プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 06:25
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占初日、霊初回投票COが無難ぶなーん。霊の回避はアリアリ。狩人回避は徹底できるなら占吊ともにアリ。中途半端ならいらない。まとめ別にいらないとか言ってもぐだるんでしょ？ならさくっと共１COで。
こんなもんだよね。じゃ、ある程度皆の意見が出揃うまでお昼寝してくるー。おやすみんみん！ |
少女 リーザ 06:34
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おはようございます。
議題考える…。 ■1.共有者１COでお願いします。 ■2.潜伏に自信があるなら隠れていてほしい。潜伏に自信がないなら今日出てきてほしい。能力者によって変わるから本人に任せたほうがいいと思う。 ■3.夜に答えたいです。 |
少女 リーザ 06:38
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そういえば、村人が占い師COをしたら怒られていた村があったんです。
リザは普通の村人が占い師の代わりに食べられるとラッキーじゃないかと思ったので、なんで怒られていたのかいまいちわからなかったのです。この村でも村人が占い師COをすると怒られますか？ |
少女 リーザ 06:44
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嘘つきの村なら、村人は狼というはずだし、狼は村人だというと思います。
だからリザは狼さん。今日はゲルトさんしか襲撃できない…。 仲間はディーターさんとペーターちゃんでした。 がおー。 |
農夫 ヤコブ 06:49
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■1.たがいにわかりあってる人（共有者）がいるんですよね。そのうちの一人に出てくるのがいいと思います（共有1CO）。ただ、時間を設けるなどしてグダグダ感をなくしたいですね。
☆＆★リズ1d06:38> うーん、時と場合によるよね。占い師が複数いたとしてオラには真贋がつかないだ。だから、騙り村人が抜かれたとか本物か狼にしかわからないんじゃないかな？だったら、ただのノイズが増えたことにしかならないし･ |
農夫 ヤコブ 06:50
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かならないし･･･ところで、リズは村騙りのメリットは6:38がすべてかい？
★ＡＬＬ> まだ、時期尚早かな？共有COを時間を設けて（お昼までとか）それまでにするのは･･･どうだろ？みんなの意見を聞きたいだす。 |
少女 リーザ 06:52
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＞ヴァルター 06:25
ヴァルターさん用に上級者議題を考えてみたよ！ ■一．初日に狩人COさせたい人を３人選んで ■二．４日間放置して占いも使いたくない人を２人選ぶとしたら？ ■三．ギドラCOするならどんなパターン？ ■四．パメラさんとカタリナさん、かわいいのはどっち？ |
少女 リーザ 06:56
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議題がつまらないという人は、リザがやったように気になる人に個別議題を作ってみると面白いかもしれないよ。
＞ヤコブさん 06:49 ヤコブさんは村の占い師騙りはノイズだから吊れ派なんですか？ 別に占い師防御を手伝ってくれたお茶目な一灰に戻せばいいだけと思うけど、何でだめなんですか？ |
農夫 ヤコブ 06:58
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■2.占初日CO、霊初回投票COですね。僕は情報は多いほうがいいと思うのですがフルオープンだとCOが回りきるか？襲撃先増える？とか懸念がいっぱいあるだす。能力者は回避あり、その場合そく対抗で。狩人さんは場合によりけりですね。
あと、■2に追加です【■2.能力者の回避について】。村長様の見て気付きました･･･ |
農夫 ヤコブ 07:02
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☆リズ06:56> うーん、その村騙りさんが抜かれたとするよ･･･その人が騙ってた村人だったって誰がわかるんだい？その人が村人だってわかるんなら、「ハハ、ＹＯＵはお茶目さんだな」で終わるけど･･･結果なんてエピにならないとわからないし･･･つまり、ただ、ノイズとなってしまう。抜かれる前に解除とかすればいいんだけどね･･･って解除した話とかだったらごめんね･･･；
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行商人 アルビン 07:06
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|"￣￣ﾞﾞ`∩ ＋ ｷﾗｷﾗ ■1.共１ＣＯ
| ヽ ＋ + ■2.占い初日、霊初回投票 |● ● i ＋ 回避は占霊は必須、狩は | (_●_) ﾐ ＋ 吊回避。共有はおまかせ！ | ヽノ ノ |
少女 リーザ 07:06
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カタリナさんとエルナさんは普通の村人ではないです。アルビンさんは素村なので放置しておこう。リザのオオカミ的な直感です。
それでは月を見たら狼に変身する練習をしてきます。 夕方ぐらいに戻れると思います。 がおー。 |
農夫 ヤコブ 07:08
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■3.は奇怪な行動をしている･･･●村長様で（ネタかもしれない･･･）
･･･リズ･･･つまらない議題って･･･だってこれは･･･この本に書いてあったんだべ･･･オラだって、こんな議題つまらないし･･･でも、都会っ子はみんなこうしてるんだべ･･･∑ハッ おっと、僕としたことが取り乱して･･･人狼なんて･･･以下略 |
農夫 ヤコブ 07:34
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☆リズ7:09> 解除の話だったのか･･･だったらオラはもう一度、灰にぶっ込んで殴り合いガみたいだな･･･です。
★リズ6:34> 纏めはほしいけど、その他能力者さんは自由に行動･･･？それって、纏め役いらないんじゃないかな？ ふぁーあ、お昼頃まで寝るね。このシロクマのパペット人形気持ちいい･･･ﾓﾌﾓﾌ＠１２ |
村娘 パメラ 08:33
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ほっほーい。始まったのね！人狼なんているわけないし、いたら逃げるけど、協調性のために議題には答えるわ。それがパメラのジャスティス！
■１．共１CO＞（壁）＞多数決＞立候補。 安定安心の共有者１COが安定だと思うわ。基本的に占いは黒狙い・判断つかない人に希望したいと思ってるから、まとめの為に白狙いの占いとかはあまり気が進まないわ。霊は投票CO希望なのでまとめスケールには入ってないわ。 |
村娘 パメラ 08:37
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って！フルになっとるー！ヤコさん、村長さん、よろしく！しっかし一日目からネタとガチがバランス良く両立しそうな良い村だなあ。楽しく真面目にやれるといいねー。
■２．占初日CO霊初回投票CO希望。占は初日。霊は出てくると共に判定出し開始のお仕事はじまりって感じで、初回投票が一番いいんじゃないかしら。投票COなしならさくっとFO。遺言COとか第一声COも否定しないけど、ミスの可能性が高めだと個人的には思 |
村娘 パメラ 08:37
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うから、心配だなー。
■２つづき（回避）占霊どっちも占吊回避ありありで。占回避しないで黙って占われるのも完全否定はしないけど、もし偽黒出されちゃった真占霊とかがいたら、ちょっと自分の考察に悪い色眼鏡入っちゃいそうで…それが怖いなー。狩は任せるわー。共は吊回避かなー。 |
村娘 パメラ 08:38
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あ、あと議題回答はかなり無難な方だけど、他の案や奇策的なものもそれなりに前向きに考えたいと思ってるわ。自分が一番ベターだと思う案を議題回答として発言したけど、村に合ったベストを選択したいものね。つまり柔軟でありたいCOって感じかしら。どんな案も頭ごなしに反対はしないわ。
まとめるなら、吾輩ハ奇策ニ好意的デアル。経験ハマダ無イ。ドコデ生レタカトント見当ガツカヌ。って感じね。夏目漱石大好き。 |
村娘 パメラ 08:41
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☆ヤコさん(0650)＞時間切りには大賛成よ！グダグダになってみんなの喉を無駄に消費させるのは避けたいし。時間を設けてってニュアンスは、そこまでに共COを一回りさせるって意味なのかしら？開始するって事かな…それとも、その時間までに共COがなかったら、潜伏だと判断するって事？と、ハテナマークが多すぎてやばいぞおパメラ。ニュアンス汲み取れなくてごめんー！
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村娘 パメラ 08:48
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|"￣￣ﾞﾞ`∩ ＋ ｷﾗｷﾗ (0837)「共は吊回避」訂正！
| ヽ ＋ + 「共はおまかせ」よー。謎な事 |● ● i ＋ 言ってごめんなさい…。反省 | (_●_) ﾐ ＋ するわー！そしてパメラは極限まで | ヽノ ノ ネタとガチを両立させる事をクーに誓う！ |
村娘 パメラ 09:29
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リーちゃんのネタ議題にでも答えるか…。
■一．初日に狩人CO？ディーターとディーターとディーターね。ディーターには率先して変な事をやってもらいたいわ（ネタ ■二．４日間放置で占い使いたくない？うーむ、そんな人いる？…アルさんとクーかしら。和み系的に。 ■三．ギドラねえ…。一番知ってる、というか最近少し流行ってるのは共霊みたいね。 ■四．私とカタリナなら、リナに決まってるー！ |
農夫 ヤコブ 10:01
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☆パメさん8:41> プロ見たんだけど･･･夜まで来れない人がちらほらいるっぽいですね。となると、時間で区切るはきついのかな･･･でも、状況動かないのはきついし、都会はじょーほう社会っていうし･･･【オラ･･･僕は今日纏めをする共有者ではないよ】。独断でごめんだ･･･ごめんなさい。続く続かないは任せます。ただ、続く人は【非共有COだけはよして下さい】
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パン屋 オットー 10:01
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えー？まじめに人狼探しとかやるの？めんどくさい…
とりあえず、パンを焼かないオットーは人狼だなんて疑われるとめんどくさいので。つ[食パン][バター] ついでに食堂の大鍋にチャイもつくったので飲みたければ勝手に飲んでくれ。 |
農夫 ヤコブ 10:01
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★パメさん8:38> ナツメ･･･あぁ夏目ね。うんうん、都会で有名ですよね･･･そうそう、彼は奇策好きなんですよね。ところで、奇策などを好意的にうけるパメさんがリズ（6:38）をスルーしているのはどうしてですか？村騙りはユーモアミッションではないですか？（都会っ子っぽいぞ･･･オラ）
ふぅ･･･誰もいないだな･･･ﾓﾌﾓﾌﾓﾌﾓﾌ･･･都会の技術はすげーだなぁ＠１０ |
村娘 パメラ 10:14
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☆ヤコさん(1001)＞村騙りは確かにユーモア（都会的！パメ的には嫌いじゃないわ。好きとは言えないけど。でも村騙りは限りなく個人的…というか独断するものだとも思うのよね。少なくとも、相談してやるようなものではないわ。パメ的な観点としての(0838)での奇策は相談するべき「全潜伏」とか「ギドラ」とかもろもろとか、初日の策的方向性みたいなものを意味したつもりだったのよ。説明不足ですまん…ﾓﾌﾓﾌ…
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パン屋 オットー 10:19
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■1.2.3.おまかせ。じゃダメ？ダメですかそうですか。
■1.共有者。出ないなら初日は占い多数決。成り行きで霊が確定したら霊能者。立候補もあり。 ■2.めんどくさいことに、最近流行っている初日占い師COで３日目霊能者COはあんまり良くないと思っている俺… 早めに全員顔出せば、霊能者CO -> 霊1COなら占い師投票CO／霊2CO以上は占い師もCO。 集まり悪いようなら初日に占い師も霊能者もCO。 |
仕立て屋 エルナ 10:22
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ま、ちょっと出来上がったものを89キロ先のお得意さんに届けなきゃいけないんだ。戻るの遅くなりそうだから、とりあえず問題なさそうなとこだけ。
【占い師ではありません】非COしときます。 |
村娘 パメラ 10:26
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★オッさん(1019)＞ふむ、意見理解ー。３日目霊COは投票CO？第一声COとかそんな感じ的なニュアンスでよろしいの？どっちだ？第一声COなら意見理解！初回投票COならどこが良くないのか気になる思春期。
そしてエルナの(1018)になぜかお茶ふいたｗなんかもう最高だわ…（遠い目） ほいほい追従【まとめする共有者ではないよん】 【食パン】をばくばくしつつふて寝するわ。エルナは歩いて行くのかしら。 |
パン屋 オットー 11:27
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エルナ…なんか今日は全然元気なんだが昨日のはなんだったんだ。めんどくさいから別に理由はわからなくていいけど。
でいきなり非占い師COをしてるのか。…追従するか判断するのめんどくさいから聞かなかったことにしとこう。占い師を先COは好きじゃないし。 ■2.追加で狩人COも。序盤は以降の要所への襲撃抑止力の効果が大きいので占い白黒割れた時以外はNGじゃないかな。 |
パン屋 オットー 11:40
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☆パメラ(10:26) おっさん？おにいさんと…いやもういいやめんどくさいから、おっさんでもじいさんでもいいよ、もう。
３日目COは主に初回投票COのこと。で、なんか霊能者2COになるなら襲撃価値が暴落して潜伏無駄だと思うし、CO枠残して狼に回避COとか疑われている狼がCOしたりとかさせるのはどうかとか。潜伏させるなら占い師の方が大抵のCO状況で襲撃される可能性があっていいとか。 |
旅人 ニコラス 11:49
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おそようございます。フルメンバーになってたんですね。
■1.■2. 共有1COまとめで、占い初日、霊投票（確か好きじゃないと言っていた方も大多数がやりたいなら可と言っていたはず）が無難ですが、いいと思ってます。共有まとめじゃないと、場合によっては共有者の回避とかが発生して、ぐだぐだしそうで嫌なんですよね。共有者がまとめな限りは占いはまとめ役の匙加減、吊りにはしないでしょうから。 3dにならないと霊 |
旅人 ニコラス 11:50
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は仕事がない上に確定するとも限らない。そういう意味でも共有まとめ。
多数決は…誰かさんの口癖じゃないですが、めんどくさい（ぁ 占い師は初日から出てきて情報を落としてほしいです。回避は占霊アリアリ。共有おまかせ。狩人吊りのみ。 ■3.深夜にやってきた怪しい二人組み占ってほしいです。嘘ですが（つまり保留ということ） |
旅人 ニコラス 11:52
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【今日まとめをする共有じゃないです】
ネタ議題ね…。 共霊ギドラはちょっと興味ありだけど、よくわからないでやると失敗しやすいよって旅先で聞いたことあるわ。 ☆ヤコブさん0650＞時間設けるのはいいけど、～までに共有ＣＯさせるんじゃなくて、～までに出てこないようならまとめ役どうしようか考えようの方がいいと思う。 共有がその時間までに来るかどうかもわからないんだし。 |
パン屋 オットー 12:06
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リーザのいう村人騙りだけど、せっかくCO状況を元にいろいろ考えたのにまた考え直すのがめんどくさいとか騙されたーとかの思いから怒るんじゃないかな？めんどくさい気持はわかるぜ。
騙されたとかめんどくさいとか感情的なことで正常な判断ができなくなる、そういうのをヤコブが言ってるノイズっていうのだと思う。 「わーい騙されたー」とかいう人間ばかりいる村なら怒られないと思うぜ。 |
村娘 パメラ 12:06
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★☆オト兄＞発言してから私も「オッさん」に笑ったわ。ニュアンスびみょすぎる…。回答感謝！パメラ納得、質問消滅…といきたいとこだけど、「襲撃価値」がつかめない新しいパメラが発生したわ。「襲撃価値が暴落して潜伏無駄」とはどういう意味だー！霊２COになったら潜伏無駄になるかな？襲撃価値が暴落するとは？オト兄にとって霊ってどんな存在？もっと！もっと教えてー！「CO枠残して～」は納得ー。
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負傷兵 シモン 12:08
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おはよ～
本格的に参加できるのは今日はちょっと遅くて夜12時過ぎくらいになっちゃうから言えるものは言っていくぜ。 ■1.共有者の１ＣＯが良いｸﾏｰ ■2.占い師初日の霊３日目が良いｸﾏｰ |
ならず者 ディーター 12:14
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おはようさん。村長とヤコブんが来てくれてるのな。
＞1d06:44 ぱお～ん！ 子連れ狼参上だ！ いいか！狼だって言う奴は狼だ。狼だって言わねぇ奴はよく訓練された狼だ。ヒャッハー戦場は地獄だぜ！ ＞パメ1d09:29 Σ なんだと！ ぎ、議題に答えてから考えてやるから、ち……ちょっと待ってろ！ |
ならず者 ディーター 12:14
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＞オト 1d10:01 腹が減っては戦はできねぇって、ペーターのばっちゃも言っていたありがたく貰うぜ。お前ならパン焼いてくれるって思ってたからな【森の野いちごで作ったジャム】を持ってきておいたぜ。
ああ、そうそう 【今日まとめをする共有じゃないぜ】 |
ならず者 ディーター 12:15
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■1.共有1ＣＯがいいだろうな。その方がぐだぐだにならないだろう。どうしても両潜伏したいなら初日は占多数決でもいいが…立候補制は好きじゃないな。必然的にそいつに占を割いちまうことになるからな。
■2.占初日、霊は3日目投票ＣＯ。当然回避はあり。狩は吊のみありで。 ■3.クーが『Qoo』でブドウ味なのかリンゴ味なのか気になって眠れねぇぜ。(保留ってことだ) |
ならず者 ディーター 12:16
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＞リザ1d06:38 うーん村騙りは往々にして混乱と心証低下の元だったり、喧々囂々したりするからなぁ。やっても怒ったりはしないが、あんまり好きじゃないな。
★リザ 1d06:34 自信がない連中はどのタイミング出てくるのがいいと思ってるんだい？ ☆ヤコ1d06:50 その意見には賛成だが、その時間までに共有が確認できればばってとこかな？ |
負傷兵 シモン 12:19
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＞リーザ07:09
村騙り自体をとにかく否定する訳じゃないけど、襲撃挟まないために２日目に解除するんだったらそもそも占い師防御になっていない気がする。むしろミスリードを招くんじゃないかな～。 2dまでに解除するなら占い師の確定を狙う手くらいしかない気がした。 あと【今日まとめる共有者じゃないぜ】 |
ならず者 ディーター 12:23
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そういや、リナって昨日のクマクマ以外で来てたっけ？ 少し心配だな。
オットーの霊ＣＯ周りは俺も気になったが、ちょうどパメラが聞いてくれてるし、パメラ任せたw。 ★エルナ 1d10:22 ん？ 今の段階でいの先に非占ＣＯする意図は占初日ＣＯの意見が多かったからかい？ |
パン屋 オットー 12:33
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ミスって喉が2回分も嗄れた…あとで足りなくなったらめんどくさい…いや発言しなくてすんでめんどくさくないと思おう…
＞☆パメラ パメラにオト兄と呼ばれるとなんか…まあいいけど。 襲撃価値といってるのは、霊1COだと確定白だし確定情報だしで狼としては襲撃したいとこだけど、2COだと灰だし即確定情報にならないしまず襲撃されない。ってこと。襲撃されないなら潜伏の必要ないので結果2COになると潜伏は無駄。 |
負傷兵 シモン 12:41
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＞ヤコブ06:50
とりあえず時間区切るにしても夜じゃない？と思っている。21:00くらいまで音沙汰なければ占い師か霊能者のＣＯを開始したら良いんじゃないか、と思ってる。 ひとまずそんな喋る事もなさそうなのでまた夜に。一応、ＣＯに対応できるようにお休み時間にちょいちょいと鳩は飛ばすぜ。 |
シスター フリーデル 13:03
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やっぴー。フリピーです。おしゃべりな方が多くてオラわくわくしてきたぞ！
さっそく議題に答えていくわね。 ■１．共有１ＣＯで。両潜伏はあまりおすすめしないわ。 ・潜伏能力がふたりとも高い＆まとめが共有を避けて決定を出せる眼力の持ち主…という限定された条件の下でしかうまく働かないと思う ・潜伏失敗した場合、共有に票を入れていた人間が一気に非共有とバレ、狼視点で相方がどこか解りやすくなっちゃう事。 |
シスター フリーデル 13:03
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――潜伏共はなるべく長く伏せておいた方がいいわ。後半、１ＣＯ共しか守る所がない→狼は灰襲撃かＧＪ覚悟でつっこむかを強いられる…ってパターンは結構あるものだし。
■２．占初日ＣＯ/霊初回投票ＣＯ＞フルオープン＞その他かしら。 オットーの言ってる霊初日→占い投票ＣＯは、占２－霊１になる可能性が他の方法に比べて高くなるので、あまり好きじゃないわね（霊確定→狂人は占いに出てくれるだろうと狼が３潜伏を決め |
シスター フリーデル 13:03
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込むと、占いロラで確実に１狼吊れる３－１よりやりづらくなると思うの）。
回避は普通にアリアリで。占いは灰に使うべきじゃないかしら。んでもって狩人は空気嫁って感じね。 ■３．そうねえ…クマーかしら。人の言葉を解する熊なんて、怪しさ大爆発だわ（ネタ） リーザは面白いわね。追加議題は、あまり見ない内容だけど確かに相手を知るのに良い感じの内容だと思ったわ。村騙りの下りは思いついたことを言ってみたって感じな |
シスター フリーデル 13:04
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のかしら。論理に一貫性はないけれど「その時々に思った事を言ってみている」感じがするわ。
でもこれだけは譲れない…嘘つきの村で一番の美人は私よ！ ◆パメラは若干、それを質問するの？考えれば解る気がするけど…って所がある気が（オットーの霊ＣＯの下りとか。でもディタも質問したかったのよね。この内容？）。でも発言で解りそうだし、この調子なら今日の占いは要らないかしら。 あ、【今日ＣＯする共じゃないわ】 |
農夫 ヤコブ 13:04
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皆さん、こんにちは（いや、ここは陽気にハローだべか･･･）
☆ニコ、ディタ、シモクマ？さん> 回答ありがとうございます。パメさんの意見、プロのみんなの発言を見て、やっぱり時間決めてもシモクマさんの言う21時くらいがみんな返答できるのに妥当なんだな。ただ、そこから占CO回りきるのかとか考えると･･･逆にオラがその辺の時間に来れんかもしれないし･･･だから、独断で流れを作らせていただきましただ。 |
村娘 パメラ 13:10
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オト兄(1233)＞もふもふ。ふむ、「襲撃されないなら潜伏の必要ない」って、なんというか、襲撃的観点で霊を見てるよねえ。私は霊２COでも真能力者が生きてるのが一番だと思うから潜伏支持で、考え方の違いで収められそうな気もしてるけど、なんだか掴めないので、最後にひとつだけー！★オト兄にとって霊ってどういう存在？確定しないと意味なし？観点的に、占＞＞＞＞霊みたいなかんじ？クマーは好き？最後はネタです。
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農夫 ヤコブ 13:13
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☆リデルさん13:03> うん？両潜伏で別に●に上がったっていいんじゃないかな？地雷にだってなるし、仮に僕が両潜伏の共有なら相方に票を入れるかもしれないし、入れないかもしれない･･･両潜伏だと纏めが不在、灰考察が面倒などがデメな気がするんだけど･･･両潜伏が潜伏がんばる必要性がわからないいです。うますぎたら、抜かれて乗っ取られるんじゃないですか？◆･･･ってなんだべ最近のはやりだ･･･ですか？＠８
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パン屋 オットー 13:18
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まとめ役なんてめんどくさいこと俺がやるなんてみんな思ってないと思うけど【まとめ役する気の共有者ではない】。
潜伏の場合、占霊の吊り回避はあり。占い回避は、霊能者はあり。確定霊能者を占うのは無駄だから。占い師はまず確定しないので占い第二候補を決めて回避なしでもいいと思う。狩人はいろいろ考えるの大変だけど。 あと、占霊潜伏中なら占いか吊り前提のまとめ役立候補は回避COを回避できるメリットある。 |
村娘 パメラ 13:18
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★リデル(1304)＞「そうだー！わくわくするんだ！ガンガンいこうぜ！」リデルはパメラが質問した部分で、どの部分が「考えればわかる」と思ったの？オト兄(1019)の「３日目霊能者COはあんまり良くない」のとこ？(1140)の「襲撃価値」のとこ？リデルの「考えれば解る」の判断を知りたい。まぁ…というか…、パメラがあほなだけかもな…ぐすん。
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行商人 アルビン 13:31
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おはようでござるよ～～（ねむねむ） ってクーが勝手に議題回答してる∑
クー『クマクマー(ry （訳：占初日・霊初回投票ＣＯのいやな点は3d3-2になりうる所。この布陣は決め打ちが面倒だし、村不利だと思うの。でも、初日ＦＯは3-1の場合能力者が欠けやすい、2-2の場合手順が難しい、というデメリットがあるので好きじゃないの。一長一短。占潜伏は初日～２日目に話すことが無いので嫌だしで、結局一番最初のに |
行商人 アルビン 13:32
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落ち着くの）』
クーが何言ってるか分からないでござるが、大体そんな感じでござるね。ニュアンス的に（てきとー） 【今日まとめるつもりの共有ではないでござる】と流れには追従しつつ、このＣＯを回す流れが村にとっていいとはあまり思えないでござる……微妙な話なのでおいおい触れるでござるよ。 「時間で区切って」はいい策と考えるでござるよ。 |
シスター フリーデル 13:44
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★農13:13 地雷は私は好きじゃないってのがひとつ。特に、初日に共有が占い回避せずに白確定しやすい初回占いを無駄打ち→村負け可能性が跳ね上がるの。これ、どこかのデータ館という名の図書館に記されているわ。
後、まとめは確定霊なり初日多数決なりで何とかなると思っているし、灰考察は私はそれほど面倒に思わない＆村全体見渡してみても、手練れが多そうなのでそれほどデメリじゃないと感じたのよね。 ――故に私は |
シスター フリーデル 13:44
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相方が透ける事の方がデメリ大きいと思う。「相方に票を入れるかもしれない」ってのは理解できるけれど、私が狼の時は、中途半端な両潜伏で共有相方までスケスケ→偽黒出しし易くなる＆狩人に守られてなさそうな表に出てない共食いして楽になった局面があるのよね。狼視点だと灰も狭いし、意外と解りやすいものよ。
・乗っ取られて負ける：えーと。このケースが想定しづらいわ。灰襲撃で共Ａが死んだ後に共ＢがＣＯしたら狼or狂 |
シスター フリーデル 13:44
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が騙りに出てくるって事？ その場合ロラれば良いと思うの。相方が襲撃死した場合、潜伏共は判定後に即ＣＯするものだと思ってるし。
・「◆」は灰考察の区切りとか、提案したいことがあるときに使ってるわ…。読みやすくなると思って。 ――個人的な希望としては、２１時まで共有ＣＯ待って、共有が出なければ占ＣＯ→多数決占かな。霊確狙いのＦＯも悪くないけど、多数決のライン読める材料が出てくるというメリットを見て。 |
行商人 アルビン 13:48
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クー『クマクマー！（訳：バメラはあほじゃないよ！）』
ヤコブ殿とパメラ殿ははりきって喉使い過ぎでござる∑ のどをだいじに。つ[白クマ印のどあめ] とりあえず、拙者は場が動くまで傍観者になってみるでござるよ～。にんにん。戦術論はたくさん話しても狼探しに役立つかっていうと微妙な節があるでござる。 そろそろ商売に励んでみようでござる。[...は「願いの叶う壷はいらんかね～」と声を上げた]@16 |
ならず者 ディーター 14:01
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＞シスター1d13:04
オットー1d10:19 好き嫌いでなく「良くないと思う」って言うくらいだから、やっぱ気になったぜ。希望が違うのだから聞きたい部分だと思うけどな。当然戦術には一長一短あるが、1d12:33や1d11:40が聞けたのはパメラエロイ……じゃなかったエライと思ったぜ。 |
ならず者 ディーター 14:01
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＞アル 13:32
★共有ＣＯ非ＣＯをしているわけじゃないし、共有者が相方共有の意向もわかるし俺はいいんじゃないかと思ってたんだが、必然的に共の1ＣＯを促す流れになるのがよくないってことかな？ って触れるな？ ああ、すまねぇ。 ああ、その壺10ジンバブエドルで買うぜ！＠13 |
シスター フリーデル 14:02
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★娘13:18 08:41→ヤコがどの答えを返すにしても、彼が狼かどうかは見れないのでは…/12:06→２ＣＯの霊を襲撃する狼は居ない って解りづらい事かな？…って感じ。
ただ今まで見た感じ、質問ステルスって感じではないな～って印象。一貫してるっていうか。 ☆農 お昼までに共有ＣＯって流れを作りたかった…ってのは解ったけど、ヤコは現状、何が一番ベストと思う？ 鳩連れて出かけるわ。戻りは22時半よ。 |
青年 ヨアヒム 14:17
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どもくまですよー、やっと来た！来た！来たー！
■1.確霊＞共有1COくらいで。別に序盤多数決にして居なくても大丈夫かなとは思ってます。親切丁寧にやっていただける人なら出てもらってもいいかなーとも思いますが。纏めに最もお願いしたいのは、独裁は勘弁、ってことぐらい ■2.非纏め共だけはじまってるけど、、、まぁおいといて。 個人の好みは、占い潜伏の3d投票CO（回避アリアリ）＋確霊纏めだなぁ。（続く |
青年 ヨアヒム 14:17
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続き）まぁ腕の立つ真占がきっちり潜伏してくれる前提ではあるんだけど。なんで、共有COより先に
「潜伏に自信の無い占は堂々と出てきてほしい」 「確霊纏めを目指したい霊能者はさくっと出てきてほしい」 と言うのが本音（議題の出揃い具合と時間を見極めた上でね） 占出てきたら霊は潜伏3d投票COでいいし、霊2COになったら2-2濃厚なのでフルオープンでいいと思う |
青年 ヨアヒム 14:19
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あと、わざと潜伏共が黒くなるのは辞めてほしいかな。考察のノイズになるので。地雷なんて使わなくてよいので、潜伏して抑止力として生き残ってくれればそれでいいと思ってます。潜伏自信無いなら共有2COもありだと持ってるよ
回避関係は共狩どちらも基本は本人にお任せ。この村は少なそうだけど、たまに、「とにかく狩COダメゼッタイ」な人がいるので、あれは思考停止で辞めてほしいなぁと思うかな。 |
青年 ヨアヒム 14:19
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狩COが有用な場面は結構多いよね
＞ヤコブくん10:01 余談に近いかもだけど、非共宣言のデメリってあるかなぁ？ むしろ潜伏共はそんな気遣いなく「共有者じゃありません」って言い切ったほうが、むしろブラフで共有がわからなくなるメリットがあるかな思うなぁ。もっとも、ヤコみたいに気遣ってくれる人が村にいる前提だから、ヤコの気遣いも重要なんだけどね |
ならず者 ディーター 14:20
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＞パメ1d09:29
∩＿∩ + ☆★熊恋の狩人ディータ様ＹＯ★☆ （0ﾟ・(ｪ)・） オットー×クーの幸せを願って （0ﾟつ旦O + ティータイム中♪ と＿_）__） + パメラにも つ【シルベストルギムネマ茶】 |
村長 ヴァルター 14:26
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おはこんばんにちわ！みんなのばるたーなのよ。
やこぶくん06:26＞そんちょ、えすぱーなんだから！心の耳で聞いたんだから！ ☆りーざくん06:38,07:09＞なんか矛盾してね？って思ったのはそんちょだけ？ で、ざっと数えてみたけど占初日派は長妙除いても８人。そんちょ、民主主義のひとなのよ。あと単純に潜伏だるい。こわい。 というわけで【そんちょ、占い師なのね】 |
村長 ヴァルター 14:43
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∑ってよあひむくんもきてた！まあいっか。
霊先行とかね。そんちょもやってみたいと思ったことあったけどね。ぶっちゃけ、難しいよね。まあ今回そんちょが潜伏自信ないとゆーかだるいので、ふつーに出させてもらうけども。本気でやりたいなら、げるとが寝ちゃう前に言ったほうがよいよ。あとは霊で独断COしちゃうとかね。 とはいえ灰の発言出揃わないうちに話すこともあんまないよね。質疑は灰のみんなにおまかせー。＠１６ |
少女 リーザ 14:51
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＞ヴァルターさん 14:43
ヴァルターさんが占い師なら最悪３日目に死んでるのよ。「質疑は灰のみんなにおまかせー」で狼を占えると思いますの？ ＞ヤコブさん 07:08 この時点で奇怪な行動をとっているのは、●希望しているヴァルターさんよりリザやアルビンさんなの。 ＞パメラ 09:29 ■一．二．に本気に答えようとしているか疑問なの。村側発言が全部そろわなければ答えようがないのは一目瞭然なのよ。 |
少女 リーザ 14:54
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あと、ディタ以外の狩CO希望２人も聞きたいの。
＞ニコラスさん 11:52 共霊ギドラについて一家言もってそうなの。披露してほしいのよ。 ＞オットー 12:06 狼は村騙りを知りながら発言することになるの。メリットなの。騙されたとかめんどくさいとかいったら人狼できないと思うの。 ＞フリーデルさん 13:04 美女CO確認したの。リザも負けられないのよ。 |
少女 リーザ 14:55
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＞ディーターさん 12:16 速攻なのよ。るんるん気分で村を開いた瞬間に役職名を知ってムンクの絵のように泣き叫びながら即COするしかありませんの。
＞シモンさん 12:19 そうです。占い師防御で村騙りはありえませんの。「占い師の確定を狙うしか」メリットをよくおわかりではありませんか。 ＞アルビンさん 13:31のまじめさは07:06一発言が様子見に見えるの。@10 |
青年 ヨアヒム 15:01
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寝付けないのでチラ見
【占い師じゃないから村長に対抗しません で、リザはなんで占対抗非対抗しないのかな？普通見たら第一声だよねぇ・・・、その質疑内容から見てそれを分からない人とも思えないので、保留理由があるならサクッと教えてほしいです |
少女 リーザ 15:10
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＞ヨアヒムさん 15:01
14:43「霊で独断COしちゃうとかね」「質疑は灰のみんなにおまかせ」 どこからみても偽占い師にしか思えません。これだけ偽偽してるのに「占COあったからCOはじめるよー」なんて思考停止で動けませんが、ヨアヒムさんにはヴァルターさんが占い師に見えるんですか？ ＞ヴァルターさん 14:26 リーザ14:55のシモンさんへの発言からわかるように引っかけなの。 |
行商人 アルビン 15:15
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【そんちょ殿の占い師ＣＯを確認。非占でござる～】初日ＣＯ歓迎！
☆ディタ殿1401＞早い男は嫌われるでござるよ（によによ）まあ一言で言うなら、非共が透ける可能性が高いでござる。 ★ヨアヒム殿＞確霊まとめ＋占初回投票のときに、占ＣＯ前の吊占はどういう風に使うべきでござるか？ 情報が「霊が出てきました」しかない序盤、どうやって狼を探すでござる？ 今更な疑問で申し訳ないでござるよ～。単純に興味として |
青年 ヨアヒム 15:26
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＞リーザ15:10
たったそれだけで偽視・・・？正直リザっちの言いたい事というか、どういう思考になってるのかわかんないなぁ。 「霊で独断」は初日確霊つくって占潜伏やりたければ、というボク意見に対する見解だし、まず灰同士で質疑応答で殴りまくれ、って意見も、好みはともあれ理解できなくは無いでしょ。よく言えば占い師として今はまだ喉温存してますよーと |
青年 ヨアヒム 15:26
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ポジティブな評価も出来る訳だし、正直今は真も偽も判断つけられる段階じゃないでしょう
そもそも、一人占い師が、しかも「占初日派は長妙除いても８人」とちゃんと議題意見を踏まえた、出た理由としては一定の正当性がある中、たとえ偽視してても対抗しないとか、そっちの方が理屈や整合性に欠いてる気がする。今日は村長以外の占い師は潜伏すべきと思ってるん？ |
青年 ヨアヒム 15:27
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さらにいうとリーザの意見はCOは能力者自信におまかせします、でしょ？村長が自分の判断で出てきた事実はリーザの意見からすると問題ないわけで、、、結構意見が矛盾してるような。
それともしょっぱなから感情論マックスで冷静さ欠いてる・・・？ならまだ理解できるけど、キミの直近の丁寧な質疑応答とギャップがあるなぁ 後もひとつ、06:52の村長向け追加議題、本気？ギャグ？ |
行商人 アルビン 15:28
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リザ殿1455＞ばれたでござるかｗ
★リザ殿1510＞横槍で申し訳ないでござるよ。「霊で独断ＣＯしちゃうとかね」が何故偽っぽいでござるか？ 拙者は文脈的に、「霊先行なんて俺がやだ、てかそもそも現実的に実行できないっしょ霊独断ＣＯでもない限り」という意味と読み取ったでござるが。あと、リザ殿は他占い師は潜伏させたまま続行……とかの選択肢を考えているでござるか？ |
行商人 アルビン 15:32
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思いっきりヨア殿とかぶったでござる∑ 拙者、横槍自重でござる！（うわーん）
クー『クマクマクママー（訳：アルビンのばーか！）』 ディタ殿＞それでは壷をお売りするでござるよ。[...は袋の口を開いて、まがまがしい気を放つ壷を１つ取り出した] |
青年 ヨアヒム 15:33
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＞アルビン15:15
了解。細かく説明してなかったけど、基本統一占いしたいんで、たとえば今日潜伏占が●指定されたら回避COしてほしいわけね、で、そのときは対抗無し状態で統一占い。回避が2人以上でたらもうFOでいいと思うけど。 次に、回避あってもなくても翌日は黒発見占はCO、他は潜伏、って状態がいいと思う。それで初回占が確白かパンダかはわかるよね？ |
青年 ヨアヒム 15:34
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あとは2dの占いも同様に決めつつ、吊りは灰吊りでいいんじゃない？もちろん回避はアリで。この進行で、潜伏による襲撃避けを（場合によってはある程度）実現しつつ、ほぼ占CO済み時と同じ感じで占結果がわかると思うよー、いかがでしょ？
（つかリザへの突っ込みがアルとかぶってて笑ったｗ） で、リザ突っ込みとアル回答で喉が@9に。やりすぎたｗ しばらく自重 |
ならず者 ディーター 15:37
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【村長の占いＣＯ確認した。俺は占いじゃない】
リザの言い分1d15:10はわからんでもないが、俺は初日ＣＯ希望だし、宙ぶらりんはちょっとな。 ＞リザ 1d14:54 悪い、狼は村騙りを知りながら～がちとわからん。狼からしてみたら、狂真共騙どれかわからないと思うんだが、村側って意味かい？ あと、村騙で一番わけわかんなくなるのは情報持ってない俺たちだろ？ |
ならず者 ディーター 15:39
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騙されたぐらいで怒ったら人狼できないって意見はわかるが、人は感情の生き物だぜ。なるべくならノイズの元になるのは遠慮願いたいって気持ちはあると思うぜ。
＞1d15:10 ★えっと、リザは村騙りの肯定言質をとるってわけじゃなくて、話題を振って、周りの反応から狼臭を探りたかったってことかい？ ＞アル 1d15:32 おほ！さんきうさんきう～いいねぇこの擦ったらなんか出てきそうな雰囲気♪ |
行商人 アルビン 15:44
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ヨア殿＞ああ∑ 言葉足らずで申し訳ない。
手順は分かってるでござる。聞きたいのは吊占の方針（黒引きＣＯ避けの為に白狙い占いとかやる？）とか、情報が少なすぎて序盤ずっと戦術論ばかり話すことになりかねない……という内容だったのでござる。 占潜伏派の哲学を折角だから聞いてみよう、というノリであって狼探しには直結していないので、回答に喉は割かないで欲しいでござる。またどこかで話せたら嬉しいでござるね。 |
パン屋 オットー 15:54
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めんどくさいけどめんどくさいことに【俺が占い師だぜ】
今後のCO方針は占い師2COとか突然死者が心配される状況なら霊能者も今日ＣＯ希望。 突然死者なさそうで、占い師3COなら今日COでも霊能者投票COどっちでも。 ちょっと今めんどくさいのでまとまった発言は夜にする予定。 |
村長 ヴァルター 16:00
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妙青商辺りの発言見てちょっと嬉しくなったそんちょ。わーい！
それはさておき、もう今日の希望りーざくんでいいよとか言っちゃいたくなるそんちょゴコロ。まだ言わないけど。視野狭すぎでしょ。わざと？霊独断云々のくだりに関しては２人が言ってくれてるからいいや。質問答えるね。 ☆りーざくん14:51＞あのさ、そんちょ、戦術論で白黒判別できると思ってないし、その辺の思考基盤引き出しは灰におまかせしたいのよ。 |
村長 ヴァルター 16:08
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喉もったいないじゃん。これ、よあひむくんも言ってくれてるけど。少なくとも「ある程度みんなの発言出揃うまで」いちいち質疑とかしてらんない。りーざくんみたいに、そんちょにくる意見の相手もあるんだよ？
あとね、霊潜伏での理想は「理屈で引っかかる素村占って白確」だと思ってるから、そもそもその質問が的外れ。必ずしも占いに狼を当てることがベストではないと思うのよ。 詳しくは後で必要か余裕があれば。＠１４ |
旅人 ニコラス 16:36
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【今日まとめる共有者じゃないというのは嘘】
【私が共有者です】 対抗するならしてみなさいと言いたいくらいなので非対抗宣言はいりません。 どうして結局出てきたかと言うと、共有1COまとめを望む人が過半数なのと、一部喉消費が激しい人がいて注意を促すためです。 |
旅人 ニコラス 16:40
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【喉は回避する役職がいるために備えて３は温存して下さい】
残り喉気にするのは潜伏能力者。喉消費激しい人だらけではどうなると思います？ リズは非能力者発言してます。どことはヒントになるので言いませんが、自重して下さい。 このままでは占いにしますよ？ |
司書 クララ 16:50
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まわるーまわーるよCOはまわるー♪
プロでキャラ立てができなかったので歌うことにしたクララです。 【占い師】です。みんなよろしく。対抗も確認。 ■1.共1COで。霊COは後回しにしたいわね。霊が確定したときに狩人さんの守り先がぶれるからあんまり美味しくない。時間はヤコブとかが言ったみたいに時間で締めるか、全員の発言がまわったら共有者は潜伏意思ということで決めるのがよいかなと思うわ。 |
司書 クララ 16:51
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後、好みだけど共を意図なしに占いたくない感じ。ほんとは地雷も嫌いなんだけど(ほとんど成功しないから、一手無駄な感)一応それを決めるのは共有者という能力の特権ではあるわけだし。まぁおまかせで。
■2.霊は初回投票で。嫌がる人がいたらフルオープン。この辺はまとめ役の判断にまかせるわ。 ちなみに自身の占は後出しになっちゃうので潜伏希望でしたとだけ。狩人は状況によってだけど、吊り回避でいいと思うわ。 |
司書 クララ 16:57
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おっと、ニコラスの共有者CO確認。よろしくね。
■3.は発言が出揃った後に考えるわ。現状はシモクマとアルビンのくまーラインを狙ってどちらにしようか迷うところ(ネタ)。マジメに方針だけ言うと、まずは発言から判断できる人をのぞいて、よくわからないところを占いたいわね。 ちょっと散歩の時間。占い師雑感や灰への質問はまた後でにするわ。 なーによりもーたいせつなことー 手を繋ごうやわらかい風がふく～♪ |
村娘 パメラ 17:23
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【３人の占CO確認】【パメラは非占！】【ニコさんの共co確認・非対抗】【決定時間了解ー】
寝たー！起きた！占３CO了解だー。そして喉節約も了解ー。アルさん(1348)ニコさん(1640)ありがと＆すまんですー。バメラ…いやなんでもない。 リデル(1402)＞回答感謝！リデルがどう考えたか了解したよー！ 【シルベストルギムネマ茶】 ごくごく。 |
少女 リーザ 17:35
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クララさんの占師CO・ニコラスさんの共CO確認したの。
＞ニコラスさん 確認するの。占い師のなかに共有者はいませんか？ 3COになったので共入りなら解除をお願いなの。非能力要素は気をつけるの。 ＞クララさん 16:57 「発言から判断できる人をのぞいて、よくわからないところを占いたい」といってるのに対抗やその絡みに触れていないのは、議論を読む余裕がなかった風でもないので偽っぽさを感じたの。 |
旅人 ニコラス 17:35
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／服長青商者屋妙書
占×○×××○×○ そうだ。答えるの忘れてた。 ☆リーザちゃん 共霊ギドラについて話すと喉消費激しくなるのと、共有透けてしまうの恐れて言えませんでした。リーザちゃんはみんなへの質問がどうしてしたのかがちょっとわかりにくいんです。それに答える相手も喉消費激しくなりますからちょっと注意してみて下さい。 |
少女 リーザ 17:38
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＞ヨアヒムさん 15:26-27
「議題回答が悪目立ち（潜伏感なし）」「霊を出しかねない発言（襲撃を恐れてない）」「私の追加議題に反応なし（議論全体を読んでない→灰狼を探す気なし）」「霊先行やってみたかったとか（真なら議題回答で述べてる）」と満貫なのよ…。加えて16:00オットー占COをスルーなの。 「COは能力者自身にお任せ」と「真贋の見極め」は別。 ＞アルビンさん15:28上読んで。節約@6 |
青年 ヨアヒム 17:43
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＞アル15:44了解！ボクはどの戦術でもわかりにくい人を占い、黒い人を吊り希望に挙げちゃうけどね！
＞オト13:18占として対抗を占うこと、潜伏中に占先になり食われる可能性をどう考えて議題回答したの？「まとめ役立候補は回避COを回避できるメリット」も判らなくて気になったけど、今の村の進行と関係無さそうなので回答は任意で！ リザ16:18の総突っ込みに無反応のほうがよっぽどどうなのよ感が… |
青年 ヨアヒム 17:50
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＞リザ 「議題回答は別に内容は無難」「霊を出しかねない→誤解（説明済み）」「追加議題は意図が不明。ぱっと見能力者情報を狼に与えるための内容？とヨアは思った」「霊先行やってみたかったは過去の話→誤解（ほぼ説明済み）」と役無しチョンボじゃね？
リーザが満貫払いっつーことで あと16:00、リザが真占だとして、オットーに何絡むことあると思う？おしえてぷりーず！ |
村長 ヴァルター 18:27
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うわあ･･･りーざくんが斜め上すぎてどうしよう。放置でいいかなこれ。なんかもう、逐一突っ込みたくなっちゃうそんちょゴコロ。
と思ったけどよあひむくんが殆ど説明してくれてるのね。現時点では妙青放置でいいと思った。 よあひむくんはきちんと噛み砕いて話せる子なので、狼なら発言にズレが生じると思うよ。変に噛み合わなくなったら吊れば良い。喋れる子序盤にどうこうするのは無駄。 りーざくんはぶっちゃけ吊りたい。 |
ならず者 ディーター 18:27
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【オト、クラ占対抗とニコの共纏ＣＯ確認】
＞ニコ出てきてくれてありがとよ。晩飯は精の出るもんでも作ってやるぜ。 決定時間と喉留意も了解だ。3ＣＯか…でてきたばかりで真贋わかれば苦労しないよな。リザはあの飄々とした村長の性格が噛み合ってないのかな？ パメラにおしとやかにしろ！ 言うようなもんだぜ（汗）ロックオンになる前に逆に白いところないか探してみたらいいんじゃないかな？ つ【くまちゃんキャンディ】 |
村長 ヴァルター 18:29
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私怨込みかもだけど。村側でも正解に辿り着けると思えないので残ってほしくない。
CO回りきってないのに共騙りいるなら撤回とかどうなの。そんちょ偽決め打って対抗しない＝真潜伏で進めたいと思うなら、対抗回したくない旨表明すべきでない？どっちにしろCO回ると思ってるなら、変に留まらせないでさくっと宣言回しなよと思う。狼としてメリットある動きかは微妙だけど、少なくとも村全体の盤面を考えての動きとは思えない。 |
村長 ヴァルター 18:34
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狼で回避されて５COとかなるのも面倒だし、3dまで放置で変わらなければ吊ってほしい候補。ここ霊共だと面倒だなーとか思いつつ。
∑ってニコもそれ言っちゃうの！？ えーと･･･うん･･･。とりあえず、残りの灰は後で見るのね。まだ来てない人もいるしね。でぃーたーくん18:27見て、ちょっと落ち着いた。カッカしてちゃだめよね。りーざくんも、落ち着いてそんちょの発言ちゃんと読んでほしいのね。＠１１ |
行商人 アルビン 18:54
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【状況確認したでござるよ～】
☆リザ殿1738＞ヨア殿1750にまるっと同意でござる。「追加議題」の意味は拙者にも分からなかったでござる。 ★そんちょ殿＞1834「狼で回避されて５COとかなるのも面倒」でござるが、2d5COになったらとりあえず全ローラー、判断しづらい対象を判断する必要がなくなってラッキー！では？ 3d5COされたり占機構が壊れた後も生きられる方が余程面倒だと思うのでござる。 |
旅人 ニコラス 19:15
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村長さん1834＞2COだったら保留にしてましたが、3COだったので、占共騙りがいないことを隠すことに意味がないと思ったので言いましたよ。共有騙りの意味って、真占確定させることと私は思ってますから。3COの時点で確定はみんな視点でもないでしょう？
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少年 ペーター 19:35
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コンバンワコンバンワ！第一声！遅れて飛び出て僕だよ僕！って嘘だよ！【僕占い出来ないのー！】
状況かっくにーん、取り敢えず纏めは旅人の兄ちゃんにまるっと任せた！折角立ってくれてる人が居るんだから、推したい別案とかは特にないよ！ 霊能者さんは潜伏でいーんじゃないかな！3d5CO懸念する人が居たり、霊能者さん自身が潜伏無理！とか思ったりするなら、別に今の段階でも良いと思うけど！ |
少年 ペーター 19:38
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ちなみに僕は3d5CO割りと好きだな、吊り手きついけど、組み合わせから人狼誰かなって考えるの好きー。パズルみたいじゃない？
それはそうと内緒話、僕がディ兄とリズちゃんと仲間の狼さんなんだよね！がおがおー！嘘なんだけどね！でも僕ってば超能力者かも。今日目が覚めたら、全然別の場所にテレポーテーションしてたんだ！ 一寸ご飯食べてくるね！また暫くしたら覗きにくるよ！旅人の兄ちゃんの提示時間は大丈夫だと思う |
仕立て屋 エルナ 20:47
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ワハハハハハ。
即非COは偽を誘き寄せるために取った作戦っ!!! 私の知の前に平伏せよ人狼共よ～。 そうよ私が･･･････って言ってみたかっただけだし。占いとかなんか根暗っぽし･･･。 |
仕立て屋 エルナ 20:51
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ぜぇぜぇ。走って戻ってきたからちょっと早く着いたよ。これはもう仕立て屋やめて『走れエルナ』でも執筆活動した方がいいんじゃないかくらい早かったよ。うん。
とりあえず現状了解。ニコラスに対抗しません。占い３COなら霊出てきてもいいと思うけどね。 |
農夫 ヤコブ 20:59
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勉強終了だよー、うんまとめ役も出てくれたようだね、助かっただよ
【ニコガ共有者だということを確認、もちろん非対抗だ･･･です】 【長、屋、司の占CO確認、こちらも非対抗ですよ】 【決定時間も確認、もちろんおーーけぇーです】 ご飯食べがてらみんなの発言見てくるよ＠７ |
仕立て屋 エルナ 21:09
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んー、結構25:00本決定がきついのは私だけかな。ま、いっか。とりあえず読んできて１点だけ気になったかな。
＞村長 16:08 『必ずしも占いに狼を当てることがベストではない』説明するつもりっぽいけど。ハイパー気になるわ。占い師を名乗る者の発言として。 |
村長 ヴァルター 21:13
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JEの調子悪くてそんちょ涙目。まだ全員来てないけど、喋るのあんま早くないからぼちぼち。
☆あるびんくん18:54＞あー。3d５CO。ごめん、考えてなかった。あと自分の発言読み返して更にめんご、文字数の関係で抜けてたけど、初回吊りは寡黙でしょと思ってたりも。まあ吊るほどの寡黙いないに越したことはないんだけどね。あと正直、やっぱ村側なら発言重ねればちゃんとわかってもらえないかなって気持ちもあったり。 |
村長 ヴァルター 21:13
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☆にこらすくん19:15＞えーと。村騙りの可能性もあるしね。まあぶっちゃけ占確定とか殆どないと思ってるので、どっちかとゆーと『村共騙りの可能性』に関する考慮、その辺の視点漏れがないかどうかとか。まあ、村共騙りないなら視点漏れも何もないんだけど。考えてみたら村騙りもレアケースよね。3d５CO度外視したそんちょが言えたことじゃないけども。でもやっぱり、そこは待とうよー。と思ってしまうそんちょなのです。
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村長 ヴァルター 21:21
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☆えるなくん21:09＞おけ。狼の霊回避によって確定情報が減ること、真霊回避で確定することで占機能破壊（そんちょ襲撃に限らない）の可能性が上がること、狼占いで回避なかったとしてもやっぱり早期占機能破壊の可能性が上がること、この辺はなるたけ避けたほうが良いと思ってるのよ。
そんちょの目標は、占いで黒引くことでも、自分が生き残ることでもない。少しでも有用な情報を多く残し、最終的に狼を吊りきることなの。 |
村娘 パメラ 21:23
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さーて、先だし希望！…まだまだみんなの発言待ちたいけど、どうしても出かけるので。早すぎごめん。
[白クマ印のどあめ]ウマー。 ペタくん■□パメラトラウマの3d5COを「割りと好きだぜ、俺は」(1938)と言い切るかっくいい少年。こういうかっくいい言動をするのはかっくいい村側だと思ってしまう。発言が現状は２だけど3d5CO好きって発言がパメラの中で輝く。 ディーター■□おしとやかにいくのですわ。発言 |
村娘 パメラ 21:24
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に特別に違和感がありませんの。発言密度が比較的高い(1216)(1537)のは好印象ですわ。
リーちゃん■□何というか独創的で、単独感を感じるのであまり黒く思えないかなー。積極的に灰と絡んで、発言してるのは好印象。これからの発言を見て、判断できなさげなら占いより吊りした方が早いと思う。もちろん全部仮定の話。 げっ！喉やばいの気にしないで長々考察しすぎてた！簡潔にいくぞー！ ヨア□■説明上手っぽい雰 |
村娘 パメラ 21:26
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囲気がある！特別違和感ない！アルさん□■論客っぽいー。発言見たい。リデル□■戦術詳しそうだねー。説明・発言はわかりやすい。ヤコさん□■進行に気を使う(0650)のは好印象。早速パメにも質問してくれてる。シモクマ□■今日は忙しいみたいだねえー。発言は少ないけどしゃべれそうな感じするので明日期待。エルナ■□謎すぎる。実力未知数。でもなんか期待してる。パメラのどこかがエルナに期待できると叫んでる。
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村娘 パメラ 21:27
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多弁そうなのは嬉しい。発言多いのにわからないのが妙。発言期待が者農商青修。兵服はこれから。年は3d5COが（ry。と、見ていったら全員順調に占い希望から外れるのに気づいた。これは自分きぼ…うそうそ。●リデル、にしとく。(1318)は(1402)で完全納得した。発言がわかりやすい中で、一番灰との絡みが少なく、パメ個人的に思考トレースがしにくそうなリデルを。
じゃあ決定直前には戻る！@3 |
農夫 ヤコブ 21:39
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ふむふむ･･･火花散ってますね･･･うん？･･･都会のアメですか！？商人さんいただきます･･･ﾓｺﾞﾓｺﾞ･･･
★☆リデルさん13:43> 回答テンキュウー、データ館あんま気にしてなかったよ･･･地雷発動は都会じゃ今一番ほっとぉかと･･･あぁ、見てみたい。ところで、灰考察、面倒と思わない･･･？リデルが回答する前ってそんなに議論活発じゃなかったし･･･流れとかできてなかったし、オラは逆にうまくみ |
農夫 ヤコブ 21:40
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んなが見れるか心配だったよ。どこらへんが灰考察できそうだとくみ取れただか？
☆リデルさん14:02> 投げっぱなしですみません･･･ ☆ヨア14:19> うん･･･共有者が誰だか分らないのは狼側にとって脅威だということだ、だから情報をながさないためにも【ＮＯＴ非共有宣言】してもらってるだ。 ☆リズ14:51> 早朝から変なポーズかましているそんちょ･･･いや、あれが最近の流行だべか･･･！？＠５温 |
ならず者 ディーター 21:41
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23:00くらいまで場を離れるので今の内に思ったことをざっくりと。
◆村長 1d06:25で初日ＣＯ希望で1d14:26の多数意見に基づいてのＣＯ。この辺に違和感はないな。リザが言うように対抗への意識が薄かったり、下手したら1度しか使えない自分の占い機能に対してあまり興味がなさげな所は気にはなる。騙りなら逆に意識しそうな気がするが…1d16:08の考え方始め発言は理解しやすい。 |
ならず者 ディーター 21:41
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◆オト 議題回答から潜伏したかった占の意志は見れる。13:18あたりの潜伏時の占行動に言及してる点と相成って、占い師らしさという点で合致する。ヨア1d17:43に言及されてるけど、潜伏したままの占なら中段はアリだと思う。黒hit宣言がでない＝対象の白が判明する。被占対象となっても（ちと信用度はさがるが）次点占いがあるから対象ははっきりするわけだしな。下段はすまん俺もちょっとわかんね。
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ならず者 ディーター 21:42
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クララは発言少ないから保留。リザは占いたい候補ではある。言ってることがネタか本気かわからない所や、ちょっと強引気味っぽいところもあるしな。ただ白確になった場合ロックオン状態のままだと村長が不憫だ。もし村長真なら尚更だな。それにたくさん喋ってくれる子なので、今日は外したい。
パメラとヤコブん、ヨアは他に積極的に絡んでいってるからここも今日はいいかな？ |
ならず者 ディーター 21:42
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今日占うなら中庸でまだ特徴が判りづらい域を考えたいな。感覚的にだが、現状だとシスターかアルだろうか？ 寡黙は▼の方で考えていきたい。エルナ、シモン、ペーターはまだわからんなぁ？ もう少し見てたら話はでてくるかな？ それとリナは大丈夫か（汗）？
希望は後ほど…＠5 |
少年 ペーター 21:54
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ぷはー食べた食べた！食べたついでに、議事録ぺらぺらしてみたよ。リズちゃんが個性的で面白いねー。村長さんとヨア兄とのバトルが熱い！深読みしなければ普通に非ラインぽいかな！アル兄1854の突っ込みは、リズちゃんに拘るだけじゃなく村長さんの発言にもきっちり突っ込んでるとこは冷静だなーって思っちゃった！視点フラットで結構僕的にはずきゅんと来たなー。クーたんはもふもふ！
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少年 ペーター 21:55
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リズちゃんの非村側的な箇所は確かに気になるとこだけど、まったく妥当性ない訳ではないってゆーか、視点の鋭さは参考になるから、灰でごろごろ転がしておくのが良いっていうのは同意かなー。
ヨア兄はリズちゃんとやり取りしてるけど、他の人との絡み見てたら、意外と普通だった。戦術論が多めだからかなぁ。これからどーゆうとこを見ていく人なのかは気になるね！ |
少年 ペーター 21:55
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端女姉は僕２発言なのに発言拾ってくれて嬉しいよ！でも僕の3d5COってそんなにかっくいいかなぁ？トラウマの案を推し進めようとしてるかっくいい狼さんかもよー？疑心暗鬼感をあまり受けないけど、女裸姉の個性かな？リズちゃん議題も答えてるしね。発言少ないで切って捨てても良さげではあるから、そういう人物像だってのを考慮しつつ発言見てった方がいいかなー。時間的なものもありそうだしね。
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少年 ペーター 21:55
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こんな感じのことをちまちま考えながらご飯食べてたよ！デザート食べたいな！誰か美味しいものプリズ！もう一寸読んでこよう。
と、ディ兄の発言少し見えた。ヨア兄は積極的かな？僕と少し見え方違うみたいだから、一寸面白いね！ ★ディ兄＞”積極的”でも、ヨア兄の積極性は戦術論の方向に向いてると僕は思うんだけど、ディ兄的にはヨア兄のどの辺が読み取り易いと思った？絡んでいく姿勢自体を評価？喉のスキマあれば教えて！ |
仕立て屋 エルナ 21:57
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＞村長 21:21
とりあえず基本的思想が霊潜伏なら白狙い(理屈でなんちゃら)ってとこなのかな。 まー、そういうことならあの発言理解できなくもないけど、『占いで黒引くことでも、自分が生き残ることでもない』これ真占い師ならどうかと思うよ。 |
仕立て屋 エルナ 21:59
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私はね『少しでも有用な情報を多く残し、最終的に狼を吊りきること』なら、真占い師が黒を見つけて、真占い師が生き残ることだと思うよ。そーいう感じなんで現時点で村長真に全く見えないわ。
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パン屋 オットー 22:02
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めんどくさい…（もうほぼ挨拶）
【仮決定24:00、本決定25:00了解】 占い師3CO確認。今日霊能者COしないっぽい空気も確認。 なんかいろいろ質問みたいなのがあってめんどくさいのも確認… 夕飯ないっぽいのかな？ちょっとつくりすぎたので置いとくぜ。つ[大皿に山盛りのペペロンチーノ] |
行商人 アルビン 22:08
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ただいま帰ったでござる～。
★オト殿＞1127でエルナ殿の非ＣＯに対して「聞かなかったことに」と言っているでござるが、ぶっちゃけその時どう思ったでござるか？ 発言増えないでござるが、ぼちぼち占い希望も視野に入れつつ。とりあえず今日は占いたくないのがヨア殿、フリ殿、リザ殿あたりでござるね。 ♪ヨア殿：疑問点にはあっさりスパスパ突っ込むタイプに見えるので、判断しづらい人チェッカー的な意味でぜひ後半ま |
行商人 アルビン 22:09
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で生きていてほしい人。村側だったら後になるにつれて輝く白さを発揮しそうでござる。
♪フリ殿：おそらく論理派。論理的思考が出来る人は貴重な存在。狼だとしたら好印象を稼いで逃げ切るタイプではなく、いわゆる「言ってることは間違ってないんだけど白くない」タイプに見えたでござるよ。逆に村側のときはとんでもなく白くなるのがこういうタイプなので、放置。 ♪リザ殿：この子面白いから放置してみようが半分、占って白確 |
少年 ペーター 22:10
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そうそう、パメ姉で二個気になったのが、■□と□■の違い、それと発言が判り易いのに思考トレスし辛そうって、姿勢的に苦手なタイプ(絡みに行こうとする姿勢をパメ姉が重視したりするけど、そういうタイプじゃなさそう、みたいな感じ)だからってことなのかな？決め手が判り辛かったー。
エル姉、無難ぽいって、何処の辺が無難ぽい？他に無難ぽい人って誰のことか、出来れば勘以外で決め手的なのあったら教えてほしー。 |
司書 クララ 22:23
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ぼくはくまくまくまくまー♪戻ったわ。
＞リーザ(1d17:35) んー、その後に後で発言するーって言ってるんだけどなぁ。まぁ今から占い先あげるために灰発言をみてくので、その発言からまた判断してちょーだい。発言数の関係から返答は不要よん。 リザは思考がダイレクトに出ている感は出ているのは好感だけど、もうちょっと待って発言してもいいかなーって思うわ(発言数的にも)。せっかちでちともったいない感。 |
行商人 アルビン 22:23
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定しようものなら面倒になるが半分。自分なりの価値観・哲学を持っていて、自信があるみたい。狼ならちょっと前衛すぎるでござる。割と白く見ているでござるよ。
♪ヤコ殿：ええーい口にしてしまえ、でござる。時限を決めて共有ＣＯさせましょう、という話が進んでいる最中に「非纏め共有者」宣言をしているでござるね。この辺りの行動がちぐはぐでござる。 時限ＣＯは「共有が出てきたくないなら、潜伏状態で進めましょうね |
行商人 アルビン 22:25
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」という作戦でござるが、ヤコ殿の行動・主張は「いいから共有出て来い！さっさと纏めろぐだぐだするから」でござるよね？ ヤコ殿の本心はどちらでござるか？ 「俺村の進行考えてる村思いな奴なんだぜ」アピールに見えて若干黒いでござる。
ここまで考えた所でエルナ殿とペタ殿の発言があって嬉しいでござる♪ カタリナ殿は大丈夫でござるかねえ…… クー『クマクマクマー（訳：無事だといいけどなー）』 |
仕立て屋 エルナ 22:29
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＞ペタ 22:10
独特のリザと建設的パメラ以外は灰は無難な部類に入ってるかなー。その中でフリーデル挙げたのは勘以外のなにものでもないよ。だって初日だしわかんないし･･･。 あえて言うならもっと喋れそうってとこ？ |
パン屋 オットー 22:37
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☆パメラ(13:10) 確定しない霊だって揃ってれば情報になるし、占い師とのライン情報は価値あると思ってるよ。
確定占い師＞＞確定霊能者≧非確定占い師＞＞非確定霊能者 あとは占い師が表に出てそれなりに初回襲撃されるリスクがあるなら、霊も出してめんどくさくないメリットがたとえ確定霊でもリスクとやや厳しいけどなんとかつりあうと思う。 クマーは嫌いはないけど、めんどくさい。 |
シスター フリーデル 22:39
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たっだいま♪【占いなんてできないわ】
ざっと議事録を通してみたけれど、リーザけっこう白いわね。ヨアと村長は「ワケワカラン」って言ってるけど、私は結構理解出来るかな。能力者は自分の能力に対する議題にはきちんと答えて欲しいとか…そういう気持ちは共感できるのよ。 後、こっちが大事なんだけど、感じた印象をそのまんま口にしていて、世論を誘導しようという方向を感じない。狼なら、自分を白く見せるのが第一よね。リ |
青年 ヨアヒム 22:40
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＞ディタ21:41 アリかなぁ？占は襲撃判定発表等灰に比べて判断材料多いんだから、●はやはり灰に使いたいと思う。で、灰の人が言うならともかく、そういう思考を占自身が持っているのが若干気になっている。
で、早速オト＞ヴァルって判断をし始めているように見えるんだけど、オトは潜伏解除してから1発言だよね？もうちょっと見極めてから占考察しよう、って思わなかった？ |
司書 クララ 22:43
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灰の雑感
シモン：1d12:19くらいしか灰との絡みなし。4発言なのでまだこれからか。そんなに喋れなさそうな印象でもない。 ペーター：発言は少ないけど、議事はしっかり抑えているかなー。1d21:54からの灰雑感はわりと同意できるとこ多い(リザの所感や、パメラへのツッコミなど)。思考垂れ流しーな感もあるので、発言から判断できそう。 あぁそうだデザートを皆に。 つ【緑茶:】【草団子】【最中】 |
農夫 ヤコブ 22:43
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フリさんの回答待ちだけど･･･来ないかな･･･デェトかな？
★商人さん22:23> 時間を決めるのも、自ら独断で非纏め宣言もはたから見たら纏め役として誰か出てきてーって言ってるようなもんだと思うけど？？進行考えてる村思い？そりゃそうじゃないですかぐだぐだになっていいことありませんし？都会っ子はカオスが好きなのですか？？ ■3精査中だす･･･＠４ |
司書 クララ 22:45
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エルナ：1d21:59みたいな真偽をずばっと言うあたりはなかなか目立つ行為だから、やや非狼的かな？ちなみに決定時間はあたしもちとツライ派。がんばるけど。
★ペーターが質問はあたしも疑問に思った。フリはもっと喋れる印象かー。あの時点(13時くらい)では、それこそ作戦＋αくらいしか喋る内容ないと思うのよね。 喋れそうってのはどういう印象からきたとこなのかもうちょい教えてほしいわー。 |
少年 ペーター 22:47
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ペペロン頂きます！でももうお腹いっぱいだよー！でもおいしひ(あむあむ)
ヤコ兄が＠５だから結構喋ってるんだなーと思って読んでみたよ！思考的に纏めさんほしがったり、村騙りの襲撃ノイズ気にする割りには、村騙りが解除したあとに灰に戻す思考がちゃんとあるっていうのは不思議かなぁ？何か灰に戻せないでぐるぐる悩んじゃいそうな性格の人に見えたから、そこだけ浮いてるよに見えるかなー。 |
少年 ペーター 22:48
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襲撃関連がさっくり出てるのは一寸非狼っぽいけど。村騙りが入ってると想定して、狼的にそこ襲撃したらどうなるかなってのを通ってから発言するのってメンドそう。と、僕は思うかなぁ。でもヤコ兄自身の思考の流れ方見てから考え直した方が精度良さそうかなー。ほりゅー。
リナ姉遅いね！クーたんも居るし、くまくま対話楽しみにしてるよっ！ |
少年 ペーター 22:49
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☆エル姉2229＞パメ姉て建設的？なの？具体的にどの辺がそんな感じ？一寸その見え方は面白いと思ったから聞きたいな。てゆか無難多Σまぁ初日だからねー！もっと喋れそうって言うのは抑えてる感じがするってことだよね？あえてだから、具体的にこの発言が！みたいなのってないのかな。とゆか、エル姉は全体的に色々補って発言してくれると嬉しいな。
わぁい、お団子お団子いただっきー！(もちもち) |
旅人 ニコラス 22:50
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リナさん心配ですね。来ないのが気になりますが【霊は投票ＣＯでいきます】
って、今日回避あるかもと言った時点でバレバレですよねｗ ／服長青商者屋妙書娘年兵農修 占×○×××○×○××××× あ。【緑茶:】【草団子】【最中】いただきます。 |
パン屋 オットー 22:51
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うーんと、占い師3COで霊能者投票COはいいと思うけど、なんかそんな「普通占い師初日CO霊能者投票COだろ！」というほど良くないだろう。というのと、
確定霊だけ表に出てればまず霊能者は襲撃死しないけど、占い師は初日出したら霊能者出てなくてもそこそこ死ぬだろ。っというのと、 潜伏中だと、初回吊りどうせ村人じゃん、狼当てたのに回避しちゃったじゃん。的なそういうのの総合的な結果の気がする。 |
青年 ヨアヒム 22:53
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＞ヤコ21:40 共有じゃない、って共有自身が言う場合も考えれば、「非共有宣言しないで！」ってことさら強く言う必要性無い場合もあるよね？どう思う？って聞きたかったのだ
エルナの発言も気になったがあんまり村長擁護ばかりしててもアレなんでスルーｗ てかアルビンとヴァルターは非常に出来る子な印象。2人とも腕が立つ、百戦錬磨のツワモノっぽいよ。次にペタかな。今後の殴り合いが楽しみ楽しみｗ |
行商人 アルビン 22:55
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☆ヤコ殿＞「時間をきめて、それまでに出てこなかったら～」というのは、共有に潜伏を選択する余地を残す作戦でござるよね？ その作戦を提案した時点で、拙者はヤコ殿は「共有が出たくないなら２潜伏もアリの人なんだな」と思ったでござる。の割には言っていることは「何が何でも共有出て！」で、一貫性が無い辺りが黒いと感じたでござるが……そういうつもりで作戦提案したわけではないでござるか？
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司書 クララ 22:58
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リーザ：1d06:52の上級議題、1d15:10、 1d17:35の占への率直な感想発言など、非狼的な発言が多い。
フリ(1d22:39)でも言っているけど、誘導っぽくないし。今日の占いはいいかな。 フリーデル：1d22:39のリザへの所感は同意見。1d13:03あたりでパメリザと白い人を挙げているのは比較的好印象。喋れそうだしここも後でいいかな。 ちなみに村一の【可愛い娘】はあたしが頂く！ |
シスター フリーデル 22:58
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(22:39続き）ザは保身をあまり考えてない感じだわ。
商農年は、今日は占う必要を感じないわね。年はいい質問する感じ＆商は商なりの、狼と人を分けていこうと努力している判断基準が見える＆参考になる考察だわ。 ヤコは比較的保守的な性格と見ているので（判断した根拠が必要なら言うわ）、狼ならばかなり護りに入るタイプじゃないかしら。ヤコはけっこう先走っている印象なのだけど（12時までに共有ＣＯを…と言ったの |
シスター フリーデル 22:58
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は、流れを作ろうとしたから、等）これは村人が自分視点ベストを求めているからの行動だと分析したわ。
保守的な性格という考察→狼なら、「敢えて目立つ仕切り発言して白印象を取ろう」というスタイルは取らないだろうという考えも合わせて、今日は占いたくない人ね。 エルナとディーターが脂っこいところって印象かしら。どちらも灰に対して、自分から何かを言い出す事がなくて誰かの印象に追従してる感じがするわ。 |
行商人 アルビン 23:04
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ペタ殿2249の「パメラ建設的ｂｙエルナ」は拙者も不思議だったでござる～。
ヨア殿2253＞ええ∑ そんなこと言われたの初めてでござる。実際はおっぺけぺでござるよ～～（てれてれ）てか多分ペタ殿の方が手練でござるよ？？ ペタ殿は発言がとってもすんなり入ってきて気持ちいいタイプでござる。 クー『クマクマクマクママ♪（訳：照れるアルビンとか気持ち悪いー♪）』 |
農夫 ヤコブ 23:05
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☆ヨア22:53> おんわぁー、ヨアはかしこいだー。そんなブラフ考えもしなかっただ･･･そっか、そう考えるといろいろ考えられるだな･･･いや、その考えは至らんかった･･･です。
☆商人さん22:55> 喉ないし、矛盾してると思うならそれでもいいですが･･･その矛盾要素＝狼要素になるなんて僕には･･･オラには考えが急に見えるんだが、どうでしょう？ ■3.●フリさんor●商人さん＠３もう、本当に黙りま |
ならず者 ディーター 23:08
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☆ペタ 1d21:55
多分1d15:01からのリザへの質疑でそう思ったんだろうな。灰相手にがんがん行ってるなと。そういった姿勢の部分だ。質問だけでなく自身の見解も述べてるし、思うことがあれば突っ込んでいく奴だなという思いだ。 ヨア1d22:40 >>中段 占自身～ あーなるほどな。そこは考えてなかった。さんきう。下段は戦術とＣＯ周りから見始めてたんでな。まだ差はないよ無論これからも見ていくし。 |
司書 クララ 23:09
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かわいーいひと かわいーいひと♪(自分的な意味で)。さすがに初日は灰が多い･･･。オットーじゃないけど、精査がめんど（ｒｙ
ヨアヒム：リーザとの絡みが多い。 1d17:50まで一通りの会話をして、結局リーザの判断がどういう位置につけたのか発言を見たい感じ。質疑は無用な黒塗りがなく好印象。 1d22:53のわくわく感は楽しそーでいいわね。あたしも2人に加えて結構喋れる人が多くて嬉しいわ、 |
司書 クララ 23:17
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アルビン：くまー。以上。嘘ですごめんなさい。
1d22:08みたいに、現状の白い人をぽんぽん挙げるのは白印象。 少し気になった程度なら、1d15:15のヨアへの質問意図がよくわからなかったわ。「どうやって狼を探すでござる」のあたり。ヨアの返答くらいならできる子のアルなら思いつきそうな感。 ★ヨアへの印象「村側だったら後になるにつれて輝く白さを～」はなんで？チェッカーの方は意味がわかるんだけど。 |
青年 ヨアヒム 23:21
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よしやっと返事来た！そうきましたねではでは、、、
■3.●ディーター希望で。21:41では占自身の発言とみて考察してるのに23:08下段「そこは考えてなかった」は矛盾に近いと思う。追求の質問をさらっとかわしたい狼の発言に見えた ヤコは技巧的に少々慣れて無い印象。アル糾弾も、心底そのロジックが分かって無いが故のすれ違いに見え、23:05青商に気質の一貫性が見られるのちょい白め |
行商人 アルビン 23:23
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☆ヤコ殿＞考えはすでに説明してるので読み取ってほしいでござるよ。
一応もう一度説明すると、ヤコ殿は共有ＣＯを一方では強く求め、一方ではどちらでもいいという態度を示しているでござる。この態度を見て、拙者は「ヤコ殿は実はそこまで共有に出てほしいわけではないのかな」と感じるでござる。思ってないのに強く主張したのは白アピの為か、と考えたでござるよ。 なんか反応がびみょい……？ |
仕立て屋 エルナ 23:23
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パメラは１番に占い希望を挙げてる時点で十分建設的だと思うけど。あとは割りと質問がしがし行く感じもかなぁ。
なんか発言増えてるし、フリーデルも喋ってるけど、占い希望は変更なしで良いや。 |
シスター フリーデル 23:27
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★農21:39 農娘妙屋者はけっこう喋れると判断したからよ。中盤以降に多弁がある程度残る村なら、両潜伏で１ＣＯ時より１灰が増える位どうって事ないんじゃない？
■３．●エル＞●ディタかしら。 まず、占い対象をキッチリ絞っている感じに見えないこと。意見にオリジナリティ（その人なりの方法で狼探してるな～と思わせる何か）をあまり感じないこと。 あと、エルナ21:59の村長に対する見解が気になったわ。それま |
シスター フリーデル 23:27
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でのエルナのスタンスって「まだ判断できない」が多かったわ。村長に対してだけ、判断が速すぎるように思う。デルセンサーには21:59は「率先して切って非仲間アピール」感としてひっかかったわ。
ヨアヒムは村長を庇う行為/22:53の俯瞰視点があまり狼っぽくない印象ね。22:53みたいな俯瞰視点は「眺めてる感じ！」として嫌がられる事が多いと思うの。ヨアは狼なら、その辺解ってそう＝村人が好き放題言ってる感。 |
行商人 アルビン 23:30
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んーヤコ殿、疑い返しが強いのとフリ殿の考察読んで、勢いで冒険しちゃった村人不慣れさん説が拙者の中で浮上……てか結構強めになってきたでござる……。
喉的に見極められそうにないので、いったん保留してみるでござる。 占い希望は●エルナ殿でお願いするでござるよ。まだ白くも黒くもないであるが、ある程度喋れそうなのにちょこちょこ突っ込みポイント浮上しているあたり、違うものが見えている人の可能性を見た。@3 |
青年 ヨアヒム 23:30
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ペタ、よく言えば言動に他人への配慮を感じ、悪く言えば敵を作らないように計算している感じ。単にいい人、って見たいし好印象なんだけど、腕が立つだけにまだわかんない。アルの方が素っぽさは高い
＞クララ23:09 長18:27,29に同調するところもありつつ、22:39フリ下段が正しい大人の対応かな、なんて。どっちかっつーと冷静にどうどう！って思ったけどさほど黒いとは思ってないよ。一人に見える。@3自重 |
司書 クララ 23:32
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パメラ：作戦系の絡みが多い感。灰全員の印象を出しているけど、濃度に差があり。パメラの残発言少ないからびみょだけど、質問。
★1d21:24のディの印象で、発言密度が比較的高いと評しているのがちょっとよくわからない感。余裕があったら教えてほしいなぁ。 後、アルの論客部分は全体の印象なのかしら。ついでにヨアの説明上手なとこは黒白関わる？ 質問攻めね、われながら(苦笑 |
パン屋 オットー 23:40
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＞☆ヨアヒムとディーター 俺の(13:18)ががわからないと言っててめんどくさい。という理解でおけ？
占い師占いはとりあえず、初日はありで狩人は確定白が占い師の可能性も考てくれで、2日目は統一占いで回避なしはまずいと思ってたので通りそうならその辺は意見をいうつもりだった。というかそういう手もあるんじゃないかくらいなので「でもいいと思う。」と言ってる。 |
パン屋 オットー 23:41
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対抗占いは敢えて灰を占わないでするものではないけど回避COをなくす目的もあり、その占い師視点で狂人か人狼かわかるとか、黒出された占い師が襲撃されたら黒出し占い師はなんなんだとか、それなりに有効な情報だと俺は思うけど。
「まとめ役立候補は回避COを回避」まとめ役に占吊の一回は確実に能力者の回避COがないといいたかった。 |
村長 ヴァルター 23:42
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考察が！考察が進まないよﾏﾏﾝ！ＪＥのばかばか！わたわたしてたらこんな時間！
★者：発言内容は無難。灰への絡みは思考基盤開拓・発言促しチック。別に目立って引っかかるとこはないのね。逆に積極的に外したい要素もナシ。1d21:42「現状だと尼商」これはこの２人と併せてみないとね。ただまだわからん域の３人＋羊について、最終的にどう判断するかを追いたい。一旦保留。 ★商：1d13:48「場が動くまで～」 |
村長 ヴァルター 23:43
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は同意かつ微白め。このくらい喋れる狼なら、もっちょい前に出てきそう。りーざくんにそんちょ擁護？しつつ、1d18:54でそんちょにもきちんと引っ掛かりを問う辺り、フラットに占見てる感じ。対抗に対してもきちんと思考を辿ろうとしてて、単独感。ただ青尼評で経験則多めなのは（白黒別にして）気になるトコロ。りーざくんの見方も概ね同意。占い候補除外。
★娘:戦術論周り詳細求める突っ込み多め。 |
パン屋 オットー 23:43
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☆アルビン(22:08) 霊能者先COが希望だからできれば出たくないし、一人非COしているだけならまだ占い師潜伏の目まあるかなと思った。ほんとに見て見ぬふりをするのはなんか嫌だったので触れた。
うあ…灰考察する時間ないめんどくさい。 |
司書 クララ 23:43
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ディータ：発言は多いけど、印象に入るものが少ない。そういった意味だとさっきパメ考察は、ディータの発言濃度についてはんー？と思って質問だったわ。
1d21:42のリザ疑いも目立っていて手ごろなところを選んだ感があっていまいちもんにょり。 ＞ヨアヒム1d23:30 回答さんきゅー。結局どっちに転ぶのかなーってのがわかんなかったので。納得。 |
村長 ヴァルター 23:46
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基盤把握のためならスロースターターチック。ただ、そこまで喉割く意味ある質問？て気がしなくもない。1d8:41「時間区切り大賛成！」は柔軟でありたいCOから遠巻きに一貫。先出し灰考察、全部白というか除外位置は狼っぽくないかもと思ったけど、個々の考察含めないと判断できなさげ。密度の割に印象に残りにくいのは自分が絡んでないから？先出しならその時点の材料でと思うので、未知数組放置なのはそんちょ的にハテナ。
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農夫 ヤコブ 23:49
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時間ないだー、理由。。リデルさんは一回目の質問に対して懇切丁寧な回答をしてくださったことに疑問を感じましただ。たしかに、質問者としてはとてもありがたいのですだ、ただ、回答より質問おおくってのがじょうほーのない村側の行動かと思いましただ、絡みが薄い。商人さんはオラへの考察に対してではないのだ、やはり気になるのはリズへの横槍ですだ、ヨア一人で十分だった気が･･･あと･･･ヨアとのシンクロがすごいだ･･
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司書 クララ 23:53
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ヤコブ：独断非共有者CO(本日だけ)をしたりとリードする姿勢あり。午前に発言をわりと使っていることもあり、灰が本格的に発言した後の絡みは少なめ。判断が難しいところ。
1d23:05みたいな発言をアルビンが素要素として捕らえてるけど、素＝非狼でもないところは迷う。素な印象なのは同意。 ちなみに、テンキューは都会語？響きがすきだわ。てんきゅー。 カタリナは羊にのってダッシュでくること希望ッ！ |
少年 ペーター 23:53
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リデル姉は何か最近の読んだ印象だけでもすごく濃そうな感じ。遡って読んできたけど、戦術論よりかな？と思わせといて、雑感的に人の色を見る考察 (1402とか)も混じってるから、ヨア兄より判らない感じはしなかったなー。直近での発言は人物像的にも納得、というかすごく参考になるので灰でごろごろ系かな！エル姉回答ありがと、その前にディ兄編。
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ならず者 ディーター 23:54
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さてそろそろ希望あげねぇとだな。さっきの二人あれから結構喋ってくれてるな。読んでるとひとつひとつが『あーなるほどな』としかでてこねぇや。困った…ただ占ってどうこうって対象ではないな。特にアルの考察のニュアンスがわかりやすかった。なので、一旦外し。
●エルナ 理由は1d10:22の突発非占への違和感かな？ 理由は1d20:47でいいのか？ わりぃ。言いがかりに近いが時間も時間だ。これであげておく。 |
少年 ペーター 23:54
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☆ディ兄2308＞んー一寸見てきたけど、それってリズちゃんの何で保留なの？の質疑からってことだよね！割りと一般的に気になりそうなところだと僕は思うから、あんまりそこから姿勢的なものは読み取れなかったかな。2309クラ姉のヨア兄の見え方みたいな感じで、寧ろこれからに期待！みたいな。んーディから見た感じは了解だよ！回答ありがとっ！
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少年 ペーター 23:54
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んでディ兄見た流れでヨア兄をじっくりチェキしてみたよ！ディ兄と占い師観でやり取りしてるけど、ディ兄が占い師視点から発言してるってのを考慮しての回答を見て、そういう判断を下したって言う流れは妥当性あるしなるほどて思った！ちなみに殴り愛想定なのは狼探す方じゃなくてそっちに意識行ってる？てゆう謎度は僕的に高かったりする余談。2330僕評価は妥当だね。嘘嘘、けーさんてなぁに？(てへ)
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少年 ペーター 23:55
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シモクマ兄はごめん正直判んない。アル兄＆クーたんは一個気になったとことしてエル姉の違うものが見えてる人のとこかなー。エル姉の突っ込みどころとして、パメ姉建設的と村長偽論かな？建設的は占い希望早いトコってことで、村長さん偽は感じ方としてはアリかな？どの段階で判断を下すかってのはあると思うけど、違うもの見えてるって言うのとはずれてる気がしたかなー。
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少年 ペーター 23:57
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でもヤコ兄のことじっくり見る感があるから、判断材料薄くなることはなさそうって意味では今日はパスかな。先述点は印象良いし。
あー時間ないね！取り敢えずざっくりと【占●：エル姉】にしとこーっと。ディ兄と比較して、言葉足らず的な意味で見え辛いのがありつつ、ディ兄は打てば響くから占経由しないでというのも見込めるかなと。エル姉は端的にお話する感じがするから、僕質問攻めにしちゃいそう＆希望変更なくていいのかー |
村長 ヴァルター 23:58
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あっでも逆の立場ならするかも。保留。てのは娘続き。
★農：1d6:50何となく前のめり印象。何か焦ってる？とか。質疑は喋り方のせいかもだけど、ゆったりペースな気もする。よーわからんのね。なんかこー、すんなりしっくり入ってこない。何となく不慣れ感ぽいものを感じつつ、取り立てて白いわけでもなく、占い候補としてはアリ。 ところでかたりなくんは大丈夫なんだろか･･･ とか言ってるうちに！間にあわない予感！ |
シスター フリーデル 00:00
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☆服23:30：その解釈でＯＫよ。
村長とエルナの言葉をじっくり見ていて思ったんだけど、ごめん。デルセンサー間違ってたかも。エルナの考えの道筋がたどれるように思ったのでエルナは判断保留。 23:54と合わせ■３．●ディタに変更するわ。ディタは占い師考察の結論が見えない事。灰に対する考察が追従が多くて、村人かなって思える要素が少なかった事。エルナに対して抱いていた疑問点より、ディタに対する黒要素の方 |
少年 ペーター 00:02
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ていうのは気になっちゃうかな！
あう、残念なところで切れた！最中ヤケ食いしてや……うぐー……ぱたり。 [最中を詰まらせてぱたりと倒れた] ……ばっちゃ、僕もお星さままで飛んでいけそうな気がするんだ……、優しく迎えてね、叩き返さないでね☆骨とかめっこり折れそうだから……！てゆか気付いたら＠４だったことに驚いた僕が居ます。 |
司書 クララ 00:08
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時間過ぎてるー。しまった。ニコごめん！
まとめ ヨアはさっきの回答で納得。今日の気になる灰はディータ・エルナ・パメラから選びたいわ。ヤコブも気になるけど、序盤で喉を割きすぎた感から今日ははずし。パメラは質問に内容によるので暫定。 ●ディータ ○エルナ(パメラ迷い中) ディータは考察からもんにょりしているので。エルナはフリ占いを結局変えないのかーってところで、いまいちどこを怪しんでいるのか疑問。 |
村長 ヴァルター 00:12
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★尼：追加議題評価してる割に自分じゃ答えてないのね。何をもって娘判断しやすそうなのかな。1d14:02「ステルス感ない」のとは別問題よね。まあ発言密度と自分なりの観点をちゃんと出してる辺り、今日の占いは除外かな。
★仕：あんま灰深く見てないね。スロースターター？ただこの緩さは微単独感。ちなみに1d21:59＞言い方悪かったかな、それは『最終目標』のために目指すことで、そのものじゃないでしょ。 |
シスター フリーデル 00:16
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（0:00続き）が大きくなってきてることから。
★妙0:09＞初日霊能者ＣＯは反対するわ。 カタリナが霊だと乗っ取りの可能性があるけれど、今日霊ＣＯして霊が確定した場合は占い機能が初回で壊れる可能性が高くなってしまう。 カタリナ霊の危険性と、占初回襲撃の危険性を秤にかけると後者の方が確率高くて危険に思うわ。 |
仕立て屋 エルナ 00:17
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そろそろ明日の準備しなきゃいけないんだ。こう見えても仕立て屋は早いんだ。
占いはとりあえず誰になっても反対しないんでー。自分に票が集まったのは言葉足らずなのが多かったかなぁ。精進します。 |
旅人 ニコラス 00:30
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これ以上待てません。
【仮決定：●エルナさん】 票が集まっている中から選びました。リデルさんは0000での変更が模索している感があり、狼的ではないように感じました。 ディタさんは占い師候補二人（うち片方は確実に偽者）からも票をもらっているためにＳＧ疑惑もあるため今日は保留にします。 【エルナさんは霊能者なら回避して下さい】0017と言ってますが、念のため。 |
村長 ヴァルター 00:31
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★年：ごめん略称がわからん！密度濃い。質疑は相手の思考をちゃんと探ろうとしてる感じ。他人の考察まで追ってるし。除外。
★兵：深夜に期待！ ごめんねにこらすくん！ 青妙は前述通り個別では追いきれず。年尼商と兵除外。娘も回避周り微妙なのもあり外す。羊はｒｙ。残りが者仕農。で、者は対抗の希望なんだよね。片っぽは狂にしろ。だからってんじゃないけどちぐはぐ感＆放置で残すの不安な●農で。第二希望いるなら○仕 |
村娘 パメラ 00:37
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あんびらばらぼう（こんにちわ！）
【仮決定確認】 ざっと決定の上下の発言しか見てないけど、(0017)的にも白めかなー…と単純に考えるパメラが発生したけど、他に強く推したい人がいるわけでもない現状、反対しないわ。 また本決定の時間に来る！ |
村長 ヴァルター 00:39
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ってごーめーんー！間にあってない！ゴメンヨ！
【仮決定把握】 対抗の希望がでぃたくんに集中してくれたのは割とラッキー。タイミング的に、ふりでるくんの希望変更って、狼ならやりにくい気がする。仕狼ならアレかもだけど、自分自身も当初は●仕希望。ライン切りとしては微妙すぎる。屋書どっちが狼にしても、狂の希望を見越して者に被せて覆す、とか無理げだし。確認用＠１ |
司書 クララ 00:44
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【仮決定了解ー。暫定でセット完了。】なんだけど・・・
＞ニコラス んー、エルナから反応があるのかしら。0017がちょっち心配。 ない場合は、他の対象にするとか考える？どっかで反応を待つ時間をきってほしいかなー。時間的にも厳しい感。0017は素村感漂うところもあり、ちょっと迷ってるのも含まれる。 エル狼の場合、発言しない勝ちになるのがちと悔しいけど(作戦的と考えるのは穿ちすぎか）。 |
ならず者 ディーター 00:47
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【仮決定確認した】
皆が俺に言ってくれてる件、ひとつひとつとっても自分で納得できてしまうところがあったし、自分の見れてなさを痛感していた。エルナの反応も厳しそうだし、それが心配なら俺でも構わないとは思っている。 とはいえ決定自体は言いがかりに近いとは言え希望通りなので異存はないぜ。 |
行商人 アルビン 00:49
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【仮決定了解でござる～】
☆クララ殿2317＞ヨアヒム殿は納得いかないことは追及し、でも「ロックオン」にはならないバランス感覚を持っていると拙者は見たでござる。つまり、疑問点を掘り起こして正解に近付くことができる人。終盤は合理性がものをいうというのが拙者の持論でござるが、ヨア殿が村側だったら合理性を持った説得をしてくれると思ったでござるよ。 逆に狼だったら勢いが弱くなっていきそうでござるね。 |
旅人 ニコラス 00:51
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クララ0044＞エルナさんの0017は事実上の非霊発言と取りましたが、初回占いを回避しないのが白要素とも限らないため決定しました。
エルナさんの反応というより、他のみんなの反応で決めたいと思ってます。 |
司書 クララ 00:58
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＞アル 1d00:49
返答てんきゅー。そうそう、リザへの質疑がロックオンかと思ったんだけど、 1d23:30の発言からちゃんと判断しているんだなーって印象を持った。そこは印象一緒な感じね。 印象ー一緒にいてくれやー♪ ＞ニコ 1d00:51 非霊については同意。初回回避については占3COなので、「ちょっと白め」くらいに私は見ているわね。決定については了解よん。 |
シスター フリーデル 00:59
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【仮決定了解】正直に言えばディタの白黒を見たい気持ちがあるけれど。
☆長0:39＞●農希望は狼探ししてる感じで、16:08や21:21（狼より素村を占いたい）とちょっと矛盾する態度に見えるのよね。ヤコを狼でなく村人と感じた理由を教えて。 ついでに00:12長＞妙6:52は、議題にあまり真面目に答えていない村長をもっと知る為の、村長専用の追加議題だと思った。なので答えようという気持ちはなかったわ。 |
旅人 ニコラス 01:02
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【本決定：●エルナさん】
全員からの反応ほしかったのですが、今日はちょっともう遅いので。本人含めて強い反対がなかったためそのまま本決定にします。 【発表順は長→屋→書】 今日の議事録だけでは判断できなかったので単純にＣＯ順にしました。少なくとも午前中には判定揃うようにお願いします。 |
旅人 ニコラス 01:07
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リナさん、どうしたんでしょうか…。
もしリナさんが突然死した場合は、【リナさんに黒出しする霊能者じゃない】という宣言を第一声で全員お願いします。 黒だった場合、霊能者はこの宣言回し中に黒だった旨をお願いします。 |
司書 クララ 01:12
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【本決定了解ー】んー、まぁ他の人の発言も少ないし、ごたごたしても仕方ないのかな。セット完了ー。ニコはまとめおつかれです。 つ【ホットミルク】
CO順番も了解。明日は8時まで判定が出揃えば午前中に結果発言できそう。それ以降だと昼休みに鳩かなー。対抗の２人も発言できるかをお願いー。 |
ならず者 ディーター 01:13
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【本決定了解したぜ】
ニコも皆も遅くまでごくろうさん。つ『きのこたっぷりチーズリゾット』 リナの件も了解。もしかしたら突然死かぁ……リアルで元気だといいんだけど。 じゃあ、俺も今日は休ませて貰うぜ。おやすみ |
少年 ペーター 01:15
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ありゃ、エル姉の反応待ってからと思ったけど、僕がその間に落ちてた……(汗)旅人の兄ちゃんごめん！
【本決定了解だよー】 占い集まった感じへの反応は僕的にはどっちにも映らなかったかなぁ、まぁ押しが強くても人物像ずれするし、反応の感じでももう一声ほしかったなぁみたいな感じは。エル姉朝早いのはどんまいだよー、皆にも、希望出し遅くなってごめんね。 |
旅人 ニコラス 01:24
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ホットミルクときのこたっぷりチーズリゾットもらいますねｗ
結局全員からの反応見れなかったのは決定遅くなったせいですね。 決定が遅くなってごめんなさい。 ★シモンさん＞今日占い希望出すとしたら誰に出してました？ |
村長 ヴァルター 01:27
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【本決定了解】0017はふつーにえるなくん非霊と見たのよ。発表順も了解。くららくんにはごめんだけど、８時はちときついやも。９：３０までには何とか。
☆やこぶくん00:41＞なぜそんちょだけ？気にするもしないも、指示出るでしょ。なかったら聞けば良いだけのはなし。 ☆ふりでるくん00:59＞えーとね。やこぶくんにはどっちかとゆーと、不慣れ村側ぽさを感じたのよ。かつ、理屈で白くなってくれるか微妙。＠０ |
少年 ペーター 01:35
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霊能者さんの宣言についても了解だよ！でもリナ姉これからダッシュで来てくれると嬉しいなっ！くまー！
村長さん、略称判り辛くてごめんだよ。パメ姉のこと洗礼名で呼ぶとややこし……げふげふ、戒名と似たようなものだったら如何しようと思って止めた僕が居ます。素朴に疑問なんだけど、戒名とは違う？から呼んでても良かったのかなー。僕には難しいや！ |
少年 ペーター 01:36
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リデル姉は希望の変え方は筋通ってるから、思考の流れ的には狼でも人でもって感じはするけど、票数的に考えると同点最多票になっちゃうから、狼的にメリットあるかは微妙かなー。リデル姉ならやらなくないけど(リデル姉希望の世論としてはそこまで黒視されての希望には見え辛い感)、普通にメンドくさいからやらないかなっと思いました。まる。
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少年 ペーター 01:36
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もうあんまり発言増えなさそうだから言っちゃうけど、どっちかっていうと、ディ兄の決定の確認の仕方が割りと占いでもいーよーな感じにだけど、それに対して上向き評価がされないことのが気になるかな。一寸ニュアンス違うのかな……パメ姉0037とかクラ姉0044とか、素村ぽさてどんな感じか補足説明お願いしたいよ。
頭が回ってなさげなので、僕もここでぱたんきゅーだっ！お休みお休み！ |
農夫 ヤコブ 01:36
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【本決定了解です】
☆長様1:27> うん？あの時点で他の対抗さんに質問できてたらオラは予知能力者だすな･･･なんて･･･非現実的な。 ほっとみ･･･るく･･･（あぁ、温かい牛乳だべ）･･･ホットミルクいただきますね では、もうひと頑張りしてきますＤ･･･ね、おやすみなさい＠０ |
司書 クララ 01:46
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＞ペーター
ディータ(1d00:47)は気づいていたんだけど、これも言っちゃうと微妙に非霊感が漂ってて、ツッコミ入れるかびみょうだったのよねー。感触としては、エルナに決まりそうな流れの中でダメ押しの狼白アピ・・・にしてはびみょーなので素村感ってとこ。概ねペーターと感想は同じだと思うわ。 発言あまっているけど寝るわー。村長時間了解。明日の発表は昼になりそー。 |
シスター フリーデル 01:48
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【本決定了解】キノコリゾット頂きます。ヤコブは「村人ならこうすべき！」みたいな考えがあるのが見えるのよね～。自分はそれに則って行動しているので、他の人もそうすべき みたいな。
あとアルはヤコの白黒見極めたい感じ＋考え直し方が白いと思ったわ。 ☆年1:36：ペタはディタの提案って村全体を考えてベターと思った？ 私は霊潜伏幅を考えると言わなくて良い事だと思ったわ（エルナ0:17はほぼ非霊ＣＯと思ったの |
シスター フリーデル 01:50
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で）。＆エルナはディの希望した占い先＆エルナは0:17でほぼ非霊ＣＯ…と考えると、ディタが自分を占ってもいい…って思考になるのがイマイチよく飲み込めないのよね。
☆長1:27 回答ありがと！ ヤコブのどの辺りが不慣れ村人だと思ったのかしら。あと村長は、狼狙いなら誰を占いたいと思う？ では私は休みますね。明日はオットーの灰考察がいっぱい読みたいなぁ…なんてリクエストしつつ。 |
パン屋 オットー 01:51
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パメラからの質問がなんか、もんにょりするな。めんどくさいことに。あんびらばらぼうも謎だし。
なんか回りくどく「襲撃価値」って言葉を使ったのが狼要素だと主調してるように思えるのは被害妄想なのか。というか、そんなに怪しいのか？ というか何を答えればいいのかイマイチわからなかったのだが、あれでとりあえずパメラ的に満足なのだろうか？ |
負傷兵 シモン 02:08
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まず灰雑感進めてくぜ～。希望は全員見てからになるけどいいかな
リーザ：リーザ個人の判断要素になるところと他の人の判断要素になるところにズレがあるっぽい。放置してって意見もあるけどあんまり良くないと思う。リーザの考えがわからん人には考察しにくくないか？おそらく喉も割くことになるし、と。俺自身まだリーザ自身とそれほど対話をしてないので難しいが、今のとこ占いにあてたい。吊りより占い。 |
負傷兵 シモン 02:09
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＞リーザ15:10
「ひっかけ」でリーザは何を掴もうとしたんだ？ ヨアヒム：よく他人と絡もうとしてるし、今のとこ放置したいとこ。俺はいきなりリーザに食って掛かったとこは白くみてる。リーザが割と狙い撃ちな感じに見えるので、ここと敵対するの狼としては厄介じゃない、と思う。純粋に疑問だったから突っ込んでる村側印象だぜ。 |
負傷兵 シモン 02:30
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パメラ：わかりやすいよねーと思う。襲撃価値とかもフリーデルの13:04に同意だけど、逆にパメラが狼でもそれほど怖くないかなあと思うよ。今のとこ放置したい人２。
今のとこ占いから外したい！って人はヨアヒム、パメラ。他も追ってはみたけどそんな分からないし初日はそのへんからなら占いはどこでもって感じだな～。リーザだけはさっき言ったとおりの理由で占いも良いかな、とは思うけどまだ会話そんなしてないからしてか |
パン屋 オットー 02:32
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あとなんとなく、きになった占い師周り。村長に厳しい？：リーザ、エルナ、ヤコブ。
村長擁護？：アルビン、ヨアヒム。 クララ周りは地味なので村長周りの目に付いたところ。 ヤコブ(00:41)からの絡みが仲間切りとしてびみょ。両狼はなさそう。 ヨアヒム(22:53) 村側はライン気にする必要ないんじゃ？敢えて明言する意味はないけどなんか違和感はある。@0 |
負傷兵 シモン 02:49
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占い師はまだ微妙なとこだけど、気になったというか思ったとこは１つ。村長はリーザとの会話で「村側でも正解に辿り着けると思えないので残ってほしくない」「吊りたい」に繋がるのは真っぽいところかな。偽だと自分が偽視された時にすぐにこう反応するのは難しい、と思うんだよな。どちらかと言うと慎重に疑いを晴らす方向に向きやすい気がする。真の場合は、「リーザが変、占いたい」→「占ったら白確するかも？」→「そしたら自
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負傷兵 シモン 02:49
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分やばい」という考えが自然に繋がると思うからさ、長16:00～18:27の流れがするっと来るよね。偽でもそういう反応は偶然出来てもしまうし、上手い人はしっかり出来るだろうから大きくリードとは言わないけど。今日真偽要素っぽいとこ見るならここくらいかな～
まあオットーやクララに偽っぽいところもないし、３人とも明日以降のお話にきたい。 |
負傷兵 シモン 03:14
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＞パメラ21:26～21:27
フリーデルの「わかりやすい」と「思考トレースしにくい」が個人的には矛盾してるように感じてしまうんだけどパメラが占い理由に使う思考トレースしにくいって結局どういう意味なんだ？ しっかり読んでるとフリーデルが結構白いな～と思えてきたな。考察がしっかりし過ぎてるというか細かいところまで読んでも考えてる事が一貫してるというか、ブレてないよな。占い希望変更もその前の考察の理 |
負傷兵 シモン 03:14
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由からするとすごく当然で、ざっと見てじゃ気付けなかったけど思った通りの行動をすぐに行動するタイプじゃん、という。希望提出後も考え続けてる証拠でもあるし狼だとこういうとこ考え及ばず希望出したらはい終わりっていう場合が多い、もしくは素っぽい感じを見せるため白印象稼ぎで変更してくる場合もあるけど、そういう時は大体新しい理由とってくるよな～と思う。希望出してからもそうやって考え続けてるのは村側っぽいなー。
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負傷兵 シモン 03:54
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夜中は誰もいなくて寂しいｸﾏｰ…
＞ディーター23:54 ディーターって「今日占うなら中庸でまだ特徴が判りづらい域」（者21:42）って事だけど、エルナがそうだったってことか？理由見ると10:22の発言が根拠ーみたいに見えるけど。 そこが根拠になるなら21:42の時にエルナは「わからんなぁ」でその発言がピックアップされてないのはどして？ |
負傷兵 シモン 04:09
次の日へ
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＞アルビン22:09
フリーデルが「村側のときはとんでもなく白くなる」ってどして？「言ってることは間違ってないんだけど白くない」というのは何かの拍子で変わるものなのか？ ＞クー クママクマクママー |
