プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 01:15
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くて本道でしょう、能力者とまとめは生きてる限り毎回必須なんだぞ、と思うと同時に、「非能力者っぽ」っていうことも思ってたの。
こういうことを合わせて、「霊の逃げ道を気にしないってことは村人くさい」って思ったの。でも霊CO。だから、COしないつもりでいたけどなんらかの事情で霊COに切り替えた狼では、と、今は疑っているの。ただ、上の2d11:30って誰も指摘しないんだね。ってことは、りーちゃん考えすぎ？ |
少年 ペーター 01:16
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今回は私が開発したペンデュラムを使ってみようか。特殊なものに反応して、色々な振れ方をする優れ物さ。
ではヴァルターの上にかざして・・・ん、振れてきた振れてきた・・・。 きのこの形に振れているね。この振れ方は、内面は変態と言う事みたいだよ。襲われないように注意しないとね。あぁ、と言っても【ヴァルターは人間だよ】 ジムゾンは来ず、ヴァルター襲撃、ヨアヒムは吊られた、か。お風呂にでも入ってくるよ。 |
羊飼い カタリナ 01:19
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村長さんの部屋に忍び込んで来たんだけど……なんか、このノート凄いよ？ 村の予算とかびっしりと書き込んであるし、政策についてもきちんと丁寧に検討した跡が。
……え、村長さんが襲われた！？ いつものノリで話す気分じゃないや。村長さん……。あ、えっと、今更だけど【村長さんは人間だよ】。 |
木こり トーマス 01:21
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よし、全裸を確認する。過去の経験を活かして先に一発いれてからにするぞ。
ハァー！ ズドーン ……。よし、さすがにもう動かないな。 …ふむ、狼の耳も尻尾も無いようだ。 【ヨアヒムは人間だ】 |
村娘 パメラ 01:28
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【結果確認しました】パターンはある程度絞れるようになってきましたね。【今日も仮決定23:30 本決定24:30】でいいでしょうか？ では、一旦これで去ります。
■1．襲撃考察 ■2．占考察 ■3．霊考察・ジムゾンさんの正体 ■4．共有者考察 ■5．今日の占吊方針、共有者ローラーすべきか ■6．占い希望 ■7．吊り希望 ■10．昨日の投票理由 ■11．灰考察 ■12．狼陣営予想(できれば) |
羊飼い カタリナ 01:30
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トーマスさん偽確定確認っと。そして神父さんが多分真霊ですね。
……神父さんが単なる誤爆でフリーデルさん真霊の可能性もありますが。いずれにしても、能力者仲間が突然死していること確定とか本気でちょっと泣きたい気分なんですが……。 何にしても今日はこれで休みますね。おやすみなさい。 あ、それと昨日言い忘れてたこと。パメラ議題多いよっ☆ 議題12とかどんだけー。 |
負傷兵 シモン 01:37
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【判定諸々確認】
結局ジムゾン突然死でヨアヒム吊は1票差か。んでヴァルター占先噛み？そりゃ困る。今日から誰がコーンスープ作ってくれるんだ？ トーマス真霊視点での狼陣営は01:23のとおりで、ペーター真占視点でも同じだな。今日以降、カタリナは自分真占視点の灰LW探し、ペーターは判定ネタやりたい奴狙いでの自由占いでいいのか？ジムゾン投票ミス＋フリーデル真霊まで考えるなら統一占続行でもかまわねーけどな。 |
木こり トーマス 01:40
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リーザ3d01:14＞狂人が抜けてるのは占当たりたくないのは霊狩狼という話をしていたからだぞ。
リーザ＞ん、夜明けに立ち会わなくては駄目なのか？今日は何故か起きているが決定が24時に出たら寝るつもりでいたぞ。そして次からはさすがに寝るので発表は朝になってしまう。 ▼アルビンは決まってるので出しておく。ではおやすみ。 |
パン屋 オットー 01:54
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【はい、結果確認です】
ヴァル襲撃かー。んで、ヨアが吊られたのね。ま、細かいことは明日考えよっと。答えられそうな議題だけ先に答えとくかな ■10.アルの昨日の「吊られないように」発言がどうしても引っかかって。あとは、3d2253のパメラは白で確定してるって奴かな？2d2001ではあからさまにパメラ狂人を疑ってたのに…いつの間に考えが変わったのか分からないこと。んで、どっちが考えたとき、ヨアヒム狼な |
パン屋 オットー 01:54
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ら、やっぱり回避で霊騙るかなとおもって。だったら、俺3d1836のアル狼の場合の方が信じれた。
シモン＞気にするな。ナンに加えてカリーも作ってやるから。今日からはカリーとナンで村おこしだ。 ■5.ロラは完遂だな。俺はそれを希望する んじゃ、おやすみ。 |
負傷兵 シモン 02:42
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／|娘|商|羊年|樵|農兵妙屋|†修老神青▲旅長
／|白|共|占占|霊|灰灰灰灰|†☆★霊共▲共白 ☆樵白 羊|白|共|占偽|偽|灰灰灰灰|†灰灰霊狼▲共白 ★樵黒 年|白|狼|狼占|霊|白白白白|†白狼狂共▲共白 状況整理のために、村視点と両占い師視点の能力内訳を作ってみた。フリーデル真霊パターンまでは拾ってないんで、そこまで考えたい奴は自分で表作れ。今日は時間あるんで議事録がっつり読み返すぜ。 |
少年 ペーター 03:13
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お風呂上がったよ。
む、トーマスは両方に白出しか。昨日の判定も併せて、これは簡単には信用できないな。（01:23）でさも確定したかのように振舞っているのも、（3d22:32）等の感じからは違和感で胡散臭い。ラインを撹乱しに来た狼とも考えられるな。 とはいえ対抗馬が居ないわけだからね。単体でどこまで信用できるか考えてみるよ。真決め打つ事は無理だろうがね。 |
少年 ペーター 04:15
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議題は多いが、私には関係ないものも多いね。
■1.ＧＪ避けの面はあるが、大きくはないだろうね。襲撃する所が無いか、後はやはりパメラ非狩の目処が狼にはついているのか？ 今日はこれだけで寝るよ。昼くらいまでは寝ているから、起こさないでくれ。おやすみ。 |
パン屋 オットー 11:05
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おはようだけど、すぐ出る
シモン0242＞表だが、ペーター視点トーマス真霊とは決まってないぞ。贋があわせて来ただけかもしれないからな。だから、モリツ、 フリデルは灰だと思うんだが。ペーター的には一匹も吊れてない可能性がある。…よな？ |
村娘 パメラ 11:54
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現状吊り手は4手です。現実的なのは以下くらいでいいでしょうか。他にあったら指摘を。０〜１と書きましたがほぼ１でしょう。幸いにも、灰狼２残りは無くなってますね。
Ａ、〔占霊共〕＝〔年木青 灰狼：０〕 Ｂ、〔占霊共〕＝〔年神青 灰狼：０〜１〕 Ｃ、〔占霊共〕＝〔年修青 灰狼：０〜１〕 Ｄ、〔占霊共〕＝〔羊神商 灰狼：０〜１〕 Ｅ、〔占霊共〕＝〔羊修商 灰狼：０〜１〕 |
木こり トーマス 12:48
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羊商老。ブレインはカタリナだろうな。
モーリッツの非回避。これはカタリナが占騙っていて狂人が霊騙るかもしれないからって事だな。 占い師襲撃してカタリナが道ずれになるのは厳しそうで、占い師に護衛指定あっても問題なさそうだからモーリッツに狩人騙りさせるのもありかもしれないが、狩人２COだと後半まで残されて信用勝負って事になりそうでモーリッツが勝てそうにないと思ったって事じゃないだろうか。 |
木こり トーマス 12:48
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真狩人炙り出ししないのかって事だが、狩人→ペーターと襲撃したらカタリナ吊られる可能性はあがるしペーター襲撃しないと占真狼予想が高まってしまうからじゃないかな。
カタリナの占騙り。カタリナのCO時点での未CO者は長神老商だから狼視点では長神の2人。未CO者人数も少ない＋モーリッツは一度スルーしてしまってるので信用ガタ落ちするだろう＋そもそも対抗がペーターという事でアルビンorモーリッツでは信用 |
木こり トーマス 12:48
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勝てそうにない＋狼騙りだから信用・護衛ない方を襲撃という訳にもいかない、だからカタリナが占騙りせざるを得なかった。という事だろうな。
ジムゾンの非占CO。ジムゾンが非COしたのはカタリナよりも後で、共有者が表に出てるから狼が騙っていると思って非COしたんだろうな。霊騙り。占騙りをしなかったから霊騙りという考えなんだろう。 |
木こり トーマス 12:48
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アルビンの共騙り。これは予め共有者騙りをする予定があったのかもしれないと思えてきたぞ。
ヨアヒム以外から共有者が出てくる予想でのカタリナの偽黒出し。残り5手での占占霊霊共共斑を想定して、占い師の真狂放置に賭けたんじゃないかと思う。 これならジムゾンにはヨアヒム人がわかるので判定ミスする事も無いからカタリナの偽黒出しがキラーパスという事にはならない。共有の所はミスする可能性が残るが…その分 |
木こり トーマス 12:48
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斑のヨアヒム吊りやペーター視点の灰吊りがしやすいだけだと思う。
予定してなかったという場合は、ヨアヒム共１COだとほぼカタリナ偽となりアルビンLWで狩人＆ペーターを襲撃しないといけないが、それはできそうにないという事でカタリナのフォローに入ったんだろう。こっちの場合はカタリナの偽黒出しがキラーパスだが、成功する事に賭けた、失敗でも狂放置される可能性に賭けたって事だろう。それとアルビン保護 |
木こり トーマス 12:48
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というのもあるかもしれないな。
状況はこんな所か。後は発言からライン的な所を主張して説得するしかないかな。説得は苦手だが。 ペーター03:13＞ジムゾンの投票ミスは考えてないぞ。変える機会はあったはずだし。 |
農夫 ヤコブ 13:22
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■1. 昨日能力者襲撃の可能性を考えると、今日の時点で 9-7-5-3-1 吊り４手。襲撃成功で能力者３人に減ると、全吊りしてもトマ偽の時の灰狼吊る１手が残るので、能力者襲撃を避け、パメパメと村長さん二択で襲撃と予想。
■5. ▼アルアルさん。トマ偽だと、最悪狼側全員生存。灰吊りミスは、明日ＰＰあり。確実に一人は狼側を減らすため希望。アルさん共有者を決め打つ自身はこれっぽっちもないよ。 |
農夫 ヤコブ 13:24
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■4.7. 僕は、村長さん3d21:32とは逆に、ニコ１ｄ０２：１１など、ニコニコさんはまとめやる気十分じゃなかったかと思う。かつ多数決好きに感じたので、アルが共1CO を希望して夜まで来ない宣言だったので、多数決でCOしたのだと思う。
単体でヨアヨア 3d15:49 じんろー焼酎発言は15:44どきどきして待つに矛盾に感じる。16:01ニコライさん白発言って、ニコは白だよ。 (続く) |
農夫 ヤコブ 13:25
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(つづき)3d16:33黒出すためにニコ襲撃なら羊狼。その可能性は低いと3d02:39 ヨア自身発言しており矛盾。23:50 黒要素が強調されますよーとか、他の発言に比較して慣れのようなものを感じるのも、僕2d からの印象と変わらず。
アルアルさんは、2d 僕の■6．疑問に対する一連の返答は、周りに助けがあればもっとうまくやるんじゃないだろうか。 3d21:06吊り先に対する不安？ （つづく） |
農夫 ヤコブ 13:27
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(つづき) それに対する質問の回答などなど、発言は理解できない事が多々あるが、その裏にブレインの存在を感じない事では、ヨアより一貫してると思った。
ただ正直単体ではどっちもどっち。最後まで悩んでいたが、状況的に、占い師はやはり真狂＞真狼ではないかという思いと、狼カタが黒出しする必要があるのかという思いと、狂った羊が、先出し黒するにはヨアは難しいのではないかという思い出、▼ヨアヨアさんとしたよ。 |
農夫 ヤコブ 13:27
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■３．ジムゾン神父さん：1d07:29 霊はパンダの餌・・は笹でしょ・・は真霊なら、霊潜伏で襲撃を避けるためのブラフにしても、後で突っ込まれどころではある。が、確霊となる可能性もある訳で、あり得ない作戦ではない。
偽霊で、この時点では霊COを考えていなかったのなら、この発言はあり。それなのに霊COとなったのは、２ｄ不測の事態で参加が危なくなり、とりあえずニコに投票して霊確定を避けたと予想。 |
農夫 ヤコブ 13:29
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（つづき)そうなると、ジム狂人ならむしろ１ｄに占いＣＯする方が、自然な発言であって、偽なら狼の可能性が高い。
真霊＞＝狼＞＞狂＞＞村人ぐらいの感じ トマトマさん＞3d10:12 で狂霊の可能性を示唆。本日ジムジムに狂判定。今日ジムジムに黒判定すると、商吊り後に、翌日があった時点で偽が判明するので、偽ならジム白判定は以前から考えていたとしても矛盾なし。（つづく） |
農夫 ヤコブ 13:30
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(つづき)単体での姿勢は 真トマトマ＞壁＞偽ジム としたいのだが、真だとジム狂人となり上記予想に反する事、カタリナ狼となってしまい、なぜ羊狼がヨアに黒判定をだしたのかというのが、大きな問題となるため 狼＞真霊 予想。
羊狼がヨア狼判定するメリット、特に狂霊で・・・を考えてみます。 ■11. なんか、煮詰まってしまう・・・ また夜に。 |
負傷兵 シモン 14:53
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寝ても寝ても眠いんだが……もしかしてゲルト憑いてる？
オットー＞カリーは激辛で頼むぜ。11:05見たが先にペーター自身が同じこと言ってるな。ペーター真／トーマス偽のパターンも考えるか。 パメラ11:54も見て自分でもパターンこね回してみたが、どんなレアケース拾っても灰狼2はあり得ねーな。ヨアヒム狂やフリーデル真霊＋ジムゾン投票ミスまで想定したが。占霊共に2狼＋狂、修老含む灰に1狼は確定で考えるか。 |
少年 ペーター 15:18
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おはよう。少し寝すぎたか。
トーマス（12:48）＞「変える機会はあったはず」？ニコラスの支持は（2d00:19）、ジムゾンが最後に姿を見せたのは（2d11:52）だよ。どこに「変える機会」が有るんだい？自分でも（3d19:04）で言ってるじゃないか。 霊能者ＣＯするつもりなら投票ＣＯを見越して投票先を変更するかもしれないが、村人も指示有るまでは投票先を変えたりしないものさ。 やはり違和感だね。 |
少年 ペーター 15:59
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オットー（01:54確認）＞アルビン（3d22:38）での返答に対しての感想を聞かせて貰えないか？
私はオットーが質問した所は纏め役の吊り決定ではなく他からの吊り希望の事だと思っていたのでね、オットーがどこに対して「どうしても引っかかって」いるのかを聞いてみたい。 ヤコブ（13:29疑問）＞ジムゾンを狼だと考えると、今日のトーマスの判定はどうなるんだろうね？ |
パン屋 オットー 15:59
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シモン＞え？ペーターどこで言ってる？とか思ったが0313の「ライン攪乱の狼」ってとこか。ここってそういう意味だったのか。なるほろ〜
んで、今ちょっと思ったんだが、灰には多くても1狼な訳だし、ここからは「狩は占も回避」を提案したいんだが。反対意見は大募集。 |
負傷兵 シモン 16:23
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議題多いな。どれから潰そうか。
■5.占は灰しかないだろ。吊はアルビンで共ロラ完遂がベストと思う。一応アルビンやカタリナの今日の発言も見て考え直したいとは思うが、真共決め打ちに至る自信も正直ない。ヤコブ13:22のPP懸念にも同意だぜ。万一アルビン残すなら霊ロラで▼トーマスか。これも確実に狼陣営が1人減ることには変わらねーよな？灰吊は反対だ。 ■7.▼アルビン というわけで暫定で希望出しとくぜ。 |
負傷兵 シモン 16:24
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■10.昨日俺が考えたヨアヒム偽寄り考察を覆せなかったんでそのまま投票した。理由をもう一度攫っておくが、正直ヨアヒムのCO見た時から共有としては偽っぽいと思ってた（3d01:38）。それとパンダ先吊でのライン確認（3d18:00）。あとは3d22:58の■4.後半。やっぱどうしてもニコラスのヨアヒム占理由が相方認識してるっぽく見えない。
さらに追加するなら3d18:01で質問した2日目の票まとめ。 |
負傷兵 シモン 16:25
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俺はあの不慣れっぽいヨアヒムが2d22:42で占吊集計出したのすげー違和感あった。あの時もうニコラス襲撃して共騙りする予定で、かつそれを共要素に使う予定だったと考えたら妙にしっくりはまったんだ。ヨアヒム自身その票まとめ以外には自分の共要素ろくに挙げてねーし、3d23:49の折れ方も図星指されたっぽく見えた。
だが言ってるとおりの真共の可能性が絶対ないと断言はできねーんで共ロラ完遂前提で考えてるぜ。 |
少年 ペーター 16:29
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シモン（3d00:57黒狙い）＞「今日の占先のヴァルターの考察は保留」と言う事は、占い師は襲撃されていないと考えていたのかな？それはどうして？または他に理由があるなら教えてほしいね。
リーザ（3d01:14黒狙い）＞結局霊能者は誰だと思う？トーマスが偽だというこの考察を見るに、潜伏中の発言でも能力者は見分けられると考えている様だからね、トーマス偽に終始して真霊が誰だったかを述べないのは何故かな？ |
パン屋 オットー 17:07
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■1．GJ恐れる展開？とか思ったけど。能力者ロラの手数を削りたくなかったのね。なるほど。■2.ペタリナの昨夜の部分を加味してみた。結果。差はあまり変わらず。若干のかたりな有利程度。リナはほぼ唯一引っかかってた●リザの理由3d2345もまあ、納得。丸一日かかったのはアレだけど。3d0114の発言の共有者候補どっちも突っ込むとこある…てのは素村に立った発言なんだろうけど。「共有者候補」ってのが引っかか
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パン屋 オットー 17:07
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る。リナ視点共有者はアルビンでヨアヒムは狼でしょ？それをまとめて一括りにしたうえ、アルビンまで突っ込むところありって…。ペタは3d2330のリザへの質問が黒塗りぽく感じた。リザは「不安」といっただけで全くないといったわけじゃないのに3d0011ではしてないとしたら、と。なぜか「COしてない」事が前提となっている。ここは黒く感じる。どっちも昨日は真さを感じるところはあまりなかった。
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負傷兵 シモン 17:10
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☆ペーター16:29＞はぁ？残り20分で灰考察全員分間に合うわけねーだろ？誰を外すか考えて、もうじき占判定で情報出る奴考察しても仕方ないと判断したまでだぜ？占い師が絶対襲撃されるともされねーとも俺にはわからねーし、占機能が残ってヴァルター確白になれば時間の無駄じゃねーか？他を考察した方が絶対有意義だぜ？
★逆に聞くが占先に決まってる奴の考察を判定見る前に絶対出す必要があるならその理由を教えてくれ。 |
少年 ペーター 17:23
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シモン（17:10）＞なるほど、取捨選択が有ったというわけか。
言葉のニュアンス的に、今日確実に判定が見れると思っていたように感じてね、質問してみたよ。そういう意味なら納得しても良いかな、返事感謝しよう。 そちらからの質問返しについては、そうだね。一応言うなら、占い師襲撃懸念が有る場合は出した方が良いとは思うよ。シモンが言うように、時間が無いなどの理由があるなら「絶対出す必要」は無いと思うがね。 |
農夫 ヤコブ 17:54
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ちょっと畑から。貧乏暇なし。日曜も仕事、かなしいね。
☆ペタペタちゃん13:29> ごめん。僕の 13:27 の書き方が悪かったのかな。僕の言いたいのはジムジムは単体での発言を考察すると真霊＞＝狼＞＞狂＞＞村人 なので、トマ真ならジム狂ということになるので、今の所、トマ偽＞真に思ってると言う事だよ。・・で、回答になってる？ |
パン屋 オットー 18:05
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■3.ジム突死だからな。結局霊COだったのかすら闇の中だ。しかたない師匠（トマ）の本性を場合分けして考える。
師匠真…アルビンは狼であり、共有COしてくるとしたらやっぱり占決め打ちを嫌ったから。んで、ジム白だったことから、狂人or素村。なぜか師匠は素村の可能性を考えず、結論（羊商老+神）を出してしまっているんだが、神村羊狂の可能性を切っているのが微妙。 師匠狂…昨日の判定は狂アピ。モリツ黒にしたの |
パン屋 オットー 18:05
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は狼なら回避すると考えたため。占は真狼で狼が判定割るとは考えづらいため羊真。だから、今日のヨア真は年狼とのライン形成だな。神白はアル吊って終わらなかったら贋確定するから。ただ、初日に非占COが早すぎる。ここが難点。
師匠狼…師匠が霊に出るくらいならヨアが出るだろう。ヨア共。んで贋黒出してどうするの？早く吊られるだけじゃん。これはあんまりなさそう…。 うーん。狂＞真＞狼？あれ？何で狂人が一番なんだ？ |
負傷兵 シモン 18:13
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議題多っ！と思ってはいたが、よく見ると欠番もあるな。
■1.GJ回避はやっぱあるだろうな。ヴァルターが狩人に見えてた可能性もあるかもしれない。能力者襲撃でないのは全ロラに色気出してのことと思う。 ■4.ヨアヒムについては16:24・16:25で言ったとおりだぜ。んで今日はアルビンが来ねーのか？昨日までの発言拾うかな。 2d03:25「食べられてしまう可能性」はCOで確白になれる共視点発言なのか？ |
負傷兵 シモン 18:13
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2d19:46では共有者のCOについては触れてないな。そして共有者COした後の昨日。発言全体から覗えるモーリッツへの過剰な白視がよくわからん。3d22:15の■3.なんて事実上の決め打ち発言だろ？そこまで断言できる根拠が何かあるなら是非教えてほしいんだが？
3d00:10見ると俺占希望の理由も2日目にモーリッツ吊希望してたことらしいが、それなら例えばアルビン吊り希望してたオットーは怪しくないのか？ |
負傷兵 シモン 18:13
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ヤコブとリーザの突然死対策は白評価なのか？基準がわからねーな。3d22:09では占内訳真狼予想、3d22:15では霊内訳真狂予想してるが、実際にそういう判定出してるトーマスとはライン切れてるな。ここも素なのか何なのかよくわからん。
とにかく何でもいいから来て喋ってくれ。毎日突然死対策が議題とかまじで勘弁だぜ。 ☆ペーター17:23＞回答ありがとう。だが占い師襲撃懸念がない場合なんてあり得るのか？ |
少年 ペーター 18:18
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ヤコブ（17:54）＞ん、そうかしまったな・・・（13:30）でも「真だとジム狂人となり上記予想に反する」と言っているね。頭から抜けていたようだ、すまない。再度の説明感謝だ。
シモン（18:13）＞狩人が真占を護っている事が分かってる場合とかじゃないか？ |
村娘 パメラ 18:27
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＞カタリナさん、アルビンさん、その他トーマスさん偽派の人 トーマスさん偽とすると、モーリッツさんに黒出しした理由は何だと思いますか？ オットーさん18:05の通りでしょうか？
＞トーマスさん その陣営だとすると、確かにカタリナさんは二日目寡黙吊りにやや反対気味(2d19:42)ではありますが、対策なしが割と多数派だった中で▽老はやや危険な気もします(2d23:55)。仲間切りとしてありえる範疇でし |
村娘 パメラ 18:43
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ょうか？
あと、4d12:48の「キラーパス」はどういう意味ですか？ もしアルビンさんが来ないなら対策するしかないでしょうね。またしてもカタリナさんの味方が突然死することに… そろそろ占希望もお願いしますね。 |
少年 ペーター 19:12
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パメラ（18:27）＞狼なら一気に制圧狙い、偽なら黒出しはないと決め打たれれば勝ちだからね。狂人ならテキトーな所に黒出しってだけだろう。
アルビンが来ないなら、トーマスを吊る手もあるね。その後でする事はそんなに変わらない。まぁアルビンが夜明け直前に来た場合の対応などには注意だけど。 ■11.シモン：トーマスに呼応するかのように（01:37）（02:42）と言うのはなぁ・・・。不信感は有る。 |
少年 ペーター 19:13
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それから（18:13）での質問は、ちょっと考えれば普通に有るだろうに・・・今までのシモンの感じからは変だね。
昨日のやり取りもあるし、やっぱり黒いかな・・・珍しく、ライン面でも何かありそうだし。 ■11.ヤコブ：今日は昨日よりペースが早いようだ。 （13:24）以降の発言は、昨日言っておけば・・・と思ったが。まぁ昨日は何か駄目だったようだし、仕方が無いのかな。累積分で白寄り。 |
羊飼い カタリナ 19:20
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ただいまー。って、アルビンさん来てないのっ！？
＞パメラさん18:43 不吉なこと言わないでー＞＜ で、議題に沿ってやっていこうかな。今日は灰考察を重視していくつもりだけど。 ■1.まぁ、ＧＪ出さずに確実に人数削りたかったんじゃないかな。狼にとってもう黒を出す必要はないし、この状況だと占霊を外してパメラさんに護衛が付いてる可能性もあるし。 |
羊飼い カタリナ 19:30
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■5.私はアルビンさんが本物だと分かってるから当然共有者ローラーは反対だけど、現状の村視点からだとローラーが希望されるのも理解はしてる。信用してもらえるようには頑張るけど……まず、来て下さいお願いです……。
■7.▼トーマスで出しておくね。私視点で偽確定、狼寄りだと思ってる。 あ、ごめん羊が逃げたからちょっと追い掛けてくるねっ。 |
負傷兵 シモン 19:44
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■3.突然死したジムゾンの単体考察は3d22:58で思考停止気味だぜ。今後はトーマスを起点に考えるしかないな。
真なら真相をそのまま発言してることになるが、［羊商老＋神］か。だが2日目の本決定後にカタリナが何度も霊回避確認を求めてたのに肝心のモーリッツが無反応だったのが狼仲間としてしっくり来ないな。ジムゾン素村でカタリナ狂人ならあり得る範囲だが。 狂の場合はまず昨日のモーリッツ黒判定が謎いぜ。判定 |
負傷兵 シモン 19:45
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出した時点でパンダのヨアヒムは共COしてたんで、ヨアヒム狼で共2COになる可能性は考えてしかるべき。その場合さらに真霊ジムゾンもモーリッツ黒判定したら村視点でも灰全白が確定する。モーリッツの非回避を人予想したとしても危険すぎる。
今日の判定もヨアヒムはともかくジムゾンには黒出してもいいんじゃないか？現実が霊真狂なら真狼の可能性煽った方がよさそうな気がするし、偽確定して吊られるのも狂人の仕事だと思う |
負傷兵 シモン 19:45
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んだがな。狼の場合の最大の謎は、トーマスなら騙りに出るよりLW担当っぽい点。共騙り出すより霊騙らせてトーマスは潜伏した方が絶対いいと思うんだがな。だがもしもトーマス以上に超すげー灰LWがまだ控えてるなら作戦としてあり得る範囲か。その場合の共騙り狼は後から対抗に出たアルビンの方があり得そう。
かなり迷うが、トーマス狼＞真＞狂、ジムゾン真＞狼＞狂予想にするぜ。 一応フリーデル真霊の可能性も検証するか。 |
負傷兵 シモン 19:45
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「占も霊も同じくらい大事だと考えております」（1d13:14）が実は霊能者としての発言とか言わないでくれよな？昨日拾ったジムゾン1d07:29「霊に凄く重きはおいて考えていない」とは対称的だな。発言全体に霊COタイミングについて気にかけてるような雰囲気も見えるし……万一の可能性は考えておくべきか。
★オットー18:05＞トーマスがジムゾン素村の可能性を切ってる点は12:48に説明あるがどう思う？ |
パン屋 オットー 20:37
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ただいまーん
しもん＞ソコは見てる。だから、切っているのがおかしいと思うんだ。ペーターがそのあと1518で突っ込んでるけどコレには同意。師匠の返答まちだね リーザも来ない…灰考察が… |
少年 ペーター 20:52
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質問返答無いから灰考察が進まないよ。
■3.トーマス単体ではやはり胡散臭いな・・・特に狼っぽい。 （3d10:04）で狼に「白大量生産」「何も考えていない」。かつヨアヒムとアルビンに「潜伏していても吊られそうという」。これはヨアヒムが狼の時に出る台詞じゃない、つまりヨアヒムを人だと分かっているね。 その上でヨアヒム吊り希望だが、こっちはシモンと違って共騙り狂人を充分考えての事で問題なさそう。 |
農夫 ヤコブ 20:55
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ただいま。今日はチキンフィレオバーガ食べたよ。スパイシー！店員やってた隣村のミヨちゃんがかわいくてちょっとドキドキしたよ。
って、アルアルさんが来てないのか。しばらく議事録読んでます。 |
少年 ペーター 20:57
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まぁそれだけ共騙り狂人を考慮してるのに（01:23）（12:48）と言う事で、違和感に繋がって居るんだがね。
一応しっかり発言している事自体は真要素にとっても良いかもしれないが、ジムゾンを五分位置に見るしかないからなぁ。トーマス自身が偽っぽいのでは、到底真霊と見る事は出来ないね。 私はジムゾンが真霊だったんだろうと思うよ。フリーデルでも良いかもしれないがね。 少し離席して、夕食を作ってくるよ。 |
農夫 ヤコブ 21:40
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■トマトマさんの発言読みながら、思考垂れ流し
カタアルモリ狼の場合、初日誰が騙る？ってなるとカタカタ羊さんになってもおかしくないが、他の二人は、寡黙吊りとか、理解不能占いとかで序盤もうその時にはカタ狼は LW になるつもりだったと思う。でも、カタ2d23:44 で吊り手が減るので突然死対策賛成発言は、自身の生き残りを減らすので作戦として変。 |
農夫 ヤコブ 21:41
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★トマトマ 4d12:48＞ モリモリの非回避は狂が霊騙るかもだけど、回避して 霊3CO になって、共有CO含めて 7CO になっても 3d 吊り手５手なら有利なんじゃない？
あと、話の中で、なぜジムジムにはヨアヨア人がわかるのか説明してくれると嬉しいです？ |
パン屋 オットー 21:55
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■11.灰考察。って。正直ヴァルター白確でまだ灰に狼いんのか？って気分なんだが。
シモン…昨日と大体変わらない。白っぽい。0242とかで、ペタトマの間違いは視点漏れ?と取ることもできるのかもしれないけど、1453があっさりしすぎてて白い。単なる間違いか。1944,1945のトマ狂時の意見は判定時点でトマはヨアCOを見てないと思うので同意は出来ない。だが、後半の「今日の判定〜」は同意できる気もする。 |
パン屋 オットー 21:55
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白め
ヤコブ…昨日の分は少なかったけど、今日はしっかり話してくれてる。1327,1329,1330での霊考察は順序だてられて考えられてて分かりやすい。羊狼で黒判定するメリットは出てくるか期待。（無理に出せって言ってるわけじゃないよ）やっぱりここも白い。 …リザこない。他の灰白い。…●リザ▼アルを希望 |
パン屋 オットー 22:11
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あ、アルビンこねえええ…。
▽トマでもいいよ。トマはあんまり信用できない。狼だったら、初日の黒出し意味不明すぎるけど、真ぽくもない。 結果偶数になるけど、もうここまで来たら占襲撃とかなさそー。…偶数進行でプレッシャーとか言ってた自分をぶち殺したくなってきました。てか、突死多すぎだろう…。 |
村娘 パメラ 22:14
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帰ってきました。一応議題追加(任意です)■8．突然死対策について意見あれば
＞ペーターちゃん4d19:12 「偽なら黒出しはないと決め打たれれば」ですか。老黒出し時点でのトーマスさんはヨアヒムさんで割れたことも共有ＣＯがあったことも知っています。黒出しはかなり胡散臭くならないでしょうか(実際そんな感じに見えます) |
木こり トーマス 22:17
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ペーター15:18＞投票先まとめになるだろうし、そうでなくとも白なんだから投票は変えておくだろう。時間的に見て最低でも4回は来てるんだし。
パメラ18:27＞2d23:55モーリッツに対して残す理由は無いと言っている、ようするに吊りって事だよな。 3d22:29の発言では吊りたい人物が居るなら対策しないって事を言っていて、▼モーリッツになるのが自然な気がするぞ。それに第二希望は仲間を上げやすい所 |
木こり トーマス 22:17
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だろうと思う。あとモーリッツに話を振っても寡黙なままだし、スルーされてる所もあるのに喋ってくれると信じたいってのも不自然だろう。一応▽で出して切りしつつの擁護って事だと思うぞ。
キラーパスは、狂霊の判定ミスの可能性があるって事だ。 モーリッツのカタリナへの返答1d22:19、1d23:30に対してカタリナはスルーしてる。老1d00:07に対しては羊1d00:28で更に質問してるがモーリッツの返答 |
木こり トーマス 22:17
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は無し。そんでもってカタリナの方は返答が無い事について触れてない。ようするにモーリッツの寡黙脱却のための質問って事じゃないか。
それと羊2d19:53のモーリッツが狩回避は中立的と言った事で疑問を持っている風。これ木こりはあっさり了解したんだけど、木こりに疑いが飛んできてないのってモーリッツを疑ってる訳じゃないからだと思う。 カタリナとアルビンの方は、羊2d19:55での指摘に商20:01で |
木こり トーマス 22:17
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勘違いと言っていてカタリナからは何も反応が無い所と、羊3d21:55でのパメラ白云々への突っ込みに商3d22:53で返答あるけどこれにも反応なし。ついでに後者の方は木こりが横槍を入れているんだがそれもスルー。羊商互いの考察は無いみたいだが。
ヤコブ21:41＞７COとか…。霊占いで共2人→占って黒出た霊と吊って、霊3人を占って白白黒だと白が一つは重なって候補が一人減る。片方から白黒黒だと占い師の |
木こり トーマス 22:17
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片方が真or狂確定で候補が一人減る。減った白が狂人の可能性は残るが6人中5手にはなるんじゃないかな。他までは考え切れてないが。
ジムゾンから〜の話は、占占霊霊共共斑の状態で木こりから老黒+占霊共に騙りが居るので斑＝白が判明、よってジムゾンにもそれがわかるという事だ。 |
村娘 パメラ 22:21
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今後の方針ですが、もし私11:54のＢ、Ｃパターンがないと信じられるなら、商→木→年の順に吊ってカタリナさんにその間に灰狼を見つけてもらう、で最終日までは行けますね。Ｂ、Ｃがあったらほぼ負けですが…
Ｂ、Ｃがありうるとするなら、占決めうちが必要になりそうですね。 |
負傷兵 シモン 22:21
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調子に乗って長文書いてたらもう@6じゃねーか！占希望と仮本確認で@3使うから……（計算中）
■11.オットー：3d01:08続き。灰考察は議事録をよく読み込んで書いてるのが伝わってくるし、占希望と合わせても思考に違和感を感じない。今日やり取り交わした感触も人っぽいな。灰では最白と思ってる。 20:37＞意見ありがとう。後で喉に余裕があれば俺の考えも言う。ジムゾン狂は19:44の理由で違和感だな。 |
負傷兵 シモン 22:22
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ヤコブ：2日目にアルビンに質問しながら回答で評価修正してるのは村側印象だな。今日の共考察は割と共感できた。昨日と今日を比べて、参加時間に比例して考察が濃くなるのも人っぽい。こっちも直接対話したいが今日は俺の喉が足りねーんで無理だ。でも割と白視してる。
リーザ：最終発言が今日の夜明け直後か。とにかく喋ってくれないと3d00:57から評価動かねーな。黒視ってほどでもないが、他の2人よりは白さは劣るな。 |
少年 ペーター 22:29
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チキンフィレオと聞いて、ネズミが騒ぎだしたよ。夕食はこれだね。 つ 「鶏の竜田揚げサンド」ヤコブは被ってしまってすまないな。
オットーは私（15:59）の質問に答える気が無いのか？反応が無いと、やましい事が有るのかと黒く見えてくるよ。 パメラ（22:14）＞だからこそ、だろう？実際パメラはそう見てるからこその（18:27）での質問なんじゃないのかい？ |
村娘 パメラ 22:34
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＞ペーターちゃん続き トーマスさん狂人パターンなら黒出しというのは分かりますが、狂人が初日の早期に非ＣＯができるのか、狼カタリナさんがいきなり割るか、という疑問があります。
＞22:29 ちょっとそれは裏を読みすぎというか、危険な賭けではないでしょうか。トーマスさん狼なら通常の信用勝負で十分だったと思いますし、わざわざ出てこなくても、と思います。トーマスさん真はやはり考えられませんか？ |
羊飼い カタリナ 22:40
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ちょ、ちょっと待ってよ……。まだ来てないの！？ アルビン突然死とか本気で笑えないんだけど……。
＞パメラさん18:27 少し状況から整理していくね。 まず、青共騙りは夜明け前からの既定路線だったと思う。ニコラスさんを襲撃してるんだしね。……で、トーマスはパメラ3d01:30を見て判定を出してるように思えるから、ヨアヒム共有ＣＯも確認しているはず。 |
羊飼い カタリナ 22:40
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で、これでトーマス狂人だと相当大胆だと思うんだ。だってさ、本当に青老狼だったらどうするの？ あの日12人生存、残り吊り手５手。細かい計算は省くけど、完全に詰むよ。
ちなみに、これはペーター狼の立場からでも一緒で、霊の狂人が誤爆したら詰む可能性を抱えてる冒険。 まぁペーター狼は冒険するかもしれないとは思う。でも、狂人トーマスはいくら何でも、白を出して安全策を採るんじゃない？ |
パン屋 オットー 22:41
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え？あ、すまん。読み飛ばしてた。
それに関しては、やっぱり生粋の初心者なのかなあ、と思ったよ。あんまり思いたくないけど初心者騙りを疑っていたりしたからね。何かボロを出さないかなと思って質問したけど、でなかった。とはいってもまだ初心者騙りは疑ってるんだよねえ。初心者の割には3d2133でロラ作戦という現在じゃなく未来に広がる作戦まで考えてることか。初心者は今でいっぱいいっぱいになる。と思うんだ |
パン屋 オットー 22:47
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ちなみに俺2241はペタ2229への返答。
みんな、トマはヨアのCO見てから発言したといっているが、俺はそうじゃないと思う。トマは3d0128でパメラでもいいからと支持を求めてる。その状態で、パメラ3d0130だけを見たと予想。んで、判定発表。んで見直してヨアがCOしてたのに気づいたんだと思う。確認宣言したのも3d0138だし。 |
少年 ペーター 22:52
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パメラ（22:34）＞前半、「狂人が初日の早期に非ＣＯができるのか」普通にできるだろうさ。占い師を騙りたくなかったのかもしれないね。
「狼カタリナさんがいきなり割るか」普通に割ると思うよ。狂人が霊能者を騙る場合の狼を、臆病に見過ぎてないか？ まぁトーマスは狼だと思ってるけどね。 後半、狼を理想的な動きばかりすると買い被りすぎてないか。まぁ未だに（22:17）とか言ってる人を、真には見れないよ。 |
村娘 パメラ 22:53
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リーザちゃん、今日の第一声は多分昨日のうちに書いておくつもりだったものですよね。これがなかったらリーザちゃんも突然死候補…
【灰の人は、何かのついでに今日いつまで確認できるか書いておいてください】 |
木こり トーマス 22:56
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それから商。1dは意見や議論が少ないという事で●青なんだが、ここ老じゃないかと。商老は絡みとか考察とかは無いみたいだ。
シモン＞羊の発言で老が無反応なのは羊1d00:28もあるぞ。そしてどちらも老が無反応な事への羊の反応が無い。そういう所は不自然とは思わない？ オットー＞あ、ヨアヒム共有COについては3d0128の後で確認したぞ。確認宣言が3d0138なのは判定発言には他の事を入れない主義だから。 |
負傷兵 シモン 22:56
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■6.●リーザ○ヤコブ
理由は灰考察参照。だがリーザ来なければ突然死懸念で占外した方がいいかもしれん。んなこと考えざるを得ない状況自体勘弁してほしいがな。 GSは白：屋≧農＞妙：灰だが、灰考察でも言ったとおり3人ともさほど黒くは見えない。まじで灰全白あり得るかもと思ってる。 ■8.こんな村だからな。ここまで来たら今後一切対策なしでも反対しないことにする。その場合■7.に▽トーマス希望追加するぜ。 |
パン屋 オットー 23:00
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師匠＞それまでに何回来てたって、俺は決定のときにならないと変えないぜ。指示があったら変えるけど。だから、四回来てるってことは絶対霊COしてるってことに繋がらないと思う。
パメラ＞俺の案を提示してくれてありがとう。正直作戦方面には全く自信がないので、流されたんならそれでもいいと思ってた。あと、今日はぎりぎりまで起きとくつもりだけど…12時以降は約束できない。でも決定が出るまでは意地でも起きとくぜ。 |
農夫 ヤコブ 23:03
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■2. 狂人は占い騙ってなんぼっと思っているので、心情的に真狂予想、かつシモりん 4d19:45 のトム非狂予想に賛成。トム偽気味に見ていることもあり、内訳は真狂の可能性が高いと思ってる。
カタカタ羊さん：3d自分が偽判定したヨアとの発言が多い。逆に灰への絡みは薄い気もする。ヨアに先黒出しは、狂なら出しにくそうではあるが・・。 ペタペタちゃん: 灰に積極的に質問、狼をさがそうという姿勢にみえる |
農夫 ヤコブ 23:03
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(つづき)が、3d シモりんの「ヨアヒム先吊り」は正直そんなに気になるだろうか。この辺り、自身で白と判断したシモに疑いを集中する事によって灰狼を助ける作戦とも取れなくはない。
単体でどっちと決め打てるものはないなぁ。2dの印象継続でペタちゃんわずかに狂気味に見てるかな。 ☆トマ22:17> ごめん。よく分かった。僕馬鹿だ。ありがとう。 |
パン屋 オットー 23:05
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師匠2256＞ぶうふっ！おう。そうか。うん。
だったらやっぱり狂もありえないよなあ。俺的本命だったんだけど。リスク背負ってまで黒だす理由はないし。本気でモリツの非回避を人予想してたのかもしれないが…。ううーん。分からなくなってきた。 |
羊飼い カタリナ 23:09
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で、だとしたらトーマス狼が何故黒を出したかという最初の問題に戻るよ。
さっき言った通り、吊り手は５手。共有はローラーになる確率が高いから、その後の吊り手は３手。この段階で占霊合計で４人いる上に灰にもう１人。灰から目を逸らさせることを思うと、それほど変な手だとは思わないよ。 |
少年 ペーター 23:12
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オットー（22:41）＞なるほど、「生粋の初心者なのかな」、か。それなら特に回答を考察してないのも納得かな。返事感謝するよ。
■11.オットー：（22:47）で何というか、可愛い主張をしているね。まぁ（23:00）でのトーマスへの意見と本質は同じなのかな。 今日のやり取りはレスポンスの遅さが気になったがまぁ内容的には問題なし。 （17:07）は（23:28）から繋がってるのか？微白灰のまま。 |
村娘 パメラ 23:14
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＞ペーターちゃん22:52 なるほど、ペーターちゃんらしい返答だと思います。トーマスさん22:17はたくさんありますが、どれが特に問題ですか？
＞トーマスさん22:07 遅くなりましたが返答ありがとうございました。「キラーパス」は分かりました。 ＞カタリナさん23:09 なるほど。ヨアヒムさんとトーマスさんが犠牲になって灰狼を庇う作戦、ということでしょうか。 |
少年 ペーター 23:19
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■11.リーザ：質問返答が無いけど、そもそも来てもないとは・・・。昨日とほぼ変わらずだけど、考察が期待していたようなものじゃなかった分黒には寄っているね。
■67.アルビン来ない前提なら●シモン▼トーマス。今日は▽アルビンでも良いよ。突然死対策としてじゃなく、元々吊るつもりでの吊りと出来るからね。 パメラ（23:14）＞あぁ、本当だ。一発言目の先頭、私宛ての発言だね。 |
少女 リーザ 23:22
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夜明け前確認可能です、遅くなってちょうすみません、突然死とかの心配までさせたおわびに飲んでください。つ【コーンスープ・いちご味編】
■1.能力者ロラの手数増やしとか、GJ避け（パメラとの比較で）とか、長確白にしてまとめになったらやりにくそうとか？ 偽占が狂なら、結果報告でのプレッシャー軽減とか偽黒出しさせないためとか？ ■7.▼アルビン。ペタ本・トマ偽時のPP避けのため。突然死の場合は▼トマ。 |
少女 リーザ 23:23
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ペーター 16:29、真は、わからない＆今となってはどっちでも（フリでもジムでも）同じと考えるから、わりとあとまわしでいいかなとか思ってるよ。「トーマス偽に終始して」とのことだけど、別に決め打ってるつもりはないよ。トマが生きてる（＝誤解や勘違いがあるならやりとりによって解けるかも）＆ペタから質問があった＆昨日のトマ白視の理由を言わなきゃだから、優先的にしゃべったんだけど。ただ、やりとりによってどん
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負傷兵 シモン 23:28
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おっ、リーザ来たか！でもいちご味コーンスープは要らねー！
☆パメラ22:53＞喉はないかもしれんが更新まで張り付いてるぜ。 ☆トーマス22:56＞2d15:26を回答と取ったんじゃねーの？それに吊回避確認とは重要性が段違いだぜ。 ★ペーター18:18・19:13＞村視点それが確信できる状態は滅多にないだろ？それと「今までのシモンの感じ」って具体的にはどんなんだ？ これで@2か。仮本確認分だけだな。 |
農夫 ヤコブ 23:30
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カタモリアル狼なら、アルは共有騙りするかどうかに関わらず、ヨアを白確定にすると、3d の●▼をアルが避けられるとは思えないから、ヨアへの黒出しはむしろ必須か。明日は考え直そう。
パメパメ＞夜明けまで大丈夫 |
農夫 ヤコブ 23:30
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■5. 灰考察
気になる点があまり見つからないのですが・・ シモシモりん： 4d14:53 トム偽のパターン指摘された時の反応が、「あっ忘れてた」て感覚がしない。こう、無理に無難な口調に押さえているような。この場合は、シモりんはペタ真トム真灰狼無しでラインと作ろうとしていたためと思える訳だが、狼としてはやや不用意すぎる発言ではあるためそんなに黒くない。 |
農夫 ヤコブ 23:32
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リザリザちゃん：3d-4d01:15 でトマの夜明け立ち会いコースを指摘してるけど、心情的には賛成だけど、1dの時点で霊能者には夜明けに仕事がないので、逆に霊能者っぽいとも言える。
その可能性を無視している気がして多少気になった。 ナンナンオトさん：4d17:07 の襲撃考察が、とても白く見えた。4d23:05 は自然な感じ。羊狼で黒判定・・・あのメンバーなら必須だと考えなおしました。 |
村娘 パメラ 23:35
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【仮決定●リーザちゃん▼アルビンさん】でお願いします。【リーザちゃんは狩人回避非回避お願いします、喉がない灰は仮への反応はリーザちゃんを待ってください】どちらの占ラインからも灰狼がいる可能性はあり、占い先は統一します。アルビンさんは対策と希望より。アルビンさんがギリギリで来た場合に対処することと、わたしはトーマスさんを明日生かす意味はあると思っていますので、こうします。
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少年 ペーター 23:38
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■13.狩人ＣＯして、真狩決め打てるんなら良いだろうね。まぁ見て見ないと分からないだろうし、どっちでも良いと思うよ。
シモン（23:28）＞あのさ・・・「滅多にない」かどうかは知らないけど、だから「出した方が良いとは思う」って言ってるんじゃないか。他にも色々な場面が有ると思うよ。で、頭の切れそうなシモンが、「占い師襲撃懸念がない場合なんてあり得るのか？」と聞いてしまうのが「変」だと言ってるんだよ |
農夫 ヤコブ 23:38
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■6. ●リザリザちゃん
正直、確たる理由がなく申し訳ないが、灰考察が理由と、他の二人が白いという事で。 ■8. 吊り手を減らしたくはないのと、今日はもともと希望なので▼アルアルさんのままで。 |
木こり トーマス 23:39
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【仮決定確認】
オットー23:00＞ようするに木こりにとっての普通が通じないだろって事か。木こりはそういうサボりからくるものは考えてないな。 シモン23:28＞確かにそれはあるかもしれない。けどカタリナはそういう、質問の回答に対してもほとんど触れてないんだ。 その重要な回避関係を聞いても無反応な事にも触れてないのは不自然じゃないのかと。 |
羊飼い カタリナ 23:40
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ごめんなさい、神父さんに続いてアルビンさんが突然死しそうでさすがにちょっと心折れそうな気分になってました……。がんばる。
灰考察。 まず、投票先はヤコブシモンリーザがヨアヒムで、オットーがアルビンなんだよねー。ローラー前提だし肝心の神父が不在だから大きな証拠にはならないかもしれないけど、元々白めに見ていたオットーさんだけがアルビン投票ってことから、オットーさんがかなり白い位置になってるよ。 |
少年 ペーター 23:45
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おっと、【仮決定了解だよ】リーザも回避無しだね。
リーザ（23:23）＞「優先的にしゃべった」、か。シモンにも似た事を言われたが、その理由があまり納得出来ないね。 「トマが生きてる」は（3d23:49）の段階ではジムゾンも期待できたろうし、「ペタから質問があった」は（3d00:33）で期待する別の方向性を述べている。 まぁ占うことになったから、明日に期待しておこう。返事感謝だよ。お風呂の時間だ。 |
パン屋 オットー 23:46
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【仮決定了解】【リザの非回避も確認】
師匠＞まあ、考え方の違いといわれればそういうことなのかもしれないけど、村側、特に能力者としては色々な方向性を考えて然るべきだと思うんだ。簡単に結論は出して欲しくない。 |
村娘 パメラ 23:49
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【リーザちゃん非回避確認しました】では、時間になったら改めて出しますが、本決定はこのままにします。
＞ペーターちゃん23:19 でしたか。わたしには考え方の違いに思えましたが、思考は理解しました。 ＞カタリナさん23:40 白であるはずのアルビン投票のオットーさんがどうして白くなるのですか？ |
羊飼い カタリナ 23:52
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＞パメラさん23:49
うわぁ……本気でボケた。逆です逆。 オットーさん白視してたせいで思わず……。 初日といい寝惚けたこと書きすぎ。ちょっと10分ほど頭リセットして来ます……。 |
負傷兵 シモン 23:54
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【仮決定確認】【リーザの非回避確認】
今日は突然死対策なしだな。まさかと思うがアルビン、どうせ吊られるから喋らないとかじゃねーよな？そういうのまじで勘弁してくれ。 ☆ペーター23:38＞俺は占い師襲撃懸念がない場合はまずあり得ないと思うからこそお前の意見聞きたかったんだがな？ ☆トーマス23:39＞いや2d19:53で反応してる。だから回答扱いしたと判断した。カタリナ本人の考えも聞きたいが。 @1 |
村娘 パメラ 23:57
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【明日の発表順は今日と同じ年→羊→木で】
＞カタリナさん 返答急ぎませんので、ゆっくり落ち着いてください。カタリナさん真なら村の運命はカタリナさん一人にかかっています。孤独で辛いのは理解します、応援していますから。 |
木こり トーマス 23:57
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ヤコブ23:03＞ペーターは木こり偽派で、つまりは屋農兵妙に目が向くようにしているという事になるんだが、それも含めての事か？
オットー23:46＞んーそうか。今日羊商老見て普通にそうだと思ったが。まぁ木こりの回らない頭だともう羊商老で言える事は少なそうだし明日はその可能性も見てみるか。 シモン＞あぁ、そこは了解した。 |
農夫 ヤコブ 00:00
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【仮決定確認】【リザちゃんの非回避確認】
えと、狩り回避考えるの忘れてました・・ ★オトさん確か、「ＧＪでたら手数が伸びるというプレッシャー」を狼に与えたいって言っていたような。なのに、なぜ狩人COの話がオトさんから？ というのが、大変気になったのですが、どういう心境ですか？ |
村娘 パメラ 00:03
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アルビンさんいらっしゃいましたか。残念ながら時間的にも吊りを変えることはできませんが、皆さんの質問への返答と、さらに時間があれば今日の希望、カタリナさんへのフォローをお願いします。
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羊飼い カタリナ 00:06
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＞トーマスさん23:39
こういう事はあまり言いたくないんだけど、正直、モーリッツさんに関しては発言が引き出せない気がしたんだよね……。2d15:35とか見て、もう突っ込む気力が失せ気味になってた。まして、あの日は羊が急病になって、夜出掛けてたし……。 |
パン屋 オットー 00:08
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ヤコブ＞だって、奇数進行じゃん。だったら、もうプレッシャーとかない。GJでも一日伸びないし。それに、もう後半になってきたし、プレッシャーよりも灰狭めにつかおかと思って。
んで、アルビン着たのか。よし、まずはコレ喰ってカタリナに土下座だ つ【激辛カリー（虚空）】【ナン】 |
羊飼い カタリナ 00:08
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って、アルビンさん来たー！ 神父さま突然死もあったし、もうかなり凹んでたんだよっ。ひどいよっ。ばかばかっ（ぽかぽか）。
改めて考え直してた。確かにさ、神父さま突然死だしローラー前提ならどっちに投票しても構わなくはあるけど。でも、こういう時って狼が仲間に入れるものかなと思うと、心理的にちょっと微妙。そうなると（さっきの発言の逆で）オットーさんが黒くなるんだけど。 |
村娘 パメラ 00:30
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突然発言が途絶えたような気が… 皆さんいますか？
【本決定●リーザちゃん▼アルビンさん】【発表順は年→羊→木】 能力者の皆さん今日もすぐ発表できますか？ アルビンさんは可能な限り発言お願いしますね。 |
羊飼い カタリナ 00:32
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●オットー▼アルビンで個人の希望提出。
色々考えても決め手になる情報が少ない中、唯一アルビンさん投票だったのはやっぱり気になるよ。残しても今後気にしてしまいそうだし、占いたいと思ってる。 遅くなってるけど、灰考察は最後まで落とすつもりだよ。そのつもりでやらないと発言を読み落としやすいしね。 |
木こり トーマス 00:33
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【本決定確認】パメラ＞既に言ったようにもう寝るつもりだが、どうしてもというなら頑張れない事もない。
カタリナ00:06＞確かにそれは無反応への反応が無かったいい訳にはなるか。 老2d15:35時点で突っ込む気が失せ発言が引き出せない気がしたんだとしたら、2d吊り希望出し時点での喋ってくれると信じたいというのは話が変わってると思うが。 |
行商人 アルビン 00:34
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＞負傷兵さん 18:13
決め打ちというのは、神父さんが老人さんを白指定したら木こりさんが狼側、という部分でしょうか？ これは、残り灰の中に狼がいる可能性を否定しきれないのと、それが有りえてしまった場合を皆さんに考えて頂きたかったからです。 どうも確立的に低い事を無いと見てしまっている方や、印象論で判断している方もいるようなので、その可能性を忘れている方がいた場合を危惧した上での発言です。 |
羊飼い カタリナ 00:35
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と、入れ違いだった。【本決定確認だよ】。仕方がないとは思う。
でも、無実だと分かってる人に投票するのはやっぱり嫌なので、私自身はトーマスさんに投票するね。 【夜明け直後の発表ＯＫだよ】【発表順了解だよ！】 |
少年 ペーター 00:37
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お風呂上がったよ。【本決定了解する】発表はすぐにできる。
パメラ（23:49）＞そうでなくて、トーマスが私と議論をする方向に持って行ってどうするんだ、と言う事さ。 シモン（23:54）＞・・・本当に思いつかなかったのか？君は思ったより・・・いや、頭が固いのか？占い師潜伏中とかでも、擬似的には言えると思うがね。まぁそう言うなら、その部分の黒要素は私のネズミに齧らせておくよ。やり取り感謝する。 |
羊飼い カタリナ 00:41
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＞トーマスさん00:33
狼探しと関係ない話になっちゃうんだけど、一言だけ。 矛盾してるかもしれないし、もしかすると却って失礼なのかも知れないけど、表で「こいつ寡黙だから吊り」と言ってしまいたくないんだ。ほとんど諦めてても、それでもどこかで信じたい気持ちがあるし、たとえ少しでも喋ってくれるように発言を促してあげたい、と思ってる。 やっぱりさ、寡黙吊りって誰にとっても気持ち良くないもん……。 |
村娘 パメラ 00:44
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明日の議題です。
■1．襲撃考察(襲撃なかったら慎重に、スルーでもいいです) ■2．占考察 ■3．霊考察 ■6．占い希望 ■7．吊り希望 ■11．灰考察 ■12．能力者・狼陣営予想 ■13.．狩人回避について意見あれば ■14．能力者から一人残すとしたら誰か 大事じゃなさそうなところは欠番にしましたが、答えたければもちろんどうぞ。 |
行商人 アルビン 00:45
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村娘さんの仰っている今日の希望というのは、本決定が出てしまっているので言う意味が無いと思うのですが……とはいえ、共有者ローラーには賛成です。明日霊能者ローラーすれば狼側2人の除去は確定ですし。ただ、霊能者さん決め打ちで進行するのはハイリスクだと思います。
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村娘 パメラ 00:49
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＞ペーターちゃん なるほど、自分を真であることを知っているはずのトーマスさんがなんで、ってことですね。
＞アルビンさん 意味はなくはないですよ。わたしたちがアルビンさん自身の考え方を判断する上で大事なことです。アルビンさん真が確信できればかなり有利になりますから。 ＞トーマスさん ご無理を言ったようですいません… 占い師のお二方はすぐに出せるようなので、こうなったらよろしくお願いします。 |
負傷兵 シモン 00:52
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【本決定確認】
アルビン来たのは見てたが@1じゃ動きようがなかった。 00:34＞そもそも俺に限らず誰もトーマス真霊決め打ちしてる奴はいねーよ。お前に言われるまでもなく今日だってみんな灰狼候補探してるぜ？3d22:15はどこをどう読んでも断言にしか見えねーが。可能性を考えさせる意図って言ってるがそう読み取るのはかなり無理だぜ。 占考察は明日やる予定だが昨日と大きい変化はないとだけ言っとくぜ。@0 |
パン屋 オットー 00:58
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師匠が頑張ってんのに、弟子がサボってどうする！？
おし、俺も起きとく。既に鳩だが。 アルビン＞共有ロラ賛成って…。吊らんのは、あんただぞ？もうちょっとよく考えて発言するんだ。お前が真ならこの吊は全くの無駄手なんだよ？@0 |
農夫 ヤコブ 01:01
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ナンナンオトさん＞ 手数は伸びないけど、情報は増えると思ったけど、よく考えたらCOしても情報は増えるし、オトさん元々手数重視だった。了解。ありがとう。
トマ 4d23:57> ペタ狂はトマ狼を知ってるから、トマ真として擁護といっても、3d から疑ってたから急に態度を変えるのは変なんじゃない？ ペタ真ならトマの正体は不明なんだから。指摘は感謝。明日以降もう一度考えます。 【本決定了解】@0 |
村娘 パメラ 01:03
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今日はもう少しわたし自身の意見を言うつもりだったのですが意外と喉がなくなりました… 明日はできるようにがんばります。
＞アルビンさん もう時間ありませんが、孤軍奮闘中のカタリナさんのためにも、気づいたことは言ってみてください。＠０ |
羊飼い カタリナ 01:10
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灰考察続き。
ヤコブさん：昨日はペースダウンしてたけど、今日の発言を見てると考えの流れはけっこう明快な気がしたよ。相変わらず質問投げるよりは黙考型な気がするけど、この人は多分そういうスタンスなんだろうなぁ。ただ、慎重な印象だけに、狼としてしっぽを出さないようにしているという見方も出来るんだけど。 |
少女 リーザ 01:11
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能力者考察
羊：真≧狂＞狼、年：狂≧真＞狼 樵：狼≧狂≧真 霊潜伏の可能性があったので、狂は占騙っとくんじゃん、みたいな芸のない発想も基盤。。神父とフリちゃん、今となっては同じ、とかさっき言ったけど、リナの相棒が非狼になるか狼の可能性が出てくるか、という違いがあるのか。神霊COなら、羊偽なら狼only。修霊COなら、羊は狂でも狼でも。でも、狼でヨアヒムに偽黒って、どうなんだろう。人なら確白にして |
少女 リーザ 01:11
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（つづき）まとめさせたほうが村はカオスでは。あるいは狂人を装って吊り逃れ？羊狂なら、回避しなかったことを後ろ盾に黒出せるのでは。
ただ、ペタが狂人ぽい（信用を得るより、狼探しを重視しているような印象）かな、というところで、信用度は羊≧年。 |
少女 リーザ 01:12
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灰。農1d01:48は、「そこまで？黒塗りっぽくね？」というのはあった。でも、これを「狼ゆえ」とするなら、それやって得なのって羊狼の時だけだよね。羊狼とすると、三日目の黒出しはどうなんだろう。なので黒要素とまでは。あとは、白とか黒とかぶっちゃけ分からんです。
「狼2名能力者COさせて、あとは自分が灰でなんとかするぜ」というのは、3人誰しもできると思う。強いて言うなら、序盤で勢いのなかったオットー |
少女 リーザ 01:13
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（つづき）は、説得できない可能性あり？オットー狼の場合は、羊偽の共地雷で2人表に出ざるを得なかった、みたいなストーリー？兵農を比べると、兵のほうが発言量多い分イメージは合うかな、とは思う。グレスケ的には、■兵≧農≧屋□？
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少年 ペーター 01:14
次の日へ
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質問を探していたんだけど、特に無さそうだね。時間も無い。
■2.トーマスは狼だろうと思うので、カタリナは狂人となるね。 ■12.現時点での予想はアルビントーマスシモン＋カタリナ。 |