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mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 23:16
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今川埴輪です。ちょうどお茶を入れるのにいい焼き物ですよ。さてやって来ました京の町。しんせんｇｒｏｕｐに行殺されている人が多いですね。
あ、そこのお兄さん。私を使ってお茶を飲んでください。どんな味ですか？ 屋「桶狭間の味」 【屋は人狼だぜ！】 違いの分かる狼でした！ |
村長 ヴァルター 23:18
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屋占いの理由だが、樵に関して（1952）と述べているのに、ｇｓで微黒の娘や者と同じ位置にありなおかつ、占い先に挙げていることに樵を黒く見せようとしたのではと考えたんだぜ！●樵だけを主張されても何故彼を占いたいかが灰考察を参照しても分からなかったしな。比較だが樵さんは羊占いの趣旨が分かりや素かった。後（2244）の一手無駄がわざとらしいとな。
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負傷兵 シモン 23:19
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うわ、シスター真なのかよ…。それだと凄いミスリードしたな、俺。ヨアが最後の方に言ってたのが頭ぐるぐるしてたが長狂誤爆って感じだったのかね。判定待ち。
☆ニコラス2d19:43＞長真で残りが白白だと、パンダ吊りで霊確の場合、狂はともかく狼占も偽確するよね。前世でもそういうケースが多かったってことか？ ☆ペーター2d20:29＞回答ありがとな。もっと喋れと言うつもりだったが【霊ＣＯ確認】確定おめ。 |
木こり トーマス 23:26
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【霊確定確認】【長商二人の屋へ黒出し確認】
そしてシスターは人間確定…か。うーん、人狼だと思っていたが考え直さねばな。後は霊能者の判定待ちか。 シスター、リズはお疲れ様。お墓の前にお供えしておいてあげるからね。 つ【おじちゃんの梨】 |
羊飼い カタリナ 23:26
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☆エルナ2d19:07＞「寡黙は早めの吊り対象」という村の空気の中寡黙にいる（いられる）ということは、
回避COできる能力者という可能性もあるのではないかと考慮しました。 本当に村のお仕事が忙しいのかもしれませんが・・・。 回答遅くなって申し訳ありません。 |
仕立て屋 エルナ 23:26
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【小 霊確定確認】
正直、かなりビックリした。でも村的に判別し辛い所が減って良かった。 【長商 屋２黒確認】 でも、襲撃見ると尼が真かなって気がする。そしてその前提だと長狼商狂かなぁー。 |
少年 ペーター 23:27
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え〜っと霊能者としての結果発表！
【リーザは人狼だったよ！】 ってことはアルビンが偽ってことか。 村おじさんが本物だったらお父さんとアル兄吊っておしまい シスターが真でもアルビンは吊る。ってとこかな。 |
青年 ヨアヒム 23:28
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う？マジで？オットーをガチ狼予想で、シスター食われて狂人村長に偽白出されたら厄介だなぁって仮決定前にずっと悩んでたんだけど…村長狂人としてこんな黒いとこに連続誤爆する勇気持てるか？村長狼は感覚的に違う自信あるだけに（ぽかん
うーん、シスターが初手で黒重ねたのが狂人だと微妙すぎるんだが。狂人が３番手発表で確定黒にすることはままあるのだけれど。はてさて。 |
羊飼い カタリナ 23:30
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ペーター君の判定確認しました。
ということは狼3の内訳は、リーザさん＋占いに1＋オットーさんで、全て明るみに出たということですね。 ヨアヒムさん、それだけのお力があってなぜ働かれないのですか・・・（笑） |
行商人 アルビン 23:31
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ごめん、焦ってポカミスしちゃった。
【実は狩人でした】。 今日はアルビン護ってました。だって、アルビンさん真だと思ってましたから。こんな狩人ですみません。生まれてきて（ｒｙ。 |
負傷兵 シモン 23:33
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【判定確認】 シスター、リーザお疲れさん。リーザはある意味すまんな。普通なら多弁系の初日占は避ける方なんだが。これでＬＷ＋占狼だな。
パメ姉23:22＞むむ…長真・尼狂があるってことか？商真は考えてなかったぜ。確霊で商真を襲わず狂襲撃は意味不明だからな。 まあとりあえずアルビンにご退場願うか。商狼が判ればオトーちゃんは白でいいだろうし。▼アーヴァイン。 |
司書 クララ 23:33
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リーザ、シスター、お疲れさま…
【ヴァルター&アルビンのオットー黒判定確認】【ペーターの霊能者CO&リーザの黒判定確認】 アルビン偽確定だね…そしてペーター霊能者確認 商>何故占いが喰われるまで騙り解除しなかったし（ネタ |
行商人 アルビン 23:34
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ごめん、ホントごめんなさい。共有者と村人誤字ってました。
【私実は素村です】。 やんちゃしたかったんです。村騙りで占い騙ったらフリ出てきて占い確定しなかったから引くに引けなくて…。ホントご迷惑おかけしました。 |
村長 ヴァルター 23:34
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年〉よーう、ターンエーの兄弟！よろしく頼むんだぜ！
青〉まとめ役超すごい。「今日▼商、狩年護衛指定。翌日霊判定で商狼が判明、▼屋でおしまい。」の勝ち筋を報告。 本当に商狼だったぜ！ |
行商人 アルビン 23:37
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ぐはははは！愚民ども！私の前にひれ伏すがよい！！
【私は人狼だ】。 諸君、私を吊るのをやめたまえ。そこの確定霊ペーターを吊ってみろ。ペーターのかわりに私が毎日霊判定を出してやろう。ははは！悪い条件じゃないだろう！ |
村長 ヴァルター 23:37
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兵〉落ち着いて！商狼なら、「長と尼のどちらが真でどちらが狂か」分からなかったんだぜ！
それで二番目に黒出した尼が狂人っぽくない、真だろう。と狼が考えたのが襲撃の真相だと思うんだよ！ |
羊飼い カタリナ 23:37
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アルビンさんは間違いなく黒ですね。
ということはリーザ確黒、村長とアルビンさんは真＋狼 あるいは 狼＋狂 リーザ→アルビンときて狼側2吊り、狼＋狂の時だけオットーさん吊って終わらない？ |
旅人 ニコラス 23:37
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【長から屋に黒判定、商から屋に黒判定を確認】
【ペーター確霊を確認】 【リーザ確黒を確認】 パターンは［長狼・尼真・商狂］［長真・尼狂・商狼］［長狂・尼真・商狼］の3つ。 いずれにせよ今日は▼アルビンでFAだな。 |
木こり トーマス 23:38
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【年の妙への黒出し確認】
長真＝狼・商妙屋、狂尼 尼真＝狼・妙商or長、狂商or長 妙に黒が出たから商真の目は無しか。はっはっは。とりあえず狼１は吊れている、騙りに狼１、とすればシスター真なら残りは灰に１か。長真の場合はもう狼全員出てるな…。アルビンがどう見ても狂人にしか見えないが、▼商で白出れば長狼確定、ということか。 |
負傷兵 シモン 23:38
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いや違うか。商狼でも尼狂・長真・屋黒の可能性がある。屋商両狼で屋黒を出すかってえとアルビンならやりかねん気もするしな。
しかしシスター狂として二番目に黒を重ねるもんかね？？？★村長、これ考察してみてもらえないか？もう灰考察いらんだろうし。 アルビン劇場、あと１４発言でどれだけの役職ギドラを見せてくれるか楽しみにしてるぜ！（笑） |
ならず者 ディーター 23:41
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リーザ・フリーデルはお疲れ様。
【年の霊確定と妙黒確認】【長・商の屋への２黒判定確認】 状況的には尼真・長偽っぽいな。 で、年が霊とは意外だったが、とりあえず確定おめでとう。寡黙吊りは必要悪だと思ってるけど、やはりそんな理由で手数を減らしたくなかったんでちょっと安心。 今日はＬＷ探しがんばるか。 |
村娘 パメラ 23:42
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■長商尼妙屋｜ぺタ潜伏おつかれー
一占狼狂狼狼｜ずいぶん 二狂狼占狼謎｜分かりやすくなったよ。 初日からいってるように私は一の路線ねぇ。いずれにせよ１狼吊れて手が余ってるし、▼商でいいのかな。 |
青年 ヨアヒム 23:42
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＞シモン
アルビンは狼だと思うが、オットーも狼だと僕は考えてるよ。シモン程の力量の持ち主ならもう一度最初から洗ってみれば新たな気づきがあると思う。それと「アルビンが狼ならオットー白」とは村長を狂人決め打つということと等しい。危険な発想だよ。 『もしアルビン狼が判明したら、一度ローラーを止めてオットーを吊る。それで終わらなければ村長がLWか狂人』 |
木こり トーマス 23:44
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おお、そうだそうだ、色々な展開に質問の返答を忘れていたぞ。
☆シモン2d22:50＞「噛みあってない」というのは、質問先や質問内容と違う場所から要素を拾ってきて占いの理由にしていたように見えたからだよ。勘違いだったらすまないがね。 しかしどんなに悪くても後は灰に狼１か…。はっはっは。 今日は皆が言っているように▼商で良いだろうな。 |
旅人 ニコラス 23:44
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☆シモン[23:19]：初回占いに狼がかかった場合の狼の戦術として、「白白黒にして黒出した真占を狂人呼ばわりして信頼度下げて襲撃」は割とよく見る気がする。
アルビン[23:40]：よく見たまえ。二文字間違ってる。よろすくも入れれば3文字だ。 尼妙乙。こんな村にいられr(ry＠18 |
村長 ヴァルター 23:44
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兵〉任せてくれ！
しかし、この二日間更新直後が心臓に悪い…。あと俺の頭や目がおかしくなったのではないか、と思えて来て…。何この鬼ツモ。心臓に悪すぎ。いやいいことなんだけど。 |
羊飼い カタリナ 23:50
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>リーザさん
人狼が勝利を目指すチームプレイゲームである以上、村人ならプライドに拘る理由がありません。 占い投票したのも黒を出したのも私ではありませんからね。 聡明な印象を受けたリーザさんにしては無理のある感じがしました。 「村 狂 狼」の3択になってますから、村人ならその発想はありえないと思います。 |
負傷兵 シモン 23:50
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トマおじ23:44＞そういう意味なら、必ずしも質問したところから要素は拾ってなかった。リーザのは質問しても意味ないと思ったが、トマおじのは時間に余裕があれば質問しとくべき内容だったな。
ニコラス23:44＞その回答で納得。真占が抜ければ狼占が偽確してもいいもんな。 ヨア23:42＞あー混乱してすまん。ちょい頭を冷やすために…パメ姉のシャワーを覗きにいってくる！（ばひゅんっ） ぎゃー！！ @16 |
ならず者 ディーター 23:54
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【状況整理】★パメはＣの長狼・商狂が抜けてね？
／長尼商│妙屋 Ａ真狂狼│狼狼 Ａ：真狂判らず、狂襲撃…？ Ｂ狂真狼│狼？ Ｂ：真狂判らず、真襲撃…？ Ｃ狼真狂│狼？ Ｃ：一番状況的には簡単且つ定石襲撃 |
パン屋 オットー 23:54
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パメラ＞あんまりこういうことは言いたくないんだが、捨て駒みたいな扱い非常にいらつく・・・・、吊り手は大まかに考えて残り６−７で灰が俺を含めて９、占いからも吊ることを考えれば、ちょうど半分くらい白決め打ちしなきゃならないのに、そんな悠長な発言かまして良いのか？
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青年 ヨアヒム 23:56
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村長が人間オットーに黒を出しているケースを考えて、まだ灰に潜むLWとの灰の殴り合いに備えるべきだね。
【オットーの狩人COはまだ保留】 【僕の相方はカタリナだよ】 相方についてはこれ以降の灰考察でノイズになりそうと僕の独断。的は増えるけどど終盤までもつれこんだらどの道灰襲撃くるからね。 ★パメラ＞ 手順として偽確定から吊るよ。もし村長狼だったらオットー狼の可能性は少し下がるでしょ？ |
村長 ヴァルター 23:57
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兵（2338）〉よし、考察してみるよ！（尼狂人視点）
１ 長占い、商狼、妙狼に見ていた場合。 この場合は…すまないが何故重ねたのかよく分からない。商狼のとれる戦術の幅が狭まるし、妙狼に２黒も出たらまず今回のように吊られますよね。 ２ 長狼、商占い師、妙人間に見ていた場合 判定からはこちらに見ていたように思われる。長狼に合わせることで狂人アピールと妙人間を吊りに持っていきやすくなると考えたのでしょう |
村娘 パメラ 23:59
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デタ 抜けてたね。
オト ２日目に狼が吊れて連れて１偽が判明して悠長って…、一応村有利だよ。それに私はオト黒よりだから手順＋意思でオト吊りかなぁ。（村長 狼ならそれはそれで楽しそう） |
少女 リーザ 00:00
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ぶっちゃけちゃうと、あそこでの黒出しは意味がないの。リザが回避しなかった理由は1d5COが不利だってのもあるけども黒出し占い師を狂人のようにみせかけて、初回襲撃で抜くためだったの。
あと3COから回避が出来ない仲間を切る狼なんてほとんどいないの。 |
村長 ヴァルター 00:00
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しょうな。この場合アルビンでｇｊと霊が確定して妙に白判定が出ると占い確定の大ピンチですが…。商に護衛はつくまいと読んだのではないかな！
商〉確かに占っていないから、村騙りとかの可能性もあるんだが…。そうだとしたら、僕はエピで、君を（略）のを止めない！ |
パン屋 オットー 00:00
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【ヨアヒムの相方確認】これは結構予想通りだな。考察でも述べたように微妙に透けてた。明言は避けたが。
狩人は霊鉄板で良いだろうな。まあ狩人は頑張って潜伏頼む。霊抜かれたら元も子もないしな |
青年 ヨアヒム 00:01
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そういうわけでカタリナは自由に振舞ってほしい。僕の補助をしたつもりでもないだろうけど、パターン分けとか今までありがとう。白確定だからって意見後出しにする必要もないから今日からさらにガンガン前に出ていってちょうだいな。
期待と信頼を込めてるよ！ |
羊飼い カタリナ 00:03
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ああ、私狩人決め打ってるから指定したんですね・・・。
そうですね、私が生きていればペーターさんの生存は確定しますものね。 そして私を共有とすることで、狩人襲撃の可能性を大きく下げたんですね。 |
少女 リーザ 00:03
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あと普通なら後発表で狂人が判定をそろえる事はないって事からリザ達はふりさんが真だと思ってGJ覚悟の特攻をしたのもあるのよ。
通ったって事は村長護衛してたんだろうけども、そもそも２黒にならなければその問題も無かった訳だし、回避しなかったりーざも吊られなかったかもしれないんだよ？ まぁリザの生死は手順を踏めば吊らない選択肢はないからどっちでもいいんだけど… |
羊飼い カタリナ 00:04
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いえ、私はヨアヒムさんがCOした時からヨアヒムさんを支えて行けば間違いはないだろうと思っていましたので。
村長さん＞よく狼を見つけられましたね、プラス3000kmぐらいが期待できます。 噂では特製の服も貰えるそうですよ。 |
少女 リーザ 00:08
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共有地雷を初手から使うようなまとめ役にヨアヒムが見える？ありえないよ。
初手占いに掛かったリーザが言うのもなんだけど、ほんと考え方違うから。狩人のセオリーは白出し占い師護衛って事。 |
ならず者 ディーター 00:11
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【青の相方確認】
リナ共かー。●妙時への対応と今日の妙黒確とから白く見てたから、白確にはあまり驚かんが。 吊り手計算とかパターン分けとかしてたのも、まぁ、納得かな。共としての客観っぽさというかなんというか。 青2356の「今日は確定偽を吊る日で▼商」は同意。 で、ちょっと早いが寝る。ノシ |
司書 クララ 00:11
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【ヨアヒムの相方確認】微妙に分かり辛い所から出てきてくれて良かった
>羊0001 長真なら占師のお役目終了だし、尼真ならこれ以上共有者が潜伏するのはあまり意味が無いから良いタイミングだと思うよ |
村長 ヴァルター 00:14
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【羊の共有相方確認】
娘（2359）〉村長狼ならの辺りが黒いなｗ。俺狼が占い騙りを楽しんでいると言うのか、それとも「長妙？+商」という状況が面白そうだと言うのか…。今日占って見ようかｗ。 羊〉わーい、褒められた。でも本当に凄いのは占い希望当てた皆だよ、あとまとめの青。 兵〉と前述の考察をしてみました。抜けているパターンとかあったら言って貰えれば考察します。 では、眼帯付けて眠るぜ。 |
少年 ペーター 00:14
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【ヨア兄の相方確認！】
えっと…とりあえずアル兄吊って人狼だったらお父さん吊るって事？その時は村おじさんが人狼の線が薄くなるから…だよね。 アル兄が狂人だったら村おじさん吊って人狼かどうか確かめるってこと？ 確認でごめん； |
青年 ヨアヒム 00:20
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＞ペーター
まず偽確定したアルビンを吊る。明日アルビンの霊判定が黒だったら、村長には真の可能性が残るから黒判定出されてるオットーを先に吊る。 アルビンの霊判定が白だったら占い師の内訳はアルビン狂人・シスター真で、確定するから村長を先に吊るってことだよ。 前提は占い師の３人の内訳が真狂狼であること。 |
少年 ペーター 00:24
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ヨア兄ありがと！納得したよ。流石ヨア兄！
それじゃあ今日は寝るね。 あと…村おじさんは褒められて伸びるんだよね！ぼくも黒判定２連続は凄いと思うよ！ヨア兄も凄い！それも確かだけど一応自由占いで占ったわけだし。やっぱり凄いよ！ |
負傷兵 シモン 00:30
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うう…パメ姉からケロリンの洗面器をぶつけられたシーンから記憶が…。カタリナ相方を確認。ペーターといい、狼のＳＧが減った感じか？二人とも潜伏お疲れ。
☆村長23:57＞尼狂考察サンクス。尼を見直したが対抗内訳の予想を出してねえな。だから長商妙をどう思ってたかは判らないが、商尼二人ともＣＯの仕方が似てることから尼狂視点で商をフリーダム真と考えたか、あるいはリーザ人を信じていたか。２のケースかね。 |
負傷兵 シモン 00:35
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占＝真狂の2-1で狂が後出しで黒を重ねたのは見たことがあるんだけどな。そのときは真が誤爆した狂扱いされて抜かれちまった。今回は商真の可能性が残るからそれに当たらないかもしれん。
アルビン・オットーには悪いが手順はヨアに賛成。ただ、尼真の可能性を考えて灰考察はしようぜ。俺も本命は狼＝妙商屋＋尼とは思ってるけどな。 村長の屋占理由、尼狂考察を見ると、やっぱ真占と思うしね。それじゃ、おやすー @14 |
羊飼い カタリナ 00:51
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カタリナ2d19:06でも説明しましたが、リーザさんは村・狂・狼の3択でしたからね。
リーザさんが真に村人なら、能力者の可能性がある私をいきなり「吊り」に回すという発想はできませんからね。 村人として村の勝利を目指すなら、個人的な理由で私の信用を落としにかかる理由がありません。 それよりも、もっとアルビンさんの真を私以外に説いたでしょう。 |
羊飼い カタリナ 00:52
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アンカー失礼、＞ディーターさんでした。
質問に答えているだけのつもりでしたので、パメラさんに「絡んでる」と言われた時は驚きましたけどね。 そう見えることもあるのかなと。 ともあれ今日は小屋に戻りますね、また後ほど ＠13 |
少女 リーザ 01:03
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狂人ふりさんの力量はリーザ達もわからないけど、一般的なセオリーは100%違うとだけ言わせて貰うね。
あと狼達がどのように予想して襲撃してくる等も考えて動いて欲しいってのもあるの。狂人は狼のように振舞う必要はなく、真占を抜けるように動くのが一番。今回みたいに真狂が判らなくなる判定出しは悪手だよ。 |
少女 リーザ 01:15
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特に今回はいきなりリーザが占われて狼としてはLWをなんとか逃がさなきゃいけない状況。つまり真占を絶対に抜かないとダメなの。
そこで狼視点で真狂不明な判定出しとかほんとありえないから… |
仕立て屋 エルナ 02:04
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【妙 黒確定確認】
【羊 共有相方確認】 言われてみれば、そうっぽいかも。 とりあえず、▼商はいいとして、占い希望はもう意味がないよね。尼真ならもう占い無理だし、長真なら妙屋商で全部分かってる。一応出したほうが良いかな？ 頭が回らないや。おやすみ。 |
負傷兵 シモン 06:23
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おはようさん。読み直して気になったとこ質問。
★パメ姉23:42＞2d23:09の表には入ってるけど、長狼のパターンは無くなったと思ってる？ ★パメ姉23:45＞考え直してるみたいだけど、屋吊りで屋白の場合に、灰狩襲撃→霊襲撃となって占狼が不明になるデメリって考えなかった？ |
負傷兵 シモン 06:25
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ちょっと屋≠狩を知ってる狩人の視点漏れを演じてみたり。屋＝狩だったら黒いな俺。
屋黒ならもう灰狩襲撃もあきらめるんだろうけどな…。 屋白でも商吊りで霊は仕事終了か。あまり意味なかったかも。 |
負傷兵 シモン 06:30
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★クララ軍曹00:32＞飼い狼って灰狼二人いたら判るんだけど（霊機能が生きてるうちに１狼吊りの確定を狙う）、商吊りで商が白黒どちらでも占狼が特定できるからメリが無いような。飼うメリって何かな？
パメ姉に聞いたけど、長狼のパターンは無いかなーと思ってる。発表順指定が無いのに長狼が率先して仲間に黒を出す意味が判らない。それこそニコラスが言ってたように１黒で真占の状況狂を狙って白を出すのでは。 |
負傷兵 シモン 06:39
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また長狂も無いかなーと。2d一番目の黒も非狂要素だけど、今日のはさらに強力。長狂視点では妙2黒で妙狼の可能性大が判るはず。あとは白出しでいい。
それに対して、妙の霊判定を確認せず占襲撃があったのに黒を出してる。これはほぼ非狂じゃまいか。 状況的にも長真が強いと思ってる。さらにいえば、長狂でも屋狼はありえるんだよな。その場合、村長はエピを楽しみにするといいよ（にっこり） |
負傷兵 シモン 06:54
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エル姉さん02:04＞占希望はもう意味ないね。村長はネタ的に面白いところを占ったらいんじゃね？
灰考察を気が向いたときに投下してくぜ！ ◆ディー兄貴：ほぼ白認定。1dリーザ占希望の理由は本気で多弁占を狙ってると思うし、者狼が論客つぶしを狙ってるなら妙以外でいい。2dも多弁占方針を貫こうとしてたから1d妙占がライン切りに思えない。リーザに共地雷の可能性考えてるのも仲間なら芸が細かすぎる。最白。 |
負傷兵 シモン 07:13
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しかし霊共の予想は見事に空振りだったな。別に狼じゃないからいいんだけど。年羊とは狼的にはＳＧにしたい域だぜ。
狩はディー兄貴と思うんだけどな。最白に誘導しちゃまずいかな。軍曹なら尼護衛しててもいい気がするし…。パメ姉はあるか。オトーちゃんも占の嫌がり方が狼じゃなければ狩要素かもしれん。 |
青年 ヨアヒム 07:49
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＞シモン
村長視点でアルビン襲撃じゃなかった時点でリーザ狼は事実上確定してるんだからリーザの霊判定を見る見ないは関係ないよ。 初手黒を非狂要素とのことだけど、リーザはそんなに黒視されてたわけじゃないし、先陣切って発表すれば真度アップというメリットもあるね。 あと狂人心理として信用取れてるときこそ判定でアピールしたいってのも要考慮かな。 とは言え今日の村長のいきいきっぷりもあって村長真の可能性UP。 |
青年 ヨアヒム 08:10
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僕は村長(2d11:53)「共有相方出しと霊と狩をCOさせて一気に狼を追い詰めることを提案」がすごく違和感あったんだよね。
霊が確定すれば（というか村長視点確定以外有り得ない）占護衛率は下がるから、例え狩人が表に出ていても占強襲は占先が狼ならするし、素直に狩襲撃があればあとは村長が食べられるからどう頑張っても１回、下手すればリーザ黒の占判定しか残せずに終わる可能性のある提案なんだよ。 |
青年 ヨアヒム 08:26
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そこが初日に狩人回避のメリットを把握してた村長像とズレる。占いで黒引ければいいけど期待値は高くない博打だよ。僕の相方や霊はともかく、昨日の状況で吊り回避でもないのに狩人を出すリスクが大きすぎる。
【明日アルビンの霊判定黒ならオットーは第一声で狩人/非狩人CO。対抗がいれば即。】 確認事項：アルビンオットー吊りで終わらなければ村長偽確定。アルビンの霊判定が白なら村長は狼確定。 |
村娘 パメラ 08:33
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シモ 06:23
考えなかったけど、灰に狼１は確定だから灰襲撃されるのは占いと同じ歓迎かなぁ。デメリと感じないなぁ。狩を抜いたかどうかなんて狼からは分からないからGJ期待値大だよ。 村長が真っぽいというより私には商が狼にしか見えないのがあるのよね。あとリデルの判定前の悩みかたは予想外の黒をみてしまった狂だと思う。食べられるために出てきたんかな。急がせちゃったけど、あのときは微混乱だったんだと思う。 |
村娘 パメラ 08:36
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村長狼なら訓練されすぎ、あの感じを狼で出すのは大変だと思う。あと占騙りをしたかったてことになる。
村長発言からは絡みすぎだからシモ白よりになるのかな。他には見える線は無いかな。灰を洗っていくしかなさそう。 |
青年 ヨアヒム 09:12
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村長に一言。
僕はまだシスター真を若干強めに見てるんだけど、オットー単体の黒さも考慮して村長の真は全然あると思う。 昨日の雰囲気的に村長が護衛を引き付けたっぽいし、その結果狂人襲撃を誘って２つめの判定を出せたのは真ならとてもいい仕事ぶり。 真なら既に勝ったも同然だから人外なら失言を期待してるよ（笑） 夜まで出かけてきまーす。 |
負傷兵 シモン 09:16
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ヨア07:49上段＞…。その通りだorz 狂視点トレースが足りてなかった。俺の中で今日の黒出しの非狂は強くなった。
リーザ黒出しは尼狂の重ねがありえるなら長狂もありえるかな。村長は「誤爆したー（汗）」って雰囲気は感じなかったけど。 08:10自由占の提案はアルビン同様、あまり本気には見えなかったな。2d11:03では意欲は見せてるが、2d11:53で無理を感じてるようだし。 |
負傷兵 シモン 09:22
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パメ姉08:33＞灰襲撃歓迎ってのは判るんだけど、商の判定を見たら商の白黒に関わらず霊の仕事は終わるんだから、今日オトーちゃんを吊る必要が無いと思ったぜ。長狼の件、「商狼にしか見えない」は同意できるので了解。
★パメ姉08:36＞村長を非狼に見てるのに絡みで俺を白よりって言うのはなんで？2d08:32では「輝く白さ」と言ってくれてたけどネタ？あるいは途中で印象変化があった？ @8 |
村長 ヴァルター 09:29
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青（0916）〉では、狼なら仲間はヨアヒムということでｗ。まさかの共有乗っ取り。羊さんは実は狂人だったんだよ！
（0810）だが、その懸念は分かるぜ！さすがは、コードname最上（もがみ）だ…。ただ言わせてもらうなら、追い詰められる時はリスクを払ってでも灰のＬＷを追い詰めるのがいいと思ったんだぜ！あ、羊さんはリンゴのように愛らしいので南部でよろしく。 |
司書 クララ 09:35
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おはよう。寒くて身震いしているよ…
☆兵0630 ・早めに灰吊りに回せる分灰狼の位置が特定し易くなる ・長狼だったらうっかり情報を吐く可能性がある からかな。前世で灰の殴り愛になったときの経験から、吊ってもあまり情報の無い偽確定はなるべくPPの危険が出てくるまで放置と私は思っていたんだけど、今回の様な灰狼1匹の場合は飼うメリットはそれほど無いのか… |
少年 ペーター 10:04
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おはよう！若干時間が無いからちょこっと考えたことを落として行くね。
一応のため占の内訳が真狂狼じゃなかった場合の話。まぁ十中八九真狂狼だろうけど。 そのほかの組み合わせとすると真村狂、真村狼だよね。 村人が占い師を偽るメリットを真を襲撃からかわせるということで考えておくよ。そうするとアル兄は最初っからあまり真扱いされそうなＲＰじゃなかったから村人の可能性は無いことになるね。 |
少年 ペーター 10:05
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村おじさんが村人だとするとに連続黒出しはちょっと危険だよね。実際に黒だったら真ぽさが増していいけど、そうじゃなかったら黒扱いになっちゃうしね。村大混乱；それでなくとも開口一番にうらない結果発表は危険。確かに真ぽくはなるけど。
シスターが村人だった場合。取りあえず村おじさん占確定。今日真として襲撃されたとすると目的は果たせたことになるね。 まぁかなりまれなケースだと思うし可能性として提示しておくだ |
負傷兵 シモン 10:19
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ペーター…。お前は真霊だよな…。兄ちゃん信じていいんだよな（笑）
ここまで引っ張って黒を出したりする村の占騙りがいたら、ある意味伝説だな。 それだと、まだ占＝真狼狼の方があるかも。尼襲撃はしないと思うが。 |
村長 ヴァルター 10:20
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年〉はっはっは、俺が村人か！それはない。よりにもよって昨日妙に一番で黒出すのはないから。
ただ尼がこれまた万が一村騙りなら、商が狂人の可能性が出て来ますな。すると▼商で年君から白判定出て長狼に見えてしまうわけだね！ …考えたくねえぜ！ |
村長 ヴァルター 11:08
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しかし、屋妙も何と言うか災難だな。兵や者が村側だったことや、青の決定やら。赤ログは仲良しだと思うけど。
尼狂人の立場だったら商真に見えるかな。だって狼にしてはフリーダムだしね。うーん、商を喰いやすくする為に出て来たのかな！ |
仕立て屋 エルナ 12:22
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１．尼真
狼狂：商長妙＋LW ２．長真 狼狂：尼商妙屋 襲撃見て１番の信頼度がアップしてる。でも、長真尼狂だと狼からは区別つかない。とりあえず、狩に守られてそうな長を避けて尼襲撃で占機構破壊は有りそうなんで、２番も十分有りだとおもってる。 |
仕立て屋 エルナ 12:38
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妙が狼確定したから、霊回避しなかったことが気になる。占い当たったけど、そこまで黒く見られてなかったと思うんだよね。霊回避しても信用がとれない致命的なかんじじゃない。霊が確実に生存していて、吊り手に余裕がある時の斑は吊られると思うんだけどなぁ。霊回避してライン戦に持ち込んでLWを逃がし切ったほうがよい気がする。
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仕立て屋 エルナ 12:39
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回避しなかった利点を探すとしたら、占いの真贋見極め。でも、長が狼なら、商は信用勝負で差をつけているから尼真のみを考えればよい。商狼なら、ありかもって気がしてきた。狂が黒つけると思ってなかったはありえそう。
回避したら仲間がってのも頭のどっかにあるけどね。 |
仕立て屋 エルナ 12:58
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尼真前提でLWを考えるべきかな。長真前提だと詰んでるから。占い内訳も明日には確実に判明するしね。
＞村長 尼の村騙りはない。まじめに参加してたし、村騙りするタイプじゃないよ。 |
村長 ヴァルター 13:00
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ただいまだぜ！穏やかな日曜日だな。埴輪君には褒美につ（しちしとう）を与えたぜ！これでふれあ、との二大切り札を持ったエースになったな＠７。「尼襲撃理由考察」
尼が狂人であるならば、あれだけもったいぶったあげく、狂人視点真狼濃厚の占い２ｃｏに対抗してきたことや昨日の２番目の妙黒出しが狼にとって考えにくかったからであると思われる。護衛が薄そうなの食って占い機能破壊もあるかも。 |
村長 ヴァルター 13:04
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服〉うん、俺もそう思う。何より昨日妙に２番目黒はやらないだろうしな！
「屋の黒要素」 １昨日の灰考察とｇｓのちぐはぐさ ２さらに●樵の理由の説明、何故微黒の者や娘でないか、がない。 ３樵との自由占いにも関わらず屋占いでの手損でのわざとらしさ |
村長 ヴァルター 13:09
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屋〉という黒要素を主張するんだぜ！＠5だが反論があるなら、時間もちょくちょく取れる予定だし、論戦お付き合いするんだぜ！
さて、では領内の見回りに行って来るんだぜ！えーとサンファンバウティスタ号の建造まで後何日だったかな。 |
仕立て屋 エルナ 13:43
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＞村長
村騙りするタイプの人なら平気で黒っていうから、２番目黒は関係ないよ。 村長の13:00 からの「尼襲撃理由考察」を見ると、尼狂だとおかしいってことを村長が言っている気がする。どう判断すべきなんだろう。 |
司書 クララ 13:59
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旅2251>一応了解。ロケットCOで初回黒出しした狂占を見た事無いから何とも言えないけど…★ロケットCOで初回黒出しした狂占が旅的にあまり脅威ではない理由を説明してくれないかな
服1238>霊回避せず2黒（黒:真狼 白:狂）が出た村を見た事あるよ。狼は真を抜けば何とかなると考えていたみたいね★1343の「村騙りするタイプは平気で黒っていう」ってどういう事？村騙りは逆に黒って言い辛いと思うけど… |
村長 ヴァルター 14:01
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服〉いや、俺も尼狂人だと判定やｃｏタイミングとか色々おかしいから尼狼だろうと今日の襲撃見るまでは思ってたんだぜ！その流れは俺の対抗考察を見て貰えれば掴んでいだたけると思う。掴めなければ発言を挙げてくれれば返答するから！
「商狼考察」 １ｄ（0017）から（0036）までは狂人のｃｏを待っていたのもあるのだろうな。また（1636）はライン切りか。敢えて偽臭いのを演じた商が初日から●屋で切ることで後に |
村長 ヴァルター 14:03
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村長を喰い、商が吊られた際に商狼なら屋はｓｇにされたのではという迷いをまこうとしたのかと。まあ尼狂人がｃｏしてきたんだが。２ｄで、●▼に屋を含めなかったのは妙が吊られそうで余裕がなかったからだろうな！（2249）で屋の黒さを指摘したのもライン切りの駄目押しか。本決定出てしまったしな！そこで狼は判定等から真と思った尼を食って勝負したんだろう。長狂人なら屋を占ったと言っても白を出すと信じて。
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負傷兵 シモン 14:15
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◆ニコラス：2dの占パターン考察が網羅的で内訳知ってる狼ぽくない。俺に対する旅年・旅尼への基準ブレ指摘は切り込みの深さが好印象。
旅2d23:34「多分白白」は長真の場合に"狂への白出し指示"を疑ったが回答から違うと判断した。 質疑を生かしてるのが兵考察以外に見当たらない（違ってたら指摘よろしく）ので質問ステルスの可能性はあると思うが、特に疑わしくはない。微白。 |
負傷兵 シモン 14:27
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クララ軍曹09:35＞灰狭めは判る。黒確からの情報は期待できないと思うけどね。狼仲間が残ってると相談できるデメリもあるな。特に村不利な誘導には思えなかったので了解であります。
ペーター10:04＞レアというか、そんな村騙りがいたら負けても仕方ないと思うぜ…。 村長13:00＞「尼が狂人であるならば」って村騙りが無きゃ長視点で尼狂は確定事項。長真なら視点がブレてるような表現は気をつけて欲しいぜ。 |
仕立て屋 エルナ 14:42
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＞クララ
3d13:59はそうだね。妙は実際回避してないし、理由がない可能性もあるね。 村騙りって、天然狂人っぽい目立ちたがりやの人か独断で奇策に走る人かなと思う。そして、そんな人なら目立つor状況を動かしやすくするとかで、黒を出すのはありそうかなって。 |
仕立て屋 エルナ 14:42
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＞村長 村長が前の日に尼を狼だと考えていたのは分かった。でも、村長視点で尼狂確定したはずなのに頭が切り替わってない気がしたからちょっと気になった。村長が真は有ると思ってるよ。 |
羊飼い カタリナ 15:03
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占い3名（村長 アルビンさん リデルさん）の内訳は真狼狼ということはありませんよね？
狂人がほかにいれば霊能確定させないでしょうし、占いの内訳はみなさんが仰る真狼狂でいいのでしょうか。 村長真ならオットーさんがLWですが、リデルさん真で村長さんとアルビンさんの内訳が狼狂の時だけ灰LWの可能性があるんですよね。 |
羊飼い カタリナ 15:09
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吊り手は、今日アルビンさんなら15>13>11とここまで確実に狼側2名（少なくとも狼1)は吊れますので、残るのは多くとも2名。
11>9>7>5>3と来てまだ3手は大丈夫ですね。 また山の方に出かけて参ります。 細かなことは夜に。 |
ならず者 ディーター 15:09
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や、おそよう。ちょっくら顔出し。
長真と長商二狼の場合はもう詰んでるし、青0020の方針は了解。 長狼の場合も、屋狼の可能性はあるんで、結局その後俺は屋吊りを希望するかもだが。 とりあえず明日には占内役も確定すると考えていいようだし、長偽に備えて、今日は灰考察に努めるぜ。 ☆羊＞確白に絡むのもなんだが、羊0051・0052は者2d0659質問「妙を羊はどう思う？」の羊2d1418の回答の続きと考え |
ならず者 ディーター 15:11
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てＯＫ？そうならサンクス。その調子で自分の考えを述べ続けてくれると助かる。
★書0011＞羊共確認時、羊が「微妙に分かり辛い所」ってコメントしてるが、真上の者0011にあるとおり、俺は妙黒確時点で羊ほぼ白だろって思ってたんだが、妙黒確後も書の中では羊は微妙な位置だった？もしくはこのコメントは妙黒確前の印象を述べたもの？ でいったん離席。 |
ならず者 ディーター 15:18
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あ、上の「羊はその調子で自分の考え述べ続けてくれると助かる」ってのは、「灰に関する羊の考え」って意味な。長偽前提でＬＷ探すにせよ、ラインとか考える意味では長が狼か狂かは重要になるんで今日の占考察がまったく無駄とは思わんが、できれば俺は羊には灰に対する考察を中心にして欲しいと思ってる。妙黒とかもう確定してるしな。
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村長 ヴァルター 17:45
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巡察終了だ！民心を掴んで来たぜ！＠２。ボタンを個人戦で倒して来たから今日は、つ（猪鍋）しかし、今日はいつにもましてマターリな気が
兵〉確かに紛らわしいな。○「尼狂人であることが」×「ならば」にした方がいいか。 服〉ああ、俺の書きかたが悪かったようですまないな！なお俺を信じてくれれば村勝利をお約束するとは言っておくぜ！ さて、今日は誰を占おうか。ネタ候補：「ガンダイン、武田２４時間働けますか等」 |
司書 クララ 18:17
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はっ！いつの間に前世のニコラス（推理と説得）と似た様な事（暇つぶし）をやっていた…！！
それにしても烏骨鶏可愛いよ烏骨鶏 今んところ白決め打ち出来るのはは兵娘服かな…もしかしたら旅も決め打てるかもしれない |
村娘 パメラ 18:18
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リナ 00:52 2d18:43,18:44
パンダへの返答に３発言は絡みに見えたな。狼探しに関係ないから…って思ったけど、リナは安定してそうだから娘20:49で判断を保留したの。 シモ 09:22 娘08:36は村長が狼なら…って話。狼は仲間切りとか仲間と絡まないってのは普通にある。狼狼で長x兵みたいな流れは少ないと思うの。輝く白さは2dのアルラブから。心意気を感じたよ |
村娘 パメラ 18:37
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雑感
旅：思考が分かりやすい。狼ならSG作りの際の無理が見て取れると思う。白黒判断は保留。 服：自分からは前に出ないけど質問や対応姿勢は真摯。私とは考え方がいろいろ違いそう。ここも保留。後半戦突入なら私を吊りにきそうなひとね。 兵：輝く白さ。後半戦突入ならまず狼の食事に。。。残ってたら要注意。 |
村娘 パメラ 18:39
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木：穏やかな立ち回り。敵を作らない姿勢は狼なら脅威だが、どちらかというと素白属性に感じる。
者：者狼で屋白なら２日目の占い希望はありがちな線。2d20:15覚醒型狼ってどういう感じ？ 書：読みづらい（ゴメンネ）ので、それ系ステルスの可能性は捨てきれないが、2d18:31の台詞は狼なら言い難い気がする。 |
旅人 ニコラス 19:08
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（びゅー……）
はあふう。村長とトーマスにもらったおにぎりを食べようとしたら突然たぬきに変わって襲われてしまったぞ。やれやれ（ネタだからな で、実はこれからちょっとやり過ごしの壺に入る用事があって、戻るのは多分21時過ぎてしまうので、大変申し訳ないが言いっぱなしジャーマンになる。 【●なし▼アルビン】 |
旅人 ニコラス 19:09
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☆クララ［13:59］：狂占は食われても吊っても偽確定しない。そして、狂人の偽黒判定にだまされても村人1人の犠牲ですむが、狂人が出した偽白を一つでも信じるれば村は滅ぶ。だから私は信頼度の高い狂人が狼に片白判定を出すのを最も警戒する。逆に安易に偽黒を出して自ら偽確定するような狂人は恐るるに足りん。ということだ。
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旅人 ニコラス 19:10
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オットーは単体として特に黒いわけでもないのだが、リーザもそうだったが決定に対する反応が黒いな。人間は普通占われる理由にはこだわらないと思うのだ。
他方、商にとっては今朝の時点で偽確定が決定事項だから、今日の判定は白でも黒でもピンクでも一緒。長狼の場合は、今日商を吊って霊白判定が出れば明朝に長狼が確定するから、やはり今日の黒出しは無意味だ。 結局、昨日の朝と同じで「村長真占だと良いなあ」ってことか。 |
旅人 ニコラス 19:11
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フリーデルに関しては、狂人だとすると昨日の黒出しがやっぱり引っかかる。裏の裏まで考えたということかな。逆に真占だとすると、昨日の灰考察が薄めだったのがちょっとな。フリーデル真占なら状況的に命日の可能性が高いとわかってたはず。あの灰考察は情報を出したくんあさげな感じがしたのだ。ただ、彼女が実は灰考察苦手とか礼拝堂の修理でてんてこまいだった可能性については推測のしようがない。
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旅人 ニコラス 19:12
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……と昨夜は感じてたが、よくよく読み直してみたら、3行に凝縮しているけど内容は結構濃かった。やっぱり真占かもシレン。
［長占、尼狂、商狼］の場合は明後日エピなので基本的に検証の必要なし。 ［長狂、尼占、商狼］だと村長は昨日は黒誤爆、今日もオットー人間と読んで黒を出したということになるが……。村長の信頼度を考えると狼に白を出すことを狙う方が狂人としてGJなはずだが。そこが引っかかる。 |
旅人 ニコラス 19:14
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［長狼、尼占、商狂］の場合、村長は昨日はリーザを売って狩人を引きつけ尼を襲ったことで仕事終了ということだな。アルビンは狼に自分を襲わせないため昨日判定を割った、と。こっちの方が可能性は高いか。
灰考察は帰ってからになる。 吊り順はアルビンに同意だが、灰考察はオットー人間前提で考えないといけないな。 では失礼。こんなm(ry＠12 |
羊飼い カタリナ 19:35
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＞ディーターさん
先日の回答だけでは不足かと思いましたので。 私はアルビンさん、オットーさんが狼だと思っています。 基本の思考路線はリーザさんが狼であるということから、アルビン2d09:41 あなたが占（村側）なら、「能力者の可能性がある」私をいきなり「吊り」という発想は出にくいはずですよね。 |
羊飼い カタリナ 19:39
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・オットーさん
先日までは発言が少ないながらも中身の濃い発言をしていたのに、今日の出足の諸発言は不自然です。 オットー3d23:23で尼真が解ったなら、あなたが吊られることでヨアヒムさんも悩む「村長リデルさんの真贋」もはっきりしますよね。 パメラさんの提案に対し3d23:54のように怒りを感じる理由がありませんね、あるとすれば狩人であるか、後でも確実に吊られることが確定しているアルビンさんが狼で、 |
羊飼い カタリナ 19:41
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先に吊られると明日の吊りでゲームセットが確定してしまうあなたがLWの場合だけですね。
・ディーターさん 白だと思っています、徹底的に村視点に立っていた私と考えが似ていること、そしてディーターさん狼なら、占いはリーザさんより（同じく多弁の）シモンさんを希望するでしょうからね。 |
羊飼い カタリナ 19:46
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・シモンさん
ディーターさんと同様の理由で白だと思っています、疑う理由がありませんが後半に灰で残っていたら疑えないことが怖いかもしれませんね。 ・クララさん あまり敵を作らないように話していますね、尼真と思っていたようですね、特に現状では疑うほどではありません。 |
羊飼い カタリナ 19:52
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・トーマスさん、エルナさん
まだよく見えません、占い先が全員オットーさんだったのでなんとも。 エルナさんは日毎に情報が増えて考察が深くなっていく様子が村側の人に見えますね。 ・ニコラスさん 今日の考察を読んでも、エルナさんと似た理由で白寄りに見ています。 |
羊飼い カタリナ 19:55
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★パメラさん＞
2d21:22で、霊3択襲撃の危険性をヨアヒムさんに告げられていましたが、それについいてその後、ヨアヒムさんの回答ですぐに引きさがりましたね。 それはなぜでしょうか、お聞かせ下さい。 |
負傷兵 シモン 20:21
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☆パメ姉18:18＞了解。ライン的に切れてるという判断でいいんかな。妙者は切れてると思う？
オトーちゃんが判定や襲撃と関係なく単体印象で黒いんだよな…。黒要素は村長があげてるが、俺的に二択の自由占なのに「いたたまれない」というのが、ＬＷが占襲撃前に占いに当たってしまった感じで、いたたまれなかったぜ…。 もし屋白なら狼は屋から吊りたいんかなと思って、パメ姉を少し突かせてもらってる。 |
司書 クララ 20:31
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発言待ちも多いけど、灰考察
兵:長真を本命と思っているけど、積極的に長と絡みにいっているね。2dは灰考察がアッサリ目だったのがちょっと残念だけど、相変わらず細かい所につっこんでくるし、質疑の内容も生かされてる。現在最白 娘:狼だったら見破れる自信が無いな…それくらい自然体。白★1839で私の発言のどこら辺が狼なら言い辛いと思った？ 旅:2dと特に変化は無さげに見える。今後の発言待ち。1909>狂占 |
司書 クララ 20:31
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師に白を出された狼が放置されるのを恐れているんだね。了解したよ
樵:2dで占い先にされた時、真である尼は兎も角長商にも、占われなかったね…（それだけ屋が怪しかったんだろうけど）占師の選択を気にしていたのは素村っぽい印象。これからの発言に期待。灰 服:日が経つにつれ考察が段々濃くなってくる印象。これからの発言に期待。白より。1442>そう言う事ね。今まで天然狂人タイプの村騙りを見た事無かったから気に |
司書 クララ 20:31
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なっていたんだ。了解した 2d2238>霊回避してもしなくても、狼に占い当たる可能性があったから、敢えて回避しなかったのか…考えは分かったよ。返答遅くてごめんね
者:発言待ち。占師候補の襲撃と言う状況の変化で、彼の発言（特に灰考察）がどう変わったのか注視したい所。灰 屋:2354で嫌がっている感じなのが気になる…これからの発言待ち 今日の希望はヨアヒムの意見に同意なので▼商 @10 |
少年 ペーター 20:41
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こんばんは！
取りあえずお父さんについての考察だけど僕は狼っぽいかなと思ってる。 2d22:44で占い理由を聞いてるのは村人だったら若干おかしいよね。残った狼に情報を残すためかなとか。 次の日白判定出れば問題ないわけだし。黒判定でも占い真贋の参考になるから村のために占われた方がよいって考えが出なくもないしね。 クラ姉とリナ姉も言ってるけど2354の発言。これも吊られることによって村のためになるは |
負傷兵 シモン 21:03
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◆エル姉さん：妙の非回避を、次に占にあたりそうな者羊の黒要素にしてたが理屈は判る。12:38、12:39で妙の非回避を考えてるが、非回避の思惑を知らない雰囲気。
長13:00への「どう判断すべきなんだろう」も占内訳を知らない感じ。微白。 エル姉さん12:38＞1d3-2は狼不利と言われるため対抗霊が真に見られやすい。霊ロラだと回避したリーザから吊られる可能性を高くみたのかもよ。真占不明のまま… |
旅人 ニコラス 21:08
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よし、やり過ごした(何を
さっき書いたけど言い忘れてた質問を。 ★エルナ［02:04］：カタリナが共有っぽいのはどこからか聞きたい。 ★シモン［06:54］：ディーターが白いのは主としてリーザの仲間でないってとこか？……と思って発言読み直したらもう一つ。古いけど★兵［1d19:47］で、者が狼なら非対抗者に非占を促すのでは、というのはどういう意味だったのだろうか？ |
村長 ヴァルター 21:23
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何と言うか、ここ数日は台風のようだった…。心臓ぼろぼろやで。
今日は●書の予定です。真尼というところが気になりました。 しかし、屋も商も来ていないのは意気消沈したのだろうか。それともここから怒濤の巻き返しが来るのだろうか。兜の緒を締めておこう。 …しかし、狂人による狼への白だしを懸念されている人がいるように今日屋を占って狼見つけておかなければ危ない所だった…。 |
負傷兵 シモン 21:35
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☆ニコラス21:08＞一つ目はＹＥＳだが、他にも思考を見せてて歪みを感じないのが白い。多弁占の考え方とか、妙に共地雷の可能性を見た説明とか。
二つ目は、狼は狂が占に出てないなら騙って欲しかったのかなと想像してた。理由は商狼・尼狂視と、商が「占撤回」をちらつかせてたこと。 者狼なら非対抗者ははっきり宣言するよう言うと思った。けど者1d07:41は狂が非対抗してたら占ＣＯしにくくなる発言だ。 |
負傷兵 シモン 21:51
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◆クララ軍曹：考察や質疑は違和感無い。白いと思うとこは無いが姿勢が真面目ぽいので薄灰。
長尼を同じくらい真視してた。灰で尼真視は一人だけかな。その割りに尼襲撃への反応が無いのは少し気になるが、長尼の真を同等に見てたなら不思議でもないのか…。 尼襲撃と軍曹の尼真視の関係は、商の霊判定をみてから考える方がいいかと思って保留してる。長人なら狼は尼真視だろうから表では言わないはず→軍曹の非狼要素かと。 |
ならず者 ディーター 21:51
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やべ、もうこんな時間だ。
急いで灰考察作成しねぇと。 ☆娘1839＞「覚醒型狼」は「序盤はそれほど高スキルに見えない（振舞わない）が、後半になるにつれ高スキルに見えていく（振舞っていく）タイプの狼」の意味で使った。まぁ、「覚醒型村人」もいるんで、そんなに気にしてもらわないでいいが。 |
仕立て屋 エルナ 21:58
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＞ニコラス
発言稼ぎっぽく感じたパターン分けが、青の手伝いかなと。 何よりも、青が占いから外してたから。 1d22:17の理由を私から見て、青が羊を村人とみる理由が分からない感じなのに、占い次点が者っぽい感じがした。あの時はむしろ吊り候補かもって考えてた。でも、吊りが埋まってる次の占い候補に入ってなかった。決定見たときは屋樵のほうが怪しく見えたのかなと。でも、今見ると相方だったからって見えだした。 |
旅人 ニコラス 22:01
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なんだ、今日は皆忙しそうだな。
私もまだ考察途中だがこの調子だと更新直前連投とかひんしゅくの壺になりそうなのでできたとこから落としていくことにする。 まず、リーザの発言読み直したが、彼女が口調きつくなったのは妙［1d20:39］でパメラの返答に納得いかないあたりからだな。カタリナとの舌戦が始まる妙［1d22:09］は、青［1d22:07］による妙占い仮決定直後。 |
ならず者 ディーター 22:02
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羊＞回答と灰考察サンクス。
☆書1529＞まぁ、妙黒確で羊は白いよな。回答サンクス。 あと念のため今のうちに言っとくと今日は▼商で。●は意味ないんでパス。 今からだと全員の突っ込んだ灰考察書いて投下は厳しいかも。昨日黒く見てた人のから作成してくか。 ここまで流し見た感じでは印象はそんな変わってないな、一応今から占とのラインとか見ていくが。リザ黒確で昨日より羊・兵をより白く思ったくらいで。 |
旅人 ニコラス 22:03
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妙［1d22:07］は決定見る前に書いたものだろうが、兵者羊から占希望を集めててかなり焦っていたように見受けられる。
してみると、パメラとの問答は演技だった可能性は一応残る。 仮決定の23分後、妙［1d22:10］で非霊CO。仲間狼と相談する暇はない。あらかじめ決めておいたか、脊髄反射の独断か。 2日目のリーザは狼確定覚悟の上だからノイズが強すぎる。逆に、リーザに絡んだ人物の発言を洗ってみようか。 |
村娘 パメラ 22:08
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＞クラ 20:31
＞まだ２日目だから明確に黒いって思える人がいないなぁ… これはまぁ確かにそうなんだろうけど、狼側視点だと周りは白いからね。狼ならこれを素直にだせてかつ全体で捩れを感じさせないのは難しいと思うなぁ。 ＞シモ 20:21 妙者ねぇ。まずはシモの意見を聞かせてね。決定は▼商屋ならどちらでも私は意義ないよー。 |
村長 ヴァルター 22:12
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【本決定了解、占い吊りしかるべき所にセット済】商も屋も昨夜から来ていないな！「ガンダインの背景世界」村と墓の狭間にある、ジン・ニン。そこではいくつもの小国が争いあっていた。その戦乱の地で戦うもの達の物語…。
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仕立て屋 エルナ 22:18
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【本決定了解】
灰雑感。 兵：初日に妙狼に票入れているのに気付いた。白要素。発言も気になるところがない。ものすごく白い。 者：妙回避関係は黒要素。でも回避に理由求めるのが間違ってる気がしてきたから、この件の黒度は下がった。で、この人も妙狼に票入れてた。多弁ロジック入りでも兵に入れていれば良い。仲間切りする場面じゃないと思うから白要素。発言に気になるものもない。全体として白めの灰。 |
旅人 ニコラス 22:19
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☆シモン［21:35］：一つ目は了解。ディーターの考え方がわかりやすく見えているには同意だ。二つ目は、ははあ、ディーターが狼なら狂人に占騙を促すような振る舞いをするはずということだな。その推測には不同意だが、シモンの意図はよくわかった。
【本決定了解セット済】 |
羊飼い カタリナ 22:19
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【本決定確認しました】
＞パメラさん 現時点では色々考えられる（これは質問されても回答できません）ので特には。立ち位置が無難なのが少し浮いて見えるかというくらいですね、黒というほどではありません。 ＞ヨアヒムさん 頑張って生き延びて職についてください！ |
旅人 ニコラス 22:19
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シモン：私のシモン評は熟練だが微妙にうっかり。［23:19］で尼真占認定はごく自然な勘違いで、視点漏れには見えない。ただ兵［23:33］はあまりにも軽率だな。同じ発言で長占の可能性に気づいているはずなのに。ここはちょっといぶかしい。兵［23;38］ですぐ修正しているが、今度は商の屋黒出しを怪しむのが意味不明。今日の商の判定なんて白でも黒でもピンクでも一緒だろう。
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旅人 ニコラス 22:20
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このうっかりを白黒つけるのは難しいしちょっと失礼な話だが、私は白く見る。シモンが狼なら真占食ってさあこれからというところで、慎重になるはずだというのが、弱いけどその根拠だ。むしろフリーデル狼予想が外れて動揺を引きずったと見える。
兵［14:15］旅の狂人へ白出し指示疑惑、兵［21:35］者の狂人への占騙指示疑惑、どちらも撤回しているが、疑う筋道は一貫しているな。そこも白要素。 |
旅人 ニコラス 22:20
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ちなみに私は狼が狂人に指示出すものだとは思っていないがな。それが村人にばれてちゃ世話ないわけで。
リーザとの絡みでは兵［1d20:04］で妙占希望。仲間切りは余裕でしそうだが、その理由が状況把握してませんアピールを警戒というのは穿ちすぎ。本気で深読みしている様子だ。 まあ、まだ3日目だがこれだけ多弁で見えやすくて白ければ、決めうちでいいのではないかな。 |
負傷兵 シモン 22:22
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【本了解だ】まあ今日はそれしかないけど。アルビンお疲れさん。
☆パメ姉22:08＞俺の意見はディー兄貴の考察で述べたつもり。妙者は切れてる。 ☆ニコ＞商の判定を問題視したのは我ながらアホと思ってるので見逃してくれ…。 あとは木娘屋の考察だな。明日にするか…。@1 |
旅人 ニコラス 22:23
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ディーター：慎重派で安定重視。だいぶ叩かれてた多弁占いは私的には目から鱗だった。それは白黒関係ないが、リーザ狼を切るならもうちょっとあたりさわりのない理由を考えるのではないかという点が白要素。リーザからは妙［1d01:45］で占CO保留の有無について尋ねているな。おや、シモンの言う通りこれがリーザによるアピールだとすると、妙者量狼によるパフォーマンスってこともあり得るのか？★シモンどう思う？
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旅人 ニコラス 22:27
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パメラ：娘［23:42］で［長狼・商狂・尼占］の可能性を書き忘れ。商狼を知っている視点漏れ？とも思ったがただのうっかりかどうか、この判別は難しい。昨日も2-2が面白いとか5COが眠いとか、それ同意するけど単なる好みの話だからなあ。娘［20:09］カタリナに考察聞いてどうするつもりだ。
パッション系ステルスだったら嫌だが、狼にしては追い詰められてる感が全然ない。 結局更新前連投になってる罠orz＠2 |
パン屋 オットー 22:29
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う〜ん歯ごたえのない狼でごめん・・・
村人で修行してたつもりだったんだけど、なんか駄目だぁ・・・漏れちゃってるよ・・・マジ漏れしてるよ・・・ いやあきらめるなオットー貴様のターンはこれからだ |
村娘 パメラ 22:29
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シモ
ラインは灰から見るんじゃなくて狼候補から見る方が硬いと思うなぁ。（起点がずれると痛いけどね。） その線からみても妙→者は切れてる。むしろGS候補。狼側からはデタ吊るのは難しくなさそうにもみえちゃってるのかもしれないね。 |
村娘 パメラ 22:32
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＞ニコ
今後の参考に。共からの私の考察でてないなんてつまらないー。 みんながみんな前にでてくるわけじゃないから、特に〜３ｄぐらいはいろいろな話して反応を取りたいのよね。でも戦略論はねむくなっちゃうから嫌だけどね。 |
司書 クララ 22:37
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兵3d2151 あの状況じゃ占師が襲撃される可能性大だった。2dの襲撃先予想では、微妙に真と見ている尼が襲撃されそうだと思っていたから吃驚はしなかった。後長の真の目を捨てきれていないというか…（正直楽観視出来ないんだけど）
皆からの信用度を生かして人っぽいけどSGにされ易い屋に黒を出したんだろうけど…狼が妙商屋で長が狂だったら長は運が悪かったとしか言い様がない |
ならず者 ディーター 22:38
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【本決定了解】
◆娘：2342の表で長狼の場合が抜けてる。狼なら占内役知ってるはずなので明日長狼（商白）が出るならこれは素直に白要素ととっておく。商狼なら狼の視点漏れもちょっと疑わしい。今日の時点の占内役はよく見たら旅2337でとっくに出てたので、素の可能性高い。長狼知ってて白とるために意図的にやってたのなら、俺の者2354のその抜けの指摘に対する娘2359で「抜けてたね」だけでなく、それ以上の「 |
旅人 ニコラス 22:39
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トーマス：妙［1d01:27］で樵の3日目第一声霊COに反対しているが、これに対してトーマスはその日は返答せず、［2d23:44］で回答。鳩だから回答の間合いはまあこんなものか。特にラインらしきものは見えず、リーザとの関係はわからない。
単体考察もあまり引っかかるところがないな。灰。 だああエルナとクララが間に合わん。時間もおにぎりも足りないorz＠1 |
司書 クララ 22:46
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ああ、喉は余っているけど時間が足りないorz
出来た所から落とすね 旅:今日は黒確になった妙の発言を読み直しているね。（まあ、狼でもやれそうな事なんで白いとは言えないけど）灰考察も時間ギリギリの中でも濃いのは良いね。昨日と相変わらず白より |
旅人 ニコラス 22:48
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★エルナ［22:18］：初日の者が妙を仲間切りする場面ではないと思ったのはなぜだろうか？逆に初日だからこそ後々発言を見返されたときのために占票を入れておくというのは考えなかったか？
☆シモン［22:22］了解。しつこくてすまん。 ☆エルナ［21:58］なるほど言われてみれば占い外されてたな。というか初日は私も羊占い希望したのだった。 ☆パメラ［23:32］なるほど、参考になった。……なるのか？＠0 |
司書 クララ 22:57
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灰考察…今日中は無理かもorz
占真偽を軽くやっておくね 長:昨日も言った通り、状況的に尼狂は余り無さそうかな…今日の村長の発言を読んできたけど無理矢理感があるなぁ… 商:夜明け後以降ぱったり音信不通か…@7 |
負傷兵 シモン 22:58
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☆ニコラス22:23＞者1d07:41、1d21:32見ると妙者両狼のライン工作には思いにくい。者は1d00:31で尼保留を言ってるから仲間の発言は意識して、者への質問という形にはしないとも思う。
☆パメ姉22:29＞了解。1d仮決後の妙→灰は、妙黒発覚を予想してライン工作してるかもしれないよ。 姉さんも俺とうっかり仲間(GS⇔SG） ペーター・オトーちゃんもうっかりしようぜ！ @0 |
負傷兵 シモン 23:01
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商吊りで商狼・屋白なら、商黒を見せて長真・屋黒の可能性で屋吊り、ＰＰ防止で長吊りを狙うから霊襲撃は無いな。
屋黒なら霊襲撃特攻してみるんかな。通っても吊られるだろうけど。 共襲撃はあっても灰襲撃は無いか。仮想狩人として脳内護衛先は当然ペーター。ヨアは守るべきまとめ役だけど、霊判定が大事。 |
青年 ヨアヒム 23:03
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ここまで読んでやっぱり僕はオットーが狼予想は揺るがないなぁ。仮に村長が狂人COしたとしてもね。だって他灰がだいぶ白くなってきた感じがヒシヒシと。
先入観や理想像を捨てれば素直に白は白く、黒は黒くみえるものじゃないかな。 と悟ったような気分に浸ってみる。 |
ならず者 ディーター 23:04
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◆書：書0032で長狼なら飼い狼提案。その後の書0935の飼い狼提案理由はそれほど不自然ではない。が、書狼で後半まで長狼と相談したかった可能性はあり。長狼なら注意しとく。だからといって「内役わからん」アピール可能性あるんで、長白でも非狼要素とは思わんが。
2d1111で「尼真っぽい」と言ってるのは、長偽前提では微白ととる。まぁ、その後の書1456以降の占考察では真は長と尼でほぼ同率っぽいが。あと、 |
ならず者 ディーター 23:05
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1d2149でも尼真をけっこう考えてるみたいだな。
考察読むと引っかかりは特にないんだが、印象にあんま残らないのは相変わらずだな。や、ぶっちゃけ書は俺を結構疑ってるんで、その印象に他の意見がかき消されてるのかもしれんが。印象は昨日と変わらず灰ってことで。 |
仕立て屋 エルナ 23:08
次の日へ
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残りの人の分が夜明けになっちゃう。
＞ニコラス 初日の占い先は結構流れで決まると思ってる。者が出した次点で妙は兵が出していて合わせて２票目は占いに当たる可能性が高いなかでさらに上げてる。妙がLWになる可能性がある中で切るためにやる場面じゃないと思う。わざと仲間切りであげるのって、上げても実際に占い当たらないとか、片方がもろLW候補とかだとかだと思うんだけど今回どっちも違うし。 |