F2085 恐ろしい村 (10/9 23:15 に更新) rss

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少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ は 旅人 ニコラス に投票した。
司書 クララ は 旅人 ニコラス に投票した。
ならず者 ディーター は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 司書 クララ に投票した。
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、少女 リーザ、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ、司書 クララ、ならず者 ディーター、少年 ペーター の 6 名。
少年 ペーター 23:15
狼クララが狩COして何のリスクがあるんだ?
少年 ペーター 23:16
【屋は人間】だよ。
ならず者 ディーター 23:17
【クララは第一声でGJ情報を公開】
司書 クララ 23:18
【判定確認】
【者護衛で者襲撃でGJです。空襲撃ではありませんでした】
パン屋 オットー 23:20
以下時系列でのコメント。
ですよねそうなりますよねー。>襲撃
【判定確認】いっそ黒出たら「ペーター偽!」って声高らかに言ったんすけど…。偽でも黒出す必要ないもんなぁ。お墓にお供えつ【いつ作ったかもうわからないドーナツ】【花束】
【クララのGJ情報も確認】
今日はもう寝ます。おやすみなさい。
ならず者 ディーター 23:26
狼さんは既にご存知の通り【リーザが俺の相方】
■1.修羊書(占霊狩)VS年兵商(占霊村)の真ラインは?ラインの当事者は
A.自ラインが狼陣営だったときの矛盾点。
B.敵ラインが狼陣営だからこうなったという証拠
をそれぞれ示せ。
農夫 ヤコブ 23:31
年修兵羊 狼狼狼狂
占狂霊狼 羊司_修 女旅農
狼占狂霊 年商_兵 屋司女旅農
護衛情報は、ディタでGJだべか。GJ1回は許容範囲だし、ダメ元で来たんだべかね? 何はともあれ、ちゃんと守ってて安心しただ(´ω`*)
相方はリーザだべよなー(笑 と今日の組み合わせ見て気付いたおら。リーザ、相方でもねえのにディーターに好き勝手言ってすまんだ(´ω`) でも言いたかったんだべー
少女 リーザ 23:36
【判定了解】
ター君、バラすことにしたんだ。もう少し隠して最後の爆弾に使うのかもと思ったんだけど。
でも、ペタ君真ならララちゃんとヤコにい狼ということか。何か、露骨過ぎてちょっと驚き。確かに、ヤコにいがロッカーだなんていってなかったしなぁ。二人とも、本当に村側の人間だと言うなら、もう少し説得力のある論拠を出してね。ちなみに、昨日の共有者二人守るためって言うのは、後で思いついたみたいだから、ちょっと
少女 リーザ 23:37
後付っぽくて、説得力ないなと感じているよ。
オっ君はペタ君を疑ったまま寝ちゃったみたいだけど、ペタ君偽で自分が狼じゃないラインがあるなら説明してみてね。
農夫 ヤコブ 23:39
>ディタ 違う違う、純灰の村人だから確定だべ!(笑 純灰の狼視点でも分かるべなーと言われて気付いただが(´ω`) とりあえず表貼り直すだ。
>リザ 今まで散々出してるでねえか!(笑 あと、年真の場合に司農狼って言ってるだが、司旅になるだな。……微妙だべなー(´ω`) やっぱり年偽だと思うべ。
年修兵羊 狼狼狼狂
占狂霊狼 羊司_修 旅農
狼占狂霊 年商_兵 屋司旅農
ならず者 ディーター 23:43
■2.灰考察とLW予想(旅屋農から)
>リーザ 明らかに村側からもリーザに対して希望が出ててやりづらくなった。
むしろペタ・クララどちらもリーザを庇いに来てたしな。
あと、ニコラス狼のパターンは一応あるぜ。
少女 リーザ 23:45
あ、そうか。旅が狼の場合もありうるのか。じゃあ、年真を信じるなら、今日は▼書で●農で行けば良いのか。
>ヤコにい 悪いけど、今までの論拠って、すごく無理矢理感があって説得力を感じないんだよね。もう少し、整理してわかりやすく、リーとター君を説得してみて。
少女 リーザ 23:47
今まで迷惑かけてゴメンね、ター君。
とりあえず、多数決でトップにならない程度にはしておこうと思ったんだけど。でも、ニコちゃんみたいに質問したら狼とか言う人には対応できないよ。後は、リーのウッカリが多くて。ター君ゴメンね。
司書 クララ 23:48
【相方確認】
ごめんなさい。リーちゃんが相方と知って、もう村が勝てる気がしません。正直に言って、この人説得出来る人いないんじゃないかと…

☆リーちゃん>私散々同じ事言ってるよ。共襲撃があると共騙りされて白確出来なくなるって。その言い方で全然理解出来ないみたいだから、逆に襲撃されず守った場合の効果を言っただけでしょ?逆説で説明しただけなのに今思いついたとかってどんだけ…
パン屋 オットー 23:49
まだ起きとる。風呂入ってた。
【リーザ相方確認】…マジで?
>リーザ 疑ったままと言うか黒出してくれてたらいっそわかりやすいのに、ってだけの話だよ。えーっと、ライン?
今 年真:羊書_修/年偽:年商_兵 だよな。
ラインってどういう意味だろか。ライン考察のことじゃないよな?あれ?
ならず者 ディーター 23:54
■3.占吊希望。■1.において「占霊ライン決め打ち」に至らない場合、以下のうちからもっともライン否定が出来そうな組み合せを選び、吊り希望を選べ
A.年屋・年農のラインが両方否定可能なら▼書
B.年書・年屋のラインが両方否定可能なら▼農
C.年書・年農のラインが両方否定可能なら▼屋
D.書屋・書農のラインが両方否定可能なら▼年
少女 リーザ 23:56
◆ララちゃん まとめ役はリーじゃなくて、ター君だから、ター君を説得したら。まあ、変わった価値観の真能力者がいることは否定しないけど。喉が勿体無いから、価値観の話はエピで話そう。とりあえず、大事なのは、年偽の論拠じゃない?少なくとも、ララちゃんの5dの確信って、リーから見ると、ロックが掛かった人の思い込みにしか見えなかったもん。
ならず者 ディーター 00:01
>リーザ2347 迷惑をかけられた覚えはない。
>オットー2349 ■1.の「ライン」ってのは判定による確定情報で繋がったラインのこと。「ライン当事者」は年書のみだな。
■3.の「ライン否定が出来そうな組み合せ」の「ライン」は「ライン考察」のほう。
ってわけで、よろしく頼む。
司書 クララ 00:06
★リーちゃん>オト君は年が疑わしいという私やヤコ君の意見に同意は示すとこもあったけど、年真よりで見てるみたいよ?6d22:13をちゃんと読んでね。

それから価値観の違いじゃなくて、リーちゃんが理解出来てないだけだと思うの。リーちゃんは発言からの考察や状況の判断が苦手だと思うの。私の指摘して来た年兵の偽要素に同意してた青神老は全員襲撃されて、リーちゃんが残されてる理由も考えてね。
司書 クララ 00:11
これディタも完全に私を偽決め打ちしてるよね。後は残りの狼を確実に割り出そうとしてるだけでしょ?

まぁあそこで即COせずに指示に違反したから偽決め打たれても仕方ないけど。
事実は単純に指示を読み落としてただけなんだけど、狩なら読み落とすわけないし、▼旅は免れない流れだったから、一ひねりするしか思いつかなかったのよね。
うん、大失敗です。
ならず者 ディーター 00:14
>クララ 狼視点で襲撃した狩候補が少ない序盤〜中盤における俺襲撃は、狼にとって勇気のいる決断の部類だったと思うが年からの片白についてGJ狙いの護衛は考えなかったか?
奇数進行は吊縄増えないとは言え、偶数進行で終盤に突入すると確白襲撃も容易には出来なくなるからな。
ならず者 ディーター 00:20
また、昨日は「1.片黒になって狩人情報を公開する」ことよりも「2.狩人に関する生存情報を秘して死に『抑止力』を残す」方を村有益だと考えたことが、狩非狩宣言を渋った理由ってことでいいのか?
終盤における奇数進行は吊縄が増えないので、「抑止力」なる抽象的なものでは今日のようにGJ上等の試し襲撃をしてきた場合、俺があっさり死ぬことは全然ありえたと思うがそれについてはどう考えるよ?
ならず者 ディーター 00:25
狩COさえしておけば、少なくとも昨日で俺が襲撃死することは100%なくなるよな。
。oO(ここだけの話アルビンには狼でも村人でも狩回避して欲しかったが、それは求めすぎか。)
あと・・・お前、本当に足不自由なのか?まさかそう見えて弓矢の達人??
農夫 ヤコブ 00:29
>ディタ 昨日よりも激しい、女子のバトルが展開されそうな予感を抱いたおら(´ω`) おめえもちょっとは、2人に落ち着けとか言ってけろー
>リザ 5d07:52とか4d21:06とか6d20:50とか。年真ならこうも筋が通らんと思うだよ。年偽だから筋が通ってんでねえか? 年偽なら羊-司-旅狼確定だし、明日はその辺も否定できないか見てくるだよー
>クラ23:48 どんまいだべ。まあ、他を説得がんばさー
少女 リーザ 00:31
☆書00:06 読んでるけどさ、リーも妙4d23:34で書いているけど、邪魔者を消す狼の作戦か、本物の信頼を落とすための狼の作戦か、その両方ができるでしょ?それを狼が真占の信頼を落とすための作戦じゃないと言い切る根拠は何?リーが生きているのは、リーが占われないでしろ判定を受けなかったからじゃないかな。ララちゃんの理屈だと、ヤコにいや、オっ君が教われない理由も説明出来ないでしょ?
司書 クララ 00:36
■1.私のラインが偽だったら、それこそ今まで年襲撃してない事が最大の矛盾点。まず片占となった年は護衛されてないだろうし、万一GJされて狩COが有っても2狼いるならどちらか対抗してもいいし、狩→年と襲撃しても充分。
まして逆に年を疑って味方に出来そうな人を次々襲うなんて考えられないよ。私が今これだけ厳しい立場になってるのって味方らしき人がヤコ君しか残ってないからだし…
司書 クララ 00:36
年は自分を疑わせるためって言ってるけど、それだけのために味方になる人減らし続ける意味ないでしょ。それこそ年含め自分を疑う人を消して行く方がいいに決まってる。それで疑惑かかっても「私をSGにするためでしょ?」の一言で片付けられるみたいだしね。
それから私が狼なら、それこそわざわざ目立ってまで年偽決め打ちとか騒がず流れに任せておけばいいだけ。また偽決め打ち狙うなら尚更年偽論者を残さないとか意味不明なの
司書 クララ 00:37
☆ディタさん>まず最初の神はあの時は狼の可能性見てて襲撃されて白確の方が嬉しかったから護衛なし。青襲撃は予想外だったから護衛する事自体考えてなかったの。その後は者さえ守れば勝てる確率高いと思ってたの。

狩人COについては更新前に非回避指示だった事もあって、もうCOする事は考えてなかったの。ただ指示は本当は見落としてたの。でも「狩なら見落とすはずない」と疑われると思っての苦肉の策でした。
司書 クララ 00:43
☆リーちゃん>今の状況を見て。私は黒出しされたので当然吊り候補筆頭なの。片占でも黒出しされれば吊られる可能性が高いの。それだけのリスクを冒してまで、年を偽視させて吊らせようとする事に無理は感じないの?年が商みたいに発言力がないならまだしも、私狼なら発言力からも占じゃなくても襲撃候補でしょ?
それとこれは今気付いた事だけど、年はSGにするためと言うより●にして襲撃するために疑い返しをしてたんだと思う
ならず者 ディーター 00:44
>ヤコブ むしろ俺はこれを見るためにこの村に生まれたんじゃねーかと思うくらいに、二人の論戦のかみ合わなさはおもしろ・・・いやけしからん。
いいぞもっとやr(ry
>クララ 「その後」って老護衛に関してのみだよな?何でそこ曖昧になるんだ?
議論には全く参加してないダメ共有の俺を守ってれば勝てると思った根拠は?
司書 クララ 00:55
☆ディタさん>別に曖昧にしたつもりはないの。今日は指示があったけど、なくても者護衛鉄板のつもりだったの。
ディタさんが嘘をついてない限り潜伏共も生きてるの。って事は地雷が発動で偽確定の可能性も残るし、灰(片白)襲撃なら灰が狭まってLWを絞りやすくなるの。最終日まで共二人残れば、悪くても2択なの。
それから車椅子でも木陰に隠れて狼を待ち伏せ出来るよ。それから弓は機械仕掛けなの。
ならず者 ディーター 01:03
何で占回避なしの指示が出て「もうCOする事は考えてなかった」になっちまったんだ?それまでも吊回避は認めてきてたよな?
クララなら占回避と片黒吊回避の情報価値の違いくらい分かってるよな?
指示の見落としは真でも狼でもありうるから要素にはならないとしても、素直に見落としを告白しなかったのはより印象悪い。黙って吊られるつもりだった人間が一日吊りを凌いで、今日言っちまうならなおさら。
ならず者 ディーター 01:08
ところで狩真偽(ライン真偽)を明日に保留する場合、クララから見て年屋ラインが否定出来れば俺的に今日はヤコブを吊りたいんだがそれについてはどう考える?
これが今までで一番重要な質問だから心して答えてくれよ。
とりあえず今日は守ってくれてありがとな。ここ数日夜は一人で寝てたから今日は久しぶりにお前と寝たいぜ。今日も護衛の仕事で忙しいのか?
ならず者 ディーター 01:20
>オットー 昨日決定前後で聞いたのは者0108と同じく今日の▼農想定の為な。
改めてお前視点で年書のラインがないと判断出来るようなら、俺は今日農吊りで最終日を占(年)と狩(書)のライン総合信頼勝負で総括したいんだが、それについて意見を述べてくれ。
その場合、ペーターは農占いが一番情報出るな。吊り先を占うっていうレアケースなのもあって、間違いなくこれが一番面白いぜ。なお、当然吊り先の占判定も出る。
司書 クララ 01:22
☆ディタさん>更新前は急用でドタバタしててちゃんと頭が回ってなかったからだと思うの。更新まで時間もなかったし。きちんと手順とか考えられてなかったと思うし、本当にCOしないつもりだったの。
試し襲撃の可能性は自分(狩)生存だから完全に失念してたの。

年屋ラインについては無いと否定は出来ないの。むしろLWが残ってるなら農より屋の方が可能性高いと思うの。
少女 リーザ 01:24

★皆 自分が狩人さんだったとして、占い師さんが1人パックンされたからと言って、もう1人の占い師さんの護衛をしないで共有者を守る人ってどれ位いる?
◆書00:36 一度も共有者さん襲撃もなかったところを見て、狼さんは慎重派で、片占いは護衛されているものと見て襲撃を諦めていたんじゃないの?実際、ララちゃんがCOするまでは、狩人さんがペタ君を守っていないって狼さんも知らなかったんだから。
少女 リーザ 01:26
◆書00:36 うーん、悪いけど、パックンされたのは占われた人ってだけで、ペタ君を疑ってたといえる人ばかりじゃないと思うよ。灰を狭めたくないから、占い終わった人をパックンしただけのことじゃない?それから、狼なら、こんなことするはずはないって意見は飲めないよ。COする必要のないところでCOして信頼勝ち取った狼さんとか知ってるからね
司書 クララ 01:30
年農ラインてどう見てもないと思うんだけど…。もしかして農書ライン疑惑って事なのかな?それだったら昨日はペタ君の希望通り●農にしてくれれば良かったのに。
私は村視点で見ても、今日年書をどちらも吊らないなら、どちらが狼でも切れてない▼屋が一番の安全策だと思うんだけど…

今日は一緒に寝てくれるの?恥かしいけど…でも嬉しい。もう私の事なんて忘れてるんじゃないかって思ってたの…
ならず者 ディーター 01:41
>リーザ 俺なら高い確率で2CO片襲撃で残された占師は護衛しないな。カタリナからシモンに白判定が出たあとはなおさらだ。
クララのジムゾンに対する印象のように、「片白に狼可能性を見ている」場合を除いて、GJ狙いの護衛でも最悪片白に行く。
襲撃されたらされたで、偽ライン確定で一番情報出るからな。あと襲撃されたタイミングも情報になる。
ならず者 ディーター 01:56
>クララ0130 書農ライン疑惑はそういうことだな。昨日の●屋は狼がミスって屋襲撃をしてくれることを期待しての占いだ。甘かったのは認める。
お前のことを忘れてはない。ただ、俺も少しずつ変わってくようなお前に戸惑ってたのは確か。
それに・・・いや、村の話は別問題だな。俺から言いたいのはそれだけだ。・・・じゃあ、先に寝室に行っとくぜ。オッケーならあとで来てくれ。おやすみ。
農夫 ヤコブ 06:48
おはようだべー(´ω`*) 今日は寒いだがりんごと芋の世話頑張るだーよ
>ディタ 書農疑惑言うだが、その場合羊もセットになるだか、おらって普通に白いべさ(笑 輝く林檎の芯の白さだべ(´ω`*) もちっと全体的に見てみるべさー
>リザ モリだけはそれでも襲撃理由謎だーよ。灰襲撃はまずしねえには同意だが、モリ食いはなー(´ω`) 灰の狼候補絞っちまってるし、ディタ襲撃でええでねえべか
農夫 ヤコブ 07:06
>ディタ00:44 おめえけえれ!(笑
>リザ01:24 おらは手順で言って年護衛言ってたが、片占は食わせて判断派も少なくねえだよ。クラは者護衛の理由、4d19:24、4d21:09言ってるし、矛盾ねえだよ!
羊-司-旅だべが、この組み合わせだと司LWで生き延びるしか勝つ手なさそうだ。司が囮で旅を逃がすってのも、旅を逃がすような素振りがねえ点で否定。あと、1dで羊●農1、旅●司2、司●農2ってのが
農夫 ヤコブ 07:17
あ、違うだ。羊●農(1票目)、旅●司(1票目)、司●農(2票目)ってのが、青●司(2票目)入れられからとは言え、仲間から1票入れられての行動に思い辛かっただ(´ω`)
そういやニコは、1d●司2d●司とか、5d●司とか年真時司狼、その後も6d18:09で司偽視とかしてるだ。普通にラインないんべ。ってことで、陣営比較からも年偽の結論になっただ(´ω`*) すっきり
農夫 ヤコブ 07:26
年-司は6d18:33、6d22:49で言った理由で、否定できるだよ。
年-屋は完全否定はできねえだな。ただ、旅LWを強く見てるだに、どっち吊るって聞かれたら▼ペタを希望するだーよ!
■3.Dの書屋ラインはありえんっぺ(´ω`) 書狼年真なら白判定出てるべさ。気付いただが、書農ラインとすと、おら1日目相当可哀想だべな。女子2人(書羊)に票集められて・゚・(ノω`)・゚・ 男は辛いべさー
ならず者 ディーター 07:59
>ヤコブ リナとヤコの非ライン要素っていうのは0726の票入れのみか?まさか師弟関係をライン切れとは主張しないよな?
初日の票かぶせは票集計した俺が気付いてないわけねーだろ。そんなものは狼陣営次第でどこでも普通にありうる範囲な上に、自分から言ってしまった点も非常に黒い。
それに加えてお前の弟子の不誠実ともとれる▼年主張連打は、兵年と比較して現時点で信じたいとはあまり思えない。@5
パン屋 オットー 10:58
おはようさん。朝はいつも出遅れるな。つ【ミートパイ】

>リーザ01:24 片占いなら「襲撃されたら吊り手楽…」なんて思っちゃうかも。状況によるかなー。
>ヤコブ06:48 リンゴの芯はだんだん黒くなるな。怪しいぞ(笑)
>ディーター01:20 吊り先の占い判定って出るんだ!知らんかった。あと、これ言ったら黒くなるかな…。まぁいいや。正直俺も今日はヤコブ吊りたいぞ。うまいこと疑いをかわしている狼に
パン屋 オットー 10:59
見えてきてるんだよな。ジムゾンみたいなナチュラルな白さじゃなくて、狼がうまいこと作っている白さがある。

■1.年兵商>修羊書 決め打てないので■3.へ。
■3.[年農]パッと見繋がってないけど…。3dヤコブ→年真ぽいからがくっと変化。[年書]よりはずっとアリだと思う。ペーターは途中から明らかにクララとのやり取りに比重がいっててヤコブへの言及は少ないように見える。
[書農]≧[年農]>[年書]
パン屋 オットー 10:59
[書農]はべったりべたべた〜。ただこの二人ならスキル的に大々的に切り合っても勝てるんじゃないかと思う。お互いに突っ込みどころが少ないってのはあるかもしれんが。

■2.ニコラスがLWなら昨日もうちょっと粘ってもよかったのでは?決定周りの「自分でも何言ってるかわけわからない」発言はLWを任されたにしてはあっさりしすぎかと。
パン屋 オットー 13:04
そうだ、すみませんが今日帰るの遅いです。鳩も覗けない可能性大…21:30を目指して帰ってきます。遅れたらすみません。
少女 リーザ 19:20
こんばんはなの、みんな。
この感じだと、今夜でリーとヤコにいがお墓に行くことになりそうだね。だから、最後まで出来るだけ、本気モードで判断材料を調べて落としてみることにするよ。
◆1 商白黒
2dで寡黙吊候補になりそうな状況から1d●へ。仮決定から非回避まで13分(狼相談時間はあり)。ただし、共有者独断決定のため狼の非回避作戦準備は困難。修判定は4分後の後出し。狼が非回避作戦を取る場合、商白と見せか
少女 リーザ 19:21
け、真占の信用を落とすことが重要。商発言は非常に黒っぽく見られる。狼ならば何故赤ログで添削しなかったのか?羊5d16:42の指摘。高度な知識を持っているのに不慣れな偽装。書5d18:05の指摘。商は不慣れ故に回避を狼も断念し、非回避で修の信用を落とした。それなら、狼は何故発言を予め、赤ログで添削しないのか?不慣れ狼が仲間の指示に従うというのはよくあるが、不慣れ狼が自分から非回避で犠牲になると言い出
少女 リーザ 19:23
すのか?あるいは13分で仲間が承諾させられるのか?回避COした方が生き残れる確率は上がり、年狼なら占真偽を確認する必要もない。また、最後の●妙も、思いつきに近く、商1d23:55で述べたロッカーのイメージと重なる面が強い。狼なら、2dで寡黙吊にされそうな状況をなぜ1d仲間が放置していたのかも疑問。故に、彼は、多くの村で初期に▼される不慣れ素黒村人の可能性が強いと思われる。
少女 リーザ 19:23
◆2 修襲撃
修真なら占機能破壊。年真なら年の信用落としから▼年狙い。修は商黒判定で村の信用低いので、狩人護衛の可能性も低い。比較的狩人のいない安全策を襲撃先に選ぶ狼達にしても襲いやすい標的。修が真占ならば非常に危険な状態。それなのに、2dで修に襲撃を恐れる緊張感はなし。遺言も、狩人への護衛依頼もなし。真占とすればうかつ過ぎ。生き残る努力、信頼を得る努力をしていない。もし、狂人と考えるなら、変なと
少女 リーザ 19:23
ころで黒出しを行い、信用を得られる発言も少なく未熟だから、狼側が修狂人でも襲撃して、年の信用落としを狙っても違和感はない。故に、修狂の可能性が高い。

◆3 霊真偽
兵は2d●で回避CO。羊はこれに対抗CO。3d判定の際は修襲撃済み。兵狂でも狼を間違わずに判定できる。兵の●▼は質問、考察の外から出す場合が多い。兵にはCO前、霊視点の発言がない→兵3d22:15能力隠しが重要と考えると発言。潜伏のた
少女 リーザ 19:24
め非能力者の振りをする能力者もいるので違和感なし。兵は1d23:39によると、態度が豹変した人間を疑う傾向あり。故に4d書疑惑は書の態度豹変が原因であって、疑い返しではない可能性も高い。羊は灰考察をあまりせず、●▼もあまり出さない。村のためというよりは思考隠しに見える。羊は1d23:47で述べたロッカーらしい姿は最後まで見えず。RP多め。陣営考察も、霊真ならば、十分出来たのでは?故に、兵真である可
少女 リーザ 19:25
可能性が高い。

◆4 年襲撃がない理由
年狼なら当然。年真占ならば、狼達は6d書の狩CO対抗なしまで、狩人が年を守っていないことを知らなかった。狼の襲撃先はかなりの安全策。襲撃するのは、占い先、占った後の半白などばかり。また、年真占ならば、狼としては襲撃よりも信用をなくして▼する方が上策。故に、年真占でも、狩人が怖くて、年襲撃しなかった可能性は高い。

少女 リーザ 19:25
◆5 襲撃先考察
襲撃先は3d▲修、4d▲青、5d▲神、6d▲老、7d▲者(?)となっている。犠牲者の共通点は修を除けば占われた者。仮に年狼として、自分に都合の悪いものを▲するならば、反対者を●候補に誘導しなければならない。年は、1d2d3d●青、4d●老、5d●書、6d●農を出しており、一人で反対者を占い対象にすることは不可能。仲間が協力したとして、希望を調べると、屋の希望は1d●長、2d●羊、
少女 リーザ 19:26
屋の希望は1d●長、2d●羊、3d●老、4d●旅、5d●書、6d●旅となっており、農の希望は1d●羊、2d●屋、3d●長、4d●旅、5d●旅、6d●屋となっており、書の希望は1d●農、2d●長、3d●長、4d●老、5d●なし、6d●屋である。この結果から、年の占い先に関する協力はないと考えられる。従って、自分を疑うものを▲しているというのは、かなり可能性が低い。
少年 ペーター 19:46
昨日はごめん。体調悪くて意識が途切れた。6d含め、何とか挽回する。(これまで遊んだ女のコに一斉に詰め寄られて修羅場ってた。もう女遊びはコリゴリだよ…。)
ニコさんお疲れ様。クララの空襲撃のせいでカップル不成立で退場なのは残念だね。
★司6d1805と2314は同時に思考したもののはずでしょ。なんで「襲撃されれば疑問持つ人が出ると思ったから」だけ後付けで、しかも聞かれて初めて答えてるの?
農夫 ヤコブ 20:27
ただいまなんだな(´ω`*) 遅くなってごめんだよー。折れたリンゴの樹をようやく治療し終わっただ。これで来年もいっぱい食べれるだよー
>リザ 襲撃考察なんだが、年-旅狼の場合が抜けてるべよー(´ω`) おらは年ラインなら、疑ってくるとこが都合よく占い先に来たから襲撃したって思ってるだに、票合わせがない→自分疑いを理由に襲撃したのではない、は違うかなと思っただ。
司書 クララ 20:38
☆ディタさん>農書はラインは否定出来ないけど農羊は切れてるでしょ。農3d19:19なんて仲間なら赤で事前に言う事だと思うし、4d23:45の突っ込みも不要。4d20:58の指摘も無視して▼年も仲間なら赤で指摘して辞めさせるはず。ちなみに私は村視点の安全策とか考えられず自分視点だけで考えちゃうんだろなって思ってた。●希望出してなかったのも羊視点では占師墓下だから出す意味ないと思ってたんじゃないかな?
司書 クララ 20:40
☆リーちゃん>考察読んだけど、正直年ライン真前提での作文にしか見えないよ。判断が一面的で主観でしかないの。私の提示した年兵商偽(黒)要素は他の人も指摘してる客観性もあるものだよ。
まず商の黒要素の全てを「不慣れ狼なら何故赤ログで添削しない?」の一言で片付けてる。それを根拠にするなら羊の疑問点のほとんども、「仲間いるなら赤で指摘するなり添削するなりされてないから真」も成り立つでしょ?
司書 クララ 20:41
修に関しても2d23:29で「今日の判定で私の寿命が見えてきましたの」と襲撃の危惧はしてるし、襲撃される可能性があるからこそ、更新ぎりぎりまで考察落としてくれたんでしょ?それに護衛依頼なんてしたら誘導に見えてそれこそ偽要素と見るわ。
兵も「態度が豹変した人間を疑う傾向」があるなら、何でいきなり▼青希望のリーちゃんを疑わないの?青に変わって年に疑惑を持ち始めた私に▼書とかいかにも狂人の希望出しでしょ
司書 クララ 20:43
それからリーちゃんの分析だと狼は襲撃先から慎重派なのよね?私が狼だとすると慎重派なのに、何で大胆な決め打ち発言するの?行動矛盾もいいとこでしょ。
それから私は最初に言った自分の方針から変わってないから。もう一度丁寧に1d00:01を読んで見て。特に序盤と中盤以降に注意してね。あと私は最初から決め打ち思考は強いよ。3d21:46でも青白言ってたでしょ。

☆ペタ君>喉節約してるだけでしょ。
司書 クララ 20:48
んー、言いたい事は山ほどあるのに喉が全然足りない…
私は相変わらず主張を短文に纏めるのが下手だなぁ。
司書 クララ 20:52
村視点でも実際に年兵の希望出しってかなり黒いと思うけどなぁ。私たぶん村側でも年兵は怪しんでたと思うし。
ただシスターもぷりんも偽臭いから、かなり悩んではいたと思うけどね。
司書 クララ 20:56
だけど冷静に考えれば決め打ち狙いはさすがに無理だよね。ディタの性格は勝負を楽しむ事に重点置いてるっぽいから、たぶん年偽と思っていてもバランス取りながらぎりぎりまで見極めるタイプみたいだし。
農夫 ヤコブ 21:06
>リザ19:23 思ったんだべが、羊偽なら潜伏中霊能者っぽく振舞ってたのと、思考隠し気味だったってのが矛盾しねえ? 霊能者騙り想定なら、第一印象良かっただし、わざと隠す必要ねえだよ。あと、シモンはやっぱ4d23:12が信用できんだ(´ω`) 兵狂だと納得いく行動だから疑ってしまうだー
>リザ19:21 赤ログ添削云々は対抗ラインの羊にも当てはまるだに、あんま考えん方がええと思っただよー(´ω`)
農夫 ヤコブ 21:12
>オト10:59 おらは年狼なら商狼だし、占吊先が大人しく振舞うことで真っぽく見せる作戦と思っただよ。この状況だと年真でも襲撃出来んだしな。まあ、おめえさ白を確信してるわけでもねえだが(笑
>オト10:59 ってことでつっこんでみただ。狼が作っている白さって、具体的にあげてみて欲しいんだなー
>10:58 (大笑 しまった、たしかにそうだべさ!(笑 座布団一枚あげちゃうだよ!|*´ω`)っ◇
司書 クララ 21:19
★オト君>私の「白決め打ちするなら」の質問で老って答えてたけど、老のどこを見て白を決め打てると思ったの?
23:30>何で年偽でも黒出す必要ないの?年視点で今日2黒判明で▼屋の流れは必至だと思うけど?屋白なら普通に黒出る方が自然じゃない?
23:49>「【リーザ相方確認】…マジで?」って、そんな驚く事かな?私視点ではまだ農屋妙の候補3人だったけど、オト君視点では妙農の2択でしょ?
農夫 ヤコブ 21:22
>オト10:58 おら吊りたい理由を聞きたいだよ。昨日は信じてくれてたでねえか! おらはちょっとはオト信じて、▼年で村勝ちエピを期待してるだに(笑
もし者07:59から思ったなら、"おら視点で▼おらで村負エピの可能性がある"ことを考えてけろ(´ω`) 屋年狼なら、おら吊られたら村負けるだよー。自分から言うから黒いってのは、ディタの偏見だべさ。吊られちゃいけねえ場面なら村側も白主張すっさ(´ω`)
農夫 ヤコブ 21:33
>ディタ07:59 21:22に返答書いてるだよー。ライン切れは、え、そのつもりだっぺが? おら占われたらどうするつもりだべさ(´ω`)
リナの▼年については、5d16:12で説明されてるだが、本人なりの考察の結果だろうべ。周囲から見たらそうかもしれんが、おらは不誠実とは違うと思うだよ。羊偽時の疑問点と、兵真の疑問点は、21:06で言ってるとおりだべ。
少年 ペーター 21:52
□1-A。・司で黒出さない。誰が好んでここに黒出すか。共有地雷も残ってる(しかも確率は修の黒出しより大幅高。年狼なら何故地雷率がどんどん高まるのを放っておいた?)
□1-B。・修にとって最もベストな黒出し状況。(後順で黒誤爆ない。共有率低い。1d商は黒塗りし放題&2dも黒要素出る期待大。霊初回投票だったので、2d占食いたい狼に真偽アピ)
・羊の霊としての「意識的な」やる気のなさ。羊=不慣れはない。
少年 ペーター 21:54
長や商と比べればわかる。予想斜め上の思考で勝手に黒くなる二人に比べ、羊は自分を意図的に黒くしてる。「初心者騙り」をする必要性が真霊にはない。

クラ姉はずっと「年を疑う人襲撃」とか「年の味方ばかり残す」うんぬん言ってるけどさ。その主張だと「一度真偽評価を決めたら固定されるもの」が前提にないとおかしいよね。ボクは占真偽なんて移ろいやすいものと思うよ。実際、青も神も老も、年偽しか考えてなかったわけじゃ
司書 クララ 22:01
■兵偽要素追加。
2d23:01で修真予想なのに3d23:23では年と繋がった事よりも修襲撃にかなり驚いてるの。修は信用が低かったんだから真と見てたなら襲撃される事を相方として危惧してないのは不自然なの。

■年偽要素追加
5d22:08で【クラ姉は囮役を買って出た】って言ってるけど、私が囮に出てまで守る所にLWが居ると考えるなら、吊り筆頭候補の旅よりも農妙屋にLWと考えないのは不自然なの。@4
少年 ペーター 22:02
ないでしょ。「疑い始めたら食う」なんてしたって、後から後から疑う人は出てくるさ。
襲撃が意味するのは、「占いに当たったのを隠れ蓑にして村人&狩候補を確実に食ってただけ」だよ。

にしても、司6d2314があざと過ぎる。本決定もとうに出た、更新一分前で「旅白だと思う」。7d年吊できても続くから布石打ったんだね。
農夫 ヤコブ 22:04
まあ、ディーターがそう感じる気持ちも分かるだよ。んだから羊真兵偽の根拠示すし説得するだが、自分の考え貫けばええと思うだよ(´ω`) おらの考えを押し付けはできんだし。後悔せんのが一番だー
>ペタ6d23:12 今更だがすまねえ! 悪いことしただ・゚・(ノω`)・゚・ 21:34でクリティカルヒットだべと思っただが、そりゃあんな読み違えされてたら頭痛くなるべな。状況とかから偽視は変わらんだが謝るだ。
農夫 ヤコブ 22:26
>23:13 ライン考察らぶだからだべ!(´ω`) でも他の部分からも考察してるだよー
>ペタ22:02 旅狼って確信してないと出ない考察に思えるだが、根拠を聞かせてくれねえだかー?
司-羊狼を否定する要素を思い出しただ。2d07:13なんだが、羊狼なら多数決(●司の可能性あり)が●商になったのを安堵しても、ディタに疑問を向けることはねえと思うだよ。多数決やめてくれてありがとう! だべさ。
パン屋 オットー 22:27
ごめんなさいごめんなさい!お詫びのしようもありません。23:00に帰れるか微妙ってところです!一応鳩から出来る限りやってみます。歩きながらだけど... 勝負を放棄するつもりは全くありません!!
司書 クララ 22:32
今日のオットーはかなり黒いと思うんだけど、それを差し引いても書農狼の可能性の方が高く見えるのかなぁ?
ならず者 ディーター 22:32
>書2038 実際問題赤ログでの相談は騙り役割・回避の有無・襲撃程度で、考察・発言の添削をやる狼は少ない。
狼陣営が騙り切捨て・村視点の灰狼逃げ切りの基本形を取る場合、例示の指摘程度をライン切りと取るのはやや無理があると思うが?
>年2202 書2201の指摘について考えろ。書囮役だとした場合、元々SG位置に居た旅を昨日率先して書が吊りにくるメリは全くないが、それについてどう考えるんだ?@4
パン屋 オットー 22:33
>☆クララ 年が黒出ししなかった理由 年偽として、ペーターは[羊書旅]で決めうってた。霊能者がおらず村人には吊ったニコラスがなんだったか判断できない今、わざわざ俺に黒を出して敵を作る必要がない。 じーさん白決め打ちの理由はまた議事録追いながらやらせてくれ
司書 クララ 22:36
とりあえず▼農なら空襲撃で妙GJ宣言。で明日5人中屋狼説を出してみよう。
もし今日▼年or▼屋なら普通に妙襲撃。私に疑惑が向くだろうけど、リザのあさってな考え方の相手を続けるのはしんど過ぎるから(汗)
パン屋 オットー 22:39
>☆クララ リーザ共有者相方に驚いた理由 共有者相方の予想をたててなかったから。偏見入っちゃうかもしれないから俺はわざわざ予想しない。それに実際かなり黒く見てたしね。昨日の最黒だったし。 申し訳ないことに鳩からだと占いと吊りが両方とも*になってしまって解読できないところが多数。改行できず。やれるだけはやります。
ならず者 ディーター 22:40
【今日は23時本決定一本】
反対は当然対抗ライン(予想の人)からのみで、有力な考察材料にはならないため。
【セット気をつけろよ。】
>クララ・ヤコブ で、年偽なら灰のLWは誰なんだ?
特にヤコブはニコ狼を臭わせつつ、オットーからの白印象も欲しいような動きに見えるぜ?@3
司書 クララ 22:45
☆ディタさん>正直な所、他に切れてると指摘出来そうなとこは見つからないの。
でもヤコ君狼とは思えないし、昨日のペタ君や今日のオト君を見てると年屋2狼生存の可能性が結構高いから、今日▼年が無理ならせめて▼屋で私視点の1狼残しにしてほしいの。
どうしても無理って事で▼農の場合、屋狼なら襲撃先は者妙の2択だから、GJに賭ける事になるの。@3
農夫 ヤコブ 22:46
>ペタ 22:26だが、6dの最後の考察でおらを白黒判断不可ってしてるべよな。ってことは旅白って確信した考察、出せねえんではと思うんだよ。
>ディタ LW旅>屋と見てるだーよ。理由は昨日の灰考察参照だべ。屋-年の否定要素、探してみただがあんまり見つからんくてなー(´ω`) 人の考察参考にしてみようと思ったが、そっちもなかっただ。ディタは年-屋否定要素って見つけてるべさ? あったら教えて欲しいだ
司書 クララ 22:53
【決定時間了解】
☆オト君>年視点で旅狼決め打つと、▼書で終わらなかった時点で年偽確定しちゃうよ?
それから老を白決め打った理由って議事録読み返さないとわからないぐらい印象ないの?
共有予想しない人が何で共開示を示唆するの?
☆ディタさん>私はLWは屋の可能性高いと思ってるから、気になるとこ質問してるよ?@2
少年 ペーター 22:55
>2040。商の黒要素と羊の黒要素は中身が違う。詳細は年2152「・羊の」以降。
>2041。狂でも、それこそ狼でもこの場面「私の寿命が見えてきましたの」は言えるでしょ。ノーリスクで真っぽく見える魔法の言葉だから。羊の「商吊って霊判定みたい」と根が一緒。それがわからないクラ姉じゃない。あと、ボクも更新まで念のため考察落としてたんですけど。「青に変わって年に〜」の最後の文が意味わかんない。何でそれで
少女 リーザ 22:56
とりあえず、皆、仲良くケンカするのよ。
>農20:27 旅も協力がないのは確認。
>書20:40 リーが書いているのは客観的な事実にリーの意見を足しているだけ。判断して貰うのは生き残るター君にだよ。
★ララちゃんも、赤ログで注意した方が良いと思うようなリナちゃんを支持するのはどうして?
>書20:41 修に危機感が本当にあったら、狩人や遺言を残さないのは不自然だよ。
少年 ペーター 22:56
「狂の思考」になるの?
>2043。表の発言と襲撃筋を同じ思考筋で行うものとする前提自体が間違ってるでしょ。そもそも決めうちを始めた時点では狼は二人いたじゃん。クラ姉は囮のつもりで出てきたんだから。
>2201。旅は消去法だからね。この終盤で「寡黙だから最も吊られやすい」がそのままで通るわけじゃないでしょ。狼なら赤でさんざ考察を助けることもできるし、こんな流れにならなければ、年吊でEPも目指せたし
少女 リーザ 22:58
>書20:41 リーはキャラに変化ないから兵に疑われなくて不思議はないよ。
>書20:43 狼さん達は欲を出して5dで全員一致で羊を守ろうとしたんだよね。
>書1d00:01でロッカーと思う人はいないと思う。負けにくい形は決め打ちじゃないことは間違いないと思う。
ヤコにいも、ララちゃんも、最初の自己申告と変わり過ぎだよ。二人とも1dの頃なら信用できたんだけどね。
【●農▼農】で賛成だよ。@1
ならず者 ディーター 22:58
>ヤコ2246 ライン考察ラブのお前が、昨日ペタががっつりニコを吊りに来てたのは要素には入れないのか?
俺には屋―年より俄然切れてるように見えるけどな。
>クララ2245 致命的な狼視点漏れ。屋年狼ならクララ襲撃で終了だ。
>リーザ2256 クララとリナは同ライン。むしろヤコに言うことだな。指摘だけで羊修書ライン支持だ。
パン屋 オットー 23:03
家帰りましたホントごめんなさい!
【決定時間了解】
質問答えていく!
農夫 ヤコブ 23:04
>ディタ ▼年を希望するだよー。修羊司真ラインを決め打ちだべ! このラインが偽だってのを否定する要素は、かなり出てるだ(22:26、21:06、07:06他)。▼屋でないのは、6d21:57から商-屋がちと無さそうに見えることから、白の目を見て▼年にすんべ。
>ディタ22:58 21:12で述べてるだーよ。年-旅狼なら、ここで吊らねえと意味ねえだ。ってクララ、22:45はおかしいべ(´ω`)
ならず者 ディーター 23:04
★本決定★【●ヤコブ▼ヤコブ】
事実上ペーター真ライン決め打ちで、一番情報の出る選択肢を取る。
クララの視点漏れについての言い訳も一応明日があれば聞きたい。
少年 ペーター 23:05
>リザちゃん。きつく感じてたらごめん。正直、胸も頭もかきむしりたくなる時もある。でも、怒りをぶつけるつもりはないから。そう感じたらごめん、みんな。
あれ、一応希望は出せるんだ。【▼司】だよ。農はボクには全くわからないけど、旅狼の自分の考えを信じたい。
パン屋 オットー 23:06
>☆クララ22:53 「老の印象〜」そう言われても困る。印象ないっていうよりも印象の積み重ねで白く見えるものでしょ。
共有者予想しないからこその2CO希望ですがなにか。予想してどうすんのさ。変な思考入って間違ってたらまた考え直しも馬鹿みたいだし。
司書 クララ 23:07
☆リーちゃん>私の提示した論拠の否定の仕方からもう少しまともな考察出してくれると期待してただけなの。羊は真なんだから擁護は当然。確定する前は20:38ぐらいに思ってたよ。
遺言に関してはしない真も普通にいるの。それは偽要素にならないよ。
私はロッカーじゃないよ?他の人でも納得出来れば疑惑はすぐに解除してるから。リーちゃんへの疑いだって解除したでしょ?確白なんだからもう一度冷静に年偽を考えてほしいの
パン屋 オットー 23:08
【本決定了解セット確認しました】
少女 リーザ 23:09
【本決定了解】
ペタ君もそうだけど、ララちゃんも言葉に気をつけてね。バカにするようなこと言われて説得される人なんていないんだから。
じゃあ、一足先にお墓に行って、先に逝った皆と楽しくやってるね。
じゃあ、皆で仲良く喧嘩してね。@0
司書 クララ 23:11
【本決定消極的了解】
☆ディタさん>言われてみれば確かにそうね。私は黒出しされてて襲撃されたら年偽判明だから、もう襲撃されないとばかり思い込んでたの。これは私のミスだけど、それを視点漏れと決め付けられるのは心外なの。
あとはオト君が白である事を祈るだけなの。@0
司書 クララ 23:12
あー、最後にケアレスミスやってしまいましたorz
ならず者 ディーター 23:13
【本決定●ヤコブ▼ヤコブ】
【ペーターは吊りと占いをヤコブにセット】
【クララの護衛先は二択自由。吊りはヤコブにセット】
【ヤコブは吊りをクララにセット】
リーザ・オットーもヤコブにセット頼む。
農夫 ヤコブ 23:14
【本決定了解できんべさ】
って言っても聞いてくれなさそうだべが(´ω`) 終始そんな感じだっただしなー。んだまあ、ディーター達が状況とかより、ペーターの頑張りを評価してたのは分かってただし。おらも主張すべきことはしただて、満足だ。クララには正直申し訳なかっただが(´ω`;) 続いてたら頑張ってけろー
>オト 明日続いてたら、おら墓下で応援してるだ! 確白決定で信じてるだ! 司狼だと矛盾多いだ。
少年 ペーター 23:14
【本決定了解】
パン屋 オットー 23:14
間に合わん…!
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