜか食べられない…みたいな事もあるかもしれませんね。狼は真占を食べたい。そして狼は狼を食べられない。その辺も大きな推理の材料になるのではと思うのですが…。 ★リーザさんの意見確認です。ですがひとまず(1)(2)の回答もお願いしますー。 |
農夫 ヤコブ 01:19
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★兵3d01:05＞狼はなぜヨアヒムの信用を落とそうとしたのか、理由を聞かせて欲しいな。
オト：前衛多弁の姿勢と今日の希望理由に矛盾があるかな。自分占いにあれだけ反対してて、自らの吊り希望理由は｢消去法｣っていうズレ。ペタ吊り希望じゃダメなのかな？疑いやすそうな所を挙げたのかもってヤコブは思ったみたい。黒印象アップだよ。あんぱんもぐもぐ。 |
パン屋 オットー 01:19
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おやすみ、キスケ。
体は資本だからゆっくり休んで疲れをとってね。あくまでゲームだからリアルを大切にしないとダメだよ。 まぁゲームでも勝ちたいんだけどね(笑 判定見てみないとやっぱりヤコブの真偽はつかないな。 襲撃だけどミケの方は何か意見あるかな？忙しいみたいだからあんまり無理はしなくてもいいけど一言意見欲しいかも。 |
少女 リーザ 01:21
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いや、だから、残った2人の候補の中に本物がいるかいないかは確かに分かんないけど、よあひむが狂人と決め打ちでもしないなら有意な情報にならないんだってば。
ニコラスは逆。よあひむが本物である可能性を捨てられる気がしないから今日占師から吊ろうよって言ってるつもり。 |
村長 ヴァルター 01:22
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良かった。ちょうどシモンの議事録眺めてたトコなんだ。
★兵01:05>昨日はペタを吊りたがっていたでしょ。吊り希望を村長とした時、占い希望にペタが来なかったのは何で？ シモンに伝わるか分からないけど、思考開示しておくよ。占い師3COなら、狂人を探すのが推理の精度を保てる秘訣だと私は考えてる。狼を追い詰め過ぎると襲撃される危険に晒されるけど、いい加減な灰考察だと信用取れないでしょ。常に、ジレンマ |
村長 ヴァルター 01:22
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の中で行動を最も制約されるのが狂人だと私は考えるんだよ。
で、2d時点では確かに者青どちらが真か揺れてた。[青2d22:56]で▼長とするのが、私が想定していた狂人像にピタリと当て嵌まったんだよ。唐突過ぎるし、その理由も不明確でしょ。おまけに、前衛の気概をかなぐり捨てて「単に怖がってる」と。シモンは私の態度を「一転して」と言うけど、私にして見れば、ヨアの豹変に「対応して」発言していただけだよ。 |
司書 クララ 01:22
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やばいー、時間がなくて灰考察がほとんどできてないー！でも眠いーｗ
いったん寝て明日占吊候補を考えるか、 灰考察終わってから寝るか…むううううう。 …ヨアくん膝枕してくださいませんこと？ｗ |
村長 ヴァルター 01:27
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旅01:15>ニコは一体誰を狩人と考えているのかと小一時間……ココだよココ！ 私、3dで吊られるほどヤワではないと思うんだけどな。それを言えないのが狩人の孤独さ。グスン。
ヨア真なら、村長別に悪くないよな。頑張って非狩人発言して潜伏しているのに、吊りに来るなんて意味わかんねーもん。初回で占い師候補護衛という義理は果たしたからな。今後はニコ鉄板でもええやろ。 |
旅人 ニコラス 01:37
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＞リーザさん
リーザさんは占い師への対応を保留しても可能性を捨てられないという訳デスネ ではヤコブさんディーターさんが真である可能性は捨ててしまうのデスカ？ パメラさんが狼でない限り、現時点でも(真/狂)の判別は狼にすら分からないノニ 占い師を吊りたいのであれば、ヨアヒムさんかパメラさん(もしくはヤコブさんディーターさん)への考察を出さなければ説得できないと思いマス |
ならず者 ディーター 01:41
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あー狩人はニコ鉄板だろうね。昨日の段階でヨア守ってなかったというのは堅実な狩人と見てもいいかも。そうすると狩人の可能性のあるクララ襲撃が堅実。
あとは冒険で灰中狩人狙い。ジムならヨア守ってたと思うんだよな。あの性格にもう一捻りでブラフ入れてて俺守ってたとは思えないし、堅実にニコ守護でもないと思う。そんちょ狩は俺からは判断しにくい。あの性格なら計算して動きそうでもあるが・・・。パメラが狩かなぁ。そこ |
パン屋 オットー 01:45
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まぁ、ヴァルターあたりがヨアヒム守ってなかったというのもありえるかもね。リーザが狩人だと厳しいな。ヴァルタージムゾンは食べないと勝てなさそうだけど、リーザ食べると勝つ見込みがかなり落ちそう。
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司書 クララ 01:48
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≪なぜ占い師候補吊より灰吊が重要か？≫
「狼は毎日一人襲撃をする」 「狼は真占い師を何より恐れる」この点がポイントです。 私が狼の立場だったら、もしヨアヒム真と確信を得た場合、これからは占い候補を食べることをせず、確白か灰を襲うでしょう。もし狂人を襲えば残りの一人が狼だと確定しますからね（そして狼は狼を食べられない）。 |
司書 クララ 01:49
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もしヨアヒム狂の懸念が消えなければ、もう一人の占い師候補を狼は必ず襲うと思います。また表（白発言）では「全力で占い師候補を吊に持っていこう」とするでしょう。万が一のＧＪが怖いですからね。
ヨアヒムの真偽は、この襲撃結果からある程度推測、運が良ければ確定できると思っています。非確定要素も多いライン読みより、襲撃考察の方が事実として強いと思うからです。 |
農夫 ヤコブ 01:50
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ペタ：パメ吊りにずいぶん拘ってる様子が気になるかな。3d22:12｢パメラ人間の確率は０〜５０％｣っていう結論がヤコブには理解できなかったみたいだよ。でもパメSGにするには説得力もないのでやりすぎだし、言動がフリーダムなので単体黒印象は無いってヤコブが言ってたよ。
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村長 ヴァルター 01:51
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★妙01:21>娘人と仮定するよ。狼視点で真狂は見えてないでしょ。リズが狼なら、真占の疑いがある狂人候補を放置できるのか？ 今日狼占い師を吊らなくても、真狂2枚抜きとか期待できるんじゃない？
リズは農者のどちらが狼か確信するものがあるなら、きっかり占い師考察を提出して欲しいね。村の世論も真っ二つだし。鮮やかな推理を展開して欲しいね。 今気がついた。私、者農から白視されてる。ライン寄せかコレは。 |
少女 リーザ 01:53
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違う、ヤコブやディーターが本物でもヤコブやディーターが本物と決め打ちでもしない限り有意な情報は得られにくいってこと。
わたしが狼だったら、この状況で占師候補を襲うことは絶対しない。残っている2人の占師候補の中に本物かもしれない人がいて村全体がその人を本物と決め打って進むような事態になれば考えるけど、そういう雰囲気じゃないし、吊り手わざわざ減らしてやる必要ない。 |
ならず者 ディーター 01:56
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＞リーザ
諸々踏まえた上での灰吊灰占だと思うよー。村視点では残占のどっちかは確実に狼な訳で、それ見るか、それともその狼が灰とどうやって絡むかを見るのか。どっちが村にメリットあるかといえば、吊本数的タイミングを見ても一吊で分かる狼（霊機能有前提）より、その狼泳がせたほうがメリットあるし、狼もまだ真占いるかもって戦々恐々としてるよねって話しじゃね？ ヤコブ揺さぶってみたがそう来たか。んー考える。 |
農夫 ヤコブ 02:04
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もうヤコブはおねむだし、喉もあんまりないみたい。
リザちゃ＞質疑応答もいいけど灰考察も落として欲しいな。 ディタの偽要素挙げておくね。者3d22:38｢狂いねーから意味ねぇ。俺視点ではな。｣これ非占要素だね。占い師ヤコブとしたら、狼ディタが潜伏共に偽黒出してくれればディタ偽確でとっとと吊られて、霊判定からヤコブ人間確定で占いを続けられるね。ヤコブが潜伏共のCOについてスルーしてるのはそういう事。 |
司書 クララ 02:06
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＞リーザ01:53
この村は「確霊が健在」という事実を忘れてはいけません。そして霊が健在であれば、残り狼の数を正確に知ることができます。人間は灰でも白確でも食べられます。同時に狼の潜伏枠もどんどん狭まります。 現在の占い師の情報なんて村にとってはもう話半分でいいのです。村陣営にとって重要なのは霊能者が出す情報です。 今日以降の占結果を皆さんが鵜呑みすることはありませんし、鵜呑みしてはいけません。 |
パン屋 オットー 02:11
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狼はやっぱり生活バランスが崩壊するなぁ。
村人だと序中盤ぐらいは「はは、まぁいいや。みんな頑張ってね」だけど狼は初っ端から気が抜けない。 個人的に、心身ともに疲労がたまるのが狼、精神的にやられるのが終盤のまとめ、心臓に悪いのがギリギリの狩人。 んー、どれも味があっていいね。辛いからこそ楽しい。人生これまた然り。 |
農夫 ヤコブ 02:13
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クララ＞｢話半分でいい｣とか言って欲しくないかな。ヤコブは一生懸命考えて発言してるみたいだよ。｢鵜呑みにしろ｣とは言わないよ。ただ、聞く耳ぐらい持ってくれてもいいんじゃないかな。それじゃヤコブは何の為にこの村にいるの？何の為に灰考察してるの？何の為に対抗考察してるの？確白の人はそういう事いっちゃダメなんじゃないかな。@2
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農夫 ヤコブ 02:37
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他にもディタの黒要素挙げようと探してたけど、ヤコブはもう頭ぐちゃぐちゃしてダメみたい。頭冷やす為にも今日はもう寝るよ。
リナちゃ＞一応、本決定と一緒に発表順の指示もお願いってヤコブが言ってたよ。 @1 |
負傷兵 シモン 02:38
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☆農3d01:05＞
まず襲撃を確実に通すために狩人の護衛がつかないようにというのが一点。また、村全体の認識を「真占い師が生きている」て方に操作できれば偽占い師からの情報に力を持たせることが出来る。ただこの場合は狼がヨア真を決め打ちしてることになるけどね。あとはヨアヒムを狂人視してた方がヨアが襲撃された時に白く見えるからとかかな。 |
旅人 ニコラス 02:40
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そろそろ充電に入らないと動作停止しそうデス……
＞ヴァルターさん 共有者オープン希望理由で地雷の抑止力が無くなったと言ってたので占い師吊り派だと思いこんでマシタ。灰吊り希望の理由が好みとありますが、戦略的には真狂２枚抜き期待という事が主デスカ？ ＞ヤコブさん クララさんの言い方にも問題あった感じはありますが、その剣を収めてクダサイ。ヨアヒムさんが襲撃されて辛い立場でしょうが、きちんと見てイマス。 |
老人 モーリッツ 02:50
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パメラが来ないのうっ…少し心配しとるぞいっ…！
ステルスも結構じゃがっ…もちっと発言が欲しいところじゃのっ…！ ＞ニコラス02:40「剣」じゃなくて「矛」じゃと思うぞいっ…無粋なツッコミじゃがのっ…！ |
村長 ヴァルター 02:50
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[屋]占吊の希望を見ると、吊りやすい所から縄を当てている感じかな。悪く言えば中庸占寡黙吊りのセオリーを忠実にこなす無難な印象。ただ、発言はスルッと頭に入って来るんだよね。例えば[屋20:26]で占い師ローラー反対に明言している点。推理より願望が先行するのは村側だと私は思うのよ。「真占は生きていて欲しい」みたいな感情とでも言うのかな。決め打ちできるほどの白さは感じないけど。
[兵]シモンの印象が薄 |
村長 ヴァルター 02:50
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い、というのは理解できる。でも個性は出てると思うんだよね。例えば、FO好きの傾向。消去法ではなく、相手を黒塗りした上での吊り希望が多いんだよ。推理の精度はともかく、[兵1d23:42]でパン屋を無難呼ばわりし、[兵2d23:42]でペタを黒塗りし、[兵3d23:46]で村長に喧嘩をふっかけてるし。個人的に評価してるのは、1dで旅書を占い対象から外している点なんだよね。発言こそ穏やかだけど、十分に攻
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村長 ヴァルター 02:50
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撃的だと思うよ。不満な点は、ヨア真という判断から村長黒と見るのは推理じゃねえだろソレ。
[修]灰絞りの点から見れば黒いよな。初日の神占希望は「目立ちたいだけなんじゃないか」と思うし、2dは老吊長占。3dは兵吊長占。村長を白く見てるのか黒く見ているのか謎だし、吊りやすい所から吊って行ってる感じ。普通に黒いと思う。でもこの人、白評価を含めた懐柔行為を一切してないんだよ。灰全員に喧嘩を売り、灰全員を狼 |
村長 ヴァルター 02:52
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と疑っているオーラがあるよな。だから黒いんだけど狼には見えない。そんな感じか。
GS 白：屋>年兵>神尼>妙：黒 ？：娘 やはり第一希望は▼妙なんだけどね。そこ以外からと言うなら、●兵▼尼となるのかな。パメラの評価抜きに占い師吊りたいという神父や、それに積極的に乗ろうとするシスターが白く見えないんだけど。娘黒という基点も出してないし。占い師候補吊りたいなら2dで内訳判断示しとけよって感じだな。 |
旅人 ニコラス 02:54
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シモンさんとヴァルターさんの希望を見たかったんデスガ、限界デス……
●シモンさん▼フリーデルさん シモンさんはそこまで黒いとは思わないデスガ、黒が出そうな程度に疑いがかかってるノデ フリーデルさんは正直[22:18]とか村の為になる提案をしてくれたのもあって申し訳ないデスガこの中から選ぶと…… |
村長 ヴァルター 03:08
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☆旅02:40>うん。真狂二枚抜きに期待してるよ。私が狼なら、真狂未明の占い師を残すのは怖がるよ。リズは真っ向から否定してるけど。
やはり、真占は生存していると思いたいよ。占ロラ容認発言やリズへのロックオン解除から、ディが真占であるという確信は持てない。でも、占い師吊るなら説得が必要でしょ。娘の決定的な白or黒要素か、者農の決定的な狂or狼要素。4つのうち1点でいい。確信持ちたい所なんだけどね。 |
村娘 パメラ 03:26
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おはようございますただいまです！
正直占いが欠けた時点で占い吊り最善手と信じていますので、確定だろ今日は！って思ったので予想外の灰吊り意見多めに戸惑っていたり。自由投票は異色かなと思いましたけど。 今後判定割れとかが起きたらめんｄ…いえ、判断し辛いと思ったけどー。とりあえず指定されている4名について重点的に考えてきますね。 |
負傷兵 シモン 03:31
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☆長01:22＞2d07:27を見て納得しちゃったんだよね。実際に怪しまれても希望理由を言わないっつーのは狼にはなかなかできないと思う。3d23:25でテンションを判断基準として重きを置いているのが窺えるけど、確かに思考の流れとしては矛盾してないしね。
長01:22＞ヨアが狂人像に符合するということは、ヨアは行動を制約された末に▼長としたという考えなのかな？行動を制約された人はより無難な決断へと流 |
負傷兵 シモン 03:31
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続き）流れると思っている。どうしてもヨア狂とする思考の流れを不自然だとかんじてしまうんだよね。だから吊り希望は変えないよ。
長02:50＞ヨア真=長黒と見てるわけじゃないよ。占い師候補襲撃があったから前日の占い師内訳予想に不自然な点がある人を探したんだ。そんで僕としては昨日村長がヨア狂としたのが不自然に見えたのさ。@5 |
村娘 パメラ 03:39
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そーいえば。昨日聞くのをすっかり忘れておりました。
フリねーさんは初日に3COだから判定が割れる可能性が高いとと予想してましたよね。けれどクラねーさんの判定は白で確定されて判定が割れませんでした。割れるだろう、と思っていたのに何故割れなかったのかをちらりとも考えていない。若しくは言及していないのは何故なんでしょうか？ |
村娘 パメラ 04:00
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あ、関係ないですが判定ネタについて便乗〜。能力者であるからには一番のメインはそこじゃないですか！？心証がいいのは確かだと思いますよｗ
該当する4名じゃないですが流し読んでて思った事。ジムにーさんは今日の占い吊りで狼一本狙いは凄い同意できるし、初日の能力者潜伏意見についての力の入れようから視点はぶれていないと思いました。嫌がらせについてですが、GJの可能性とかあったので、 |
村娘 パメラ 04:08
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それだけってのはなんなの？と思わなくもー。ちょっと気になった部分。別の意図があったみたいなので余裕があった時にでもこっそり解説希望。
シモにーさんは0829の「あー、占い師襲われたか・・・」っていうのが謎というか気になりました。狼がとる戦略で初回占い候補襲撃はせおりーというか、当然じゃないかと思うので、こういった一言が出てくるのはちょっと？襲撃先が意外に思ったような一言にみえたのですね。 |
村娘 パメラ 04:19
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その4人の中ではヴァルにーさんが一番白っぽいというか。ヴァルにーさん狼ならばヨアにーさん襲撃にはならなかったのではないかな、と思いました。まあ表の主張と本心が別の可能性もありますけれど。
色々ぶっちゃけ過ぎているところは初日から一貫しているし、今日の希望に上げる気はないです。 あまったのでついでに返事です。0921わたしの感覚では寡黙は老年の2名で寡黙多目という認識はなかったです。 |
負傷兵 シモン 04:26
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尼：2d08:05でのスタンスと今日の▼シモンにギャップを感じる。俺に対するイメージは 2d19:50、3d23:38と繰り返しているので直進型ということで固まっていると思うんだけど・・・
ただ、情報を出さない人を吊るという姿勢は一貫している。昨日の▼モリッツしかり今日の▼シモンしかり。なのでまあ納得できる範囲かな。白めに見ている。なんにせよ最初に言っていたスタンスでの狼探しをして欲しいよ。 |
負傷兵 シモン 04:26
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屋：1d00:41と1d06:24が矛盾してないかな？寡黙占い反対派なのに自分以外に寡黙がいる事を理由に占い拒否？いきなり占いあてられて、テンパりつつ拒否ってる狼か？という疑念が拭えないなー。あと2d23:42、2d00:07から村長とのラインも感じてしまう。あからさま過ぎかなあ？
というわけで●オットー▼ヴァルターでお願いしまーす。 ちょっと仮眠してくるね。夜明け前に起きれますように。@3 |
村娘 パメラ 04:31
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ついでに、寡黙についてはその対応または状況によって色が今後見える可能性もあるので、私的譜面整理優先順位は、思考が良く理解できない＞ステルスっぽく無難である＞寡黙です。
またしても入りきらなかったYO本末転倒…。 オトにーさん考察です。初日の質問意図も含まれるのですが、オトにーさんの寡黙多目発言より、そこをどうするべきかに言及していなかった点より、屋狼時に「寡黙に狼がいる可能性」そして、 |
村娘 パメラ 04:41
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「寡黙処理が内心で占い先は仲間切り」の可能性を考えました。まあ後者はクラねーさんがひとだったので崩壊してるんですけどねー。
占いを使うよりは吊りを使う人でしょうか。より黒く感じるというわけではなく、確実なる情報という意味で。 2137の占いが今後確定しないのが抜けていたのは、うっかりしすぎと言うか…。現状狼には真狂区別が付いていない事から、視点漏れかしら？と思わなくもないです。現状狂狼ならば、 |
村娘 パメラ 04:50
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占いの情報とか全然判断材料にならないと思いますし。今後確定しない。けれど情報量が大きい？というのはうん、よくわからないです。
あとひとつ、2247で狼吊れたとしてどういうメリットが？っていうのですけど狼が吊れたと言う時点で大きなメリットを得ていると思うんですが何かデメリットあるんでしょうか？ 私的には確実に狼1補足できる占い師候補吊りの方がと再度言っておきますね。明後日以降だと、 |
村娘 パメラ 05:03
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霊判定が確実に出るとは限らないので泥沼化する恐れがあります。今後占襲撃があるとは思えませんし。
うーん。そうですね。灰吊りならば、現状では▼シモにーさん、●ヴァルにーさんを希望します。占い希望先とか、上げる気はないと言った矢先なんですが。判定が割り辛そうな人だと思いますし、割れたときに安易に黒が出たから〜という理由で吊りに上がりにくそうな人という意味合いで選出なのです。 |
村娘 パメラ 05:08
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ああ。そうだ。
占い先についてですが、どうせ確定事項は生まれないので。占い先をバラけさせるのも手だと思いますよ。わたしは残すならば真贋を見極めるためにも数人指定のゾーン占い、占い先に投票COのほうがよっぽど情報になる気がします。何故選んだのか？何故外したのか？個人の考えだけでなく、全体的に見て占い先を決めてほしいという注文付きで。 |
村娘 パメラ 05:17
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現状一番考察精度が高いのは、狼を一人補足している占い師候補だと思うし。占い襲撃期待するのであるのならば、こちらのほうがよっぽど襲撃くる可能性高いと思います。
吊り希望シモにーさんの理由ですが、ヨアにーさん真視している状況で、疑っているオトにーさん占希望というのがよくわかりませんでした。白白が出たらどうしますか？考え直しますか？具体的に疑う理由も出ていますし、占うのってそんなに意味がないような…。 |
村娘 パメラ 05:25
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青真視よりヴァルにーさんを疑い、オトにーさんを単体で疑い更にヴァルにーさんとのラインを感じ。偽寄りに見ている人に疑っている人を占い希望してどんな情報を得ようとしているのかちょっと疑問に思いました。
なんか4人の考察さえ飛び飛びでまとまっていないのですが現状ではこれで。 次に占い考察です。ヤコにーさんが狼であれば、ヨアにーさん襲撃は妥当と思うのですよね。ディタにーさんは非狂っぽく感じましたので。 |
村娘 パメラ 05:35
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↑ごめん、これだけだと意味不明でした。自分でもあれ？とか思いました。
詳しく言うと、非狂っぽさがあって真と誤認されて襲撃されたらどうする？→逆に狂人っぽい。と考えられると思うのです。色々考えると、ディタにーさん非狂っぽいのはあからさまに見えてきましたし…。ヨアにーさんと比較するとやっぱりヨアにーさん襲撃になるのは妥当かなと思いました。 ディタにーさんが狼の場合。 |
村娘 パメラ 05:41
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全体的に一歩下がっている印象なヤコにーさんと比較すればやっぱりヨアにーさん襲撃かな、と。というわけであんまり襲撃からどちらが狼っぽいかは見定められないような気がします。
言動からは、いまの所ディタにーさん狼かなという予想。2d0742「パメラの結果はでるだろうから裏づけの〜」「もう少しで結果出るからいいか」等の所が、襲撃されるかもしれない、いや、襲撃される可能性の高い占い師として疑問。 |
司書 クララ 06:03
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＞ヤコブ02:13そうですね、言葉きつかったです。リーザさんが占候補の出す情報を重視し過ぎている様に見えたので、そこを伝えようと思ったのです。「話半分」という言葉使いは軽率でした。ヤコブさん、ディーターさんにも謝罪します。
また、もしこれまでの私の発言が偉そうに感じられたり、ハナにつくような印象を皆さんに与えてしまっていたら、併せてここで謝りたいと思います。すみませんでした。 |
村娘 パメラ 06:19
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つまり、ディタにーさん視点では「結果を得る事ができない可能性」も十分あったと思うのです。
細かいところだとは思いますが、1940で賛成っていう言葉。ここ真ならば「反対はしない」とかそういう表現になるような気がします。2008こう言うとまた狂人っぽいと言われそう、とか。そういった言葉から狂人偽造をしようとしている狼ではないか？というのがいまの段階の考え。 ジムにーさんのディタにーさん考察に、 |
村娘 パメラ 06:25
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概ね同意。というか、なんというか。ディタにーさんには真襲撃で気が抜けた狂人っぽさもあって判断し辛いんですがー。やっぱそういうのがひしひし伝わるところは逆に狂人偽造っぽいですやっぱり…。
@1なので決定待ちで黙りますが、昨日と同じく確認発言だけで意見は言えない感じな予想。 |
青年 ヨアヒム 06:26
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偉そうなのは村t(ry
うーん。ここで▼シスター希望は村人なら見通しが甘いと思うなぁ。俺的には▼パメラもなんだけど。 三毛さんの「黒さ」って説明不足が大きい気がするけどこれって狼なら一番注意する部分な気がするんだけど。 02:21補足>あ、でも泣き言は言うだろうなw ジーさんの活動時間が・・・読めないッ！＠1 |
老人 モーリッツ 06:43
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カカカ…ヨアヒムおはようじゃっ…！
って残り喉１かのう？相変わらず多弁じゃのう。 わし的にも▼パメラかのう。同意じゃ。まあっ…▼フリーデルでもよいがのっ…準備できてるのっ…！ 本決定誰になるかのうっ…！バニッバニッ＠３ |
司書 クララ 06:47
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オットー：占い師吊に自分の意見を添えて反対と提案者に質問をした点は白く感じます。初日の占い拒否が個人的に引っ掛かっていたのですが、他の方はそう推理に重視しておられませんね。最近の発言も違和感ありません。この４人の中では現在最も白く感じています。
シモン：質問ステルス気味の上、なぜそれ聞くんだろう？みたいなのが多いのは微妙な点。思考を隠しがちなので余計に気になります。あとは灰を絞り込むというより |
司書 クララ 06:48
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黒塗りしている感じの考察が少し違和感。ただこれはタイミングが悪いだけかもしれませんが。全体的な無難さも気になります。
シスター：今日の占い方法の提案が少し白ぽい。また疑いを撒くのではなく、その時点で怪しい人を考えている印象もあります。23:37-38も狼探しに対する誠意を感じました。発言内容が突っ込まれやすいため、２日目から吊候補に上がりがちなのかなとも思えます。 |
司書 クララ 06:48
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また狼なら今後発言からボロが出そうというニコさんの意見にも少し同意。
村長：…で残ったのが村長さん。発言も建設的。ヨアヒム狂は私も思いましたし。ただ失言が多いです。失言の内容と言うよりも、失言するという行為が素で出ているのか、素村人を装った演技なのかが迷うところ。また発言力はあるので、占い結果からも色々と考察していただけるのではと期待もしています。 |
司書 クララ 06:55
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シモンさんは当初潜伏能力者濃厚だと思っていたのですが…最近の行動は微妙ですね。
占い師は昨日の更新前後の時点では者真・農狼・青狂だと思ったのですが、どうなのかしら？最近農が真占に見えてきて困っちゃう。あと眠くて困っちゃうｗ とりあえず更新前に起きて考察発言できて良かったです。ひゅう。 |
神父 ジムゾン 07:10
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あーねみー
なんか司や長は占師2度襲撃を誘発させたいみたいだが、ムリだからやめとけって。 あと、俺が懸念しているのは、真占を吊る懸念では無く、占騙りの狼を1手で片付けられない（2手かかる）懸念だ。 長がどっかで言ってたけど、俺の灰単独考察のGS（娘黒め）と占師真贋が統合されていない件、その通りだと思う。だからイライラしている。 |
神父 ジムゾン 07:13
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長03:08「真占は生存していると思いたい」それは単なる長の願望。願望と考察を混同してはいけない。どうして村長の考察は、自分の願望を優先しているんだ？長01:22
「私が想定していた〜」とか。 長は自分の予想だけで色々言っちゃう人とは思っていたが、さすがにここまで来ると、困惑を通り越す。2dまでの長はどこ行ったの。 年がなんか言ってるけど知らん。●シモン▼ヴァルター@1 |
司書 クララ 07:19
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Good morningです。
先ほどの考察06:47-48から私は●長 ▼兵を希望します。 兵の方が狼濃厚なため、吊希望にしています。 ＞ニコさん23:32娘吊って反応見たいにはプチ同意です。霊判定で黒が出れば一気に占い師候補２人とも偽確定ですからね。明日以降の吊の選択肢の一つに入れるべきだと思います。ただその場合は占い師候補の狼一本釣りは二人からどちらが狼なのか考える必要がありますね。 |
羊飼い カタリナ 07:24
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リーザはんを筆頭に灰吊りに対する異論は理解できるんやけど、灰吊りに全くメリットが無いかというとそうでも無いんやよ。
少なくとも、占のどちらかは狼やから、灰が狭まるにつれてGSへの誘導臭が出てくるわけやし、占い結果だけに注目せんでもえぇと思うんやわ。 まぁ、灰から狼が1匹でも吊れれば、問題なく占ローラーしてもえぇんやけどね。 |
司書 クララ 07:25
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確白は自分への疑惑を気にする必要がないので、ストレスフリーなのですが、その分責任もありますね。昨夜のヤコさんへの発言は本当に軽率だったなあ。反省…。あと私の立ち回り、偉そうに思われてないかなあ。初心者なのでちょっと不安です。でもリナちゃんはそれ以上のストレスと戦っているんだろうなあ。決定権の重圧は本当に大変そう。まとめ役さんてすごいです。
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羊飼い カタリナ 07:26
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それから、うちは狩人の確定については重視してないんやわ。影で存在してこその抑止力と見てるさかい、現状で敢えて表に出てもらおうとも思うてへん。なので、今日の吊りになっても、できればCOせんとって欲しいんやわ。
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羊飼い カタリナ 07:30
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さて、4人を選んだことについて、なんらかのリアクションがあるのかと期待してたんやけど、こっちについては、あんまり異論が出てないみたいやね。
狼が含まれていないのか、それとも含まれているのだけど、突出を恐れて反論してこないのか…今後の検討にしたいところやわ。 |
青年 ヨアヒム 07:43
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真霊が残ってるから占い師の判断が可能or情報として使えるって考えは結果、後手に回ってる思考だなぁ。たとえ真が残っててもノイズだと思うんよ。
シモン吊りとは、無難って感想しか出ない気が。シモンのあの立ち回りで生き残れるとは思えないんだよなぁ 01:10>むしろ無駄無く狼陣営一掃出来てお得！…狂人も吊ろうよ＠0 |
旅人 ニコラス 07:45
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【本決定了解デス】
私が●占い希望をヴァルターさんに変更したのは 一言で言えば占い師の真贋について精査していないように感じたからデス 私も再充電……十中八九明日は生きてるデショウ |
司書 クララ 07:46
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【本決定了解です】
リナさん決定お疲れ様です。また皆さんも深夜早朝の考察に希望出し、陣営に関係なくお疲れ様でした。 私も更新前に起きることが出来てひと安心しているところです。ヤコさんにならって、後で少ーしだけ二度寝しちゃおうかな…。 |
旅人 ニコラス 07:50
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あ、ソウダ
＞カタリナさん 相方のＣＯ方法について念のため再確認の意味を込めて明言していただけると安心デキマス お疲れのところ細かい点で申し訳ナイ 更新時には戻ります……ガガッ……ピー |
少女 リーザ 07:52
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寝落ちた。起きた。すまん。
昨日あんま寝てなかったんだよ。 えっ、なんでよ。 狩人の確定とかじゃなくて、なんで白をひとりただで吊らないといけないの。狩人が生きてるのは確定だし対抗出たら両吊りでいいんだし灰に狼は2人いるんだから今日も吊り回避ありでいいんじゃないのかな。占い回避はなしで。 |
司書 クララ 07:52
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さあて、そろそろ狼吊りたいところ！
シモンさんの潜伏臭は間違いなさそうなので、狼であることを願うばかりです。 そして私が襲われる可能性ってどれくらいなのかしら？ 能力者の盾になれるなら本望ですわ！あと膝枕ね！ｗ |
村長 ヴァルター 07:58
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【本決定了解だよ】
偽黒来た時には斬り落としてやるし、二枚抜き来た時の状況黒も引き受けてやるよ。 個人的にはシモンそんなに黒いかな、と思ったな。吊り希望出すのに、対象を黒塗りしてるじゃん。これって確霊状況では空振りした時に結構大変なんよ。消去法で吊り希望だすより、こっちのが攻撃的で白いと思感じたけどね。ただ、FO派にしては潜伏共有者をオモテに出したがらなかったのが違和感かな。メリットあったのか？ |
司書 クララ 07:59
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＞リーザ07:52 カタリナ07:26
狩人の無言の抑止力は、狼陣営がそういうこと気にしない方たちなら関係ないですからねー。リーザさんの指摘も確かに。悩ましいところですね。 狩ＣＯしたことで翌日能力者機能が一日保持でき、灰も狭められるるという意味では、狩人の吊回避にも意味はあると思うのですが。対抗出たら出たで狼候補が露出する訳ですし。ただ翌日からは能力者食い放題なので、そこが怖いところ。 |
神父 ジムゾン 08:03
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【本決定了解】狩については、「色んなことを考えた上で」羊がもう一度指示を出してくれれば良い。
つーか俺、ちゃんと兵の黒要素言ってなかったな。兵は序盤、個人の姿勢などを直接白黒要素につなげていたんで、俺には説得力無く聞こえていた。 ただ、兵3d夜中の灰考察は、説得力があって俺も納得できる部分（襲撃考察と絡めた青・長考察）があった。なので俺は占・吊希望を入れ替えた。墓下の二人に宜しく。@0 |
司書 クララ 08:09
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霊能者は村にとって大事なのは事実。
でも狩人の存在を匂わせるだけで狼陣営の予定を狂わすという意味では、狩人さんも大事ですね。相方さんだってそう。 リナさんと（誰かわかりませんが）狩人さんには、毎回大変な選択を強いてしまい申し訳なく思っています。 結果はどうあれ、リナさんが悩みぬいて出した決定を支持いたしますわ。がんばれです！ |
羊飼い カタリナ 08:10
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う〜ん…。
狩COやけど、やっぱりCOしない方向でお願いするんやよ。 やっぱりこれは、戦略というよりも考え方という観点やとうちは思うんで、このまま通させて欲しいと思うんやわ。 ということで、よろしゅうお願いします。 |
羊飼い カタリナ 08:13
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相方COは、前の指示の通りやよ。【うちが襲われた時は占結果発表後にCO】ということでお願いします。
シモンの了解確認。ちょっとあっさりなのが気になるところやけど、村人やったらごめんなさい。墓下で応援よろしゅうに。 |
神父 ジムゾン 08:14
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ふええええん（；ω；）
独り言があまりまくりんぐです！何もわからねー！どうすりゃいいんだＹＯ！！！！ううううう（；ω；）狼さんドコー？やっぱクララさんがパックンチョされるんですか。どうしてこんなことになっちゃうんですか知らんよもう。 また寝坊しそうだったけど、気合で起きました！褒めてください！ |
司書 クララ 08:14
次の日へ
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万が一の為に遺言。狩人さん健在の場合ですが、占い師３ＣＯが崩壊した今、確実なのは霊能者鉄板ガードだと私は考えます。理由は02:06から。残り狼の数が判らなくなったら推理の基準が無くなりちょっと怖いです。ただ、どう動かれるかは狩人さんの判断が重要だと思います。
また、共有者ＣＯの方向もリナさんからそろそろ明言しても良い頃かもしれません。 |