プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 01:19
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ニコラスが襲撃されたから、占い結果発表後ニコラスの相方に第一声でＣＯを求めたい。
トーマスとジムゾンが霊能者だね、フリーデルが霊能者の可能性は消えたと思って良いだろう。 カタリナ＞占い結果の発表を頼む。（2d21:37）でニコラスは、「明日の【結果は順番を変える】つもりだ」と言っているよ。 |
羊飼い カタリナ 01:23
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さてとっ。今日はヨアヒムさんの部屋に忍び込んでカレールーを持ってきたよ。昼間でもごろごろしてるから大変だったんだよ？
「おもしろそうなカレー＾＾」だって、何コレ。……ねぇ。このカレー妙に赤くない？ ものすごく唐辛子が入ったカレー……じゃ、ないよね。この鉄が錆びたような匂いって、まさか、ねぇ……って、この黄色い髪の毛……ゲルトさんの髪の毛と同じ色……がくがくがくがく。 【よ、ヨアヒムさんじんろー！】 |
少年 ペーター 01:23
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今日はこのディテクターを使ってみよう。色々な物を探知できる優れ物さ。ヨアヒムに使ってみよう、おぉ、ビンビン反応が・・・！ヨアヒムはじんろ・・・。
ん、ちょっと待て。設定がゴールドになっていたよ。玉に反応しただけか、紛らわしい。 改めてウェアウルフに設定して、と。反応無しだね。【ヨアヒムは人間だよ】 今日はもう休ませて貰おう。実は明日は帰りが遅くなるんだが・・・まぁ何とかしよう。おやすみ。 |
村娘 パメラ 01:26
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モーリッツさん、ニコラスさんお疲れ様です。霊関係で変な事態はないようでよかったです。【ジムゾンさん、トーマスさんの霊ＣＯ確認しました】【占結果確認しました】割れましたか…
襲撃ニコラスさんですか…なかなか度胸があるというか。 とりあえず、私自身が何者かはおいておいて、暫定まとめしましょうか？ |
羊飼い カタリナ 01:28
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そしてニコラスさんが襲撃……がくがく。
＞ペーター01:19 霊能者の発表順もあるし、その辺りも加えてちゃんと発表順の指示が欲しかったんだけど……。 と言うのか、出来たらパメラさんが指示してくれないかな？ 村視点だと霊判定を待ってから共有者を出した方が良いような気がするし。 |
木こり トーマス 01:28
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という訳で木こりは霊能者だ。
【ヨアヒム黒白確認】さて、ジムゾンって昨日後半から居ないよな…。勝手に判定出しちゃまずいだろうか。ニコラスの相方に指示求む。って居るのかー。木こりはもう寝たい。ああ、パメラでも別に問題無いと思う。とりあえず居ることを主張しておく。 |
農夫 ヤコブ 01:31
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【ヨアヨアへのパンダ判定を確認】【ヨアヨア共有者宣言も確認】【僕はヨアヨアに対抗しません】
ニコニコさん、モリモリさん、お疲れ様。 とりあえず、パメパメまとめ役よろしくお願いします。 |
木こり トーマス 01:32
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よし、では全裸を確認するぞ。
ガッシ！ボカッ！木こりは死んだ。スイーツ(笑) って待て待て。死んだのはフリーデルだ。大人しく全裸にさせなさい。 …ふむ、狼の耳も尻尾も無いようだ。 【フリーデルは人間だ】 |
木こり トーマス 01:32
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よし、では全裸を確認するぞ。
ガッシ！ボカッ！チュドーン！ いてて…モーリッツは死んだんだから、諦めて全裸にさせなさい。 …なんと！狼の耳も尻尾もあるぞ。こいつはヤバイ。 【モーリッツは人狼だ】 |
村長 ヴァルター 01:33
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済まない取り乱した。【トーマス・ジムゾン霊CO確認】【ヨアヒムパンダ確認】【ヨアヒム共CO確認】
騙りの一方に狂人が紛れているだろうし、パメラの白はほぼ確定とみていいのではないか？ |
負傷兵 シモン 01:38
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【ジムゾンとトーマスの霊能者COを確認】
【ヨアヒムの占いパンダ判定を確認】 【ヨアヒムの共有者COを確認】【非対抗、もとい非共】 【トーマスのフリーデル人間／モーリッツ人狼判定を確認】 ニコラス襲撃の上に共有地雷炸裂ってまじか？急展開に唖然としつつとりあえず非対抗宣言しとくぜ。ニコラスの2d00:42の占理由で相方占なのかはちと微妙だが、1COなら確定と見るしかないかな…不安要素はフリーデルか。 |
木こり トーマス 01:38
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という事で、モーリッツが回避しなかったのはジムゾンがCOすると早い段階で決めていたからできなかったって事でよさそう。
で、ヨアヒムの共有者宣言確認だ。騙りだと狼側全COって事になるし真っぽそう。さらにカタリナの判定が遅れたのが偽っぽく見えてしまうな。 |
村娘 パメラ 01:49
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まずは状況の確定を待ちたいところですね。議題などはそれからでいいでしょうか？
【重ねて共有者の可能性がある人は第一声で共有／非宣言をお願いします】【ジムゾンさんは第一声で霊結果を】わたし自身は一応最後で。 |
木こり トーマス 01:50
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リーザ01:42＞占を嫌がるのは基本的に狼狩霊。後ろ2つの可能性もあるから指摘しない方がいいって事を言ってると解釈してる。でも当事者からは自分の分以外という事になり、狩霊がそんな素振り見せたら狼に見抜かれる危険が上がるからそんな事はしてはいけないという考えだ。
よし寝る。 |
少女 リーザ 02:05
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★トーマス、議題に入りそうなことをあれだけど、偽占・偽霊の役職をどう考える？
☆ペタちゃん、うん、勘違いだった。ちゃんと読んでくれてありがとう。 あと、遅くなっちゃったけど、ニコさん＆モリ爺ちゃん、おつかれ。ニコ兄、いつも希望出し遅くてごめんね。 |
青年 ヨアヒム 02:39
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続きは明日かな。【ジムゾンさんとトーマスさんの霊能者COを確認】【トーマスさんのフリーデル人間の女性／モーリッツさん老狼判定を確認】
私のビューでは、ペーターさん：真占、カタリナさん：狂、トーマスさんorジムゾンさんが霊か狼(トーマスさんが霊の可能性やや高)、パメラさんは人間です。 まったく違うパターンがあったらごめんなさい。狼のカタリナさんがかく乱のためあえて占い外す等。。可能性低いかな。 |
行商人 アルビン 08:29
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おはようございます。青年さん、共有者宣言ですか。
【羊飼いさんと少年くんの占い結果を確認しました】 【木こりさんと神父さんの霊能者投票COを確認しました】 【木こりさんの検死？結果を確認しました】 そして、共有者対抗宣言を出させていただきます。【私は青年さんに対抗する共有者です】 |
木こり トーマス 10:04
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ニコラスーッ！
白大量生産か、何を考えているのやら。あるいは何も考えていないのか。残り5手だから一人決め打ちで残りをローラー可能だし、GJが出れば全ローラー可能。白が増えたのとフリーデルの事があるのでGJが出ない事もあるが…霊や共はローラーされやすいだろうし、それでなくとも神青商は決め打ちで残りそうにないとか思ってしまう。潜伏していても吊られそうというのもあるかもしれないが。 |
木こり トーマス 10:04
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という事で占い師に狼居るのかと思ったが、それはそれで占い師襲撃無しで信用勝負にした方が偽と思われても狂放置の可能性もあるかもしれないし堅実な気がするんだよな。
リーザ02:05＞という訳で占霊共の騙りは狂狼狼で考えてはいる。 とりあえず占い師の真偽がわかるという事で▼ヨアヒム。●はジムゾンorアルビン。 |
木こり トーマス 10:12
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あ、占い師が真狼で狂が霊騙るかもだからモーリッツは回避しなかったという可能性もあるか。01:38の上の話は一概には言えないな。
あと、10:04の2発言目の上の話は共騙りが狂人だと当てはまらないな。でもその場合の狂人は潜伏していた方が良さそうなんだよな。青商がどう考えてるか予想し辛い所だとは思うが。 |
青年 ヨアヒム 12:24
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カタリナさん、カレーはおいしいよ！お忍び乙です。
ジムゾンさんはどこいっちゃったのかな。。。 セオリーに沿って私吊りでもいいのですが、私自身は 自分が共有者であると知っているので ●ジムゾンさん、▼アルビンさん でお願いします。 今日は午後 公園掃除に出かけます。23時前には戻る予定ですよ。ではでは^^ |
羊飼い カタリナ 12:32
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おはよう～、ってあれ？ 太陽がこんなに高いよなんでかな？
アルビンさんの共有者ＣＯ確認ー。正直、ヨアヒムさんの共有者ＣＯ見た時はどきっとして水晶玉見直してたよ……。よろしくお願いします。 そして神父さんはまだなんだ……。正直、丸１日来てないから心配。 改めて、まとめ役はパメラさんにお願いできるかな？ |
少年 ペーター 12:46
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出先で箱を見つけたよ。アルビンが共有者ＣＯしたね、私から見るとほぼ狼か。カタリナか、霊能者組に狂人が居ない事はないだろう。
そうすると逆説的にトーマスは偽なのかな？トーマスが真なら狼が全て表に出たわけだからね。アルビンはＣＯせず、フリーデル共有者説でも唱えていた方が良かっただろうさ。 まぁどちらもジムゾン次第でもあるがね・・・。 今日はヨアヒムとアルビンでの自由投票とかで良いんじゃないか？ |
農夫 ヤコブ 15:16
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畑から。今日も良い天気で、気力充実だね。
【アルアルさんの共有者宣言を確認】 ★トマトマさん 10:04> ▼ヨアさんは良いとして、なぜ対抗のアルさんが●希望になるのか教えてくれるとありがたいよ。 |
村娘 パメラ 15:36
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【アルビンさんの共有者ＣＯ確認です】…だんだん逃亡中の身であることを忘れつつあるパメラです。うーん、まだ揃いませんね。いつまでも議題が出ないのも何なので出しますね。共有対抗が出た以上、まとめは引き受けます。やや遅めですが、私の都合で【仮決定23:30】【本決定00:30】でいいでしょうか？
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少女 リーザ 15:40
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☆トマさん、回答さんきゅー、霊考察に活かすー。
ジムさんが来ないのが超マゾいの。ていうか、このニコ票がほんとに霊COなのか不安になってきたの。 最終発言が、神2d11:52、その後ずーっと発言せず、でも、旅2d00:19はチェックして正しく投票、そこから一時間後の夜明けにも一切顔を見せず現在に至る、って、本物でも騙りでも、尋常でない気がする。 |
青年 ヨアヒム 15:44
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リーザさんお疲れ様です！確かにジムゾンさん沈黙すぎですね～。
私、ヨアヒムは共有者潜伏だったのですが、最初共有者1COの方針になった時にニコラスさんが取りまとめになってくれてとても安心しました。そして、ニコラスさんが私に占い投票した時に、「これは、早々に私をおとりにして、共有者爆弾を炸裂させるつもりなんだ！」とどきどきして夜明けを待つことにしました。 |
村娘 パメラ 15:46
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■1．襲撃考察 ■2．占内訳予想(対抗考察、以下同じ) ■3．霊内訳予想 ■4．共有者内訳予想 ■5．今日の占吊方針(例えば、吊りは共有者からとか、占いは灰からとか) ■6．占い希望 ■7．吊り希望 ■8．(あれば)今日突然死が出そうになった場合の対処法 あと何かあれば提案をおねがいします。
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青年 ヨアヒム 15:47
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しかし、ニコラスさんが万一死んでしまった場合、爆弾の効果が薄れてしまうので、一抹の不安もありました。そこで、遅れた電車、いや馬車を呪いつつ、帰宅一番で箱をCheckしたところ、予感的中でニコラスさん死亡だったので、占い師結果発表後すぐに共有者COすることにしました。
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青年 ヨアヒム 15:49
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余談ですが、カタリナさん(01:23)で「よ、ヨアヒムさんじんろー！」と書かれた時、「えっ私が眞露!? 焼酎!? ああ、しろといっているのか」と勘違いしてしまいました。他の方が「パンダか」と言っているのを聞いて、ようやく「ああ、カタリナさんは、私を人狼判定したんだ」と気づきましたよ^^
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村娘 パメラ 15:54
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大体新村長リーザちゃんが聞いていることと同じですが、＞ヨアヒムさん、アルビンさん
１、ニコラスさんがＣＯするまで、ＣＯすることについてどう考えていましたか？ ２、昨日までに、ニコラスさんの相方として気をつけていた点や、そのための発言はありましたか？ また、ニコラスさんまとめやや辛そうな部分がありましたが、フォローについて思っていたことはありますか？ ３、対抗はなぜＣＯしてきたと思いますか？ |
青年 ヨアヒム 16:01
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パメラさん、お題ありがとうございます。
■1.ニコラスさん襲撃は共有者爆弾炸裂を恐れたため半分必然 ■2.占については、もともとカタリナさん黒よりと思いましたが明確になりましたね。占い発表逆順が功を奏しました。 ■3.霊対抗は、ジムゾンさん沈黙につきほんとに対抗してるのか不明。 |
青年 ヨアヒム 16:01
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■4.共有者対抗は、カタリナさんの占い師への信頼回復を計っての事と思います。
■5.占吊方針ですが、吊は狼の可能性が高く、かつ占い師の白黒がはっきりする方向で実施いただければと思います。 ■6.■7.は前に上に書いたとおり、●ジムゾンさん、▼アルビンさん でよいです。 ■8.突然死対策 ですが ジムゾンさんが突然死する気がしますが、私は特に対策せずともよいかと思いました。 |
青年 ヨアヒム 16:01
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あとパメラさんの質問に回答です。
◆1.ニコラスさんが死亡したら即COと心がけていました。 ◆2.ニコラスさん喉がつらそうだったので、占吊の集計などでお手伝いするよう心がけ、実践しました。また、「ニコライさんは限りなく白と思う」と表明し、潜伏共有者としてできるかぎりの印象アップを図りました。 ◆3.カタリナさんの狂・狼占い師への信頼回復の意味かと思います。カタリナさんは、私が狼かもなと思われていた |
羊飼い カタリナ 16:15
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ちょっと顔出しー。
＞ヨアヒムさん16:01 はい、ダウト。仮に私が狼側だとして、『私が先に発表することでどう効を奏したの？』。 もし私が狂人なら、真占たるペーターの判定が分からないから確黒を恐れて白を出しやすい傾向になるはずだよね。むしろ後出しの方が安心して黒を出せる。 私が狼なら、そもそも発表順がどうだろうと真実を知ってるから関係ない。いずれにしても、私先出しで功を奏する要素なんてないよね？ |
村娘 パメラ 16:30
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ああそうでした【私は共有者ではありません】 ちょっと逃亡を再開します。22:30までには帰ってきます。
＞ヨアヒムさん 早速の回答感謝です。わたしの質問の１は「自分が共有者ＣＯしてまとめをする気はなかったのか」ということですが、潜伏を決め打っていたということでしょうか？ ●ジムゾンさんは、灰にもう狼は居ないと思うからですか？ また、狂人の居場所について予測は立ちますか？ |
青年 ヨアヒム 16:32
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鳩が手紙を届けました。
カタリナさん→カタリナさんはニコラスさんが襲撃されたのを確認して私に黒だしをしたのですよ。生きてたら共有者爆弾でカタリナさんが偽黒なのがばれてしまいますからね。それだけのことです。占い逆順でなおかつ私が黒の可能性があったので偽占い師の信頼性をあげるため狼側はニコライさんの口封じをせねばならなかったのです。 |
村長 ヴァルター 16:33
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■1．SGに利用するためにニコラスを襲撃したのか、共有者COで黒判定を免れるためにニコラスを襲撃したのか迷うところ。ニコラスを襲撃する意味なんてこれしかない。
というか、ニコラスは最初まとめ役を立候補にしていたな。自分が共有者であり、なおかつまとめ役にはなりたくなかったと言うことを示唆している。ただ、皆の意向が共1COであるのを感じ、相方がまとめ役として出てこなかったから自ら打って出たのだろう。 |
青年 ヨアヒム 16:40
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鳩がパメラさんの質問に回答です。
印象でのコメントとなりますが久々とはいえニコラスさんのほうが私よりは経験ありそうだったので、最初は潜伏してました。しかし、ニコライさんが一日目出なければ共有者COしようと思ってました。 |
青年 ヨアヒム 16:46
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ウ゛ァルターさんに回答です。→あまり顔をだせない日もありそうだったのであえてまとめ役に立候補しませんでしたが、ニコラスさんに負担かけてしまい申し訳なかったので二日目は集計手伝いするなど負荷軽減をはかりました。
なんか私ばかり回答しているな(煜笑)もうすぐ公園につきそうなので一旦切れます。 |
負傷兵 シモン 16:52
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【アルビンの共有者CO確認】
ジムゾンの霊判定はまだなのか。オットーも来てねーな。今日のヨアヒムの発言も突っ込みどころ満載だが対抗COしたきり沈黙してるアルビンもよくわからねーな。てか昨日の吊候補4人中の生き残った2人から共COってのがまた怪しすぎるぜ。どっちが偽でも真共有者を道連れに吊り手すり減らす狙いにしか見えねーな。 パメラ議題サンクス。ジムゾンの霊判定で答えが変わらねーとこから回答出すぜ。 |
村長 ヴァルター 16:56
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ヨアヒム16:46＞それは貴方達二人に共有者の真偽・占い師の真偽が掛かっているからだ。理解して欲しい。
ただ個人的に真なのはペーター・アルビンではないかと思っているが決め付けるのは相当まずいと思っているから少しでも情報が欲しいのだ。後で公園にコーンスープを差し入れするから気を静めて欲しい。 |
少女 リーザ 17:03
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■1.占真狂の場合、a.真襲撃狂残し、にしたかった、b.共地雷の早期解除、c.どちらの占もデキそうなので、決め打ちに持ち込ませたかった。
占真狼の場合、a.占狼の信用どりに自信がなかった、b.GJ避け ヨア狼なら占い食えば、とは思うかな。 |
少女 リーザ 17:04
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ペタちゃんとジムさんは主に挙動が、リナちゃんとトマさんは主に結果が、なんとも本物っぽくない……とか思っちゃうりーちゃんなの。ちなみに本物っぽくないと感じたのは、
ペタ：ヨアの白要素・共要素やアルの黒要素をあげるでもなく「自由投票」希望。 ジム：無反応。 リナ：霊回避無し＆共襲撃で黒判定。 トマ：初回吊り大当たり。 |
少女 リーザ 17:10
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■7.とりあえず▼ヨアヒム。
うーん、敵率が1/2、吊ると情報が多い、昨日の吊り候補の中で黒寄りに考えてた、っていうことからの希望なんだけど。。 でも、1d17:06の感謝っぷりってちょっと気になったし、昨日の占結果発表順の件、それと、ニコの決定とヨアの希望がわりとかぶってる点、とか、それっぽいところもあって、結構本物なのか、とかも思ってゆれる。霊回避なし、占襲撃なし、というのも気になるし。 |
負傷兵 シモン 18:00
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■1.ニコラス襲撃はいくつかの理由が複合した結果だろうが、GJ回避は絶対あるな。1GJで吊り手回復だし、初回襲撃から共有者護衛する狩人もまずいねーだろうからな。
共有者COした2人のどっちが狼でも、共騙りして真共とロラに持ち込む予定だったならニコラス襲撃は必須だろ。特にヨアヒム狼なら占当たった時点でここまでの流れを想定しての襲撃だと思う。万一フリーデル共で1COだったりした日にはめっけもんだしな。 |
負傷兵 シモン 18:00
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ただヨアヒム狼として、何で即ロラされそうな共騙りなのかが謎い。狩騙りにした方が真狩とのクロス護衛とかで当分生き延びられそうに思えるんだが。
■5.吊方針は今日明日での共有者ロラが最善手だろうな。占霊のラインを確認する観点ではパンダのヨアヒム先吊がいいと思うが、吊希望出すのは今日のアルビンの発言も見てからにしたい。でも多分ヨアヒム希望しそうな気がする。 占方針はジムゾンの霊判定確認してから考えるぜ。 |
負傷兵 シモン 18:01
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★ヨアヒム＞共有者として票集計を手伝ったと二度（16:01・16:46）言ってるが、他には何かないのか？ぶっちゃけ表1回貼る程度じゃニコラス全然助かってなかったぜ？
★ヴァルター16:56＞ペーターとアルビンで真ライン繋ぐにはヨアヒム狂で占真狼（ペーター真カタリナ狼）／霊真狼のパターンしかなくなるが、まじでそれあり得ると思う？ ジムゾン・オットー・アルビンが来るまで少し休憩する。また夜に来るぜ。 |
農夫 ヤコブ 18:21
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ごめんなさい、ちょっと帰るのが遅くなりそうです。
とりあえず、■4.5. 吊りは共有者から。占いは灰から。共有者騙りが狂人の可能性は、ほぼ無しと見てる。ヨア狂が判定ミスしたカタ狼を陥れるのは意味不明。わずかな可能性は、なぜか共有地雷を踏んでしまったカタ狼を助けるために立ち上がった潜伏狂人アルアル・・だが、カタ狼が今日黒出しする意味不明。 ジムジム神父ジムジム神父カモーン！！ またね。 |
村長 ヴァルター 18:25
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伝書鳩。
シモン18:01＞済まないミスした。ペーター・ヨアヒムだ。アルビンじゃない。ヨアヒム共の要素の詳細は帰宅次第挙げるが、気になったら1日目の議事録（ニコラスCO前）を追ってくれ。若干薄いが根拠になる部分がある。 |
パン屋 オットー 18:36
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すまんな。遅れた。んで、悪いが、議事読んでて吹いた
【占判定、師匠の判定確認】【青商共有CO確認】んで、よりによって共有はこの二人か。まあ、いい。パメラまとめでお願いする ■1.共有COシタ二人のどっちかは狼だろう。と予想。青狼の場合…青は共有COして共有を道連れにする計画だったんだろ。それがうまく行った感じ。商狼の場合…青から共有COがあり、このまま共有が出なきゃ真占を決め打たれてしまう。（フリ |
パン屋 オットー 18:36
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デル共有の可能性はあるが）それはかなりまずい。仕方なく狼陣で一番立場上危なかったアルビンが出てきたってとこか
■2.■1のどっちの方が信用できるか…は微妙だ。どっちもありえそう。ただ、霊狂は誤爆で占確定なので占真狂だろうな。 ■3情報が少ない。霊能者としての発言を見たいかな ■4■1を見てくれ。 ■5.吊のほうは共有の二人をロラでいいかな。占は灰でもうまんたい。 |
パン屋 オットー 18:59
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って、そうか。師匠の発言見直して気づいた。師匠（トマ）視点一匹吊ったことになるのか。んだと、確かに生存狼側はみんなCOってことになるな。それはないだろ。常識的に考えて。よって、師匠偽っぽさ急上昇。
ナン喰ってろ【ナン】【ナン】【ナン】【ナン】【ナン】【ナン】【ナン】【ナン】【ナン】【ナン】【ナン】【ナン】 |
木こり トーマス 19:04
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■1.基本はシモン18:00に追従。加えて占い師真狼の場合はGJ避け、信用勝負って事で占い師襲撃がなかったんだろう。
ヤコブ15:16＞ヨアヒム黒ならアルビン白なのがわかるが、ヨアヒム白だった場合はアルビン白の可能性も一応ある為。でもヨアヒム黒だったら無駄になるな。それに狂人は占騙ってる可能性が一番高いし占い師の対抗占いがいいかもしれない。ちょっと思いつかなかった。●占い師対抗に変更する。 |
木こり トーマス 19:04
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リーザ15:40＞ジムゾンはニコラスの発言チェックはしていないんじゃないか？木こりは投票先ニコラスになるだろうと思ってたので別に投票先聞かなかった訳だし。
☆多数決だし仕方ないと思ってたぞ。COしても対抗出なかったら木こり的に灰の人数は変わらないし。共有２CO希望だったのはそういう理由もある。潜伏中に気を付けてた事とかは無いな。 |
羊飼い カタリナ 20:12
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ただいまー。
神父さんの霊判定を確認してから発言しようと思ってたんだけど、来てないね……。ちなみにニコラスさんの投票先指示前だから偶然初期設定のままになってた可能性もあるんだけど、五分五分かな。投票ＣＯ先って普通はまとめ役だから、神父さまが先にセットしてても不思議じゃないとは思うよ。 |
行商人 アルビン 21:06
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こんばんは。初日の予定時間通り来れなくて本当にすいません。
議事録をざっと読み返したので、私への質問に答えておこうと思います。 少女さん 15:40＞ 前に読んだ資料の中に共有者地雷の事があったんで、潜伏する事に特に不満はありませんでした。吊り先に選ばれたらどうしようという不安はありましたが。 気を付けていたという点では、手探りでやっていたので何とも言えませんね。 |
行商人 アルビン 21:10
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村娘さんの議題への回答の前に、こちらから答えさせて頂きます。
＞村娘さん 15:54 1.正直に言うと、旅人さんがCOしてくれるかなとは思っていました。 私がまとめ役をやるにはまだ経験が足りないと察してくれる可能性が高いと思っていましたし……ただ、旅人さんも慣れているという風では無かったので、心苦しかった所はあります。 |
行商人 アルビン 21:15
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2.基本的に片方が潜伏するメリットは地雷化だと思っていたので、せめて吊り先に選ばれないよう村人らしく振る舞おうとしていました。
他力本願でしたが、フォローについては特にしないでも大丈夫かな、と。 表の作成や整理については周りの方がやって下さったので発言については内容というより量の調整に気を配っていました。 |
パン屋 オットー 21:18
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占単体で見るとかたりなの方が真っぽいんだけどなあ…。1dから、突っ込みは鋭い感じあるし。ホントは考察に入れちゃいけないんだろうけど、1d0102のヨア考察で意味不明なとこが力抜けてる感じがして…。下手な事言えない騙りとは違うものを感じた。2d最後の方で回避関連で、進行気にしているあたりも好印象。ただ、2d2359で希望の詳細後で！っ手言っていたけど、明言されてない辺りが少々印象悪化。ペタは1dは初
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パン屋 オットー 21:18
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日は戦術論ばかり。まあ、コレは仕方ない。ただ、1d2042の僕への質問。自分から言ってるけど黒狙い？やっぱり、あの質問で黒は狙えないと思う。自分で1d2201否定してるけど…。若干の黒塗りを感じるよ。2d2315の意見は納得。真占でもあの戦術は言う人なんだろうなとは思う。
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少年 ペーター 21:26
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ただいま。やはり遅くなったよ。
ジムゾンはまだなのか？まったく、この村の教会関係者は・・・仏教にでも帰依して、心を入れ替えた方が良いんじゃないか？ ■1.私とカタリナは評価が拮抗していたし、襲いにくかったんじゃないかな。 後はパメラとニコラスを比べた時、パメラに非狩要素でも発見したのかもしれないね。それなら共有者の方が美味しいだろうさ。 |
行商人 アルビン 21:31
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3.対抗するからにはメリットがある、或いはそうしなければならない理由があるはずです。
狼側としては今朝の襲撃・処刑結果を見て、潜伏し続けるのもリスクがありますし、共有者宣言して共吊りの状態に持っていこうとしてるのかな、と。 占い結果が割れているので、恐らく占い先でパンダ判定を受けた方を吊るした場合は霊視結果も割れてしまうはずです。 |
村長 ヴァルター 21:31
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さて、ヨアヒムの共要素を述べておく。
共有者ニコラスがまとめ役になりたくなかったという前提がある。これは 1.方針でまとめ役立候補希望。 2.「数年ぶり」と自身が頼りにならないことを示唆。 |
村長 ヴァルター 21:32
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という2つの理由から推測した。（まあ、その後のまとめの手腕からして自ら立候補してでもまとめようというようには見えなかった）
そのニコラスがコアタイムよりもかなり早い時間（16:17）にCOしてまとめ役に名乗り出たのは、相方の言動に潜伏宣言を感じた（もしくは相方が頼りにならないと感じた）からではないか。 |
村長 ヴァルター 21:32
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(a)相方がアルビンの場合、ニコラスは名乗り出なかったのだと思う。アルビンはまとめ役共1COを希望していたし、しばらくは来られない宣言をしていたのでアルビンに任せる気があったなら少なくともコアタイム直前までは待ちの姿勢を貫いたのではないだろうか。
(b)相方がヨアヒムの場合、ニコラスは名乗り出るしかなかったのだと思う。自分の意見を述べなかったりとまあ、色々と面白くはあった。ニコラスは彼の立ち回りを |
村長 ヴァルター 21:33
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目にして、自分がCOするしかないと思ったのではないか。正直、ニコラスが共潜伏希望ならあの時間にCOするのは早すぎると思ったのだ。
蛇足で加えるなら、ヨアヒムは1d05:34でまとめ役立候補を提案している。これはヨアヒムが共有者で、同じ共有者のニコラスの意見に引っ張られた結果ではないかと邪推しているのだが。 |
行商人 アルビン 21:33
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そうなると、狩人の生存・GJと襲撃結果にもよりますがローラー作戦が使えない局面に持ち込まれる可能性があります。
そのあたりを狙ったのかなと思っていますが、一つ厄介な可能性が解消できないまま残ってます。 |
行商人 アルビン 21:40
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最初に処刑された老人さんですが、彼が白がだった場合が否定しきれない点です。
これは、木こりさんを狂人か狼と仮定し、老人さんに黒判定を出した場合の話ですが、老人さんが吊り先になった理由も納得できる範囲の話で、検死結果も皆の予想の範疇内である黒でした。 老人さんが狂人だった可能性は無いと見ていいでしょう。回避COもしませんでしたし。 もしこのパターンが成立していたら、現時点での狼側の生存者が4人という |
行商人 アルビン 21:43
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事になります。
これを考慮の内に入れると、私の中では占いを受け人を判定をもらった村娘さんは白と判断していいと思いますが、農夫さん、負傷兵さん、旧村長さん、少女さん、ナン屋さんの5人はまだ灰色扱いです。 その中に紛れ込んでいるとしたらほぼ狼でしょう。 |
行商人 アルビン 21:46
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……ただ、やはりこれは私の視点で得られる情報を組み合わせても確定とまでは言えません。
が、青年さんの対抗宣言を出してきた理由が表側に出ていない狼が残っているのを利用したと考えると、的外れとまではいかないと思います。 |
羊飼い カタリナ 21:50
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＞ヨアヒムさん16:32
大前提として、狼側はどうしてヨアヒム共有者をそんなに察知してたわけ？ そもそも、それだけ警戒してるのなら常識的に考えて偽黒は出さないでしょ。 で、ダウト第２号。「私が黒の可能性があった」って何？ ヨアヒムさん共有者なんでしょ？ 真占から黒が出るわけないし、判定割らせたくないならヨアヒムさんを占い先襲撃しておけば終わりじゃない？ |
少年 ペーター 21:50
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■2.カタリナは迷うね。（01:28）「村視点だと霊判定を待ってから共有者」は、霊判定で黒が出ると知っている狼にも見える。それなら本当に狼を一人は排除できているんだが・・・。
また確定したら最後に発表である「霊能者の発表順もある」を本気で昨日から言っていたのなら、霊能者が確定しない事を知っていた＝狂人の騙りに期待できる狼の可能性が高い。 まぁジムゾンが何とも言えないから、無駄な考えかもしれないがね |
羊飼い カタリナ 21:55
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それと、最初の質問に何も答えてないね。「占い発表逆順が功を奏しました」って、どういう功があったと思ってるの？ 相方のニコラスさんは喰われて自分の潔白は証明されないし、判定順がこの順だったことで貴方にとって有利になった事実は存在しないと思うんだけど。
＞アルビンさん21:43 「白と判断していいと」って、パメラさんの白は疑いようがなく確定してるよ？ それとも、パメラさん狂人を警戒してるってこと？ |
少年 ペーター 21:59
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■3.トーマスは判定内容だけで偽っぽいんだが、ジムゾンが来ないからなぁ。
今日は共有者組を吊るだろうから、その判定が見れたらある程度は解決するんだが・・・。 ■4.ヨアヒム共有者、アルビン人狼。 所で今日も灰考察は議題に挙がらないのかな？トーマスの言うように狼を排除できているならそれで良いかもしれないが、一応しておくにこした事はないと思うがね。 |
村娘 パメラ 22:02
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帰って来られましたよ。酔っぱらっております。まんも…いえ、なんでもないです。
ジムゾンさんまだですか… ギリギリまで待ちたいところですが。ちょっと意見を伺いたいです。 ■9．共有者が〔共狂〕の可能性は、排除できますか？ |
羊飼い カタリナ 22:02
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＞ペーター21:50
誤解されてるけど、発表順って占霊全体の話だよ？ 占い発表が終わってから霊判定を出すとか、確定霊でも指示は必要でしょ。 それに、神父みたいに極端に発表が遅くならない限りは、霊を待たずに慌てて共ＣＯする意味ってないと思うんだけど一般的に。正直、その辺咄嗟にパターンをきっちり考えてた訳じゃないけど。慌てなくても、全部判定出てから出せばいいんじゃないの？ ぐらいの感じだった。 |
村長 ヴァルター 22:07
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■5．●は灰に当てるべきだと思う。▼はまずは共で、その後は占い結果に拠る。
■6．自分含めて純灰である農傷長妙屋の5名から選ばれるのなら文句はない。個人的にはオットーを占いたいな。 ■7．アルビン。 ■8．霊ロラに出る可能性も含めて対策しない。 |
行商人 アルビン 22:09
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■1．共有者が1人，占い師候補が2人出ていたので白を確実に消しに来たっていう感じでしょうか。
ただ、狩人さんが誰を守るかは予想が付きませんから、襲撃されたのも守れなかったのも仕方ない気がします。 ■2．(狼，占い師)か(狂人，占い師)のどちらかですが、確定はできませんね。 占い師をローラーする手は採りづらいように思えるので、混じっているとしたら狼でしょうか。 |
少年 ペーター 22:12
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カタリナ（22:02）＞もちろん「発表順って占霊全体の話」のつもりだがね。確定霊なら占い師の判定前に情報を与えないよう最後に発表、は常識レベルだと思うが・・・そう主張するんならカタリナはそれでも良いのかもね。
共有者は「全部判定出てから」でも良かったとは思うよ。問題にしているのはそこじゃないね、「村視点」の言葉が出てきた事さ。 まぁ単なる対抗の戯言だよ。そんなに突っかからない方が良いんじゃないか？ |
行商人 アルビン 22:15
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続き)いずれにしても少年君は狼側です。
対抗考察については少女さんと村娘さんへの回答を参照して頂くという形でよろしいでしょうか？ ■3．私の青年さんへの判断は狼で確定なんで、狼or狂人にになりますが……こちらの方に狂人がいる可能性の方が高い気がします。 神父さんが老人さんを白指定したら木こりさんが狼側です。逆に意見が揃った場合、確定判断はできませんね……。 ■4．青年さんは狼です。 |
行商人 アルビン 22:15
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■5．狼側が4人全員生き残っていた場合も考慮して投票していただきたいです。
■6．●は農夫さん、負傷兵さん、旧村長さん、少女さん、ナン屋さんの内1人で。 ■7．▼は青年さんで。 ■8．今のところ突然死が考えられるのは神父さんのみですね。 なんとも言えないのですが……パンダ確定の中から吊っていってしまって大丈夫だと思います。 |
パン屋 オットー 22:15
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パメラ2202＞個人的には捨ててる。特に、ヨア狂は特にないと思う。ヨアが非占COしたのは1d1803で、まだ、ペーター１COのとき。占騙らないつもりだったにしても様子見るだろ。あと、この二人が狂真だったら、狼的には霊に狂が騙ってくると予想するだろう。でも、結果的に狼が騙ってる。もし、お見合いして霊３COとかなったら最悪だろ？
ジムゾン霊じゃないとか、なったらもう分からん。突死されたらもっと分からん |
羊飼い カタリナ 22:29
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神父さま本当に来ないね……。能力者候補の突然死とか考えたくもないんだけど。
昨日と意見が逆になるけど、今回は突然死対策は要らないと思うよ。まだ明らかな白黒が見えない初回吊りなら無理に吊るより対策して吊り手維持したいと思うけど、今はとっとと吊りたい人が明らかにいるからね。それに、対策したところで吊り手は一緒だし。 |
木こり トーマス 22:32
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ジムゾンはまだ来ていないのか。
カタリナ21:55＞アルビンは昨日あたりに色の定義について話してたじゃないか。話していたのに、アルビンはフビンな奴だ。 ■9.できない。全騙りが発生してる訳だから、内訳がイレギュラーな事になっていても不思議は無いと思う。 |
パン屋 オットー 22:35
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あるびん、占希望先、灰ならいいとか言わないで、怪しそうな所を名指ししようぜ。
そんなおいらは、●ヴァルター 理由。昨日の占考察には意見が現れてたとは思うが、灰考察がない。あれだけ、占考察できる人にしては不自然。昨日のモリツ吊りの理由も忙しそうだからって…それだけ？あえて、灰に触れてない印象がある。今日の俺●も理由なし？ |
行商人 アルビン 22:38
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＞パン屋さん 21:37
沈黙している間は思いませんでしたね。 私の中ではまとめ役をする＝皆さんの意見を反映するために議題などを設定して、投票結果を順守するものと思っていましたので。 |
村娘 パメラ 22:40
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対策はなしでよさそうですね。
＞ペーターちゃん21:59 議題には挙げませんでしたが、灰●(や▼)希望するならもちろん灰考察をやってくれるものと思っています。 ＞カタリナさん 遅くなってすいませんが、ヨアヒムさん狼で回避もなかったなら、何故自分(占い師)が襲われなかったと思いますか？ |
パン屋 オットー 22:41
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しっしょー2232＞ん？師匠視点、一匹吊ってる。占に狼が騙ってくるのはまあ、分からなくもないけど。その上で、霊にも狼が騙るとは考えにくくないか？一匹吊られてるのに。普通に考えて狂に任せるって思わないかな？
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少年 ペーター 22:43
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灰考察シモン：昨日期待していたアルビンに対する考察だが、やや違和感ではあるね。
（1d01:03）「時間があれば喋る能力はありそう」（2d01:57）「発言能力は十分」「不慣れで戸惑ってるのとは違う」から、（2d23:56）「上手くなくてもいいからお前視点で感じたことを発言していけ」「読解力が低いだけ」への遷移が有るが、根本的な評価は1dの「明日の考察に期待してる」から |
少年 ペーター 22:43
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2d「もう1日発言追ってもいい」と変わっていない。
また（18:00）で「占霊のラインを確認する観点ではパンダのヨアヒム先吊がいい」と言っているという事はアルビン狂人の可能性を考えているのだろう思うが、（18:01）でのヴァルターへの質問を見てみるとヨアヒム狂人の可能性は考えて居ないみたいでね・・・ここは何が違うんだろうね？ 昨日はシモンの評価を保留したが、この二つの違和感から黒寄りになったよ。 |
羊飼い カタリナ 22:48
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＞パメラさん22:40
多分ね、真占が分からなかったんじゃないかな？ もしくはどちらかを真占と見てても護衛がついてると思ったとか。あの状況だと占い師のどちらかが守られている可能性が高いし、１ＧＪで吊り手が戻ってしまうし。 ちなみにこれ、ペーターの非狼要素でもあるんだよね。年狼かつ老白なら、正直自分でも護衛を引きつけてる自信はなかったし、狼は私をぱっくり行っちゃってた気がする。 |
行商人 アルビン 22:53
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＞羊飼いさん 21:55
記述の仕方が悪かったですね。私の中でも村娘さんは白で確定しています。村に着いてから議事録見た後急いでまとめたので、他にも不自然な所や考え漏れがあった場合はご指摘頂けるとありがたいです。 占い先を絞った方がいいようなので、●負傷兵さんに変更します。 一気に喋ったのでちょっと喉に来てます……@5です（汗 |
パン屋 オットー 22:54
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師匠＞うん。よく考えたら、どのパターン考えても、全員狼側騙ってる時点で、僕の普通の範疇を越えてたよ･･･。勘違いでしたごめんなさい
ちなみに、今言ってる僕の中での普通は「灰狼がいる」って状態ね。師匠視点ではどう考えても、灰狼はいない状況なんだね…。だったら、共有の二人の狂を捨てきれないのも分からなくもないよ。 |
負傷兵 シモン 22:57
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ジムゾンはまだか。待ちくたびれて寝落ちしかけたぜ。残りの議題もぼちぼち答えるとするか……っと、その前に。
ヴァルター18:25＞回答ありがとう。21:31・21:32・21:33は吊希望考える前に検討してみるぜ。 ■5.占方針は灰だな。トーマス真霊視点灰全白なのはわかるが、俺らがお前真霊決め打ちできねー以上そうなるのは妥協してくれ。18:00で保留したのは、もしジムゾンがフリーデルかモーリッツに |
負傷兵 シモン 22:58
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黒判定出せば両霊能者視点で灰全白になると考えてのことだ。可能性はかなり低いとは思うが、もしこの後まじでそういう判定が出たら灰占は無意味になるぜ。
■9.2人の内訳は真狼決め打っていいだろう。もし狂人が残っていたなら、狼は霊3COを恐れて霊騙り出さねーんじゃないか。俺は狂人が騙りに出てる位置は、占＞霊＞|壁|＞共の順に可能性高いと思うぜ。 ■4.アルビンの発言読んでるが、こっちもヨアヒムに負けず |
負傷兵 シモン 22:58
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劣らず突っ込みどころだらけだな。オットー21:37の質問は俺も同じこと思ったぜ。21:43はトーマス偽霊の場合当然だろ？はっきり言うがお前の白黒の考え方根本的に間違ってるから。パメラは非狂の確白決め打て。
だが01:38でも言ったが、、俺はニコラスはまじにヨアヒムを怪しんで占決定したと考えてる。ヨアヒム相方なら2d00:42の占決定理由が壮大なブラフってことになるが、ニコラスがそういうことできる奴 |
負傷兵 シモン 22:58
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にも見えん。それに占希望最多票のリーザを敢えて外してまで相方占うかってのも疑問だ。今日の占判定抜きにしても若干ヨアヒム偽寄りに見てるぜ。
■3.2人の単体印象は若干トーマス真寄りに見てるが、今日霊判定も発言も何もないジムゾンは正直何とも判断つかねーな。 トーマスの初日からの質問飛ばしは早く狼を吊り上げて黒判定を出したい霊能者の姿勢として矛盾は感じないぜ。ただ初日の議題回答（1d01:42）で占2 |
負傷兵 シモン 22:58
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COでもFO寄りの希望してるのに独断COに踏み切らなかったことが気にはなる。
★何でだ？ トーマス真霊視点で灰全白になってる状況のあり得なさは偽っぽくも見えるが、そこを逆説的に偽決め打たせる狙いとかあるもんか？突然死非対策で吊り手減ってるのと合わせて惑わせようとする狙いはあるかもしれねーな。 ジムゾンは「霊に凄く重きはおいて考えていない」（1d07:29）が霊能者自身が言いうる内容かどうか。ただし |
負傷兵 シモン 22:58
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ジムゾン偽なら、まず最終発言の時間から昨日の午前中までしか来てないわけで。それが初日には占希望1票も入ってないのに早々に霊騙り決めて投票COしたってことになるんだよな。特にヨアヒム狼なら客観的に見て昨日占吊どっちか当たる可能性けっこう高かったと思うし、そうでなくても狼なら仲間のために回避枠空けとくもんじゃねーか？CO前の発言と状況だけじゃ真偽どっちとも判断つかねーな。とにかく来てなんか喋ってくれ。
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羊飼い カタリナ 23:01
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で、灰考察考えてたよ。
村長さん：早期から占い師予想を旗幟鮮明にしているのは白いなぁって思うんだよね。昨日の段階で私狼の可能性を低いと言ってしまってるわけで。ただ反面、2d16:37はペーター狂人をそんなに簡単に切り捨てられる物かなぁと疑問。弁の立つペーターだし、狂人で占いに出るなら最初から自分は出ると決めてそうに思うんだけど。 お腹減ってきた。冷めちゃったけどもらうね。 つ[ナン] |
農夫 ヤコブ 23:14
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トマトマ 3d19:04> ありがとう。理解した。3d22:32 ともつながるね。
■9. 個人的には「狂人ヨアの静かなる反乱」とか、「潜伏アル狂のカタリナ姫救出作戦」とかほぼ無視してますよ。 ・・ねむいよぉ・・ |
木こり トーマス 23:16
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シモン22:58＞多数決に従ったまでだな。希望通りにしたくて独断するというなら、木こりは占人数に関係なくのFO希望なのだから最初からCOするんじゃないかな。
もしゃもしゃもしゃもしゃ（ｒｙ |
村娘 パメラ 23:19
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時間通り仮決定は出しますが、特に灰の方、もうジムゾンさんはおいておいて、希望を早めにお願いします。
＞ペーターちゃん08:02 今更ですが、「何してるんだか」は誰に対する発言ですか？ ＞カタリナさん22:48 回答どうもです。カタリナさんはもともとペーターちゃん狂派でしたね。 |
少年 ペーター 23:22
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灰考察が終わらない。というか、さっと見た感じ全員何かしらの黒要素が有るみたいなんだが・・・まぁもうちょっと探ってみよう。時間が迫ってきているので先に希望を出そうか。
■6.●シモン。まだ灰考察が全員はすんでいないが、多分最黒だと思うよ。 ■7.▼アルビン。まぁここは当然といった感じだね。 ■9.ジムゾン次第では排除できるね。占霊とも２ＣＯで狂人が出ていない事は考えにくい。 |
羊飼い カタリナ 23:27
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リーザちゃん：発言多くはないけど、特に黒いとは思わないんだよね。気になる所にはきちんと突っ込んでる気がするし、かなり印象は良い。まぁ中庸で怪しいと言ってしまえばそうなるんだけど、占いたいとは思わないなぁ……。
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少年 ペーター 23:30
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パメラ（23:19）＞ニコラスとヨアヒムに関してだよ。地雷は共有者の特権だから使うのはまだしも問題ないが、使って益を得られる場面でも無かっただろう？
また対抗出た場合ヨアヒムが信用とれるとも思わなかったのでね。 リーザ（15:40黒狙い）＞ジムゾンを「ほんとに霊COなのか不安になってきた」のなら、トーマスの返答をどうやって「霊考察に活かす」つもりだったのかな？ |
負傷兵 シモン 23:32
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おっと、もう仮決定の時間だな。議題全部答え切れてねーけど先に希望出しとくぜ。
■6.●リーザ○ヴァルター ■7.▼ヨアヒム 吊希望理由はここまでの考察見てくれ。ヴァルターの考察も読んで把握はしたが、今日は自分の判断を優先して希望出させてもらうぜ。 占希望理由は灰考察が間に合ってないんだが、まずヤコブとオットーは白寄りに見てるんで外した。残りの2人だが、ヴァルターは昨日の占考察や今日のヨアヒム共要素 |
村娘 パメラ 23:32
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時間です。仮決定【●ヴァルターさん】【▼ヨアヒムさんとアルビンさん自由投票】でいきます。占いは灰から唯一複数票入っていることから。個人的にはＬＷが「私含めて誰でも良い」と言うかという疑問がありますが…
▼はさすがにラインを見るべきと思います。共有者に狂人が出ていることは排除できる人が多そうなので、自由にしてみます。トーマスさん視点だと余裕があるはずなので、希望後回しにさせてください。 |
負傷兵 シモン 23:32
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考察が独特でけっこうまじっぽく見えたんで消去法的にリーザを第一希望にしとく。だがな……灰4人に比べて共有の2人が圧倒的に怪しすぎるんだよな。リーザのことも格別黒視してるってわけじゃない。灰全体の白っぽさ見るとトーマス真霊で狼陣営全騙り（＋モーリッツ）ってのも十分あり得そうだな。
ペーター22:43＞俺は共内訳はほぼ真狼予想だぜ？（22:58）アルビンの昨日までの発言ではあれ以上評価しようがない。 |
少年 ペーター 23:43
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【仮決定確認したよ】灰考察終わって無いから何も言えない。
オットー（23:28）の「偶数進行で、狼へのプレッシャーを残したいから、ジムでも可」を見て大混乱だ・・・。昨日の回答を読み違えていたか？ シモン（23:32）＞え、それなら「占霊のラインを確認する観点ではパンダのヨアヒム先吊がいい」は無いんじゃないか？アルビン吊りでも同効果じゃないか。 |
羊飼い カタリナ 23:45
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昨日のリーザちゃん希望について結局書き忘れてたから併せて説明しておくね。
昨日の段階でのリーザちゃんの占い希望は、ぶっちゃけ中庸理由でした。あの段階ではリーザちゃんの発言も少なくて寡黙域に近い状態だったし、判断難しそうなところは早めに潰しておきたかったよ。でも、昨日の夜中から今日に掛けて増えてきた発言を見てると、ちゃんと考えてるし、質問の投げ方や疑問の出し方は結構的確な気がして来たよ。 |
農夫 ヤコブ 23:47
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【仮決定確認】
■6. ●シモシモりんで。単体での精査はまだまだだけど、 2d23:56 「単に読解力が低い」 22:58 「根本的に間違ってるから」 など、アルさんに対して他の人より厳しい口調に思えて、ちょっと気になった 。また全体にアルアルを鍛えてるって感じがしてアルアルとのつながりを感じてしまったため希望したよ。 |
青年 ヨアヒム 23:49
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ただいまです。公園広くて遅くなりました。
ヴァルターさん(16:56)> ありがとうございます。分かっていますのでどうかお気遣いなくです^^ ヴァルターさん(18:25)のご意見はその通りで、一眠りした後、ニコラスさんが方針出していたので、これはいかんと自分の姿勢を考え直し、私の(1d05:34)の意見に変更しました。 |
少女 リーザ 23:49
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★ペーター 23:30、ごめん、疑問点がわかんない。ジムのが霊COかどうか分からないと、トーマスの考察ってできなくなるの？？ 占霊考察あとで出すから、それみてからの回答でもいいけど。。
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青年 ヨアヒム 23:49
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あと、アルビンさんあまり共を意識した活動をしていないのでは。私の目から見て、アルビンさんのほうが共有者ぽい動きをしていたとはどうしても思えません。初日の私の自分の意見のなさっぷりから吊られるのは仕方ないかもですが、本日の方針が「共吊りローラー」ということならば、より共有者ぽくないアルビンさん吊りを主張します。@3
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少女 リーザ 23:50
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村長ちゃんの、よく分からなかったところはこのあたり。
1d01:37、能力者COのタイミング本人まかせ→ 1d02:00、占初日霊投票 2d11:03「真狩なら翌日食われるのは確実」、確実かはどうだろう？ 2d16:37「狂人ならあらかたの反応を待ってから対応しそう」への疑問の回答は、2d21:43。 |
少女 リーザ 23:50
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★そういえば旧村長ちゃん、2d16:36、CO前に議論してた年羊が「騙るにしても相手と被りたくなかったのではないか」、2d16:38「対立しているのが明らかなカタリナよりも別の人狼が対抗したほうが安全」、このあたりって、どうして？
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負傷兵 シモン 23:50
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【仮決定確認】
占は第二希望なんでかまわないぜ。吊は今のところヨアヒムに投票セットしてる。もし今後投票セット変更したら後で理由説明するってことでいいか？ ☆ペーター23:43＞俺は確かに共内訳はほぼ真狼予想と言ってるが、狂騙りが100％ないと断言はできねーぞ？ライン見るためなら確実にパンダ判定が出てるヨアヒム先吊になるのが当然だろ？ ヤコブ23:47＞俺はヨアヒム相手にも1d00:51言ってるが？ |
青年 ヨアヒム 23:50
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カタリナさん(21:50)> 「私が黒の可能性があった」というのは、昨日時点では占い結果が出ていないということを指しているだけです。あまり決め付けで発言していると黒要素が強調されてしまいますよ？ｗ
カタリナさん(21:55)> 占い順逆の効果というのは、カタリナさんが先走って私に黒判定を出してしまったことです。(続く)もし今日も最初の順番通りだったら、ペーターさんの占い結果に従っていればいいだけな |
青年 ヨアヒム 23:51
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(続き)ので、今日も私に白判定を出されていたはず。
私もカタリナさんが黒を出した時はびっくりでしたが、共1死亡時COの方針を固めていたので、すぐにCOしました。カタリナさんの内心的に、昨日時点では私が黒だろうと思い、黒判定したところ、共CO。共CO自体は私が狼でもやるだろうから想定の範囲として、アルビンさんが(08:29)で対抗共で出てくるまでは「水晶玉見直し」で忙しく、ヒヤヒヤものだったのでは |
青年 ヨアヒム 23:52
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(続き)ないでしょうか？カタリナさんが私の共有反応について攻撃しはじめたのは12:32の後ですしね。私の共COに反論するならば昨晩私が共COした時点ですぐにやっておけばいいのではないでしょうか。自分の判定に本当は確信がもてなかったため、時間がかかったのだと思います。つまり、アルビンさんが共で出てくるまでは、リデルさんが共の可能性があったため、共で対抗が出るまでは反論できなかったのでしょう。@0
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村娘 パメラ 23:55
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ローラーかどうかは今日は決めません。
＞アルビンさん22:53 灰の中から●シモンさんである理由を教えてください。 ＞ペーターちゃん23:30 なるほど。そっちでしたか。 ＞シモンさん23:50 お気遣いどうもです。今日の投票理由は明日の議題に入れます。 あ、明日の発表順や議題は今日中に張りますので。 |
羊飼い カタリナ 00:00
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＞ヨアヒム23:50
えっと、本気で意味が分からないんだけど……。突っ込みどころ満載だから喉が余ったら改めて突っ込むけど、取り敢えず明らかな論理矛盾を指摘しておくよ。 23:51、私狂人で「ヨアヒム黒と思った」なら、私は白を出すに決まってるよっ。白と思ってるからこそ狂人は黒判定を出すんじゃないの？ あるいは、後出しでペーターが白判定を出したからこそ安心して黒判定を出せるんじゃないの？ |
木こり トーマス 00:00
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おーいヨアヒーム＠０か。
ヨアヒム＞狂人が占対象を黒と思ってたら白出すんじゃないか？それと偽は判定を決めてから出す訳だから水晶玉見直しとかは無いはずだ。カタリナの攻撃が遅いというのは一理あるかもしれないが、カタリナ狂人から見たらヨアヒム共有じゃないか。 |
羊飼い カタリナ 00:03
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あと、狼確定の相手にあまり反論しても仕方がないけど、これだけは言わせて。私は霊判定を見てから発言したかったし、それほど遅くまで起きていられるような生活もしてないよ。
あと、希望……▼ヨアヒムは当然として、占い希望が固まってないんだよね。現状消去法で●シモンで仮提出するけど、変更があるかも。 |
村長 ヴァルター 00:08
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リーザ23:50＞ペーターとカタリナは初期の方針の違いから対立していたからな。対立が明確な人間を対抗に当てるよりも、印象のない人間を対抗に当てた方が変に詮索されないということだ。自分でも非常に神経質な考え方だとは思うが、騙る側がノープランで突撃するとは思いにくい。苦手だと思ったら他人に託すのではないか？
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行商人 アルビン 00:10
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＞村娘さん 23:55
2日目の吊り対象に老人さんに票を入れていためです。また、旧村長さんも同じく老人さんに票を入れていますが、こちらは明日占い先に投票しようかなと思っています。 【仮決定確認しました】 ●負傷兵さん，▼青年さんで変更ありません。 |
農夫 ヤコブ 00:11
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シモりん 23:50>確かに。ヨアも鍛えてるね。悪かった。ただ、アルさんに対しての発言は、けっこう厳しいなぁと、僕は感じたんだよね。そこが、将来のライン切り狙いじゃないかとちょっと思ったよ。
まぁ、他の灰のひっかかりどころによっては変更するかもしれないが・・・時間もないのでこのままで許して。 |
少年 ペーター 00:11
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リーザ（23:49）＞はぁ？ジムゾンが霊ＣＯしてないとしたら、トーマスは確定霊じゃないか。考察必要なのか？
シモン（23:50）＞どっちやねん。 灰考察ヤコブ：さっき軽く見た時、完全に読み飛ばしていた。印象の薄さが強まった感じだね。 特にステルス感は無いから昨日と評価変わらず、白寄り。 |
負傷兵 シモン 00:14
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仮決定出た後からやたら俺人気だな。理由がはっきりしてない奴も多いが、占先変更でも別にかまわねーぞ。
■2.2人の内訳は真狂＞真狼と思う。俺はやっぱ狂人は占い師を騙るのがセオリーだと思うんで。 カタリナの言動は真占として見て格別矛盾は感じないな。今日のヨアヒムへの先黒判定は非狂要素たり得るし、ヨアヒムとのやり取りはカタリナに分があると思う。俺がヨアヒムを怪しんでる点も合わせて、真＞狼≧狂予想だな。 |
村娘 パメラ 00:15
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占い師－共有者のラインがお互いをあまりフォローしていないように見えるのが気になります。そんなものでしょうか。
＞ヨアヒムさん23:49 アルビンさんの共有者っぽくないところを具体的に指摘して欲しかったのですが、もう喉なくされてしまってますね。 ＞アルビンさん00:10 つまり、モーリッツさん白予想から、ということでしょうか？ |
少年 ペーター 00:16
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灰考察オットー：ああ、そうか。重視してるのは「GJ一回あるだけで、一日増えるというプレッシャーを狼に与える」で、「GJ出れば、二回吊をしたのと同じこと」じゃないのか・・・読み切れてなかった。
初日から読み間違いや勘違いが多かったんだが、大抵後で何かしら訂正しているな。ここは素直な感じで白く見て良いかもね。 自分からの絡みへの執着の無さは相変わらず。まぁ一貫してる部分ではある・・・微白灰になったよ。 |
羊飼い カタリナ 00:20
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【仮決定了解】【セットＯＫだよ】
オットーさん：初日苦手だとかあっさりと言ってるのは白く見えるけど、まぁこれは狼でも言うことかもしれないなぁ。でも苦手と言いつつかなりしっかりしてるし、占吊理由も納得いく。22:35の村長占い理由もきちんと発言から理由を指摘してて納得。よく発言を分析してる人だなぁと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 00:28
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うーん。発言分析してるうちに希望変わってきたかも。シモンさん結構がしがし指摘してるし、灰考察はしてるけど質疑が多くないヤコブさんよりは印象良いんだよね……。ちょっと色が見えない気がしてきたから、個人の希望は●ヤコブさんに変更しておくよ。
さっき了解してる通り、村長さんでも構いません。 |
村娘 パメラ 00:32
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本決定【●ヴァルターさん】【▼ヨアヒムさんとアルビンさん自由投票】のままです。【吊り投票はヨアヒムさんかアルビンさんのどちらかに投票してください】ヴァルターさんについてはやはり灰から2.5票入ったことを重視すべきと思います。最終日、灰同士の殴り愛の可能性がそこそこあると思っていますので(トーマスさんには重ねて申し訳ありませんが)。
聞くの遅れてすいませんが、占霊の皆さん明日すぐ結果出せますか？ |
村娘 パメラ 00:33
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【明日の発表順は年→羊→(神)→木の予定です】死んだ人がいたらその分飛ばしてください。明日の議題です。
■1．襲撃考察(襲撃なしなら慎重に、やらなくてもいいです) ■2．占考察 ■3．霊考察・ジムゾンさんの正体 ■4．共有者考察 ■5．今日の占吊方針、共有者ローラーすべきか ■6．占い希望 ■7．吊り希望 ■10．昨日の投票理由 ■11．灰考察 ■12．狼陣営予想(できれば) |
少年 ペーター 00:33
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リーザ（00:18）＞ん？あ、あぁフリーデルが真霊の可能性を考えているのか。それなら了解だ、それに準じた考察を期待しているよ。「はぁ？」とか言って悪かった、やり取りに感謝する。
灰考察ヴァルター：自分の気になった所はどっさりと考察、気にならなかった所はバッサリと切り捨てるみたいだね。 （01:45）の時点で「あとは共の対抗を待つか」とだけなってるのは疑問。灰に戻った感じ。 で【本決定了解】出せる |
負傷兵 シモン 00:35
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【本決定確認】仮決定と変更なしだな。
パメラ00:15＞少なくともカタリナは、ヨアヒムへの突っ込みで結果的にアルビンとのラインをフォローしてると思うぜ。 ■2.ペーターはやっぱ占い師として見ると真っぽく見えねーんだよな……昨日までのやり取りで、ペーターの（その時の能力によらない）基本的な思考は理解はしたがやっぱ共感は難しい。時々質問に黒狙いと添えてるのも疑い炙ってる感があるな。狂＞真＞狼予想だ。 |
行商人 アルビン 00:35
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＞村娘さん 00:15
ええ、というより老人さんが村側の人間だった場合の懸念を取り除くためといえばいいでしょうか。私としては先程述べたように、老人さんを吊り対象とした方の白が分かればその懸念が粗方取り除かれると思うんです。老人さん吊りの流れを作るために狼側が票を入れるのは十分考えられますし。 無論、残った3人の中にいる可能性も考えられますが、それはその後占うんでいいと思います。 |
村娘 パメラ 00:47
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能力者の皆さんに問題ないようですので、夜明け後上の順番でお願いします。
＞シモンさん00:35 なるほど、そういう考え方もありますね。もうちょっと直接的なフォローを想定していました。 ＞アルビンさん00:35 説明ありがとうございます。●負の理由については分かりました。＞カタリナさん00:44 そこまで細かいことは(わたしは)気にしませんので、慌てず。 |
パン屋 オットー 00:50
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い、いかん。少し寝てた。しかも、書きかけの灰考察消しちまった！
リーザ…昨日は、結局、占い先希望にあげたが、その後からぼちぼち、考察がでてきた。1704で、能力者の印象を開示してたり思考をオープンにしようってのは受け取れる。でも、特に黒いってとこも白いってとこもないなあ…。灰 ヴァルター…占希望理由が殆ど。黒めに見ている ヤコブ…3d1821の発言は順序だてて発言されてて分かりやすい。今日の分少な |
パン屋 オットー 00:50
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いな･･･。昨日とあまり印象は変わらない。白め
シモン…一回の発言ごとに物凄く話してる。軽く読むの諦めそうになるくらい。んでも、頑張って読み込んでみた2258狂位置にはまるっと同意。2258の師匠（トマ）への質問はちょっと違和感。何でだ?って聞いたってことは師匠をみんなの意見をガン無視して独断COやっちゃう人に見えたの?昨日の宣言どおり注意深く見て、ひとつだけしか、引っかからないってことはやっぱり |
負傷兵 シモン 00:57
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トーマス23:16＞要は自分の希望で独断するより村の総意を重視したかったってことでいいか？回答ありがとう。
★ペーター00:11＞何に対する突っ込みだ？ @4あるんで時間ぎりぎりまで灰考察を頑張ってみる。 今日の占先のヴァルターの考察は保留でいいかな。 リーザは00:18が白く見えたんで、占希望に挙げた時よりは白寄り評価に修正するぜ。17:04の占霊全員偽っぽく感じた考察はまあ納得できる内容かな。 |
少年 ペーター 00:58
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ヴァルター（00:46）＞それも有るが、ジムゾンの判定は？もだよ。明日を期待する。
灰考察リーザ：何となく白く見えてきた。（2d00:57）は私への返答を兼ねていたようだから、その自然さには恐れ入る。 （15:40）での矛盾は黒いと思ったが、先に質問してみたら解決したよ。考察に期待だが、現時点では白寄りに見ている。 何だ、案外シモン以外には決定的な黒さはなくなったよ。落ち着いて見てみるものだね。 |
少年 ペーター 01:04
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シモン（00:57）＞（23:32）での「俺は共内訳はほぼ真狼予想だ」と（23:50）での「狂騙りが100％ないと断言はできねー」に対する突込みだよ。
あぁ、もっと言うと元々は私（22:43）でのアルビン狂人の可能性を考えているのにヨアヒム狂人は考えてないのか？に対して「俺は共内訳はほぼ真狼予想だ」が出たわけで、それなのに「狂騙りが100％ないと断言はできねー」なのか？どっちやねん。 という事だよ |
負傷兵 シモン 01:08
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オットーの初日苦手発言（1d20:01）は白いと思った。ぶっちゃけ俺も苦手だし。
00:50はもうトーマスとのやり取りが終わってるが、22:58はトここまでの発言だけではトーマスが独断COする奴ともしない奴とも判断できねーから質問したんだぞ？だいたい独断タイプと思ってたらさっくり偽決め打つぜ。 ペーター01:04＞狂人の共騙りの可能性を１％くらいは考えてるって言えばいいのか？事実そんなもんだろ。 |
少年 ペーター 01:14
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シモン（01:08）＞であるなら、（18:01）ヴァルターへの質問はおかしいんじゃないかな？
ヴァルターに対して、ヨアヒム狂人なんてあると思っているのか？って聞いてるだろう？自分であると思っているのなら、ヴァルターが有ると思っている事に疑問を抱くのはおかしいと思うね。 そこで（22:43）に繋がるわけさ。ヨアヒムとアルビンで違うのかい？ってね。 |
少女 リーザ 01:14
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■3.トーマス、リーちゃんが2d18:05で言った、「明日言う白要素」なんだけど、気になったのは、トーマス2d11:30「そういう反応をしていいのは狼だけだと思う」という部分なのね。偽の霊狩ならばいい、という意味だろうけど、なんで狼だけ？ 狂人は？ って思ったの。で、占2CO状況なのだから、もしもトマが真霊能者なら偽については神経質にみてるだろうからこのざっくり回答にはならないだろう。で、もしも狼
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羊飼い カタリナ 01:14
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念のため残してた最後の喉使い切り。神父来なかったなぁ。
考察書いてても、正直、残り灰が全員そんなに黒く見えてないんですよね。共有者候補はどっちも結構突っ込みどころがあるのに。一発で引けたらいいんですが……。 |
少女 リーザ 01:15
次の日へ
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だったら、こういうのって「なぜ偽霊を狼だけと思うのだ、狼の視点漏れでは」とつっこまれがちだから、やっぱり神経を使ってるはず。いつ占吊りにあがるかは分からないのだし、狼だったら霊COしにくくなるような発言はしないように気をつけてるだろう。それに加えて、トマって1d00:07「本決定確認したら寝ようかと思っていたが、これは夜明け立ち会いコースか？」って発言があるんだよね。夜明け立会いは「コース」じゃな
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