F2085 恐ろしい村 (10/9 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

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少女 リーザ は 農夫 ヤコブ に投票した。
パン屋 オットー は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
司書 クララ は 農夫 ヤコブ に投票した。
ならず者 ディーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
少年 ペーター は 農夫 ヤコブ に投票した。

農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
司書 クララ 23:15
パン屋 オットー ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、司書 クララ、ならず者 ディーター、少年 ペーター の 4 名。
少年 ペーター 23:16
【(´ω`)おらはライン考察らぶだよ。(農は人間)】
司書 クララ 23:19
【判定確認】
ペタ君はオト君の予想通り旅Lw決め打ってたみたいね。
襲撃は…屋白ならまぁそこしかないよね。
オト君、ヤコ君、お疲れ様でした。たぶんもう村は勝てないと思うけど、最後まで応援しててね。
少女 リーザ 23:21
【判定了解なの】
ヤコにいは、本当にロッカーだったってことか。また、ララちゃんに上から目線で偉そうに言われるのは気が進まないなぁ。とりあえず、今日は狩と占どっちが本物かじっくりお互いに話して貰って、リー達は判断するだけで良いよね。
司書 クララ 23:23
まさか本当に旅狼であそこまで切ると思わなかったの。これだけ切れば仲間に見えないもんね。もうさすがと褒める事しか出来ないの。
ならず者 ディーター 23:31
/者妙年書
役共共占狩
さて、激熱ライン信頼勝負の最終日といくか。
【ヤコブ白判定確認】昨日はああ言ったものの、やっぱ分かんねぇから俺は状況整理だけして寝る。
ならず者 ディーター 23:50
/年書妙者|修羊旅兵商長神青老屋農
一占狼共共|狂狼狼霊村村白白白村村・・・羊旅書
二狼狩共共|占霊灰狂狼村村村村村灰・・・年商+旅or農
ならず者 ディーター 23:54
■1.総括と能力者内訳予想全て
A.既に言ったことを二度言う必要はない
B.文脈上必要な場合はアンカーのみで良い
C.リーザ・俺に対してもっとも効果的だと思う説得方法を取れ
→「客観的な正論」は勿論、俺に対しては「泣き落とし」から「切れ芸」「無能呼ばわり」、何でも来やがれ。個人的には最後のが一番揺れる。但しリーザには別の方法を取れよ。
司書 クララ 00:32
この状況じゃどんな説得してもまず勝てると思えないわ。
リザのロックオンは結果は合ってるけど、理論より主観ばかりだから、正論言ってもリザの中で理解出来ない以上、全く無駄。
それにぷりんは本当に不慣れなのに、偽装みたく思われてるみたいだし…
て言うかヨアのあの遺言の気持ちが本当によくわかるとしか…orz
司書 クララ 00:36
ディタの方も狩COの指示無視でかなり偽視されたし、昨日の視点漏れでほぼ決め打たれてるだろうから、普通に今までの方法で説得しても全く無駄だよね。
泣き落としとか苦手だし、弱音吐く人間は嫌いだから、演技でもそれで説得するような事はしたくない。
でもなんとか不慣れ狼の二人に(シスターも)勝利をプレゼントしてあげたいなぁ…
司書 クララ 00:36
どうすればいいか考えろ>私
司書 クララ 00:40
そうは言っても相手は元々真なんだから、本来矛盾点なんかないわけで…だから黒塗りするしかないんだけど、アルのあれだけの黒要素やこれだけの年ライン偽の状況を用意しても崩せないんだから、もうペタを褒めるしかないのよねぇ
司書 クララ 00:40
そうは言っても相手は元々真なんだから、本来矛盾点なんかないわけで…だから黒塗りするしかないんだけど、アルのあれだけの黒要素やこれだけの年ライン偽の状況を用意しても崩せないんだから、もうペタを褒めるしかないのよねぇ
司書 クララ 01:01
☆リーちゃん>上から目線で言ったつもりはないの。そう聞こえたならごめんなさい。でもリーちゃんも確白なら、説得しようと思える態度を示してほしいの。
5d22:41の指摘なんて端折って極論言ってるでしょ?私はきちんと商黒要素も年兵の偽要素もちゃんと提示してるの。それに書5d21:10だってオト君も能力者は減点法って言ってたでしょ?
護衛方針の疑惑についても、皆も私と同じ結論だった事のコメントもないの。
司書 クララ 01:03
☆ディタさん>ヨア君じゃないけど、私もリーちゃんのロックオンを解除して説得するのは無理だと思うの。私から見たら充分白決め打てるぐらいしっかり見るべきとこを見てたヤコ君ですら狼疑われてるし。結果は白だったけど、私は昨日のオト君の方がずっと黒いと思ったし。
ディタさんもみたいだけど、私含めて皆があれだけ指摘して来た年ラインの偽要素を見ても書農が疑われてるようじゃこれ以上説得の方法ないよ。
司書 クララ 01:07
後今言える事は、私は農白決め打ってるからLWは旅だったと思ってるけど、年は最初から旅を切り捨てても自分が生き残る事に賭けてたんだと思ってる。
たぶん旅じゃ最後まで生き残るのは無理と考えたんじゃないかな?だから自分を疑う人を積極的に襲撃して来たんだと思う。まして白出し先なら真アピにもなるしね。
年が農を全く疑わず旅狼を決め打ったのも、実際に狼だと知ってたからだと思うの。
司書 クララ 01:58
あ、護衛先発表するの忘れてたの。
【ディタさん護衛でした】
実は屋狼ならディタさんが指摘した通り私襲撃でEPだから、明日があるとしたら屋白なので屋護衛でGJも少し考えたんだけど、時間が無かった事と万一ディタさん抜かれて妙まとめになったら村負け確定だと思った(説得無理)から安全策を選んだの。リーちゃんには悪いけど、妙護衛は全然考えなかったの。正直襲撃してほしいぐらいに思ってたから。
司書 クララ 02:06
それにしても何であれほど発言力がある年が襲撃されない事を疑問に思わないのかなぁ?
実際に襲撃しなかったのは私の個人的な楽しみとして彼と論戦したくて襲撃するの勿体無いと思って残したのが理由なんだけど。
普通に勝利だけど考えてたら老占いの日には襲撃してるってばさー
司書 クララ 02:11
あー、そっか。年兵ラインの偽要素提示でダメなら、あとは私偽とすると不自然な事を主張していけばいいんだね。
とは言ってもリザの方は既に思考固まってるから、全部反証しようとするだけだと思うけど。
でも反証なら年ラインの真要素も私ラインの偽要素も出来るから、結局どういう要素を重視するかの個人の主観次第なんだけどね。
司書 クララ 06:26
あー、イライラする。言いたい事も満足に言えないから、もうぶりっ子するのはやめにするわ。
そうよ。私は数々の修羅場を潜り抜けて来た狼ハンターのクララよ!
ぶりっ子してたのも歩けない振りをしてたのも、狼に私が狩人である事を隠すためなよ(この辺の設定は灰に落としてるのでエピで読んでね)
[...はスタっと立つと狼の少年に向けてボウガンを構えた]
司書 クララ 06:27
(以降喉節約のために年には反応しないので、共の二人は疑問があれば質問して下さい)
これだけ年兵の偽要素や状況証拠が揃ってるのに「できすぎ」で片付けるなら書ライン偽の否定要素で説得するわ。
まず修の初日黒出しは狂なら悪手。非回避の白に偽黒出しするぐらいなら、ずっと白出し続ける方がまし。この辺も00:09を見れば修ならわかるはず。老の指摘通り「黒判定出ちまったもんは仕方ないのよ!」は素の本音。
司書 クララ 06:30
ここからは私を狼として仮定して考えてみた結論を言わせてもらうわ。

まず第一に私が狼なら初回から狂襲撃などせず、多数決と言いながら思考を見せないディタを襲撃して潜伏共を引き摺りだすか、神を狩予想で襲撃するわね。神狩予想は疑いに過敏だった事ね。逆に青は非狩と判断するわね。理由は3d22:32「書[21:28]が気持ちを代弁」これは占ってすっきりしたいって事だけど狩なら占いは嫌がるもの。
司書 クララ 06:31
だけど実際の襲撃は狂人の修。これも悪手。だけど狂襲撃したとして、その場合の目的は年を片占として護衛を外させる事。だから年真なら次の一手は年襲撃しか考えられないの。(年護衛がほぼないのは周知の通りね)
発言力のある真占を消せるし、切り合ってた青を状況黒にも出来るんだから。それにまず考えられないけど、もし年を吊るつもりなら、その為の最大の戦力の青は残して白確にさせて神襲撃でしょ。
司書 クララ 06:32
ここで一旦狩思考に戻すけど、狩人ってのは常に狼の襲撃先を予想するもの。だから3d00:23の通り修襲撃が予想外だったし、4d08:55,4d09:03の通り年襲撃じゃなかった事で年偽を強く疑ったのよ。

それでも青襲撃をしたなら、ここで年偽の流れも出て来たんだから、それこそ●老の日に年襲撃でしょ?この日ならさすがにもう年護衛なんて皆無だし、2狼は灰のまま老を状況黒で吊れただろうからね。
ならず者 ディーター 06:32
おは・・・・・・!?・・・!?
何を言ってるのか・・・分からねーと・・・思うが・・・
朝起きると・・・足が不自由で気弱なクララが・・・すげぇいい姿勢でボウガンを少年に向けつつハキハキと主張していた・・・ぜ・・・。
気になるのは・・・最初の発言で・・・微妙に噛んでるところ・・・だ・・・な。
司書 クララ 06:34
またどうしても年吊り誘導するなら、年偽に一番流れそうもなかった妙襲撃でしょ。年偽よりの農神老が残って、年真よりの妙が消えればかなり楽になるからね。それに灰襲撃はしないって言うけど、妙には狩共の可能性があるし、灰襲撃をすれば「灰狼は一人しかいないんじゃない?」と年偽論を誘導しやすいの。
逆に年の白出しばかり襲撃された事で年の信用度は増して狼も灰に二人いるから灰を狭めたくないって印象が出来たわけだし。
司書 クララ 06:35
だけど実際の襲撃はその後も年ラインに疑問を持った神→老とか、年吊り誘導のために年を疑う人を次々襲撃って…その誘導された人を全部処分してどうやって誘導を成功させるのよ?本末転倒もいいとこでしょ?
その上年偽決め打ち狙って怪しまれて占いで黒とか、私が狼ならどんだけ勝ち筋捨ててるの?
それに対して年旅狼とすれば、ここまでの襲撃は全部それしかないってとこでしょ?
司書 クララ 06:36
はっきり言って疑われる事以上に、私が狼として勝ち筋も考えられない間抜けと思われてる事に腹が立つわ!

それから年視点で書旅狼が確定して旅を見直して来たけど、初日二日目と続けて私●票入れられてたのよね。しかも初日なんて青が●書希望する事が見え見えだったのに。私が旅を切るならともかく私が切られてどうすんのよ?
それと5d20:39もそう。納得したなら▼年希望出しなさいよって話しでしょ。何で●書なのよ?
司書 クララ 06:38
まぁ私に出来る説得はこの程度ね。これだけ提示しても変わらないなら後はもう何を言っても無理でしょ。
結果的に共以外の村人で年真を信じてたのは屋のみだから、今頃墓下で皆に頭下げてるわよ?(墓下COありなら)
私は今日の決定で村が負けたとしても、私含めて年偽を疑ってたみんなは個人としては勝利したと思ってるわ。みんなの声を聞かずに狼の声を聞いた人だけ負けって事。
後は質問用に残し。@5
司書 クララ 06:48
☆ディタ>おはよう!噛んだのは見なかった事にしてw
とりあえず大体言いたい事は言ったから、後はもう任せるわ。

最後にペタの狼としての巧さとして、常に一人SGを決めて、その人中心に強く切り合う事で狼探しの姿勢を見せつつ、他の灰をほとんど疑わない事で敵を作らず、そして全員の灰考察も出さない事で、評価の変化も見えないようにしてきた事ね。これで負けたらもうペタが巧かったと褒める事にするわ。@4
ならず者 ディーター 07:00
>ペタ・リザ 上の主張でも言われてる通り、ニコとクラが狼仲間だとすると噛み合わない印象を受ける部分があるのは確か。
ペタはそこの説明を頼むぜ。リザは読み直してみて感想聞かせてくれ。
>クラ 俺的にはもうちょい喉を慎重に使って欲しかったぜ・・・。時間的な都合ならしょうがねぇんだけどよ。
これじゃキャッチボールにならねぇのが個人的には残念だ。お前とはたくさん話したいことあったんだけどな。
ならず者 ディーター 08:28
>ペタ・リザ クララ狼なら今日はGJの恐れがなかったにも関わらず、ほぼ固定票1票と考えていいくらいのリザが襲撃されなかったのは何でだ?
リザは書0158も読んだ上で合わせて答えてくれ。
【ペーターはクララにセット、クララはペーターにセット】
あー、マジでムカつくくらい分かんねぇ。
下手すると村のタイトルが【本当に】共有のミスリードが【恐ろしい村】〜村人の正解率は90%〜とかになっちまうぜ。
ならず者 ディーター 11:22
>クララ 狩CO周辺の心情推移が未だによく分かってねーんだが、『更新前は忙しく頭が回っていなかった状態で「共狩の占回避なし」を明言指示されたので「もう片黒出てもCOしない」と決めた。その翌日、狩CO指示を見落とたので戦略的な見地からCOを保留したように見せかけた。冷静に考えると片黒は即狩COが手順的には正解だったと思う。』ってことでいいのか?
このあと質問がたまってから何かと一緒に答えてくれ。
ならず者 ディーター 11:27
それに関連して者7d0022への返事だと思われる書7d0122「試し襲撃」の話は、片黒出てクララが黙って吊られた場合の話なんだが、自分生存前提ってどういう意味だ?
やべぇ・・・。ラインがわかんねぇ・・・。
おい、ヨアヒム!てめー占われたくらいで速攻で死んでんじゃねーよ。ぶっ殺すぞ。
。oO(・・・という理不尽な矛盾。クララのキャラが変わっちまって癒しがねぇぜ・・・)
少女 リーザ 12:30
こんにちはなの。
ペタ君、ララちゃんに質問があります。ララちゃんは、もう答えられる程、喉がなさそうだけど、どうしても気になることがあるんで答えてね。
★ペタ君は、旅狼を確信していたみたいなんだけど、ララちゃんが特攻狼だとすると、ニコちゃんは▼される危険域にいて危険過ぎると思うの。ペタ君の書特攻狼説って、オっ君やヤコにいみたいに白狼になれそうな人なら判るんだけど。何で、ペタ君は旅狼を確信できたのかな
少女 リーザ 12:31
ララちゃん、ニコちゃんの関係も合わせて推理を聞かせてくれる?
★書6d20:44で占い希望を出したのはどうして?ララちゃん視線なら、ペタ君は狼確定だよね。だから、ペタ君は自在に結果を変えられる。それなのに、占い希望を出すっておかしい気がするんだけど。
◆ター君、お墓に逝った人が今も同じ意見とは限らないよ。ヨアにいはペタ君の黒塗りに対する反感から年偽に動いていたみたいだし。しんぷさんも断言はしていな
少女 リーザ 12:31
いでしょ。モー爺とヤコにいがロッカーだったのはよく判っていると思うし。リーが生きているのも、ペタ君が自分の味方を残そうとしたのか、ララちゃんがペタ君は自分に都合の悪いものを殺していると思わせるために生かしたのかも判らない。それならば、思考停止しないように、じっくり考えて結論を出せば良いだけだよ。お墓の皆もきっとわかってくれると思うから、頑張ろうね。
司書 クララ 16:35
☆ディタ>私は●書で本当は襲撃されるかも?と思ってたから占回避COするつもりだったのよ。でも非回避指示→襲撃されず黒判定。黒出されての狩COなんてあの状況じゃ客観的に狼の吊り回避に見られて年真の印象が増すだけだから黙って吊られる事を考えたの。見落としなければ非回避してたと思う。でも手順考えて回避する事に変えたの。失念はテンパってたのよ!
★ちなみに書旅狼なら悩む必要なく即回避COが必須じゃないの?
司書 クララ 16:35
☆リズ>書いてある通りよ。ちなみに私は2d灰議題で妙共予想してるからエピで確認してね。ただ▼青希望で狼?とまじ疑ったけど。
で、書屋ライン疑われてるなら、▼旅+●屋で屋白なら書屋ライン切れで考え変えてくれるかな?と。屋黒でも私視点のLW候補をほぼ吊れると思ったからね。
だけど今度は書農ラインを疑うとか、どんだけ年真ロックかかってるのよ?って思ったわ。今一度書5d18:03〜を読み直してほしいの@2
司書 クララ 16:38
あ、「ちなみに私は2d灰議題で妙共予想してるからエピで確認してね」って、狼専用議題じゃんw
思い切り自爆ねこれwww
司書 クララ 16:42
あ、「村人と狂人は独り言に」って書いてあった。よかったw
少年 ペーター 18:20
ただいま。う〜、緊張するよ。てか、クラ姉もう残2発言なの?リアルの都合なら仕方ないけど、「もし意図的なら」相当黒要素だよこれ。
ヤコ兄オト兄お疲れ。またすぐ会えるからね。【司吊セット済】ここに来て投票ミスなど許されまいよ。皆も気をつけてね。
司狼要素追加。
・何故7d年or屋吊をもっと希望しなかった?
そもそも、7d2311だが「COした狩が自分襲撃懸念が抜ける」とは到底思えない。「仮に」主張を信
少年 ペーター 18:23
じても、司が農白旅白屋黒で考えてた以上、護衛失敗→村負け。7dの主張に必死さが全く感じられない。二時間半後で思考リセットできたはずの司0158も、この疑問の回答足りえてない。
・屋の黒塗りが異常。
5d2344で、屋「できすぎ」発言だけで一気に黒視以降、結論ありきの屋黒考察。残りの灰から、ここSGしかないと決め踏んでる。
7d2253下三行。2CO派の屋に聞くこと自体野暮。
少年 ペーター 18:25
自分でも6d2037「屋は共2CO希望〜」で辿った思考なのに。「とにかく疑問ぶつけて、司の屋黒印象稼ぎ」にしか見えない。
7d2119最下段。2択でも自身の予想(感覚予想含む)が外れてたら、驚いても不思議じゃない。この質問自体も「狼探し」のものじゃない。それに、この回答が、聞かないとわからないクラ姉ではないはず。事実、屋の回答は1d議題回答と同一内容。
ほな、追加の考察&質問あれば回答するわ〜。
少年 ペーター 19:32
>者0700
?かみ合わないってどこ?ボクは「年5d2208、5d2210→年6d2312下二行」。リザの指摘「年吊年食い両狙い」とボクの「司羊旅+修」を受けたら、囮作戦も方針転換考えざるを得ないでしょ。事実、5d時点では旅は皆からの意識も、本人の振る舞いも上手くぼやけてるでしょ。(●旅の老はこの日食われたし、残りは農の▼旅だけ)。特に旅5d2039は端的に表れてる。「クラ姉の言い分に納得」しつつ
少年 ペーター 19:42
囮役へ●司、▼羊▼年で囮と道連れ示唆。5d終盤で、リザの指摘とボクの陣営予想が来るまでは囮作戦は有効に機能してたんだよ。囮作戦をやめたから、旅が6dで急にふらふらし始めて、それを司6d2037「真偽考察や灰GS〜」でも指摘して仲間切り。ちなみに、年5d2208の「姉囮説」はあえてこの時間に投下した。「司囮上のLWの動き」をする人物を見極めるために。
少年 ペーター 19:45
>者0828
クラ姉は「ここで△女でなければ、リザの能力的に8dも司狼で固まったままになるはずがない」「それでも年偽に流れてくれなければ、その分ディタ兄が年偽を強めに考えるようになるはず」と考えたからだと思うよ。
>女1230
旅危険域は年7d2256下二行および年1932「事実、〜」以降。屋農白は年5d2208、2210が基本。屋は「2CO、寡黙保護で占当て」以外の価値観は基本ボクと同じだから
少年 ペーター 19:48
最も判断しやすく、その上で屋狼を感じる点がなかった最白だから。農は正直、異常なまでのライン考察への偏り、無意味な質問、返答が活かされない考察(ボクはこう感じた)で、あんまり見てなかった。(今思えば、「こんな目立つ狼はいない」だけしか非狼要素を感じてなかったのも事実。対処をせずに7dまで来たのは完全に間違いだった)だから、ボクは自分の推理の旅狼を、推理外の農狼より信じた。7d農は年偽決め打ちにしか見
少年 ペーター 19:50
えず、万一旅狼が外れても安心と思って▼農吊に反対しなかった。

年1820補足。「7dで者が農吊指示したから従った」は通らないよ。これまで司4d0011や4d2218、何より6d2338から、「村負けが目前に迫った状況で」クラ姉が黙ってるはずがない。
年1825補足。早くから屋黒に行くのは当然のこと。最低一人は黒塗りして布石打っとかないと。首尾よく年吊にいけても、司が存命中は絶対に終わらないからね
ならず者 ディーター 19:51
>クララ1635 本当は襲撃されると思ってたのか。また新説だな。「客観的に狼の吊り回避に見られ」るかどうかは出方次第だろ。狩人に黒出て吊回避ってのは稀にだが本当によくある話。
旅書狼なら即回避かどうかはどちらがLW役をやるかによる。
書が最後まで囮役の場合、即非狩COで即吊られの方が俺は書非狼に感じて、年偽に傾いたかもしれない。
ならず者 ディーター 19:55
事実アルビンの吊られる気満々のノータイム非狩等、ニコラスらの黒塗りに反して白っぽく感じる部分の方が多い。
が、状況を見て「クララ(CN:クイーン)が吊られたら次はニコラス(CN:マキバオー)。勝ち筋ない」と判断しての狩COはありうる話だな。
ならず者 ディーター 20:35
旅年のラインが切れてると感じて屋狼の可能性を高く見た場合、クララの7dに必死さがないってのは俺も感じる。
高い確率で終了なのに消極的とはいえ本決定を了解までしているのは多少もんにょり(ペーター用語)だぜ。
>ペタ1945 そんな希望的観測をクララがしたっていう説より、「ペタ狼でクララのGJを避けた」の方が俄然説得力があるんだが。ほかに何かないのか?
ならず者 ディーター 20:50
逆に年1932・1942の旅LW確信の流れには「できすぎ」(オットー用語)の感を持っちまう。霊判定ないのに、書が率先して旅を吊りにきたのはライン否定のためだけか?
だがしかし、これは年旅商狼の場合も同じで、仲間狼の商が既に吊られていた状況で執拗な旅への吊り希望は、下手すると赤ログは女を巡ってのマジ喧嘩レベル。その場合は旅6d1948から90%の確率でカタリナを取り合う闘い。熱いぜ・・・@8
少年 ペーター 21:35
0626。者2354を受けての策。前発言から4時間半経ってることと、ここで1発言使いながら1分後に「喉節約」言ってるのは感情偽装要素。年の質疑への予防線でもあるかな?しかしまあ、灰議題まで持ち出してくるとは。農や老が審判役なら、最強の説得方法だったろうな。
0627。全て言及済。
0630。「真偽どちらを残すにしても最低一人は占を襲う」これは全村における狼の鉄則。白確増やすのは自傷行為だし、共有地
少年 ペーター 21:38
雷(偽が狂なら黒誤爆も)もある。占機能破壊が一手遅いだけで終盤致命傷になりかねないし、護衛が傾いてそうな2dで△修は時期的にベスト。優秀な纏めは狼にも有意義なので者残しはむしろ妥当。「疑いに過敏」は役職より性格に依存する所が大きく、それだけで狩予想、ましてや灰襲撃などできやしない。
0631。前半部は「年吊が狼の本命」で言及済。後半部は「年吊のために青残し」は、いつ司自身が切り込まれるかわからない
少年 ペーター 21:39
のにそのために残すなんて危険過ぎるし、年7d2154の通りそもそも当てにできるもんじゃない。てか、青3d2328二行目「昨日の時点〜」から、「青は年吊の最大の戦力だから白確にさせて」は有り得ないことであるはず。ここからも、司が無理やり「青=年偽軍団」のレッテル張りをしてることがわかる。
0632。「クラ姉の護衛先と方針について」はリザが主張してくれたんで省略。
少女 リーザ 21:43
こんばんはなの。今日で必ず終了。ララちゃんが狼さんだとするとメンバーは、羊書旅で、頼りになるメンバーがいなくて大変だったでしょ。ペタ君が狼だとしても、メンバーは商年旅で仲間が頼りないのは両方同じで、ボス狼さんは本当にお疲れ様なの。
じゃあ、昼間に書いた原稿落とすね。
◆護衛の方針について
確かに、ララちゃんみたいな考え方の人が多かったね。だから、リー少し、ペタ君、無事なのっておかしいのかなと思っち
少女 リーザ 21:43
ゃった。でも、書6:34でララちゃん自身が言ってるよね。リーが狩人さんの可能性があったって。いやあ、リー、そんな可能性、全然考えていなかったよ。確かに、リーが狩人さんなら、周りの方針はともかく、ペタ君を守っていたと思うよ。だから、怖くて、狼さんはペタ君を襲撃できなかった。その可能性は十分あるんじゃないかな。少なくとも、ペタ君が無事だから狼って断言はできないと思うよ。
◆書7d6:27 年狼の状況証
少女 リーザ 21:45
◆書7d6:27 年狼の状況証拠を示したのに
出来すぎなんて、リー全然言ってないよ。7dでララちゃんが出した状況証拠というのを全部検証した上で否定したと思うんだけど。どれを言っているのかな。
■商の黒の可能性について 妙7d19:20〜23で否定。不慣れ狼の赤ログでの添削はリーが狼さんの時はやることだけどね。それがないとしても、急な決定で不慣れ狼が非回避を決められるのかという疑問も残るけど、そこは
少女 リーザ 21:45
無視するのがズルイよね。
■修の真偽について 妙7d19:23で狂の可能性が高いと指摘。ララちゃんの反論7d20:41には、年7d20:55で十分だと思うの。
■霊の真偽について 妙7d19:23〜24で検証済み。ララちゃんの反論、書7d20:41にも妙7d22:58で答えたよね。リーも、4dからキャラの変わったララちゃんを疑いだしたから、兵がララちゃんを疑うことがおかしいとは全く思えない。リナち
少女 リーザ 21:46
ゃんの方がずっと怪しいよ。
■年を疑ったものが食われる 改めて確認したけどさ、しんぷさん、ペタ君を疑ってなんていないじゃない。神4d23:12で羊に疑いを向け、神4d22:51で占いで黒出そうとしてるじゃない。これって、ペタ君を信じているってことだよね。そしたら、ペタ君を疑われてパックンされたのって、モー爺だけじゃないの?何で、これでペタ君を疑うと食われるなんて言えるのかな?それから、ヨアにいは、
少女 リーザ 21:49
ペタ君だけじゃなく、ララちゃんも警戒していたよね。それで、ヨアにいがいなくなると、ララちゃんのキャラが変わったって不思議な感じがするよ。少なくとも、人を説得する上で嘘は最悪だよ。
◆もし、書が狼だったら
何か、結果論で狼さんの後悔を聞かされた気分なんだけど。
で、内容について、修狂なら初日黒は悪手は賛成するよ。でも、だから、修真占ということには全然ならないでしょ。その後、2dの修の態度は全然、皆の
少女 リーザ 21:50
信頼を得られなかったんだし。狂としても、占としても、リデルちゃんでは力が足りなかったのかな。でも、初日の襲撃先については、妙7d19:23で検証済みなんだよね。修は無防備だから狙いやすく飛びついたとしても不思議ないもん。で、年に襲撃がないのは、で述べたとおり。書6:34、狼さんがリーをパックンすれば良かったと後悔するのもよく判るよ。リーは狩人さんかもしれなかったし。でもさ、灰の中の年真派のリーを食
少女 リーザ 21:51
えば、それこそ意見食いだと皆が年真に移る危険もあったんじゃないの?それに、リーは失敗も多くて▼できるかもしれなかったから、つい欲張っちゃったのかな。この辺の気持ちも全然、不思議ないと思うけど。
◆ララちゃんが6dで襲撃されず黒出しされた不思議
ララちゃんが人だとすると、ペタ君がララちゃんに黒出しするのって結構度胸いると思うんだよね。共有者爆弾が残っているから。5dでのララちゃんの決め打ちも実は演技
少女 リーザ 21:51
で、ペタ君真偽を確かめるための罠の可能性もある。年偽なら黒を出してもおかしくないところだけど、もし罠だったら?でも、白出しすれば年偽ラインでガンガン攻めてくる可能性がある。そう考えると、ララちゃんが人なら、パックンしちゃうのが一番無難なんだよね。ヨアにいも、それでやられているし。だけど、ペタ君は賭けに出て、黒を出したのかなぁ?
少年 ペーター 21:55
0634-0635。このへんは年7d2154。それに老襲撃前のリザが「年真」とは見がたいが。後、「勝ち筋捨ててる」って何で?司の年偽決め打ち時点で、仲間いたでしょうが。直後に年司吊りならLW逃げ切りはあるでしょ。
0636。それ言うなら、1d、羊と司で既に農2票だしなあ。修年のスキル的に、どっち偽でも重ねてくれるって期待もあったろうし(1dで●農は狼の占先回避か不慣れの投票しかありえない)。事実修
少年 ペーター 21:56
は老1d2146●司の6分後に修1d2152●農だし。さすがにこの時点で修が司狼を見抜けていたとは考えづらいが、とりあえず●農なら安全だしね。2dは1dの占発表的に、そこまで票数に過敏にならずともよいと思い旅の司考察を変えないため&ライン切り継続で●司。いざとなれば羊に神とか青とかで希望させてもいいし。
0638。もうお腹一杯です…。
0648。「評価の変化も〜」。そんな該当人物いないでしょ。ボク
少年 ペーター 22:00
は変化した場合はきちんと書いてるよ。そもそも今回ボクの思考で、白→黒or黒→白に変わったのは確かなかったはずだよ。

>者2035
うーん、だったら「そう思わせるために」じゃないかな。屋黒をあれだけ強く考えていた4分後に、司2319で「屋白ならまぁそこしか」は言えないでしょ。もっと前から屋食い予定だったならともかく。後は、確率論で悪いけど、5回護衛して(者護衛指示の回は除くとして)一回もGJ出ない
少年 ペーター 22:08
ってどうなの?
>者2050
現にあれから一転して▼旅に殺到したじゃん。あっこで庇ってどうするのよ?芋づるは最悪だし、ラインソムリエの(´ω`)もいたし。
あと、どうでもいいけど、リナちゃんは遊び仲間なだけで別に好きじゃないよ。元ヤンだし。ボクの占ネタ設定的に。赤ログも多分全然口調違うと勝手に予想してるw(ネタ)
ならず者 ディーター 22:37
今さらで悪いんだが、何で占候補が最終日に生き残ってんだ?と思って読み返すと、手順的な6dの吊りは「書の狩非狩は伏せて▼年」が正解だったな。
書への黒出しは年狼なら▼年を防ぐものとしては上等手段。それも相俟って書が真狩に見えてきてるんだが・・・
>年2200 「まぁ続くならGJ避けのそこかな」という発言としては妥当性ある。「良かった・・・続いてた・・・」とも感じるはずの感情表現としてはやや鈍いが。
ならず者 ディーター 22:47
年2208 ▼旅殺到とは言うが、人数自体少ないあの日▼旅に続いたのは農年の二人のみだな。個人的には「ペタからのロックを外す為の▼旅希望」ってのはありそうではあるが。
さらにクラが実際に早い段階で妙共予想していた場合、その日のニコは妙共予想情報を共有してないかのような希望出し(▼妙)だが、それについてはどうよ?
少年 ペーター 22:52
>3d0040
「後は2d17:00〜」の無意味さは言及済。「それに霊潜伏〜」は短絡すぎ。「1dで霊潜伏以外は非霊要素」が前提にないとこの発言は正しくない。羊真を貫きたい結論ありきだったからとしか。
>7d0043
「片占で黒は吊られやすい」不同意。霊が生きてりゃまだしも。ああ、だから4dで霊ロラを急いだわけだ。青→老占で踏み留めてる内にね。ついでに、最下段は「年偽派だから食われたわけじゃない、占
少年 ペーター 22:55
い先が襲撃されただけ」に対する後付け理由もいいとこ。
>7d2348
そもそも何故「者襲撃なら共有騙り出現」が断言できるのか。狩については7d0036では「どちらか対抗してもいい」と対抗懸念なのに。(ちなみに、クラ姉の狩CO時点、残2狼は確実なので、「残1狼かもしれないので対抗懸念にとどめた」わけではない)。者が投票COする可能性もある。「片占後の共有護衛鉄板」を無理やり有効付けているように感じる
ならず者 ディーター 22:59
うーん、分からん。おい、永遠の村長、教えろ。永遠なんてものもう信じてる年頃じゃねーだろ。
商は非常に素村っぽい。兵羊はどちらも信じ切れないが、ピンポイントで狂人に占い当てたとは思いがたい・・・だがこれはピンポイントで霊に占いを当てるのと同確率だから微妙。
兵が先黒判定出せたのは修襲撃あった時点で年狼確定視点だからありうる話。
少女 リーザ 23:03
あのさ、ター君、今思いついたけど、モンちゃん狂なら、占い回避しないで白貰った上で、後で狩人COした方が安全だったんじゃないかな?
リーは、モンちゃんを疑うララちゃんの論理が全然納得いかないんだけど。
司書 クララ 23:03
ただいま。
もうリズの黒塗りが共と知っても狼にしか見えないわorzここまで来るとディタの常識に期待するしかなさそうね。
ペタの黒塗りは無視して、最後に一番わかりやすい説得するわ。
襲撃は狼に邪魔な人を消して、有利な人を残すもの。それも揺れ難いロッカーならベストね。邪魔者消しても「そう思わせるため?」と疑問持つ人がいるから素直に襲撃するもの。偽装狙いはここ一番だけで充分よ。
少女 リーザ 23:08
リーの視点だとね、修羊書が真だとすると、3人とも最初の自己申告と違い過ぎるんだよね。その上、修は真占なら危機感足りなすぎ、羊は霊なのに自分の意見を隠しすぎ、書は断定的で全然説得力なし。
これが全部真なら、もう負けても仕方ないよ。
でも、年兵は、自己申告とキャラの変化はないし、それぞれの役割をちゃんとこなしていると思う。
商の真偽、修の真偽、霊の真偽から考えて、リーはペタ君を信じるよ。
司書 クララ 23:09
それから書旅狼なら囮になるのは普通に旅でしょ?私の方が囮という設定自体無理があるわ(苦肉の策みたいだけど誰も疑問持たない不思議)
年旅狼なら年が旅狼決め打てるのも当然。書旅狼で書囮なら旅は書の決め打ち論に妙みたく真っ向反対せず納得するのも矛盾。全部年のシナリオ。どちらのラインに矛盾があるか一目瞭然。
これだけわかりやすいのに悩む共が不思議。
【▼年セット完了】@0
ならず者 ディーター 23:11
商2d2313「シスターさようなら」→翌日シスターが無残な姿・・・は商狼なら面白すぎるとも思ったが夜明け直前で赤ログ切ってればこれもありうる話。
同発言における霊確定→占確定への言及はそれ以前の赤ログで狂人が霊騙りに出ない可能性も見てたとすると、やはりありうる話。
>妙 狼視点狂は分からないので襲撃死したら元も子もない。
決定は出さないぜ。俺が勝率を100%・50%・0%どれにするかってだけだな。
少年 ペーター 23:12
>者2247
農年の二人のみ?事実7dは屋以外、全員▼旅じゃん、リザもそうだし。屋の希望はそもそも議事ほとんど読めてないぽいし、希望出しも最後だし、これを事前に読みきるのは不可能でしょ。あと、ライン考察がこれまでほとんどない年の「ロックを外す為の▼旅」は客観的にも考えづらいと思う。後者は、司囮作戦から旅切りに変更したんだから、▼屋として7dのクラ姉の希望と被るリスクは取らないでしょ。▼農はこれまで
司書 クララ 23:13
一応やるだけやったけど、まぁたぶん無理でしょうね…
少女 リーザ 23:13
ララちゃんの言葉って、脅迫的ですごく嫌な感じなんだよね。村のためを思うよりは、脅かして言うことを聞かせようとする狼にしか見えないよ。商が非回避するのにどうやって説得できたの、しんぷさんは年真を信じていたのに、どうして年を疑うと殺されるなんて嘘をついたの?答えないで、逃げるのはずるいよ。
少年 ペーター 23:14
の考察上無理が生じるし。
司2309。近く占当たりそうなクラ姉が適任でしょ。で、囮作戦は変更したって指摘してるじゃん。@0
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