F2081 山影の村 (10/3 01:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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負傷兵 シモン は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 負傷兵 シモン に投票した。
パン屋 オットー は 負傷兵 シモン に投票した。
村娘 パメラ は 負傷兵 シモン に投票した。
少年 ペーター は 負傷兵 シモン に投票した。

負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、少年 ペーター の 3 名。
少年 ペーター 01:15
初心に帰って、ビジーロッドを使ってみようか。さぁカタリナ、そこに寝転がって貰おう・・・ビジーロッドがククイっと・・・。
ん、カタリナ。そんなに胸元は広げなくて良いんだぞ。可愛いピンク色が見えてるじゃないか。
あぁ、ビジーロッドも反応しているよ。【カタリナは人狼だね】

カタリナ狼か・・・で、オットー襲撃。今日も休ませて貰うよ・・・おやすみ。
村娘 パメラ 01:27
最後まで残されてしまいました、寂しすぎて死んでしまいそうです…
シモンさん、オットーさんお疲れ様です。村の勝利を祈っていてください。わおーんはないみたいですね、とりあえずそれに安心しました…
【今のうちに対抗占い師に吊りセットを】【今日も仮決定23:30 本決定24:30でいきます、都合が悪ければお早めに】
村娘 パメラ 01:33
…冷静に考えれば決定いらないですね。対抗に合わせてくれればそれでいいです。わたし自身の決定は最後まで伏せようと思いますが、いいでしょうか?

議題は一応書きますがフリートーク気味で良いです。

■1.襲撃考察 ■2.対抗の狼要素 ■4.共有者COの理由 ■12.能力者・狼陣営 ■13.シモンさんの昨日の意図
羊飼い カタリナ 03:00
うわぁ……寝落ちごめんなさい(泣)

ペーターの部屋に行ったんだけど、怪しい道具がいっぱいで何から手を付けていいか分からなかったよ。そして部屋に響き渡る黒っぽいネズミの鳴き声。……何? 赤く光る目で、ひぃ、噛まれた襲われる……。
【ペーターは人狼だよ、た、たすけて!】
羊飼い カタリナ 08:26
おはよー……。
正直、ペーター狼は予想外だったなぁ。今まで可能性が低い低いと言ってきたけど、青兵年+樵の陣営は確定したんだから。その視点から今日はログを読み直してみるつもり。

と言いつつ、今日は帰りがちょっと遅くなって宿に着くのが最悪22時とかになるかもです。早く帰れるといいんだけど。
少年 ペーター 08:33
おはよう。
カタリナ狼となると、トーマスは少なくとも狂人っぽくはなかったわけで、やっぱりトーマス真なのかな・・・まぁ、帰ってくるまでに色々考え直してみようか。また後で。

■1.オットーよりパメラの方が騙しやすいと踏んだんだろうね。後はパメラが最後まで残ったって言う遊びも含んでいるのかも。
■13.真狩が回避COしただけじゃないか?
村娘 パメラ 12:29
今日、夜戻ってくるのが23:30くらいになりそうです… 昼に可能なら質問等を落としていきたいと思います。
村娘 パメラ 12:30
>カタリナさん その組み合わせなら、5日目の年負の言い争いや23:52なんかは仲間切りだったということになりますが、仲間切りとしてやや危険ではないでしょうか?
また、シモンさんは吊られる間際までオットーさん白を主張していますが、シモンさんLWなら自分の首を絞める結果にしかなっていないように思います。シモンさんの意図は何だったと思いますか?
少年 ペーター 14:34
チューチュー。
『うーん、カタリナは狂人だと思っていたから、なかなか・・・。
モーリッツの回避を執拗に求めたのはライン要素にはなるかもだけど、所詮ラインでしかないし。
(6d21:37)で「今の状況だと」と話をした後で 「私を襲撃しなかったところで同じ」と、襲撃された場合の話をすべき所で間違えているのは、襲撃懸念の無い狼要素になるかな?
少年 ペーター 14:34
後昨日、オットーについては(6d23:25)で「急に私吊りシフトになったのが不思議」としているが、シモンについてはここは無し。
これは恐らくオットーを味方につけようとしていたんじゃないかな。同じところをシモンに指摘して黒く見たら、オットーも黒く見ざるを得なくなるからね。そうせずに穏便に事を進めて、オットーをなびかせようとした、と。でも最終的にオットーは(6d23:51)だったね』
村娘 パメラ 16:03
うー、ほとんど来られませんでした… また夜に。

>ペーターちゃん 羊負両狼の可能性はどれくらいみますか?
少年 ペーター 20:43
ただいま。
パメラ(16:03)>まぁ無いとは言わないけど、優先して考えるほどじゃないね。
カタリナとシモン両狼とすると、昨日のシモンの動向は不可解だと思うよ。ラインを切ったとして得になる場面じゃなかったし、そうしないと考察に不自然さが出るわけでもない。むしろ逆だろう。普通に私を吊れば良かったと思うよ。
トーマス方面から見ても、狂人と言うよりは真だし、狼で共有者組に狂人もそんなに考えてはいないね。
羊飼い カタリナ 20:49
ただいまー。宿には着いてるけど21時過ぎたぐらいから本格的に読み始めるね。その前にすぐに答えられる分だけ。
■1.単純に、最後に騙し通せる人間としてパメラさんを選んだだけだと思うよ。
■13.もし決定が変わって私を吊れれば今日エピだったからね。決定が変わらなくても今日不利になることはないし、少しでも勝ちの可能性が増えるなら何でもするんじゃないかな?
少年 ペーター 22:08
カタリナ(1d01:02)のトーマス考察の方、「青旅にがんがん突っ込んでるのは結構素村っぽい」だけど、これはヨアヒムの白を分かっている発言じゃないか?
ニコラスに「がんがん突っ込んでる」は確白に対してだから心象を悪くする事を恐れない「素村っぽい」と言えるかもしれないが、灰のヨアヒムに「がんがん突っ込んでる」のは「素村」っぽさに繋がる事は無いだろう。視点が混ざったんじゃないか。
羊飼い カタリナ 22:44
何から話せばいいのかな。パメラさんへの質疑を最優先で答えるつもりだよ。

陣営は年青兵+樵で確定。それを元にもう一度ログを読み返してみるよ。……まず、騙りの配分としてはそんなに不自然じゃないと思う。ペーターの発言はあまりにも目立つから、潜伏狼としては不適。また、ヨアヒムは正直不慣れな印象があるから、騙りにはやはり不適当だし、途中で切り捨てる必要がありそう。いちばん安定して発言できるシモンがLW候補
羊飼い カタリナ 22:44
狼、という考えだったと思う。そして、ペーターは早い段階で騙りを決めてたんだろうね。

で、問題はトーマス狂となると3日目に何故黒を出したのか。今まで散々トーマス狂はないと言ってきたけど、冷静に考えると私の考えから落ちてた部分があったんだ。まず、ヨアヒムの共有者COはおそらく狂人には予想できなかったことだと思う。そして、パメラの指示(3d01:30)からトーマス霊発表(3d01:32)までは僅か2分
羊飼い カタリナ 22:44
更に言えば、ヨアヒム共有者CO(3d01:27)を確認してからでも最大限で5分。これは正直、じっくりと手数計算をする暇があるタイミングじゃなかったと思う。つまり、《トーマスは最初から黒を出す気で、共有者CO時に細かく計算する余裕がなかった》可能性が高い、ってことになるよ。

寡黙な狼はいくらでもあり得る。でも、現実に寡黙な人間の発言を参考にして白黒をつけるのは至難だよね?
羊飼い カタリナ 22:44
つまり、寡黙吊りって狂人の偽霊にとっては自分の狂人アピールをする絶好の場なんだよ。……ついでに言えば、危険を冒すってことは逆に言えばそれをクリアすれば信用が得られることになるんだし。

付け加えようか。トーマス狂が博打過ぎるというのなら、私老狼としてのヨアヒム黒出し・アルビン共有者対抗はもっと博打だよ? 狂人にとっては年青と羊商のどっちがご主人様か分からないんだから。
少年 ペーター 22:53
カタリナ(22:44指摘)>ん?「寡黙な狼はいくらでもあり得る。でも、現実に寡黙な人間の発言を参考にして白黒をつけるのは至難」で「寡黙吊りって狂人の偽霊にとっては自分の狂人アピールをする絶好の場」って、それ寡黙吊りした先を人決め打ってないか?
「寡黙な人間の発言を参考にして白黒をつけるのは至難」と言うなら狼か人か分からないわけで、「狂人アピールをする絶好の場」にはならないだろう。
羊飼い カタリナ 22:53
>ペーター22:08
いや、別に対象は重要じゃないよあそこの発言は。疑問点に即座かつ素直に突っ込んでるっぽい感じがして、あの段階では村側っぽいと思ってた。そもそもさ、トーマスがニコラスにどんどん突っ込んでたのってニコラスが共有者COする前じゃない?

と言うのかこの話してて気付いた。確かに樵青両狼だったら仲間に表で突っ込み入れすぎだよ。これ、先に気付いてたらなぁ……。
羊飼い カタリナ 22:59
>ペーター22:53
別に私が決め打ってるわけじゃないよ。トーマスの思考をトレースしようとしてるだけなんだから。……もちろん黒確定のリスクもあると思うし、私が狂人霊なら黒出しって結構怖いと思うけど。

>パメラさん12:30
後半。シモンはオットーを敵に回す気はなかったんじゃないかな? 実際、今日襲撃されてるんだし。オットーは味方に付けて私を一気に吊るつもりだったと予想してる。
少年 ペーター 23:02
カタリナ(22:53)>トーマスがニコラスに突っ込んだのは初日の(01:58)(10:24)(22:44)(23:38)(00:12)の五つ。ニコラスが共有者COしたのは(16:17)。
はて、「トーマスがニコラスにどんどん突っ込んでたのってニコラスが共有者COする前」?

カタリナ(22:59)>いや、それならトーマスはどこで決め打ったんだ。話が違うんじゃないか?
羊飼い カタリナ 23:04
実際さ、オットーが私を疑い始めた6d19:59から露骨にオットー白いを連呼してるんだよ。流れを見てそれに乗っかろうとしたようにしか見えないよ。

前半。充分に仲間切りの範囲内だと思うよ? どっちにしても6日目の段階で村1人吊ればいいんだし、シモンと私の対決をクローズアップして私を先に吊れれば勝ち。別にシモン占いは狼にとって恐怖じゃないんだよ。
羊飼い カタリナ 23:08
>ペーター23:02前半
私があの段階で突っ込んでると感じていたのはそのうちの最初2つ。真ん中はともかく、最後2つはまとめ役に対する意見であって突っ込みじゃないでしょ。

>ペーター23:02
そもそも、別に自信持って決め打ってはいなかったと思うよ? 冒険する価値があると思ったんでしょ。その辺の判断基準は私には、トーマスなら積極的に攻めて来そうだから、としか言えない。私なら怖いなぁと思うけど。
少年 ペーター 23:16
カタリナ(23:08)>前半、最初の二つか・・・少なくとも(10:24)はそれほど「突っ込んでる」感じじゃないな。オットーへと同じ質問だし。
まぁこれ以上は何も出ないか。パメラの判断に任せよう。

後半、それならその考察は無駄なんじゃないか?「寡黙吊りって狂人の偽霊にとっては自分の狂人アピールをする絶好の場」にならないって事だろう?
村娘 パメラ 23:16
帰ってきました… あと30分ほどお待ちを。
羊飼い カタリナ 23:23
ペーターの黒要素。どこかで話したよね? 
護衛率と襲撃率は同率だという理論自体が私には理解不能だけど、それは個人の考えとしておくよ。でも、それにしても自分が占い師として仕事を果たすという視点があまりにも皆無。自分が護衛してもらえる自信があるなら確霊でもFOという意見でもそういう人だと理解するけど、そんな同率という投げ遣りな考え方の持ち主が、確霊でも占い師は初日CO、なんて
羊飼い カタリナ 23:23
自分を喰ってくれと言わんばかりの意見を吐く訳がないんだよ。
それともう一つ。今日08:33、14:44を見ていると、私狂トーマス狼で考えていた訳だよね? これはつまり灰狼という予測。なのに5d23:01では、その灰を放置してでも占いたいなんて言ってる。
パメラさん、よく考えて? 私を先に吊るのならともかく、最終日に私狂人が残っていたら、それはすなわちわおーんを意味してるんだよ?
羊飼い カタリナ 23:24
狼がいると予想している場所をほったらかして、私占いなんてたわごとを吐いている占い師が真だなんて、パメラさんには思える? 私は狂人と思っていたペーターを占おうなんて発想は全く出なかった。と言うのか、あの時はペーターはトーマス真を考えてそれを言い出したのかと思ってたよ。改めて読み返してそうじゃなかったことに気付いて、呆れてる。
少年 ペーター 23:33
カタリナ(23:23)>?あの希望は(5d23:01)の通り、「私が灰を占うと、カタリナ狂人の場合明日私が決め打たれないと村が負ける」「それならカタリナを占って、最終日が来た場合に私視点でのカタリナを確定させた方が良い」から出した希望だよ。
要するに、私が次の日吊られても村を有利に持っていけるようにと言う希望。何が「ペーターはトーマス真を考えてそれを言い出したのかと思ってた」だか。
村娘 パメラ 23:46
復帰です。姜の発言一通りは読みました。
共有者の真偽がそのまま占の真偽ですよね、最終決定までにはそちらも今一度見返してみます。
今日はわたしは最後まで居ますので、発言や反論等は急ぎ過ぎなくて結構です。
村娘 パメラ 00:00
>カタリナさん20:49 オットーさんは6日目から一貫して▼羊を主張しています。シモンさんをそのままつり上げたり以前に最終日手前でのペーターちゃん吊りを示唆していたわたしよりは、狼ペーターちゃんにとって残す方が都合がよさそうにも思えますが、どうでしょう?
>23:04 シモンさんがオットーさんを白いと言っているのは6d01:36でもそうですし、5日目の希望もほぼ同様です。それ以前からだったように思
少年 ペーター 00:06
(3d01:29)「これは霊判定を待つ意味ないね。相方さん、早く出て来て」と落ち着いた風なのに、(3d12:32)では「正直、ヨアヒムさんの共有者CO見た時はどきっとして水晶玉見直してた」。後ろの発言は演技だね。

(3d22:02)での私(3d21:50)への反論は、私の意見が最終的に保留になってるのにやや過剰な反応。狼要素を列挙された事に警戒したのかな。んー、ここは推測の域を出ないか。
村娘 パメラ 00:13
いますが…
>カタリナさん シモンさんは5d00:58〜の段階ではカタリナさんを真視していたようです。この理由は何だったと思いますか?
ちなみにわたしは初日のトーマスさんは誰ということなく突っ込んでいると思いました。
村娘 パメラ 00:24
ペーターちゃんにも何か突っ込まないと…
>ペーターちゃん ものすごく今更ですが、【私が霊能者なら、08:30にCOするかも】は、ひょっとして霊騙りCOを考えていたりしました?
少年 ペーター 00:28
パメラ(00:24)>はぁ?「私は村側の騙りは好きじゃない」もう一度言おうか「私は村側の騙りは好きじゃない」。
あれは霊能者からのCO希望なのにすぐCOしないと非霊能者と思われる可能性が有るから言っているだけだよ。霊能者潜伏になったら、私が霊能者でも霊能者じゃなくても困るだろう?
羊飼い カタリナ 00:29
>ペーター23:33
ダウト。灰に狼がいると思っているなら、最終日に灰狼と狂人占の私が生き残っているとわおーんですよ♪ 村有利もへったくれもない。トーマス真を考えてるならともかく、灰狼がいると思っていてそれはないよ。
>パメラさん00:00前半
2点考えられるよ。
1つめ。昨日のトーマスの発言を見て一気に私を疑いだした辺りから見ると、オットーさんって結構先入観にとらわれずに考察できる人だと思うんだ
羊飼い カタリナ 00:30
よね。そうなると、オットーさんを残したからペーターが安泰、と一概に言える話ではないと思うんだ。
もう一つ。逆に、オットーさんを残したとすると「何故私がわざわざ自分不利なオットーさんを残したのか」という話にならない? そうするとオットーさんが考え直す可能性も高かったと思うよ。

だから私白い、とは言えないけど。少なくとも、その点はペーター狼でも違和感のない行動だと思うよ。
羊飼い カタリナ 00:31
>パメラさん00:00後半
元々オットー白寄りに見てたのは承知だけど、6d19:59はそれにしても極端じゃないかな? 正直わざとらしさを感じたよ。昨日の段階では私真寄りで見てたわけだし。
>パメラさん00:13後半
私が真実を言ってるから、それは嘘をついているペーターより説得力があった。それに尽きると思ってるし、私にはそれ以上言いようがないよ。
少年 ペーター 00:34
カタリナ(00:29)>あのさ・・・(5d23:43)読んだのか?
カタリナ狂人なら、灰狼と灰が残ればわおーん合戦に持ち込める。その場合に、灰に残った村人が前日から心構えをするためのあの希望。

ちなみにそこ、パメラは(5d23:52)で納得しているぞ?
村娘 パメラ 00:41
>ペーターちゃん00:28 なるほど、それで理解しました。村騙り嫌い、というのが壮大なブラフだったのかと思いました。
>カタリナさん00:29〜 オットーさん襲撃がありうるという点については分かりました。わたしには6d01:36と6d19:59に大差はないと感じましたが… 確かに後者はやや大げさともいえますが。
村娘 パメラ 00:52
>カタリナさん00:31 でも、狼シモンさんにとってカタリナさんは是非とも吊り挙げたい相手ですし、将来的にはそうしなければなりません(実際そうしてます)。カタリナさん後から疑い出すの大変なんじゃ… と思いましたが、その日は灰は全員カタリナさん真よりですね。その日目立ちたくない、というならわからなくはないです。
村娘 パメラ 01:00
そろそろですね。ギリギリまで見てますが、灰に決定理由を書いておきます。
羊飼い カタリナ 01:01
>ペーター00:34
それなら灰狼を見つけていればもっと村有利。狂人を見つけても、どっちにしても(灰狼前提なら)翌日狼側を吊らない限り負け。全然有利にならないし、心構えもへったくれもないよ? 狼を探す気がないとしか思えない。
>パメラさん00:41
例えばさ、01:36の吊方針を見ると、昨日は……と言いつつ判断しかねてる慎重さを感じるよ。その慎重さが19:59で流れに乗じて吹っ飛んでると思うんだ。
羊飼い カタリナ 01:02
残り黒要素。

ヨアヒムの行動を見てみたよ。初日絡んでるのが占霊と狼ばかりだね(苦笑)。
もしさ、1d17:06が誰かの指摘通り相方であることの証左だとしたらさ。そんな露骨な行動取っておいて、1d01:29ではペーターに追従ってのも変。
そして、初日の態度と2日目後半辺りからの行動には違和感があるよ。まるで誰かに指導を受けたかのような印象を受けてる。あと、共COで霊発表を待たないのが違和感。
少年 ペーター 01:06
ん、カタリナ(5d00:56)「狼3人が全員同じ所に投票ってのも心理的に難しい」。この時点でカタリナの狼予想はヨアヒムトーマス灰だね?
自由投票時の投票はヨアヒムとトーマスの時点でばらけてるから、3人目の票はどっちでも良いはずだよ。この誤った考察は、オットーを無理に白く見ようとした結果じゃないかな。決定後とはいえ、ヤコブを占って襲撃したかったとか・・・。
羊飼い カタリナ 01:08
シモンさんの黒要素は、今まで話した発言態度以外に、6d22:02とか6d22:14とかの論理矛盾。あと、6d23:17で『真占視点からの〜』ってのは正直、妥当性のない逆ギレ。

最終発言。「狼だとしてストーリーが成り立つ」じゃなくて、「村だとしてここがおかしい」に注目して。狼は白く振る舞うもの、物語の筋書きはどうとでも書ける。でも、嘘からのほころびは確かにあると思うから。

信じてるよ。@0
少年 ペーター 01:08
うーん、それからこれライン要素で自信ないんだけど、(4d23:40)「オットーさんだけがアルビン投票ってことから、オットーさんがかなり白い位置」って、アルビンを狼と考えるとそれが分かっていたことからくる勘違いかもしれないな。

カタリナ(01:01)>だーかーらー、「灰狼を見つけて」いたら、次の日私が吊られたらわおーん合戦にもならずに負けるんだって・・・。
村娘 パメラ 01:10
ここまで全部読んでますのでご心配なく。お二方とも今までお疲れ様でした。
少年 ペーター 01:14
あー、これ言おうか言うまいか悩んだんだが、今日のカタリナの考察は概ね(6d00:24)「狼でも筋が通ること」だよ。
特に(22:44)なんか、私が真占で全部話が通る。


てっきり「狼なら筋が通る」で攻めてくると思っていたんだが、残念だ。自分で行った事を出来ないのは、考察を曲げるしかない狼だね。
次の日へ