プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 01:15
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最近私のネズミ達が生き物に反応して困るんだ。食欲旺盛だからね。
あ、こらまた・・・ヤコブに襲いかかったよ。可哀想だが、ヤコブはしばらく我慢してくれ。 ・・・ヤコブがボロボロになって出てきたね。ちょうど良い、尻尾でも無いか調べてみよう・・・やっぱり無いようだね。【ヤコブは人間だよ】 まぁ、また襲撃されているね。私のネズミの仕業じゃないよ。今日ももう寝る事にする、おやすみ。 |
羊飼い カタリナ 01:18
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ヤコブさんの部屋で盗んでくると言えば、これっ！ やっぱりお酒！ ぐびぐび。……って、あれ？ 何このすぐに酔いが回るきついお酒……。危ないよ、これこのままぐっすりと眠っちゃうよ、永遠に……ぐぅ……。
（がばっ） って、嘘っ！ 狼の眠り酒かと思ってたら、ええっ、ヤコブさん自身が永遠の眠りにっ！？ う、うわぁ本気で間違えた、単なるお酒コレクターだったんだ……。言うまでもなく【ヤコブさんは人間】。 |
村娘 パメラ 01:20
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【判定確認しました】トーマスさん、ヤコブさんお疲れ様です。またおいて行かれました…
■1．襲撃考察 ■2．占考察 ■5．今日の占吊方針 ■7．吊り希望 ■11．灰考察 ■12．能力者・狼陣営予想 |
羊飼い カタリナ 01:24
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うわぁ……３連続占い先襲撃って、これ何だろ。余程ＧＪを出したくないのかな。それぐらいしか思い付かないんだけど。
何にしても、今日狼側を吊り損ねたらわおーん、試合終了だよね。安全策ならペーターを吊るべきなんだけど。正直、今の生存灰２人から一発で選べる自信があまりないから、暫定で▼ペーターで希望を出しておくね。 |
パン屋 オットー 01:28
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【判定確認】【襲撃確認】
…あれだな。実はみんなハムスターだったんだな。うん。 ■1.徹底的に占い先襲撃か。ロラの手数を以下略。…このまま占を吊るんじゃ、狼の策略に乗っけられてる気もするんだが…ううーん悩みどころだな。 師匠が散り際に残してくれたトマヤコの話を探したいが如何せん眠い。寝る |
羊飼い カタリナ 01:34
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本当は考察落として休みたかったけど、また初日みたいに寝惚けて意識が混濁した文章を書きかけてたので休むね。
時間あれば少しでも鳩とかも飛ばすようにするつもり。 でも、ペーター真視点でもトーマス狼の可能性はあるから、結局何しても村視点安全策はないのかな……。とにかく、安全策と言わず信用してもらえるように頑張ります。 |
負傷兵 シモン 01:36
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【諸々状況確認】
また占先噛みってまじで？まさかオットーLWとかあるのか？でも一昨日オットーとやり取りした手応えは狼あり得ねーくらいに感じたんだがな。今日は占内訳真狼の可能性まで真剣に考察するか。 ☆ペーター5d01:10＞ん？真っ先に突っ込み入るのがそこなのか？てかその反応全体が俺の予想の斜め上なんだが。 ■5.吊方針は占灰問わず一番狼の可能性が高い奴。占方針は吊先が占だと片占になるんで何とも。 |
村娘 パメラ 01:47
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【今日も仮23:30、本決定24:30の予定です】都合が悪ければお早めに。
少し■12．に追加。現在2狼残りの可能性(必然的にトーマスさん狂)はどれくらいあると思いますか？ また、その場合の組み合わせは？ では、また明日。 |
少年 ペーター 08:18
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おはよう。
シモン（5d01:01）＞「霊視点では占とのラインができているのに占側からはかなり切っている点が怪しい」だが、その場合私は狼になるんじゃないか？ シモン（01:36）＞当たり前の反応だろう。いつも言ってるという事を分かって貰う為に、どれだけ私が苦労してると思ってるんだ。それを全部無駄にするつもりか？他の所で充分偽に見れているだろう。そこを持ち出すんじゃない。 |
少年 ペーター 08:37
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しまった、さっきの発言に意図を入れ忘れたな。一つ目は疑問、二つ目は返答だから無しだね。
シモン（01:36疑問）＞今日の時点での片占いを何故嫌うんだ？わおーん無しの場合、統一占いなら占い師の二択にしかならないが、占い師吊りで片占いなら黒出された方は占い師吊りに集中できるんじゃないか？ う、時間が無くなった。また後で。 |
負傷兵 シモン 10:44
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今日の課題は灰考察と占再考察だな。発言が増えるまでは状況考察でもやるか。と、その前にまたペーターが何か言ってるな。
☆08:18＞トーマス真霊視点の狼陣営のあり得なさ的には狂でも取り得る行動と思うが？あの部分は後から考えるほど狂アピに見えてきたんで拾い直したまでだ。 ☆08:37＞別に嫌ってると言ったつもりはないぜ？だいたいその場合俺視点では自占とオットー占の二択だろ？何とも言いようがなくて当然。 |
羊飼い カタリナ 11:19
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鳩飛ばし。
■12.ペーター狂人トーマス狼の可能性が高いとは思ってるけど、逆の可能性も警戒はしてる。ただ、どっちにしても今日村側を吊ったらわおーんだし、正直どちらにしても今日吊りたいのが本音かな。灰狼に確信が持てればそっち吊りなんだけど、二人とも白いし、わおーんのリスクを考えると怖い。占いで確かめたいよ。 まぁ、この場合私が明日生きてるかはそもそも微妙だけど。私襲撃で灰対決を選ぶかもしれない。 |
少年 ペーター 11:19
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チューチュー。
『シモン（10:44）＞前半、んー、そこを怪しむなら私狂人と考えると狼を切ってるんじゃないか？と思ったが、そうでもないのか？ 中盤、頼むからそれだけはやめてくれ。気が狂いそうだよ。分かった【今日私はパメラに投票する】この発言をもって私を偽決め打て。そしてあの考察は撤回してくれ。 後半、あれ、「何とも」は嫌った発言じゃ無いのか。まぁ分かった、前半共々返事感謝する』 |
負傷兵 シモン 11:44
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とか言いつつ、なんかだんだんペーターが真占に見えてきたんだが……いま吊希望聞かれたらまじでカタリナで出しそう。そんな自分が超信じられねー今日の俺。
■1.■2.■12.フリートーク気味だがこの3議題の要素が入るんで番号付けるぜ。状況考察も込みだ。 3日連続の占先噛みを見ると占内訳狼も割とあり得る気がしてきた。狼占い師は基本的に判定を割りたがらないもの。占先噛みなら白を出し続ける格好の理由になる。 |
負傷兵 シモン 11:45
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占真狂なら今日あたり斑出たら村大混乱のはず。
ペーター偽は昨日散々考えたんでカタリナ偽、特に狼パターンを考えようか。CO前の言動は占い師COを予定している内容だな。真占なら当然だが、狼でも恐らく夜明け直後に相談して騙り役に決まっていたと予想。モーリッツとアルビンに占騙りが勤まるとは到底思えない。早期に占2COになれば潜伏に転向したのかもしれないが、CO順が中程なのはあまり遅いと疑われるからだろう。 |
負傷兵 シモン 11:46
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3dヨアヒムへの黒判定。カタリナはあまりアグレッシブなタイプに見えないんで、3d先発表ならヨアヒム単体の怪しさも加味して狂ならまだ白を出すと思う。5d01:00でも言ったが、ニコラス襲撃で地雷は確実に解除されるのでパンダ吊り狙いの偽黒出すにしても4d以降まで待った方が安全だったはず。
一方狼で黒を出す理由。まず霊が2COだったので、斑と霊ロラで3手は削れる。霊1COなら白確定させたかもしれないが、 |
負傷兵 シモン 11:47
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モーリッツが霊非霊明言しなかったのはその場合にモーリッツ霊の可能性を煽るためかとも思う。アルビンが占に当たれば狩回避で、真狩対抗があればクロス護衛なりロラ狙いなりできる。仮想手数進行を計算してみたが斑霊ロラ後に残2手で2狼、しかも占騙りと狩騙りでは多分片方は吊り逃す。ニコラス襲撃は単なるGJ回避目的で（偶数進行のため）、共COがヨアヒム以外ならアルビンは共COする予定ではなかったと想像。対抗まで予
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負傷兵 シモン 11:48
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定していたにしては3dの対抗宣言の遅さが怪しい（2d最終発言が2d01:12）……は、4dの更新5分前にうたた寝かました俺には言えねーが。
後はやっぱり考察の弱さがなぁ……俺も昼間ほとんど参加できねーんであまりそこを偽要素と言いたかねーんだが、もしカタリナ偽占で、特に灰全白知ってる狼だからこの程度の考察しかできないと考えれば違和感がないな。 トーマスの考察ももう一度読み返して俺なりに考えてみたい。 |
負傷兵 シモン 12:03
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上の考察だが、ヨアヒム黒判定時にはジムゾン突然死までは読めねーはずなんで、ヨアヒム・トーマス・ジムゾンで3手削る想定だ。あれが偽黒としてそこまで計算したかは知らんが。
☆ペーター11:19＞霊騙り狼なんて切られ役上等だろ？状況のあり得なさと心中するよりペーターだけでも真視を狙った方が絶対いいと思うが。例の考察だがそこまで言われると撤回したくなくなるじゃねーか。 もう@12か。以後は手短にまとめる。 |
村娘 パメラ 12:23
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少しだけ。
＞カタリナさん01:24 ということは、残り狼陣営が狼年だけという可能性は考えていない、ということでしょうか？ 今日の狼陣営予想はあると思う組み合わせと同じくらい、ないと思う組み合わせも重要だと思いますので、そちらの考察もよろしくお願いしますね。 |
村娘 パメラ 12:38
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今日の吊りパターンと帰結をまとめてみましょう。
・狼陣営が2残りなら、そのどちらかを吊り挙げないとほぼ敗北です。 ・狼陣営1残りなら、誰を吊っても最終日まで行くことはできます。 １、〔▼年〕a)ペーターちゃん狼なら正解手。灰狼の有無で終わるか明日続行か b)狂でも明日でカタリナさんと灰狼の決戦 c)真のときで灰狼1ならほぼ敗北、０ならカタリナさんと灰村の決戦 |
村娘 パメラ 12:38
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２、〔▼羊〕a)カタリナさん狼なら勝利 b)狂なら明日灰狼とペーターちゃんの決戦 c)真なら灰狼がいれば敗北、ゼロなら最終決戦
３、〔▼灰〕a)灰1でかつその灰狼を吊れれば、勝利か明日占い師と決戦 b)灰1で灰村を吊ってしまった場合はほぼ敗北 c)灰狼ゼロなら明日占い師同士の決戦 どこか変なところがあれば指摘よろしくです。 |
少年 ペーター 14:37
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チューチュー。
『オットー（5d01:13疑問）＞「結果的にはヨア真だったからよかった」だけど、このケースならカタリナはヨアヒム共有者を狙って黒出しただろうという事？それともジムゾンが判定出せなくて良かった、など他の意味？ シモン（12:03）＞私は騙狼も生き残りたいだろうと考えているからね。シモンの考えはわかっているつもりだよ。やり取り感謝する』 |
パン屋 オットー 19:13
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ペーター＞リナ狼ならあそこはどう考えても白を出すべき展開。霊は狂人なんだし、狂人からは狼から割ってくるとは考えないだろうから誤爆は充分に有りうる。リナLWの予定なら贋決め打たれたら負けだし。コレは危険な手だったと思う。んで、「真だったから良かった」ヨアは共COしたから、斑になったお陰で、アルCOして２CO状況にすることで、狂人からも贋黒をだそうかって気色は出るだろ？リナ狼なら狙ったのかどうなのか分
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パン屋 オットー 19:13
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からない。他の要因があったのかもしれないが。俺の頭では思いつかないから可能性は低く留めている
さて、師匠と、ヤコの話し探してくるか。 それによっちゃ、この可能性もあがるかもしれないし。 |
負傷兵 シモン 19:32
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パメラ01:47＞残2狼あり得るなら俺視点ではオットー＋占い師。それ懸念するなら今日は●占い師相互▼オットーで確実に明日に続くし、明日村視点で得られる情報も一番多いはず（俺占は占先噛みあり得るので悪手）。だがここ数日最白と言い続けてきたオットーを手数優先で吊希望はできねー。それにやっぱトーマス狂はほぼないと思う。4d19:44・4d19:45では忘れてたがジムゾンが黒判定出しうる対象はモーリッツ・
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負傷兵 シモン 19:33
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フリーデルの2人だな。トーマスがあの状況で黒判定出すと灰全白になる危険性を予想できない奴とは思えない。オットーをがっつり考察し直して狼あり得ると思わねー限り、今日は占い師吊り希望するぜ。
■12.5d01:01続き。ペーター真占なら真霊はトーマスで［羊商老＋神］が本命。俺はカタリナに限っては偽なら狼＞狂と思う。俺自身変なデフォルト投票先は動かす派なんで、ジムゾン投票ミスの可能性は低いと予想する。 |
パン屋 オットー 19:35
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うおおおおおお！まーちがーえーたぁあああーー！
ヤコブとの会話はどこ？って感じだが、トマ4d1248を見て、なるほど！と思ってしまった。超アハ体験。なるほど。贋黒出しでも狂人には誤爆の危険性はないのか。トマ真だから、@2狼。占に一人。共有に一人ってことか。何でこんなことに気付かなかったんだ…。 おれバカだなあ…。ってなるとこのパターンの唯一の不思議だった所リナの贋黒も不思議じゃない。むしろ自然。 |
パン屋 オットー 19:35
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ってことか。ただ、リナは3d0128で霊判定より後に共有を出すことを提案してる。コレは狼なら、思いっきり危険。ひとつなくなったら、またひとつ。ああ、師匠の意見が聞きたかった…
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負傷兵 シモン 19:59
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オットーさっきから白すぎるぞお前！がっつり考察するのが時間の無駄と思える白さじゃねーか。
19:35だが、そもそも霊騙り狂が序盤から黒出しのリスク負う必要はねーだろ。共有者COと霊判定のどっちが先でも白連打しとけばいいと思うんだが。それに霊ロラは黒出し先吊がセオリーだしな。これはそのままトーマスのさらなる非狂要素にもつながるぜ。 なんかもう……暫定でカタリナ吊希望先に出してもいいような気がしてる。 |
パン屋 オットー 20:18
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シモン＞あ、そっか。3dはどうでもいいんじゃん。って、また間違えたんか俺…
■12. 5d2018,5d0113,6d1935。昨日から一応積み重ねてきた考察によると 羊年樵…［真狂狼］＞［狼真真］＞［狂真狼］＞［ちょっとした壁］＞［真狼狂］＞＞［狂真真］ って感じかな。トマの話に納得する点が大きかった。 ■7.ふー。迷うなあ。もし今日シモン吊っても負けないよね？村でも狼でも。もし占吊りなら、最悪 |
パン屋 オットー 20:18
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明日で終わっちゃうか…。しかし…。今、さらっと通っただけだが、シモンの狼っぽいところなんて微塵もなかったんだが。占吊るなら、羊狼の可能性も充分にありうることに気付いたから、羊かなぁ。ペタを狼と考えるには、師匠狂人となるとき。これはないかな？うん。
しっかり追ってシモン狼を捨てれたら、▼羊だね。 ちょっと、シモンの発言もう一回追ってくる |
少年 ペーター 20:26
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ただいま。
シモン（01:36疑問）＞他に気を取られていたが、「真っ先に突っ込み入るのがそこなのか」という事は、他に突っ込みを入れて欲しい場所が有ったという事かな？ オットー（19:13疑問）＞えっと、よく分からないんだが、村人に偽黒出してたら霊騙狂は白しか出さなくて、共有者に偽黒で２ＣＯなら見極めれるだろうという事？ちょっとその狂人の心理が理解できないな・・・。 |
負傷兵 シモン 20:56
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オットー20:18＞ああ、それでいいぜ。こっちもまったく同じこと考えてるんで（19:32・19:33）。お互い相手を信じられるか否かが今日の勝負の分かれ目だな。
☆ペーター20:26＞具体的にどこってことはないが、お前のことだからまたぞろ黒塗り突っ込みを浴びせまくってくるかと思ってたんでな。それがあの反応だったんで、正直拍子抜けというか何というか。それにあの箇所にはむしろ無反応だろうと思ってた。 |
少年 ペーター 21:04
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シモン（20:56）＞なるほど。基本的に自分への疑いは、質問という形でなければ反論しないよ。疑いに反応するのは黒要素だと思っているからね。
まぁ（1d01:11）再下段とか（5d12:57）とか、信念に反する場所は流石に言わせてもらうがね。だが後者は、リーザが生きていたら反応してなかったかもしれない。 だが言いたい事は色々有るぞ・・・「自分が黒出した斑を吊り逃す懸念がない」ってどこ見てるんだとか。 |
羊飼い カタリナ 21:32
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ただいまー。
まず改めて襲撃考察を。占い先３連襲撃とか正直びっくりしたんだけど、考えてみれば結構分かるんだよね。 まず、ペーターは今日黒を出したくない。黒を出した瞬間にトーマス偽が確定するから、主張の可能性を維持するためにも避けたい筈だよね。しかも今日はペーターが先判定。３分の１で狼に当たるのに、ペーターが狂人なら偽黒出しはものすごく危ない橋を渡ることになるよ。 |
羊飼い カタリナ 21:32
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つまり、今日はどちらにしても白確定する可能性が高かった。……あとは狩人との読み合いだと思うよ。２回続いたら狩人の護衛先が変わる可能性もあったかもしれないけど、まぁとにかく人狼は占い先のヤコブさん襲撃を選んで成功した。ということかな。
もう一つ、私を吊らせたい、ってのが大きいと思う。もし占いが狼に当たっていたら、狼は強引に私を襲撃してたかもしれないよ。でも、まだ占いは当たっていない。 |
少年 ペーター 21:35
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■1.リーザとヤコブの考察が合致しないな・・・ヤコブとヴァルターは似てる気がするが。昨日言った「考察を邪魔に思ったか、ミスリード狙い」は、狙っていたとしても効果無しだね。分からない。
案外、パメラがしっかり村を纏められているから他纏めにして（あるいは纏め無しになって）グダグダにならないようにと、パメラ襲撃を控えてくれてるのかもしれないな。 |
羊飼い カタリナ 21:37
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強引に私を襲撃したら今日はほぼ間違いなくペーター吊り、最終日にもつれ込むこと確定。でも、今の状況だと灰吊りで失敗する可能性もあるし、▼私になる可能性もある。そうすれば狼の勝ち。失敗しても明日改めて勝負すればいいんだし。もちろん逆にＬＷが一発で吊られる可能性もあるけど、それは私を襲撃しなかったところで同じだしね。
……長くなりすぎたな。で、今日の質疑に入ってみますー。 |
羊飼い カタリナ 21:47
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＞パメラさん12:23
今は全く考えてないよ。それが成り立つのって、トーマスさんが狂人かつ本当に狼のモーリッツさんに誤爆した場合だよね？ トーマスさん狂人自体が考えにくいのは4d22:40で書いた通り。まして誤爆となるとよほど考えにくいと思うよ。 それに、正直言って考えるメリットを感じないよ。もしそうだったらラッキーという話だし、稀少なラッキーを期待しても仕方がないと、私は思ってる。 |
パン屋 オットー 21:52
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■11.単体でシモンを見てきたけど…シモンの黒さが見つかりません！白要素を挙げるならあるんだけど。
んで、ペタが黒視してたから、突っ込み所があるかと思ってペタシモも見てみたけど、ううーん。ペーターの突っ込み所は引っかからない。むしろペタの黒塗りに感じるだけかなあ。コレで、もし、今日リナ吊って、明日終わらなかったらナンも考えずにペタ吊ろうと思っちゃうくらいシモンが白い…。いや、考えなきゃいけないのは |
羊飼い カタリナ 22:02
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＞シモンさん
11:44、「狼占い師は基本的に判定を割りたがらないもの」って言ってるよね？ かつ「カタリナはあまりアグレッシブなタイプに見えない」（11:46）。 シモンさんの話に沿うと狼は羊青老ってことになるけどさ、じゃあそんな私がヨアヒムに黒を出した理由をどう説明するのかな？ 11:46後半から11:47の説明は読んだけど、前半で言ってることと後半の予想が噛み合ってなくない？ |
少年 ペーター 22:11
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シモン（19:32疑問）＞「俺占は占先噛みあり得るので『悪手』」というのは何故？
今日灰吊りなら、襲撃がどこで占いが残灰統一占いでも相互占いでも情報量は変わらないと思うんだけど・・・。 オットー（20:18疑問）＞「占吊りなら、最悪明日で終わっちゃう」で「師匠狂人となるとき。これはない」となってるけど、共有者組に狂人が居たかも、と考えてるのかな？ 後（20:26）を一言答えてくれると嬉しい。 |
村娘 パメラ 22:12
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帰ってきました。両占い師さんは、対抗吊り希望の場合でも、もしあえて灰吊りするならどちらからがいいか一応出してくださいね。
＞カタリナさん21:47 返答どうもです。他にも狂潜伏パターンやフリーデルさん人狼パターンがありますね。 |
羊飼い カタリナ 22:14
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シモンさんにはもう一つ気になることがあるんだよね。01:36「占だと片占になるんで何とも。」。10:44では「だいたいその場合俺視点では自占とオットー占の二択だろ？何とも言いようがなくて当然。」って言ってるけど、全然答えになってないよ？ だってそれ、片占いでも統一占いでも何とも言えないのは一緒でしょ？ 今日吊られる人とパメラ、占いを使う占い師本人を除いたら残りは２人しかいないんだから。
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負傷兵 シモン 22:21
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☆カタリナ22:02＞狂占い師と狼占い師では偽黒出す事情が全然違うだろ？前半は狂ならヨアヒム確黒が怖くて白を出すって話。後半は狼ならヨアヒム白を知ってる上で、仲間アルビンが逃げ切れる可能性を上げるために偽黒を出すのもありありな場面って話だぜ。
☆ペーター22:11＞その場合明日残るのは占い師2人とパメラだろ？それならパメラ視点で情報が一番出る占いを実行する必要がある。それは相互占いだと思うんだが。 |
羊飼い カタリナ 22:24
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＞パメラさん22:12後段
年樵両狼は更に無いよ。ヨアヒムが占われてるのに、わざわざトーマスが狂人と被る覚悟で出て来る段階で意味不明。フリーデル人狼は確かに論理的にはあるんだけど、考える気になれないなぁ。 ＞パメラさん22:12前段 正直、シモンの発言がどんどん黒くなってる気がするんだよね。今のところ、▼ペーター▽シモン。 でも、オットーの発言をもう一度読み返してくるよ。 |
パン屋 オットー 22:24
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ペタ＞だって、ただの村なら、狼が三日目から贋黒なんて出さないでしょ？だったら、狂人視点真占が狼引いたと考えるんじゃない？だから、誤爆の可能性は大きい。でも、共有２COになったのなら、どっちかは狼な訳で、黒を出してみようかな？と考えるんじゃないかな？と思ったけど、真相はトマが教えてくれたね。
んで、師匠狂人〜だけど、ペタ狼なら師匠狂人だから薄いとは思うけど？なんで、共有者に狂人がいたことになるの? |
負傷兵 シモン 22:27
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オットー黒とかねーよ！と思いつつもがっつり読み返してる途中で気付いた。オットー狼なら［樵青屋＋年］＞［老商屋＋羊］＞［年青屋＋樵］＞［その他］だが前者が大本命だよな。やっぱジムゾン素村やトーマス狂はまずないと思うんで。
んー、トーマスを師匠と呼ぶのは実はCN？ とか疑ってはみたが、4d18:54でトーマス狂予想してるのをトーマス自身が4d22:56で潰すのはあり得ねーだろ！ やっぱオットー白いぜ。 |
少年 ペーター 22:31
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シモン（22:21疑問・黒狙い）＞？？？？？「占い師2人とパメラ」で、占い師が襲撃された灰を占って居たとするね？その場合、自動的に占い師のどちらかが狼だよ。情報量は変わらない。
そしてどうやら、「相互占い」の時も残灰が襲撃される可能性を考えてるみたいだね。「俺占は占先噛みあり得る」なので、パメラが残るのは統一占いの時だけと言ってるように見えた。そこは読み違えていたよ。ただ、その場合に上記なんだが。 |
少年 ペーター 22:41
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オットー（22:24疑問・黒狙い）＞前半、そうか。君にも（4d22:52）を贈るよ。返事感謝する。
後半、「占吊りなら、最悪明日で終わっちゃう」は今二狼残っていて、今日真占を吊ると終わるという懸念だね？ それを実現するためにはトーマスが狂人か、トーマスが狼で共有者組に狂人が居る場合しか無いはずさ。 だから「師匠狂人となるとき。これはない」のなら共有者組に狂人の懸念が有るのかなと思ったんだが・・・？ |
羊飼い カタリナ 22:46
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＞シモンさん22:21
うん、それは私も分かってるよ。３日目の行動だけに関して言えばその説明で疑念はないよ。 でもね、私が聞きたいのは22:02の前半段落との関係。私の性格に関する考察とか狼は一般的に判定を割りたがらないという考察と、後半の主張とでは言ってることが違うんじゃない？ |
パン屋 オットー 22:51
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ペーター＞あー。ごめん。やっと言いたいことが分かった。「明日終わっちゃう」じゃ語弊があったね。結局のところ言いたかったことは、明日PPなどで、負け決定になっちゃうねってことさ
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村娘 パメラ 22:53
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＞シモンさん22:27 オットーさん狼の場合の「大本命」とは［樵青屋＋年］のことでしょうか。木青屋はカタリナさんＣＯ前に、初日に割と早い段階で三人とも連続して非占ＣＯしています。本当に可能でしょうか？
トーマスさんのＣＮなら… 相当な度胸ですね(笑) |
少年 ペーター 23:00
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オットー（22:51）＞・・・なんだ、わおーんの話か・・・。紛らわしいじゃないか！「明日終わっちゃう」ってそりゃ明日確実に最終日なわけだから、特にそう言われたら二狼残ってるとしか思えない・・・。
いや、と言いつつ説明感謝するよ。文章の繋がりはおかしくはならないようだし、今考えると「『最悪』明日で終わっちゃう」が二狼残りの話なら「『最高』明日で終わ」る話が出てないのは変な気がするしね。納得できたよ。 |
負傷兵 シモン 23:17
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☆カタリナ22:14＞突っ込みが意味不明だな。その部分の何がどう俺の狼要素につながるんだ？ああ、「占だと」は「占い師だと」を文字数切り詰めただけだからな。
☆22:46＞だからカタリナ偽の場合、狼だったら判定割るに足る理由があるって考察だぜ？で、俺の考察に文句付けるだけで自分真占視点での反論が見えねーのは何でだ？ ☆パメラ22:53＞ああ、そこは見てなかった。ペーター狂決め打ってた……も厳しいか。 |
負傷兵 シモン 23:18
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それにそもそもオットー白すぎる。正直言って、オットー狼の場合の狼陣営とか本気で考える気にならね−。
☆ペーター22:31＞俺そんなに変なこと言ってるか？確かにパメラが襲撃される可能性もあるのか……んー、誰を吊っても占視点で占い先は2択なら、いっそ自由占でも問題ないのか？それか吊先が決まってから占方針決める手もありかもな。 やっぱりカタリナが怪しいんでそろそろ吊希望提出するぜ。@4 ■7.▼カタリナ |
少年 ペーター 23:21
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うわ、時間が・・・文章を纏める時間が無いね、時間配分を間違えた。
■7.▼シモン▽カタリナにしよう。オットーとの今日のやり取りは概ね納得できた。（5d00:09）はちょっと敏感？と思ったんだけど、シモンも似たようなものだし。 で、シモンとカタリナを比べるとやっぱりシモンの方が狼らしさが有るんだよね。だから（5d23:02）のノリでシモン希望。カタリナでも問題無し。安全に行くならそっちの方が良いし |
村娘 パメラ 23:23
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希望まだの人はよろしくお願いしますね、って暫定を入れればもう揃ったんですかね。
＞カタリナさん だんだんシモンさんが黒く思えてきたので▽負とのことですが、オットーさんのアルビンさん投票の件を覆すほどということでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 23:25
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オットーさんの発言読んでたけど白いんだよね……。ただ、疑い返しみたいになっちゃうんだけど、急に私吊りシフトになったのが不思議。昨日までならともかく、今日のシモンの発言は充分黒いと思うんだけど……。多分トーマスさんの発言に納得したせいで私狼の思いつきに酔ってるんだろうけどさ、よく考えてみて？
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少年 ペーター 23:26
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占いはどこでも良いんじゃないかな。カタリナの方が楽しい占いが出来るかも。でもオットーも捨てがたいか・・・。
で、すまないがお風呂に入ってくるよ。 シモン（23:18）＞ちょっと私の忍耐が足りなかったね・・・言ってる事は単なる勘違いだと思うんだけど、それに気付けないのは黒要素だと思うよ。 まぁここでは分かってもくれたみたいだから、黒さは薄めておこうと思う。返事感謝するよ。 |
羊飼い カタリナ 23:29
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＞パメラさん23:23
正直、シモンさんの黒さの方がオットーさんの投票の件より勝ってはいるよ。ただ、オットーさんの急激なシフトも気になるし、正直ペーター放置してシモンさん狼を決め打てる自信はないよ……。やっぱり慎重に、▼ペーターを第１候補で。灰吊りなら▽シモンさん。 |
羊飼い カタリナ 23:35
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＞シモンさん23:17
発言に一貫性がない、論理が通らない。これは私に強引に黒を塗りつけようとしている、考察を無理矢理作っていると見える、立派な黒要素だと思うんだけど。 それと、真占視点での反論って何を求めているのかな。11:46以降の発言なら、それでも確かに話の筋は通ると思うよ？ でも、だからと言って私が真で筋が通らないわけじゃないよね？ |
羊飼い カタリナ 23:44
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【仮決定一応了解】一応、仮決定通りにセットして待ってるよ。
＞シモンさん 正直、話が噛み合ってないんだけど。一つ一つの論理がおかしいとは言ってないよ。11:44〜11:46も、11:46〜11:48も、それぞれ話は通る。でも、ほぼ同時に為された発言なのに、前半と後半でよって立つ思考が違ってるんじゃないの、と言ってるんだよ。 |
パン屋 オットー 23:50
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ごめん風呂で少し寝てた
リナ＞酔ってる…。たしかに。リナ真を信じてたのに、なぜか、流されてる気もする。 ただ…そうなると、ペタ狼（トーマス狂？ねーだろ）。シモ狼（白すぎだろ？ねーだろ）ってなるんだよな。リナの言う今日のシモンってのも、黒さを感じない。リナの言う2202とかもかみ合ってない…とは思えない。ただ、2214は同意…というか、なるほどって感じはしたね。シモンからの反論を見ないとなんともだが |
村娘 パメラ 23:53
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わたし自身の意見をたまには言いますと、違う可能性を捨てられるほどではないですが、今のところ一番可能性があるのはトーマスさん真パターンだと思っています。理由は色々ありますが、トーマスさん単体の真っぽさと、共有者として見た場合ヨアヒムさんの方がしっくりくるのが主な点です。とすると、この場合は明日が確実に来ますので、今日▼羊をする必要は必ずしもなく、はずれていた場合を考えます。
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村娘 パメラ 23:55
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羊真パターンだと今日▼羊をするとほぼ負けます。一方で▼灰なら、当たっていれば終了か少なくとも明日へ行けますし、また占い師視点で情報がはっきりします。はずれても灰狼０ならまだ明日へ行くことができます。
▼灰ならシモンさんかオットーさんかですが、両占い師から▼シモンさん希望が出ているのをどう考えるかです… |
パン屋 オットー 23:55
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ん？え？シモン吊り？ちゃんと見てなかった
【ごめん仮決定…反対したいけど了解】 正直、シモンに黒さを見出せないから反対したい。…でもね。安全策なのは分かるし、終わらなくても占い結果で狼の位置が分かるから反対はできない |
村娘 パメラ 23:57
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ラインが切れていると言うべきなのかも知れませんが、灰狼残りなら占狂残りの可能性が高いと思うので、ラインはさほどは当てにならない点、またさすがにこれも一人も▼を挙げていない人を吊るのは独断が過ぎると思いますので、こうしました。
シモンさんはわたしは十分白いと思います。でも、それはオットーさんも同じ。オットーさんのほうが矛盾を矛盾とあっさり認めたり、トーマスさん真を一人主張したりと、 |
村娘 パメラ 23:58
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守っている感じがやや少ないように感じました。あとは、シモンさんを疑っている両占い師さんに落ちる情報の精度を高めるためにも、こうさせてください。
灰を残すか占を残すか、の選択でもありましたが… ＞シモンさん カタリナさんを今日吊らないといけない理由があるなら是非教えてください、それは大いに考慮したいと思います。 |
負傷兵 シモン 00:06
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【仮決定確認】【方針確認】
カタリナ23:44＞神経過敏だな。考察は出したがカタリナ狼決め打つとは言ってないだろ？22:21でも言ったが狂と狼では下地が違う。考察が別物になるのは当然。 パメラ23:28＞まずオットーは白すぎる。今日カタリナ吊って続いたら占ロラ完遂でいいと思うくらい。それに占霊の3人では、単体はトーマスが一番真らしいと思う。昨日の終盤の発言読み直すと本気で説得する意志を感じたんで。 |
少年 ペーター 00:19
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すまないお風呂で少し寝てた。オットーのが感染ったのかもしれない。
【仮決定了解だね】これで終わるんじゃないかな？ ■12.アルビントーマスシモン＋カタリナだね。 カタリナは（5d01:14）や今日の感じからも、自分が吊られて困るという気持ちが無さそうだから、ここは狂人要素だよ。 |
羊飼い カタリナ 00:24
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みんな少し寝かけてるなぁ。と言ってる私もまた初日夜のような意味不明発言しそうでちょっと怖いんだけど。
一つだけ強調しておきたいんだけど。 【狼でも筋が通る】ことと【狼なら筋が通る】ことは全然違うよね？ トーマス4d12:48とかも読み返してたんだけど、確かにそういう考え方でも話の筋は通るね、としか言いようがないよ。でも、筋が通るのは必ずしも一つのパターンじゃないよ？ |
村娘 パメラ 00:33
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【本決定●対抗占い師▼シモンさんのまま】00:06は凄く白く見えてますが、シモンさんもカタリナさんを今日吊る事が必須と考えているわけではなさそうですので、こうさせてください。また、そこまでシモンさんが白視するオットーさんを残す案でもあるので、どうかご了承ください。
【明日の発表順は指定しません。第一声で】 |
少年 ペーター 00:33
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パメラ（00:27）＞ん、シモン（00:06）かい？
「ここまでしゃべれるＬＷの」発言と言うのがいまいち何を指してるのかが見えないけど、「単体はトーマスが一番真らしいと思う。昨日の終盤の発言読み直すと本気で説得する意志を感じた」が突然出てきた気がして胡散臭いなぁ、とは思うよ。 |
負傷兵 シモン 00:35
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【本決定確認】【狩人CO】
喉がないのに回避保留とか勘弁してほしかったぜ。 護衛先：3d羊（▲旅）4d羊（▲長）5d娘（▲妙）6d娘（▲農）7d娘予定。 護衛理由：序盤は内心年狂ほぼ決め打ってたんで、最初2日間は羊。その後は占襲撃はないと判断して毎日娘。占先は狼だと無意味だから外した。 で。パメラの言う安全策も理解はできるんだが、俺は▼オットーだけは絶対反対だ。改めて▼カタリナを強く希望する。@2 |
村娘 パメラ 00:39
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＞ペーターちゃん00:33 「ここまで〜」は、シモンさん十分白視されて残れそうなのに、オットーさん黒の可能性を主張したりカタリナさん吊りを主張するでもなく…ってことだったんですが。
【回避確認しました】【対抗は少し待ってください】うーん、23:33 に書いたとおり回避なしで行きたかったんですが…というか、シモンさん以前狩人ＣＯ信用する気になれない、っていってませんでしたっけ？ |
負傷兵 シモン 00:45
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パメラ＞5d20:39のことか？真狩は俺だ。俺以外の誰が狩人COしても偽決め打つのは当然だろ？逆に非狩確定の2人が俺か誰かが狩人COしても信用できるかを考えさせたかった。
COしない手も考えはしたがな。俺が黙って吊られて今夜パメラ喰われるより、白確定のパメラが明日まで確実に残った方が恐らく村にとって有利と思う。 ペーター＞11:48の後で精査してはいたんだがな。考察までまとめる余裕がなかった。@1 |
少年 ペーター 00:46
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【本決定確認したよ】で、シモンが狩人ＣＯか。カタリナでも吊って、一日延ばしてみるかい？対抗はしても良いだろうけど、まぁどうだろうね。
パメラ（00:39）＞シモンには「十分白視されて」る認識は無いはずだよ。（5d00:27）など。 シモンの「狩人ＣＯ信用する気になれない」は（5d20:39）かな。さっき見てきた。潜伏中だからあまり考慮出来ないけど、自分は別なんじゃないか？ |
村娘 パメラ 00:54
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＞シモンさん ええと、狼は共有者にも騙りを出しています。狩人ＣＯがあって自分が対抗できれば確白を大量に生産できます。むしろ狩人ＣＯ上等くらいの勢いになりませんか(シモンさんはジムゾンさん村人は考えてなかったようですし)？
自信はありませんが、オットーさんの意見もあり、【決定変更なしです】 狩人ＣＯについて話し合う機会を設けなかったことはお詫びします。 |
村娘 パメラ 01:04
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＞ペーターちゃん あー、そういう意味でしたか… オットーさんが偽決め打つという意味に取りました。でもすいません、やはり指示無視が気になりますし、シモンさんの前の意見とはずれているように感じ、またシモンさんなら伏線くらい張ってくれていると思うのでこのままにさせてください【本決定▼負】。一緒に墓下行ったらお詫びします。＠０
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負傷兵 シモン 01:05
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パメラ＞この村占2霊2狂2だぜ？対抗絶対出るわけねーって。でもCOした俺が信頼取れなけりゃ意味ねーだろ？今まさにそうなりかけてるようにな。それに今回GJ全然出せてない時点で吊回避以外でCOしたくなかったんでな。
【本決定絶対反対】悪いことは言わねーからいまからでも考え直せ。ここで無反応なカタリナがやっぱ狼だと思うぜ。これで@0だが決定までは見てる。 |
少年 ペーター 01:10
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シモン惜しいな・・・せっかく密度崩したのに、先に決定が出てしまっているよ。
【本決定了解だね】狩人ＣＯはそこそこ信用できたと思うけど、狼の可能性の方が高そうだ。 まぁ、何にせよ明日全部分かるさ。終わるにしても、終わらないにしてもね。 |
少年 ペーター 01:14
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それからすまないシモン、（11:19）で「今日私はパメラに投票する」と言ったのに、今シモンに投票している。
カタリナ吊りとかならパメラ投票で問題無いと思ったんだが、流石にシモン吊りとなると、パメラが吊られて負けた場合神の裁きが下りそうでね。 まぁシモンも私を偽決め打たなかったわけだし、勘弁して欲しい。本当にすまない。 |