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mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 22:15
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フランスパンしか焼かないオットーさんにパンを焼いていただきました。
さあ、上手く焼けているでしょうか？ あーっと！これはすごい高さのエッフェル塔の形をしたパンだー！パリをイメージした斬新なデザイン！そして、タワー型のパンの内部にはぜいたくにモンブランをたっぷり使用している！まさにフランス最高峰の山を取り入れたアイディアの一品！これは怪しげな所が皆無のフランスパンだー！ 【オットーさんは人間でした】 |
青年 ヨアヒム 22:17
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とりあえず、エルダブリュー人狼はなんとしても初日の占いだけは避けなければならないので、エルナさんとパメラさん両人狼はないと思います。
本当にパメラさん占われたら仲間切りでは済まされないので、ここはウソくさくてもオットーが人間なら占い希望出してオットー占い確定させにいくところでしょう。 |
老人 モーリッツ 22:18
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オットー、ちょっとこのお貸しを食べてくれないかの。
･･････（ばりばり） オットー「このお菓子は美味しいですね」 流石パン屋。おっとっとの味がわかるとは、流石じゃわい 【オットーは味のわかる人間でした】 |
シスター フリーデル 22:19
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オットー様、白確定おめでとうございます。進行は出来る限りお手伝いいたしますので、気負わずお願いしますね。
＞リーザ様。私はそのままで良いと思いますよ。リーザ様が伝えきれないと思ったときは、お母様に手伝っていただくのもよろしいかと。 今日明日は平日で、孤児院の子どもたちの授業がありますので、１９時頃までは来られません。お休みなさいませ。 |
行商人 アルビン 22:20
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ちょｗｗヨアはんの占いのテンション高すぎｗイメージとちがった。判定結果だけをクールに言うんかと思た。
リーザはんはそのまんまがかわええと思います。 ってゲルトはーーーーーーーーーーーーん（棒読み） 【オットーはん白確定かくにん】おめでとうですう。できたら纏め役よろしくお願いします〜 |
青年 ヨアヒム 22:20
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▼吊エルナで今日は希望出しますが、霊の真偽は１日ではよく分かりません。トーマスさんと同じく霊は両方吊るつもりです。
シモンさんの変な所としては、僕とラインが繋がることを気にしているところ。 初日パンダでも出来ない限りまず繋がらないですし、黒出し占い師の方が役目終了で吊られる可能性だって高いです。 |
少年 ペーター 22:21
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ゲルト兄ちゃーーん。
昨日の人狼ごっこで、人狼に食べられる役だったからって、本当に食べられちゃわなくてもいいのに・・・ 【フランスパンのおじさんの白確定を確認だよ】 余談だけど、ヨア兄の占いみて「焼きたてジャパン」を思い出してしまった。 |
負傷兵 シモン 22:21
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【オットーの白確確認】まとめ役頼むぜ。それと議題よろしくな！
やはりオットー白じゃねえか！希望集まってからからの余裕の態度とかも、どう見てもLWにゃ見えねえだろ。 それから能力者票を差し引くとか、勝手に決めんなよな。票に加味してくれねえなら多数決なんて俺らにとって意味ねえだろ。 |
青年 ヨアヒム 22:22
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＞フリーデル 22:19＞アルビン 22:20
全然めでたくないよ〜。まだ僕の仕事終了しないんだから。黒出たらおめでたかったけど、また占い先考えなおしだよ。 これじゃ、今日死亡フラグまで立っちゃったじゃない。遺言考えてこないと。 |
羊飼い カタリナ 22:24
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【オットーの白確確認】
リーザはみんなも言ってるけど、そのままでいいんじゃない〜。まぁ、昨日も大事なところでアナウンスとか入ってたからそれでいいのかと。 とりあえずペタは占い結果のパンに対してリアクション取ってもらおうか・・・ふふふ。 |
パン屋 オットー 22:24
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ああ…ゲルト……なんて事だ…
【判定確認】ヨア判定がちゃんとフランスパンなところに吹いた。もっとクールかと…というか判定早いな。用意してたのか。 占い票集めるような発言してすまなかった。まとめ頑張ってみるよ。…確白は考え出しすぎない方がよかったんだっけか？ おっとっとは好物だったりする。リズはそのままで良い。 |
負傷兵 シモン 22:25
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あ、一応お約束だったな。ゲルトー！（棒読み）
第一、能力者票を引くぐらいなら、占い師本人のヨアが希望していたオットーこそ外すべきだろ？単体ではヨアは偽なら狂っぽいが、状況的には占に狼騙ってる可能性高いしな。 それから爺ちゃんは後出しなのに白だった事から偽でも狂はねえだろうな。 |
村娘 パメラ 22:25
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ほ、ほぅ…人狼とやらは本当にいるらしいな…い、いや別にだ、だから何だとかそういうことではないが…むぅう。
少女＞正直読みにくいが、別にやめた方がいいとは思わない。その辺は個人の自由の範疇と考える。 【パン屋の白確定を確認だ】 能力者考察をできる限りする予定だ。 |
仕立て屋 エルナ 22:26
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オットー、白確定おめでとう！嫌かもしれないけど、纏め役、頑張ってね。
＞シモン 僕、吊希望や占希望はあまり判断の材料にしないんだ。狼は相談できる分、かなり恣意的に希望を出せるから。それにさっきは急いで読んでたし。とはいえ、シモモンの娘3票めは両方狼としたらかなり壮絶なライン切りだね。ちょっと、考察をしなおさないといけないなぁ…。う〜ん。 |
羊飼い カタリナ 22:28
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シモ＞そうは言ってもあの状況で一番避けなければならないのは占いがバラけてしまうことだったんじゃないかと思うが。
逆に、勝手に能力者票差し引くなっていうけど、それ以上の案を出せなかったから●オットーになったんじゃないの？ 1d2151のヨアが占いたがってるから〜は一理あるけど、ほかの人を説得するまでには至らなかったんだと思うし（時間がもっとあればわからなかったけど） これを攻めるのは筋が違うかと。。 |
パン屋 オットー 22:30
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□4.パンはパンでも食べられないパンはなんだろう。
いや、嫌な訳じゃなくて村壊滅させそうで怖い。負けたら俺の責任だろうし。 シモンみたいな意見が少しは出てくれると思ってたが普通に占われた。 |
少年 ペーター 22:31
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オットー白確定かー
だとすると、狩候補の最有力だなー トマスは立候補が能力者の先走りかな？っと思ったんだけど、その後の寡黙っぷりが・・・ ▼エルナ即出しとか、ヨアやっぱり偽？昨日の論理から言ったら、そこは▼爺だろう。狂狼見えてる対抗馬より、霊ロラ優先かー、結論としてはありだけど、即決なのが気になる。 |
負傷兵 シモン 22:31
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ヨア＞俺は占真狂で狂が後出しなら、白占いでも初日からパンダにして来ると思ってたぜ。
それに黒出し占は仕事終了でも、まだ占霊のどちらに狼が居るか判定してもらう仕事が残ってる。だからパンダより先に吊られる事はねえよ。 エル＞ちなみに俺が得るの立場で対抗を狼予想してたら、まずは対抗の希望を見て、そいつ以外から希望を出してただろうな。まぁ昨日の分も頑張って読み込みなおしてくれ。 |
青年 ヨアヒム 22:32
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＞オットー 22:24 判定文は人間用と人狼用２種類用意しておいて、結果見てすぐ貼りつけたよ。没用はあまり面白くなかったので灰に残さずに封印します。
＞シモン 22:25 僕も忘れてた。ゲルトさーん！パメラさんに寡黙吊りされなくて良かったね！ モーリッツさんの後出し白判定は非狂人要素にはなりませんよ。狂人でも黒出したら狩人は僕が黒引くまで鉄板護衛になりますから、狂人でも白しか出さないでしょう。 |
青年 ヨアヒム 22:35
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＞シモン 22:31
シモンさんは、灰に狩人がいる事を失念してませんか？ パンダが狩人の可能性ある限り、先には吊れませんよ。それに、内訳分かったって何か参考になるのでしょうか？黒出さなかった占い師が後から黒出しして、狩人ＧＪが１回でも出たら詰むのに狩人の可能性が残るパンダを吊ることの方が村人視点では有り得ません。 |
シスター フリーデル 22:35
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＞シモン様。1d22:01「決戦投票すべきだろ。あとは喉ある人に任せた」のでしょう？ リーザ様が独自の判断基準として能力者様を排除して●屋を提案されただけで、村の方針と言うわけではありませんし。
＞オットー様。ヨアヒム様のように能力者様を希望する場合は、平行して灰吊り希望も提出し、能＞灰のようにどちらが第１希望かを明確にしていただくのはどうでしょうか。 では今度こそ、お休みなさいませ。 |
負傷兵 シモン 22:38
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リナ＞すまんな。俺にはオットーが全然狼には見えなかったのに、なぜか票が集まって、逆に一番気になってたパメを占えなかった事が悔しくていらついちまった。
ヨア＞まぁ考え方は色々あるだろうし、ヨアが狂なら白出ししかしないつもりなんだろうが、爺ちゃんはここまで狂アピらしい発言も行動もねえからな。狂アピには黒出しが一番だぜ。 |
パン屋 オットー 22:41
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実はパンダにされたらどうしようとか超ドキドキしてた。ヨアみたく余裕あるのすげーと思う。
というか黒狙いだったらそっちの判定文に力入れるんじゃとか思った。あれ、喉がどんどん消費されて行く… フリサポートありがとう。■3.は面倒かもしれないが灰吊り派か能力吊り派かを明記して両方の希望を出しておいてくれ。 まとめるから喉枯れ注意だから俺はあんまり喋んないと思う。@16 |
青年 ヨアヒム 22:41
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＞エルナ 22:28
理由は、エルナの方がシモンより遅れてきた分判断材料が少ないのと、他の人への切り込みが鋭い分、微差ですがシモンの方を真寄りで見てるためです。 とは言え、霊は両方吊るつもりですので、吊り残しがないようにと、灰に人狼は１なので灰吊りは能力者吊り切ってからです。 人狼は占い師を初回襲撃で抜いたとしても、能力者吊りをしてる間にどこかで灰襲撃をしなければならなくなるので灰吊りは最後です。 |
羊飼い カタリナ 22:42
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ぶっちゃけオットーが狼に見えなかったのは私もおなじ。だけどあの時間から「私はオットー狼思わないから●娘」って言っても他の人が納得できなかっただろうから妥協案だったの。
決選投票するなら●娘って思ってても、のども時間も厳しかっただろうしね。 ま、終わったことは終わったことで次行きましょ〜！返信ありがとう！ |
青年 ヨアヒム 22:44
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＞オットー 22:41
黒なら僕視点で詰むんだから判定文なんてどうでも良いじゃん。 ■３は、狩人を吊る危険性をゼロにするため、灰吊りは無しです。狩人に当たらなくても人狼に当たる確率は1/7（割り切れない）なので、1/2の確率で人狼陣営を、両方吊れば確実に人狼陣営を１吊れる霊吊りしか考えてません。 |
負傷兵 シモン 22:48
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■1.[占]爺ちゃんはやはり最初から自分が能力者である事を意識していたのが伺えるし、COしたいのを我慢してた感じだった点からも真らしいな。それと既に指摘したが、狂ならアピ兼ねて黒出しだったと思うから、真＞狼＞狂予想。
ヨアは能力者としての自覚が感じなかった点でとにかく偽臭い。仕方なしに出て来た感があるな。状況的には偽なら狼なんだが、単体だと狂臭いのが悩みどころ。狂≧狼＞真。 |
負傷兵 シモン 22:48
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[霊]エルは状況的には狂なんだが、騙るつもりじゃなかったのが、突然騙る方向に転換したっぽい点とか、結構真剣に信用取りに来てる感じは狼っぽいんだよな。
ただエルが狼なら霊に騙るのは勿体無い気がするんだよな。その場合、LWは相当潜伏に自信あるやつか、ノリで判断するタイプなんだろうな。 最初は状況的に狂予想だったが、今は若干狼寄りで見てる。狼≧狂。 |
仕立て屋 エルナ 22:50
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あら、議事録を読み返してみたら、僕への質問が…。orz
＞リーザ12:08 ☆1.僕は初日FO派だけど、トマが纏め役になったら纏め役の指示に従ったよ。でも、トーマスは反対が出ればしないと明言してた。だからトーマスの纏め役はないとふんだから出たよ。 ☆2.狩人はいるかもしれないという抑止力が大事だと思ってる。だから狩人回避COは基本的になしだね。狩人COしたら、一日様子見て襲われなければ、吊。 |
青年 ヨアヒム 22:55
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■１
霊を人狼が騙るのは危険だと思う。それなら、普通に両潜伏して占い２、霊１の形にして占い師襲撃を狙うところだと思う。 それに、占い師は真狼にした方が、一発で真占い師が分かるので、状況に応じて占い師襲撃か、占い師を襲撃せず信用勝負かを選べるので柔軟性があると思う。パンダ吊ってる余裕はないので、霊騙りの狂人が判定ミスして真占い師確定、ってのもないので安全だと思う。 |
負傷兵 シモン 22:57
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フリ＞リーザが予想外に●屋を押したのが意外だったからなぁ。やはり多数決よりも立候補まとめ役の方がすっきりしてて俺は好きだな。
ヨア＞なるほど。狩は黒出しされたら即COは必須だろうな。少しずれるかもだが、狩人に黒出ししたら狩地雷だしな。まぁオットーは狩には見えないが。 内訳は狼だけ吊ればいいんだから、狂狼の判定は必要だろ。白出しされた霊は吊る必要ねんだからな。 |
青年 ヨアヒム 23:02
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対抗のモーリッツさんが、灰への切り込み方とか甘いので、仲間を知っててライン見られたくない人狼かな、と思うのもあって霊は真狂と見てます。モーリッツさん狂人なら、灰の人狼が誰か分からないので、もう少し突っ込んだ発言をしそうな気がします。一歩引いた感じしかしないのがモーリッツさんの人狼要素。
霊真狂決め打ちまではできないので無難にローラーして、狩ＧＪで吊り１増加のプレッシャーをかけるのが良いと思います。 |
負傷兵 シモン 23:02
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■2.1dで雑感出したから、それ以外について。
ペタは話せば結構しっかりしているし、観察力もかなり高い感じだね。狼としての気負いみたいなものも感じないし、潜伏臭も感じない。現状結構白よりに見えるな。 パメが潜伏臭いのは相変わらす。リナも発言してる割には突っ込んだ発言は少なく、若干潜伏臭を感じてる。 後なぜか気になるフリを今日は注目したいね。 |
少年 ペーター 23:07
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爺ちゃんのおかしなとこ拾ってきた。
[1d22:44]「騙り出ても1人しか出ないだろうし、確定したほうの能力者でいいんじゃないかな？」なんで騙りは一人だって思ったんだろ？たしかに人狼２匹だから「狼は騙りに１匹」しか出てこないだろうけど、狂人は出てくる可能性あるよね？狂人をあてにせず騙りの計画立ててる人狼のうっかり発言？ [1d22:52]の提案って、一見、狼側からすれば逃げ場を狭める提案だから、ち |
少年 ペーター 23:08
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ちょっと狼側には出しにくい提案。でも、この提案って実現性としてはどうなんだろ？実現性薄いと見て提案したとも考えられる。
で、昨日の占い希望がシスターなんだよね。[1d19:43][1d19:46]の考察を見ると、トマスのおっちゃんや、パメ姉でもいいんじゃない？って思ってしまう。前にヨア兄にも言ったけど、村人守るヒーローなんだから、そんな弱気じゃなくてガツンと攻めて欲しいな。 |
青年 ヨアヒム 23:14
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■２
昨日と特に変わらないかな。50％の確率で偽を残してしまう能力者決め打ちより、圧倒的に人間の方が多い灰の誰か１人か２人白決め打って残す人を探した方が効率は良いんだよね。とりあえずトーマスは占う必要ない、ってのは昨日から変わらず。 僕は今日は朝までしかいられないので、後は決定を鳩で確認するだけなので占い希望は朝までに出します。 |
青年 ヨアヒム 23:21
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フリーデルさんも、昨日モーリッツさんが希望出してたこともあるので、引き続き占い保留で良い人です。
占いで白出ても全然おいしくないんだよね。占い師襲撃無かったとしても、霊両吊り中に灰７人中２回しか占えないので、灰５人の状態で占い師吊りが始まっちゃうから、確定情報得られるのは後２回なんだよね。何とか、襲撃されず占うチャンスがあればこの２回中に人狼を見つけたいところ。 |
負傷兵 シモン 23:30
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ヨア＞狩吊りを気にして霊ロラを主張してるが、灰狼に当たる確率が1/7なら、狩に当たる確率も1/7だぜ。
それに2-2にして来たのは狼側の作戦で、当然その狙いは霊を確定させずにロラさせる事だろう。 ヨアは霊ロラで狼にプレッシャーと言ってるが、灰占吊りで灰を狭めた方が狼は灰を狭めたくなくて、嫌でもGJ覚悟の占襲撃になると思うぜ。こっちの方がプレッシャー大きいと思うぜ。何せLW吊られたらアウトだからな。 |
負傷兵 シモン 23:39
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まぁあまり霊ロラに反対する意見を言うと、吊られては困る狼だとか言われそうだがな。
ただ自分が潜伏中のLWだと考えてみ？絶対灰吊りの方が怖いだろうし、霊ロラ中は安心出来るって思うんじゃねえか？ せめてエルが狼ならロラされても刺し違いで納得出来るが、狂人相手じゃやり切れんからなぁ。 それじゃ今日は寝るわ。おやすみー＠１０ |
老人 モーリッツ 23:45
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ぷっは、風呂上りのビールは（ｒｙ
っとまぁ、華麗にフェードアウトしてたわけですが、まずはご返答じゃな。 まず、昨日のオットー占いについてなんじゃが、片占いは避けたかった。ワシはずっと見ておったけど、ヨアが「オットーで」と言ってその後発言が無かったもんじゃから、日付変わった後に撤回されてもなと思ってじゃよ。片占いの結果が残る位ならば、確白でも両占になったほうが情報量は多いと思うナリよ。 |
老人 モーリッツ 23:45
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ペーター＞[2d23:07]ぶっちゃけ少人数で狂人いないと思ってた。[2d23:08]ワシの提案内容じゃが、実現して狼を追い詰めた文献が残っておる。同じ方法で追い詰めようと考えたのじゃよ。[1d19:46]の考察から占いの提案じゃがな、中庸寄りで色がわかりにくい中で、狼だとしてもボロが出そうになく、白確となった時心強い人を選んだつもりじゃ。パメラは狼ならそのうち綻びが出てくるじゃろうと踏んだ。
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老人 モーリッツ 23:45
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トーマスは発言内容が少なくて判断できんかった。ワシなりに情報の蓄積という攻め方をした結果じゃったが、ペーターにはそう見えんかったかのぅ。流石にこんな攻め方できるのは初日だけじゃがな。
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仕立て屋 エルナ 00:13
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議題に答えていくね。
■1.森爺は1d22:52に注目。ペタ君に追従気味だけど、これは狼には出しにくい提案じゃないかな。発言も結構中身があって好印象。真＞狂＞狼って感じかな？ ヨアくんは霊吊へのこだわりが違和感。狩人はいることより、いるかもっていうプレッシャーが大事じゃないかな。また、霊に狂人がいるだろうといいながらの霊吊も不思議。狂＝狼＞真 |
仕立て屋 エルナ 00:19
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シモモンだけど対抗が早かったよね。これは狼の居場所を知らない狂人には出来ないことだとおもうので、狼＞狂
続いて灰考察〜 ■2.昨日と変わっちゃうけど、パメねぇ狼なら狼シモモンは3票目は重ねられないと思うので、パメねぇ白より。 |
仕立て屋 エルナ 00:22
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リデル、リザは変わらず。
アルビンって、人のいい村人か白印象稼ぎの狼か判断できない。確かに質問主体だしね。黒より。 ここにきてトーマスがわからない。危険な立候補だけど、そのせいで白に見る人が多いよね。発言も少ないし、判断できない。灰。 |
仕立て屋 エルナ 00:26
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リナちゃんも初日と今のところ変わらず。
ペタ君、遅れてきたけど頑張ってるよね。能力者への突っ込みもかなり鋭い感じ。白より。 よって、現時点でのGSは以下のとおり。 □娘≧姉≧年≧羊≧妙＞樵＞商■ では、僕も寝るよ〜 |
老人 モーリッツ 01:41
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皆にわかりやすくする為に、第三者視点で書かせてもらうぞい。
■1.内訳。占：真狼 霊：真狂 あんまり対抗を叩くのは好きじゃないんじゃがの…。少々読み返させてもらおうかの。 まず最初に、正直ヨアは狼なのか狂人なのか正直わからん。どちらかとしたら狼じゃろう狼＞狂 ・狼要素 |
老人 モーリッツ 01:41
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[1d18:39]潜伏ってレベルじゃねーぞｗｗｗｗｗｗあくまで推測なんじゃが、もう1人の現在LW候補となっているモノが「このままでは危ない」と判断してヨアを出してきたんじゃないかと思う。よほど危ない位置に居ない限りはヨアを出してくるじゃろう。
[1d19:59]「霊能者は〜」は狼要素じゃな。ワシはラインを見極め真は吊らせたくはないんじゃが。狂だとしたらご主人様を吊らせたくないと考える。 |
老人 モーリッツ 01:41
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ならば狼じゃろう。
・狂要素 [1d18:51]「自由占〜」は少々理解に苦しむの。自分らは情報の蓄積によって答えを出すものじゃと思うんじゃが、それを嫌う傾向にあるようにも読み取れる。黒誤爆を恐れてるようにも読み取れたんじゃ。 |
老人 モーリッツ 01:42
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霊はシモン真、エルナ偽でと予想しておる。だが正直自信は無い。強いてスケールをつけるのであればって事で。
エルナ：[1d22:20]で霊が確定すればまとめ。初日FO。まとめを決めたいという意志があり、それが自分に向けられる方向性ではあるが、FO時の明確なプランの提唱が無い事が軽いマイナス要素。そこまで偽要素ではない。 シモン：発言に際立った点は見当たらないかのう。 |
老人 モーリッツ 01:42
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。スタンスが信用を取りに行こうとしている点が真らしいような気もするわい。
ぶっちゃけて言うと、ワシ視点からだと霊って、そのうち結果で真偽が見えてしまうからそこまで読み込むモチベーションが（ｒｙ）こういってしまうと失礼かもしれないがの……。それよりも灰の方をしっかり読み込みたいと思っておるのじゃ。 とりあえず、今日はここまでにして寝るぞい。 おやすみのー。 |
青年 ヨアヒム 05:34
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本当はもっと灰に突っ込んでいきたいんだけど、能力者しか発言増えてないので灰の判断材料はほとんど昨日と変わらず希望出すことになります。
＞シモン 23:30 その発言はおかしいですね。オットーさんが狩人の可能性があるので狩に当たる確率は1/7ではないけど、それは置いといて、霊を狂が騙ってきたなら2-2は人狼が意図した作戦ではないことになりますよね。2-2は、占い師襲撃もローラー狙いも両方あります。 |
青年 ヨアヒム 05:40
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ＧＪは、狩人生きてる前提なので灰吊りで狩人に当たったら人狼は食べ放題になるので全然プレッシャーになってませんよ。
＞シモン 23:39 僕がエルダブリュー人狼なら、灰吊りはあまり怖くないですね。6/7（割り切れない）の確率で回避できるわけですから、ワンチャンスで吊られなければ村人が圧倒的に不利になる。村人はラインが出来ないまま占い師か霊を決め打つことになります。 |
青年 ヨアヒム 05:42
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決め打つって言うのは、「吊る方を人狼（側）決め打つ」より、「残す方を真（村側）決め打つ」と言う側面の方が強いので、灰を決め打つ方が間違いは少ないです。
今日の占い希望ですが、希望が集まっていたパメラさんを消化するか、エルナと同じく出遅れて判断材料が少ないペーター君を処理するかの二拓だと思います。次点でカタリナさん占い。 |
青年 ヨアヒム 05:45
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占い師襲撃なかったとしても、ＧＪ出なければ統一占いを確実にできるのは後２回なので、判断つきにくいところを先に潰したいので●ペーター。
ペーター君は登場が遅れたと言う理由で誰からも占い希望が出ていなかったので、終盤まで残ると発言から判断つかない厄介な人物です。 人狼の場合、意図的に発言せず初日占いを回避した可能性もありますし、他の灰はそこまで発言から判断つかない人もいないので、この結論です。 |
青年 ヨアヒム 05:52
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それと、僕は霊真狂で見てるけど、真狼だった場合はパメラさん人間でしょうから、ここを先に占うのは白しか出なさそうだからです。
そうそう、遺言があったんだった。 【僕が襲撃されたら、灰より先に能力者を全員吊って下さい】 【トーマスさん、フリーデルさんは最終日まで吊らないで下さい】 |
青年 ヨアヒム 05:56
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これも遺言に追加しようかな。
【狩人の可能性がある人が生きている限り、狩人は吊り回避して下さい】 最も、僕が明日襲撃されたら能力者吊ってる間に灰襲撃あると思うけどね。灰襲撃（又はオットー襲撃）後に狩人が吊り回避するかはおまかせします。 いずれ、発言数も残２なので決定確認用と予備で残します。灰の人の発言が増えなかったので明日生きてたらその時考えます。 |
少年 ペーター 07:28
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おはようっ
昨日カタリナのログ読んでたら途中で寝ちゃった。考えまとまってないけど、昨日最後の占い先もめた時、パン屋さんのパメ姉票を速攻引きにかかったのと、夜明け後の「実は娘希望だったけど納得しなかったでしょ」って発言がちょっとモニョったかな。パン屋さん推してた人でも、強く黒視してたのはヨア兄くらいだった気がするし、票数も同じだったんだから、パメ姉と思ったならパメ姉でよかったんじゃない？ |
少年 ペーター 07:34
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ボクはそれで十分納得したけどなあ。
とは言っても、灰の中に狼は１匹しかいないんだから、両灰のカタリナ−パメ姉のライン考えてもしょうがないけどね。考えられるとすれば、カタリナがパメ姉をＳＧとして温存しようとしたか・・・くらいだね。 あと霊の内訳だけど、霊狂ってのはおおむね賛成なんだけど、ＣＯのタイミング的には狼の２潜伏の可能性潰しちゃってるよねぇ。まとめ役奪おうとしたにしても、エルナも兵士の兄ちゃん |
少年 ペーター 07:41
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も、まとめ役取ろうって気迫は希薄だし、そう考えると、先出ししたエルナが本物で、兵士の兄ちゃんは、まとめ役で揉めた混沌を先延ばししようとしてとっさに出た偽者かなーって思えてしまうよ。
占い師の二人は、まだよくわかんないけど、今日のヨア兄の先行ぶっちぎりの喉消費は好感度ＵＰだね。占い師だから、今日吊られる心配ないにしても、ＬＷが占いにかかった場合とか全然心配してないように見える。 |
少年 ペーター 07:42
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ただ、ボク占いは納得なんだけど発言なくて判断つかなさでは同格っぽいトマスのおっちゃんを最終日まで残すのはなんでだろ？まあ、明日以降余裕があったら理由が聞きたいな。すぐでなくていいよ。
モリ爺＞返答ありがとー それじゃ遊びにいってくるかなっ 帰るのはたぶん２０時くらいになると思うよ。今日は人狼やっつけるための弓を作りに森の方まで行ってくるからね |
シスター フリーデル 12:01
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＞オットー様。改めて仮・本決定時刻を決めていただけませんか？
＞パメラ様。気になった、の部分でしたわね。前半で触れたまとめ役についての意見で受けた印象と、後半で触れた白狙いについての意見で受けた印象が食い違ったので、気になりました。 |
シスター フリーデル 12:13
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灰雑感なぞ少々。
トーマス様。ご自身の処遇については潔い回答でした。ですが霊２でまとめ役不在が明確になったのに、代替案を提示するでもなく、その後の発言状況も芳しくありません。初日FO希望からは霊２となることを知っていた？とも思えますが、それにしては整合性がありません。状況的に白。 …評価は基本的に白灰黒の３段階しか使いませんので、ご了解ください。 |
シスター フリーデル 12:21
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カタリナ様。ペーター様のご指摘にほぼ同意ですわね。意図的に屋占いまたは娘外しをしたという可能性はありますが、そこまでするのに「実は〜」などと要らないことを言ってしまうというのは今のところ考えにくいです。灰。
時間切れですわ。また夜に。 |
パン屋 オットー 14:35
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ペタ＞咄嗟に出た偽ならあんなに伏線張らないと思う。偽なら最初から騙るつもりだったかと。
そしていちいちすまんフリ…すっかり忘れてた…まとめは慣れてないんだ…orz 昨日は19時に集まらなかったから遅くしようか。 【仮決定20:30、本決定21:30でどうだろうか？】 |
パン屋 オットー 16:46
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俺占い派から炙れば良いじゃんシモンも大袈裟だなぁ。
ヨア＞言われて見ればそうか。村勝ち確定だもんな。だが判定文とか結構期待している俺が居る。…って喉 を 大 事 に 。 ヨアの回避には一理ある。乗っとりとか嫌だし。でも脅威としては残っていて欲しいと思うからやっぱ駄目だ。あとトマフリに関しての遺言がわからない。フリはともかくトマは発言少ないから怪しい動きしたら占吊かける。だが立候補補正が… |
パン屋 オットー 16:49
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とりあえず【俺や灰が死んだ後の狩回避は基本無し】状況によってはアリかもだが。反論受け付ける。
本物の場合(1)回避→食われる→食べ放題(2)回避→食われない→吊り→食べ放題 偽の場合(3)回避→対抗無し→確定(4)回避→対抗アリ→ロラ 1と2は避けたい。人が少なくなるほど3の確率が上がってしまうから回避はしないでくれ。4なら勝てるが狼もそこまで馬鹿じゃないだろ。2-2だから潜伏狂の心配も無い。 |
老人 モーリッツ 18:05
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灰考察じゃが、喉が少々心配でのう。少しピックアップさせてもらうぞい。
やっぱりワシの中で注目株はパメラじゃな。次点でトーマスとなっておる。 [1d19:46]でも言った通り「狩人は序盤は大人しく吊られてくれ。」の意味が理解できんのよ。後半になったら出てもいいっていう意味でね。 |
老人 モーリッツ 18:05
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狩人は居るって圧力がある事は大事で隠すことはいいのだけれど、生存がわからないで出てきちゃったら、狼の乗っ取り怖くね？って思うワケ。ワシも狼じゃったら出るもん。危なくなったりしちゃったらさ。ワシの今の状況でもワシは愛の狩人じゃもん。
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老人 モーリッツ 18:07
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んでもって、ラブサバイバーなワシってば見つけてしまったんだ。違和感の正体。
パメラって、結構卒ない言動している割に、危機感が薄い？っていうの？「〜はそう思っているようだが、私はこう思う」っていう感じで受け答えはしっかりしているのだけれど、そこに狼を探す危機感っぽいものが感じられないのかなぁと、キャラ性能って怖いね！！ 少々離籍なのでまた後ほどなのぢゃ |
パン屋 オットー 18:21
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もう俺はどうすればいいかわからないにゃー。まとめは初参加のとき１日だけだったにゃー。自信ないにゃー。でもやらなきゃだにゃー。
役立たずで終盤まで残されてミスリードしそうで怖いにゃー。 |
シスター フリーデル 18:25
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本格参加は少々遅くなりそうです。【仮決定20:30、本決定21:30了解ですわ】
狩人のCOは状況次第では効果的だと思っていますので、「基本的には無し、状況次第では有り」ということでしたら賛成いたします。 能力者様吊りと灰吊りで悩んでおりましたが、やはり初回襲撃が大きな情報になると考え、灰吊りを希望しようと思っております。 |
老人 モーリッツ 18:55
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【決定時間了解】
トーマス＞[1d20:19]「LWの立ち居地が決まって多弁域に食い込みたいような勢いを感じた」ってLWは多弁域に居ると感じてるのかの？逆にこの村での多弁スケールってどんな感じだと思うのか教えてほしいのじゃ。 |
老人 モーリッツ 18:55
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進行役を買って出たり、その割にはエンカウント率･･･じゃない、出現頻度が少ない事との不一致。仮に進行役となったとしたら思考隠しがしやすい点がワシからの疑いの原因じゃな。
現在のGSはこんな感じ。娘樵以外は、正直あんま差はないので、スタンスの好みじゃなぁとも感じておるが。 娘＞樵＞年妙修＞商羊 |
羊飼い カタリナ 19:37
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今日は灰つり灰占いで行きたい。
霊吊りならば襲撃対象枠増えるので護衛枠広がるが、灰吊り灰占いなら、占い＞白確＞＞霊＞灰って感じで結構わかりやすい襲撃になるでしょう。そして、この灰の人数のまま進行するのは灰考察結構きついと思うが・・・。（わたしだけ？灰考察苦手なんだよね） ■1.霊 やっぱここは狂が騙ってるかねぇ。迷ったら霊吊りになりそうってことくらい狼も計算できるから、騙るなら占いだよね〜とか思い |
羊飼い カタリナ 19:37
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始めた。
シモン＞エルナのCO前を読み返したけど、いまいちピンとこない。すまん。2d2330とか、モロに同意できるんだよねぇ。戦術論が得意なのかね。そのほかも特に引っかかりはないんだけど、やっぱCOが 気になるくらいかな〜。 エル＞ん〜、素っぽい。 とりあえずイーブンとしておこう。 |
羊飼い カタリナ 19:38
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■1.占い
やっぱそうなると狼が騙りかねぇ。 ヨア＞発言自体は思ったまま話してるっぽいんだよね。これを言うと目立つとかそういうこと抜きで話してるっぽい。死亡フラグとか狩がどうこうとかはちょっと印象稼ぎ風に感じなくもないけど、2d2244とか真の感情っぽいし。確かにヨア視点でつむよね。なんでLWを「エルダブリュー」って言うのかは気になるけどそれは真贋とは関係ないよね。でも打つのめんどくさくね？とか思 |
羊飼い カタリナ 19:38
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ってしまう私。2d0545のペーター評は同意しかねるね。出遅れはあったけど、彼結構できるっぽいよ。発言内容も割りに切り込みずばっとくるし、私よりも頼りに（ｒｙ
2d0552トマ最後まで残せは無理じゃね？このまま発言増えなければ明らかに危険人物じゃないかい。まとめ立候補で目立ったから白い、狼ならそんなんしない。だけじゃ理由として弱いっしょ。 モリ＞ゲハってる。2d2345は激しく同意。だから私も目立 |
羊飼い カタリナ 19:38
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つとわかっていながら発言したんだし。対抗考察もしっかりやってるね。私が真なら対抗考察はめんどくさいからパスしてしまいそうだ。2d1805にあるパメラの序盤はおとなしく吊られては、私は理解できるけどねぇ。序盤にCOしたって襲撃→食べ放題でしょう。だったら吊られて抑止力にってわからなくないけど。まぁ、でもモリの言う乗っ取りも理解できるだけに難しいね。
結局現時点でどっちかわかんないけど。あえてここで |
羊飼い カタリナ 19:39
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どっちかを真視する必要もないだろうし、とりあえずこれもイーブンにしとくか。っつーわけで、灰つり灰占いで行こうよ！とか思う。
発言前に読み返してないから変なとこあったら言ってくれ〜。 あ、余ったスペースに書くが、爺さんのGSは黒→白だね。＠１０ |
シスター フリーデル 19:42
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＞モーリッツ様18:55．一応確認いたしますが、左側が黒でよろしいですね？
決定前後に不在になりそうなので、暫定ですが提出しておきます。●カタリナ様・ペーター様。▼パメラ様。 リーザ様・アルビン様は思考に違和感を感じませんので除外。カタリナ様・ペーター様も概ね違和感ありませんが、先のお２人には劣りますので。詳細は後ほど。 |
少女 リーザ 19:52
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■『霊』つ□『狂人が騙るにしては２人ともタイミングが遅い。騙るつもりだったのなら、狼に早々に知らせるため、また霊確定しやすいという状況から考えて、早々にＣＯするのがいいと思われる。普通なら狼は霊に騙りを出すか出さないかを、早々に話し合う。だからあの時間で狂が霊に騙るってのは迷惑な話だ。服兵両方とも、そこは狼へ配慮できそうな人物。なので内約は真狼とみている。』
◆兵:[真≧狼＞狂]せんぷくきぼーは、 |
シスター フリーデル 19:54
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パメラ様ですが、昨夜の発言を見ても違和感を拭えませんでした。表現はどちらかと言えば断定的なのですけれど、結論は曖昧な印象です。
問題は、その原因が架空の推理を述べているからなのか、実は口調とは裏腹に大混乱してらっしゃるからなのか、ですが。 ■2.黒：娘＞羊年＞女商木：白 ■3.●カタリナ様orペーター様 ▼パメラ様（灰吊りを希望します） |
羊飼い カタリナ 19:54
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■2.
フリ＞まとめサポートとか親切な感じ。2d1221私は一言多いタイプなんだよね。それはおいといて、昨日の段階で一番避けるべきなのは片占いになること。客観的に見て納得できる提案をあの短い時間でするにはあれが思いついたってだけのレベル。娘外しじゃなくて、客観的に意見をまとめられるものを考えた結果だよ。態度は白より中身は灰ってことで。 アル＞昨日までは素な印象。本日の発言待ちで灰。 |
羊飼い カタリナ 19:55
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パメ＞1d2150は占い対象にあげられてるのにお気楽な・・・私はこの時間はらはらしてたぞ。片占いになったらどうしようって。とりあえず発言待ちで灰。
ペタ＞発言の切り込み方とか結構好きだし、今日は別にいいんじゃないか？と思う。出遅れ分も含めてもう少し様子みたい。白より。 リーザ＞発言待ち。でも昨日の占い決定周りに参加した感じは白い。白より。 トマス＞状況白って言われてるけど、このまま発言で判断できな |
羊飼い カタリナ 19:55
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ければ吊り候補も視野。黒よりの灰。
現状のGSは、 白 年≧妙＞修＝商＝娘＞樵 黒 これで全員いる？多分いるよね。 ■3.もう少し他の人の発言見るまで保留〜。灰つり灰占い希望なので。 |
少女 リーザ 19:55
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おおかみさんでも、れーのーさんでも、どっちでもありなの。けっていじ＆よあけご、のはつげんが、れーのーさんっぽいのー。ヨアッヒーをいしきしてるのは、きになるところなのー。これってコイなの？(ﾈﾀ)
◆エルルン:[狼≧真＞狂]はじめから、じぶんがかくていすると、おもってないみたいなのー。きのせいなの？ぎだいかいとうとかは、そーいうひともいたけど、シモにぃになっとくできるから、エルルンがにせっぽいのー。 |
少女 リーザ 20:07
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オットン＞つ□『狩については難しいところだと思います。ただ、今日灰吊りの場合は、狩人の吊り回避は絶対とし、回避が起きたら対抗は即！で、確定しなければ狩占い、霊ロラにするのがいいかなーと。確定してしまっても、狩人さんには悪いけど餌になってもらう。たしかにその後食い放題になってしまうが、無駄吊りをする余裕はないと思います。』
じかんないから、おじぃちゃんとヨアッヒーはとばすのー♪ |
少年 ペーター 20:08
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ただいまー。お昼食べながら、メモ帳に書いといたパメ姉の分の考察落としとくよ。
昨日ざっと読んだ時、パン屋さんについで潜伏センサーが反応したのがパメ姉。[1d20:51]の潜伏スケール的には、爺＝妙＜青＝娘＜パンな感じだった。 気になった点と言えば、 [1d 22:30「寡黙気味中庸辺りがちょうどいい隠れ場所だと思っている」と言ってて、まさに パメ姉の位置がそんな感じなんだよね。 |
少年 ペーター 20:08
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自己像が投影されたかな？って感じた。というのも、灰考察が白要素主体で、保身のために黒出ししきれない苦悩が感じられたかな。特に羊、商の考察とか黒出しかけて・・・やっぱやめた。みたいな。
あとは、ちょっと読んでくるー |
木こり トーマス 20:10
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能力者の内訳は占霊狂狼を前提としておくぜ。狼２で狂人潜伏とかありえねえと思うしな。
最初にCOしたエルナだが、1d23:02は能力者当人がする質問には思えないんだよな。発言内容はシモンとイーブンには見てるが、この点に関しては疑問があるのでどちらかというとエルナ偽よりな。 |
木こり トーマス 20:15
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で、偽なら狼か狂人かってことだが、独断COは狂人との足並みがあわせにくい狼はやりづらいとおもうんでどっちかってーと狂人だな。となると狼はモーリッツかヨアヒムだな。モーリッツが狼だとしたら騙りよりは潜伏向きに思えるのぜ。信用鳥に言ってる狼とも取れるが、肩肘張った印象もないし、そのてんでいくとヨアが狼の方がしっくりくるかなって程度。
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少年 ペーター 20:20
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灰考察：リズ
１日目では、[1d21:42][1d21:49]の決戦投票で娘推しながら、能力者票抜くっていう流れだけ気になった。兵士の兄ちゃんが怒るのもちょっとわかる。能力者枠の票って、霊２人の票は一緒だけど、占霊ではバラけてるんだよね。狼側の組織票抜きという点では、あまり意味がなかったと思う。 特に言ってることに違和感ないんだけど、最初に潜伏センサーが反応しちゃったので、なかなか白に見れない。 |
少年 ペーター 20:20
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灰考察：リズ
１日目では、[1d21:42][1d21:49]の決戦投票で娘推しながら、能力者票抜くっていう流れだけ気になった。兵士の兄ちゃんが怒るのもちょっとわかる。能力者枠の票って、霊２人の票は一緒だけど、占霊ではバラけてるんだよね。狼側の組織票抜きという点では、あまり意味がなかったと思う。 特に言ってることに違和感ないんだけど、最初に潜伏センサーが反応しちゃったので、なかなか白に見れない。 |
パン屋 オットー 20:20
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なんだこれ読みかえしてみたら白印象持ってた奴が怪しくなって来たぞ。今日は灰吊りかな。能力者食われればロラ手間省けるし。
▼羊。俺のパッション考察後から妙な違和感がわきでてきた。決定周りとか。次点で▽樵。白印象稼ぎにしか見えなくなった。リアル忙しいならすまん。 モリ＞キャラ性能は怖い。ディーターとかなら昨日の俺みたいのでも流して貰えると思う… |
パン屋 オットー 20:21
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占いは●修○妙。俺もＬＷは多弁に居そうなイメージがあるからな。多弁と言うか黒だったら色々と誘導されそうだから。ペタにはまだ灰で居て欲しいところだ。
ロラなら霊からの▼エルナ。論戦はよかったんだが能力者って雰囲気が全く出てなかった。シモンのが(真にしろ偽にしろ)情報が出そうだ。その場合は●羊○娘、娘はSG感も否めないから即吊りには行きたくない。 妙＞うん、言い忘れてたけど今日の狩回避はアリで。 |
負傷兵 シモン 20:22
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ただいま。遅くなってすまん。
【仮決定時間は21:00に延長を希望】 【狩人は状況次第だが、今日は生存確実なので吊り回避は必須（理由は妙20:07に同じ）】 ヨア＞色々言ってくれてるが、喉と時間の問題から、考察出し終わって余裕が有れば反論させてもらうな。 |
シスター フリーデル 20:23
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＞カタリナ様19:54。片占いを避けるため尽力してくださったことは理解しているつもりですわ。リーザ様にも感謝を。
ですが、恐らくお２人は人狼だったとしても協力してくださるのだろうな、とも思いますので、白黒判断には影響いたしません。 ･･･時間が迫っておりますわね。●カタリナ様に致します。 |
少年 ペーター 20:26
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なぜに二重投稿orz トマスのおっちゃん来たね。
白（商）＞修＞妙＝羊＞娘 黒 樵（判別不能） （ ）付なのは、ここの位置のアクティブ狼を読み違えるクセがあるから。怪しいところがあったら、一気に最黒へ飯綱落としの可能性あり。 時間迫ってるので、一応、仮希望出しとく。●妙▼娘。正直、パメ姉に今吊り希望出すのは気がひけて、霊ロラに逃げたい気持ちいっぱいだけど、霊の真贋がまた悩ましくて結論出せなかった。 |
羊飼い カタリナ 20:26
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っと、仮決定時間、もうすぐだね。
▼樵 ●娘 GS黒よりから。占いは、昨日の決定周りで娘かばった的なとられ方されてるっぽいし、気になるって人多いから占うのはアリと思ったりして。本音で言えばもう少し他の人の発言見てから決めたいな〜。と。 |
木こり トーマス 20:28
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タイプミス多いな… 脳内変換よろしく。
灰で状況的に白く見てるのはペーターな。奴さんの初登場は霊占COの後だ。もしペーターが狼だとして、突然死の可能性もある奴をおいて、もう片方が能力者騙りをするとは思えん。（これメタな推理かも…）それ以前に赤でそんな算段をしてたという可能性ももちろんなるが、単体でみても黒い印象ないし、状況込みで最白な。 |
負傷兵 シモン 20:29
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＞リナ19:37
読み直しても気付かなかったか？ まずリーザが19:55で指摘している通り、エルは1d23:28で「確定するなら」って言い方してるんだよな。これってどう見ても確定しない事を前提に考えた言い方だろ？ 少人数村ってのは狼2人しかいねえから、大抵は占狂の2-1になるんだよ。 だから俺はCOしたら確定するだろうと思っていたから潜伏希望して、代わりに立候補したトマをまとめ役にさせたかったのな |
羊飼い カタリナ 20:31
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もしトマスが狼ならば、トマまとめ立候補→意外に強い反発→COしても信用取れない→占い確定嫌気して渋々潜伏してた相方狼が騙りにでた。
ってストーリーかな。まぁ、考えられなくもないが・・・どうだろうね。 私、結構占い人気だね。 正直まとめとか無理だからね、絶対にその辺は期待しないように（汗） |
少年 ペーター 20:33
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灰考察：カタリナ
能力者考察は結構頑張ってる感じするけど、灰に切り込んでこないよね。って印象。その割りに灰吊灰占提案で、なんかかみ合ってない。灰考察ほとんど灰か白で、ＧＳも寡黙を黒よりにしてるだけっぽいし、灰への色つけ避けてる？って気がする。村の議論の様子見してる狼にも見えるね。リズの潜伏センサーがなければ、カタリナの方がボクは怪しく感じてしまうな。＠７ |
負傷兵 シモン 20:34
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それからエルはまとめ役について、「霊能者が確定すれば、お願いしたいな。または、立候補」と言ってたんだよな。他人事みたく言うのは潜伏前提って言い逃れる事も出来るだろうが、確定したら自分がまとめで良いって事を言ってるんだよ。なのに同時に立候補でもいいってのは変だろ？
しかもエルはFO希望だぞ。霊がCOすれば確定する可能性の方が高いんだから、せいぜい「確定しなかったら立候補」とかにならねえか？ |
少女 リーザ 20:35
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■『灰』◆リナリナ:[2d22:42]とかおおかみさんなら、はつげんしたくないのー。つっこまれやすいのー。けっていじのは、だれかがＳＧこうほにのこしてるとかあるけど、んー･･･おなじたちばだったから、きもちがわかるんだよね。きのうよりしろいー。
◆パメねぇ:おおかみはれいせんぷく、とみてるから、ぱめねぇおおかみは、かんがえにくいのー。でもパメねぇははつげんなくて、よくわかんないかんじはずっとなのー |
シスター フリーデル 20:37
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■１．
シモン様。20:29「確定するなら」確かに、「確定したら」の方が自然ですわね。 発言姿勢から受ける印象はそれほど好転してはいませんが、少なくとも演技ではないだろうと判断いたします。よってこの点は真偽判断から除外。 偽であった場合、「潜伏希望の霊能者」を演じる気満々だったのでしょうね。そのような狂人もいるでしょうが、どちらかと言えば人狼かと。真＝狼＞狂。 |
パン屋 オットー 20:37
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うおう・・・俺に鬼ヅモなんて無理だな。もう少し待って風呂あがってから仮決定出すか。
【仮決定21:00前後に変更】【今日は灰吊りで】 そして自分の希望を打ち間違ってるって言う。まとめって喉使うな･･･@8 |
負傷兵 シモン 20:41
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でも今日のリナはあまり潜伏臭は感じねえし、22:42とかは素直な気持ちを言ってる感じで少し印象はよくなったな。ただ占霊を曖昧にしてるのは気になるんだよな。出来れば無理にでもどちらよりか知りたいね。
んで、リーザはやっぱり白いね。考え方が似てるって事もあるだろうが、きちんと見るべきとこを見てる。白いだけじゃなく、この村で一番頼りになると感じてるぜ。 |
羊飼い カタリナ 20:45
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シモン2d2029＞確かに「確定するなら」の言い方は視点漏れ的な感じするかも。エルは割りと素っぽいから、視点漏れとかありそうな気がしないでもないかも的な・・・。自分が確定する目は消して発言してるって取れなくもないねぇ。
占霊をあいまいにするのは、別に今日はっきりさせておく必要感じないから。灰つり灰占いだし。女は考え全部オープンにするより秘密を残す方が、ミステリアスでしょ？ オット＞がんば。 |
木こり トーマス 20:46
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黒寄りに見てたオットーが人間だったので、それの推理は当てにならないが、今一番黒く見てるのはパメラだな。1d22:54 で俺を信用に値しないとはっきり言えばいいところをやんわりと疑問形にするあたり、俺をどっち側にふろうか悩んでる狼っぽく見えるぜ。「ここは何ら変わらぬ灰として扱うのが無難だと思う。」としながらも、その後の俺に対する考察で「立候補補正がかかってしまっているようで白に映るのはなんとかならな
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少女 リーザ 20:46
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◆ペタくん＆シスター:とくにひっかかることもないのー。うらないたくもなく、つりたくもないなー。「省略しまくってすみません。」
◆アルビンビン:しつもんいっぱいとばしてるわりに･･･っていうのがあってしかたないのー。ほかのタベンさんとはちがうのー。しつもんから、どぉなったのかをしりたいけど、あれ？いない？？えぇーー。 |
少女 リーザ 20:49
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◆トママ:とりあえずきのうは、うらないからはずしたけど、[1d00:18]トママはれいかくていすると、おもってなかったってこと？
れいせんぷくきぼうなら、はつげんにいわかんないんだけど、トママはＦＯきぼうなんだよね。それに、ぎだいかいとうよりさきに[1d22:19]でりっこうほしてるのが、リザにはわからない。 |
負傷兵 シモン 20:49
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次に注目してるフリな。俺が一番疑問に感じてるのは、「個人戦が好き」と言ってる割には、進行にとても気配りしてる点なんだよな。
個人戦てのはまとめがいなくてカオスになりやすい反面、そのために各能力者や灰の行動が考察材料になるんだよな。だったらわざわざまとめずに混乱した状況から考察すると思うんだがね。 だから進行に対する気配りが、狼の白印象稼ぎみたく見えちまうんだよな。実際それを城要素にしてる人もいるし |
村娘 パメラ 20:49
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んむ。戻ったぞ。
さきに希望を出して後で理由を考察と共に述べるぞ。故に後付けになったり希望が変わったりするが、許してくれ。 ●少女▼羊飼い 暫定理由は昨日の印象や今日の議事録を流し読んだ感じから、だ。その辺りは考察で話すつもりだ。 |
木こり トーマス 20:50
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「立候補補正がかかってしまっているようで白に映るのはなんとかならないだろうか」としているのは矛盾。俺に黒印象を付けたいが、露骨にすると怪しまれるし… といった作為的なものをかんじるぜ。
よって▼はパメラを希望する。 占いは、俺を釣り希望に挙げてる●カタリナで。完全な疑い返しでわりぃなｗ |
老人 モーリッツ 20:50
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箱前についたぞい……。遅くなって大変申し訳……
フリーデル＞[2d19:42]リナ譲が説明してくれたが、左側が黒で右側が白ですの。抜けてしまってわかりにくかった。すまんかったのです。 カタリナ＞[2d19:39]フォロー大変感謝。流石リナ譲、ワシの嫁。よく見ると婆さんの若い頃に……っていっけね。ワシ独身じゃった☆ |
老人 モーリッツ 20:50
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んで、[2d19:38]の奴なんだけれど、あんまり噛み合ってないかもだから追記。終始黙って吊られてとかならわかるんだ、例外として終盤GJを出して生存が確認された場合は（手数が増えるとか偽装の可能性が低い場合）COはアリっちゃアリだとは思う。ただ、それも無しに終盤COってどーいう事よって思ったんよ。
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少年 ペーター 20:52
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灰考察：シスター
独断非占ＣＯは、白要素。１日目にあまり異論なく、すっとまとめ役的位置に入り こめたのは素村ゆえの無理のなさかなっと。[1d16:42]の「声高に主張しすぎると注目されるという現実の危険性を考慮していたように見えない」って兵士の兄ちゃんへの指摘が白っぽい発言に感じたので白めに見てる。 ただ、発言見返すと、まとめ的発言、質問への返答と内容が実は薄いんだよね。 |
少年 ペーター 20:53
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考察もいくつか上がってるんだけど、[1d16:42]のモリ爺といい、[2d12:13]のカタリナといい、[2d12:21]のトマスのおっちゃんといい、考察があたり障りのない意見に見える。悪く言えば「追従」。
もっと、灰への独自の切り込みが見たいかな。＠５ |
羊飼い カタリナ 20:53
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今日の議事録や考察を流し読めば、自分以外に吊りに持っていけそうなのは▼羊飼いって読めなくもないが。ま、いいけど。
ってトマス、完全な疑い返しってむちゃくちゃな希望理由（ｒｙ あとは決定周り用に黙るぞ〜＠３ |
負傷兵 シモン 20:53
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あとフリの能力はかなり高そうに感じるんだが、エルの初日の発言に違和感を感じてなかったり、対抗の希望に被せた事もスルーしたりとか、能力矛盾を感じてる。
エルが狼でLWの生き残りを賭けたなら、ここがLWの可能性が一番高いと思ってるぜ。 パメはもう少し発言見てから判断したかったんだが、現状では白要素見当らないし、残してもいずれ吊りになるんじゃねえかって事で ■3.●フリ ▼パメ ＠４ |
村娘 パメラ 20:54
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考察の前に。
老人＞待て待て…終盤にCOしないで黙って吊られる方が問題だろう。せっかくの白確役職なのだから。私は狩人は能力者保護のみに役立ってくれればいいと思っている。経験上能力者が終盤まで残っていたことは少ない。故のあの発言だ。 |
村娘 パメラ 20:57
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だめだな。
時間もないことだし、誰がどう黒いだとか挙げている暇はなさそうだ。何より私が吊り縄に掛けられそうな流れだ、少しでも参考になればということで、気になった所をただ垂れ流していくぞ。 |
シスター フリーデル 20:57
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■１．(続き)
エルナ様。まとめ役理想論についてはこちらに共感いたしましたが、お言葉を細かく見ると違和感が少々。先のシモン様のご指摘もそうですが、1d23:29「まとめ役候補として、COしたよ」が目を引きましたわね。 偽であった場合、最初から騙る予定だったとは少々思いにくいです。人狼ならば騙る必要はなかったように思いますね。狂＞真＞狼。 |
木こり トーマス 20:58
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リーザ＞ 霊が何人COするかとか全く考えてなかったぜ。というか霊のCOが始まるとも思ってなかったし。まとめ立候補してしばらく放置してたら霊のCOがはじまってたので「霊確定しなかったし」と言ったまで。
FO希望だが、俺がまとめ役をやってたとしてだ、俺がFO希望したところでそうなるとは限らんだろ？ まあ実際はFOの意見も多かったからそうなっていた可能性は大いにあるだろうがな。 |
少年 ペーター 20:59
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おっと独り言があまってた。
結構白く見てくれてる人多くて、とても感激。 でも反面、「１戦目２戦目頑張ったのにー」とか悔しくもある。 ログ打ち出してまで検討してた今までに比べて、今回の流し読みでの考察だしって自分的には手抜きなんだけど・・・ |
少女 リーザ 21:04
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つ□『狼は霊潜伏と見ているため、トマの霊確定すると思ってなかったあたりが、エルナとラインがありそうだと思いました。
パメラは霊狼なら白いのですが、単体でわからない印象が強いので、占ってすっきりさせたいです。 アルビンは質問意図はわかり、質問からどうなったのかがわからないので要注意で見たいです。』 |
シスター フリーデル 21:05
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■１．(続き)霊能者様については現状、シモン様真寄りに見ております。
＞シモン様20:49．この村は団体戦ですので、私個人の好みを優先する益はございません。私はそれなりに戦いを知っておりますので、どのような方針でもある程度は対応できますから。また「好き」と「得意」は違います、とも申し上げておきます。 |
負傷兵 シモン 21:12
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うーむ…トマはよくわからんなぁ。立候補を抜きにしても、いまいちセオリーとかパターン的な事をまだよくわかってねえんじゃねえかな？白くもねえけどやっぱり狼っぽく感じねえんだよな。ただ積極的立候補した割りに発言が少なく判断に困る。
アルはまだ考えとか見えてねんだけど、反応がいちいち素っぽくて人間らしく感じるんだよな。 ペタはちとその後の考察に疑問を感じて来たので灰に戻し。 白：妙＞商≧樵＞年≧羊≧修＞娘 |
少女 リーザ 21:15
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トママ＞りっこうほのはつげんは、ＣＯがおわってからじゃだめだったの？ＣＯが終わって、かくていしなかったら、りっこうほにでればよかったんじゃない？
きらいなひとがいるなら、とかいうならとりあえずＣＯをまってもよかったとおもうの。 |
少年 ペーター 21:15
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灰考察：商人の兄ちゃん
関西弁が怪しいので黒。・・・ウソ １日目のまとめ周りの動きや、他人の質問にも答えてる姿勢は、ある程度知識ある人が、村を円滑にまわしてるように見えた。（特に最初まとめ云々で混沌としたしね）また、質問をぴゅんぴゅん飛ばしてるのも灰や２ＣＯの能力者から判断材料となる発言引き出そうとしてるように見える。よって現状は白視。 |
村娘 パメラ 21:16
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兵士2d2053＞「残してもいずれ吊られるんじゃないか」と思うから吊りとはどういうことだ？そう思うなら占いにくらいかけて欲しいと思うのだが。白確すれば吊る必要もない訳だから、ゴリ押してくるように見えるぞ。
羊飼い2d2242＞ただの村人が妥協案をするメリットがわからぬ。村人ならばその辺り考えず自分の意見を述べて欲しいと思うが。 |
少年 ペーター 21:17
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でも、灰考察ってあがってないんだよね。（というか今日は発言そのものがほとんどない）だからＧＳでも（ ）付にした。アグレッシブ狼をよく見落とすんだよね。これからは、１ｄ２ｄのログをみてガリガリ灰に切り込んでほしい。そしたら、（ ）とれるかもしれないし、または飯綱落としか・・・＠３
兵士の兄ちゃん＞疑問あったら、質問おくれ。なんか灰に置いといていいや・・・とか判断保留されてて、ちょっと寂しかった |
羊飼い カタリナ 21:20
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パメ２ｄ２１１６＞だーかーらー、自分の意見を通すよりも片占いにならないように客観的に納得できる理由付でだすならあれしか思いつかなかったの。
オレのこと白黒わからないやつなのに「どっちかというとオレは娘怪しいと思うから娘！」って言って残り１５分でまとまると思う？これにばっかりのど割いてる気がしてきたよ・・・・しばし黙る。仮決反応しないけど見てる。本決定には確認発言する。 仮出ないがオットー大丈夫か？ |
負傷兵 シモン 21:22
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＞フリ
なるほどな。団体戦を考えてって事なら確かに納得出来るな。ただ希望被りは良くあるってのは疑問。不慣れな能力者なら有り得るが、エルはとても不慣れに見えん。俺はやはり対抗の希望は一番気になるし、だからこそすぐに気付いたわけだしな。 ＞ペタ じゃあ質問。発言使い切りってリアルタイムのやり取りを避けたい黒要素だとは思わないか？＠２ |
村娘 パメラ 21:28
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青年2d2255＞「占い師は真狼にした方が」狂人は真と狼の区別が付かないのにどうやって狙い通り真狼にするんだ？そう上手くいく作戦ではあるまい。そのために霊を騙ったというのも分かるんだが…その場合もやはり霊の１CO目の人間が狼だった場合、最悪占い確定もあり得る。その点において狂が霊を騙る方が危険だと思うんだが。
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村娘 パメラ 21:29
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何かよくわからんけど、
今回はホントにどう動いていいか全くわからんかった。ごめんよおーじ。 ちょっと参加自重しよう。ログ読みに徹しよう。そうしよう。お勧めログをお待ちしております。 |
負傷兵 シモン 21:36
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【仮決定了解】【本決定時には発表順の指示も頼むな】
パメは初日にも指摘したが、スタンスにギャップがあって、そこがどうしても気になっている。またヨア狼なら昨日の少し強引な●屋占いは仲間擁護の可能性がある。ただエル狼だと4票目はライン切りとしては危険で微妙なんだが…。でも単体じゃ一番黒いんだよ。 トマは人間ぽい気がするけど、このままじゃノイズになりそうだから占うのはありかもな。＠１ |
少年 ペーター 21:36
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【仮決定確認だよ】
兵士の兄ちゃん[21:22]＞ボクはそうは思わなかったな。むしろ狼側としては、発言できない状況で、自分たちが不利な状況へ話が進む方が怖いはず。 ヨア兄の発言の段階じゃ、霊ロラへの誘導はしてるものの、灰吊りないとは言えない状況。ＬＷが灰にいるなら、あの段で使い切るのは得策じゃない。 １日目のヨア兄の受け答え見ると、リアルタイム論戦が全くダメとも見えないし、（続きは本決定時に）＠２ |
老人 モーリッツ 21:37
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【仮決定了解】
トーマス＞[20：31]定石じゃそうなのじゃが、少人数村は今回のように2-2になった場合吊り手に悩むのじゃよ……。そうなった場合に寡黙のい扱いをどうするか？ってこれは村ごとの方向性でかわるのじゃが、一概に危ないとは言い切れんのがワシの考えなんよ……。優柔不断で失礼かもしれんが、白要素に思えても裏を返せば全てが黒要素。大小の違いはあるがのぅ |
少女 リーザ 21:38
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つ□『トマの発言は開始早々、それよりも、もっと他にやるべきことがあると思うんだよね。たとえば議題投下とか。議題投下もせず、決定時のまとめもせず、でりっこうほをしたのがわからないんだよね。村をまとめられる自信はあった？』
オットン＞↑の発言はただ了解だけを言うのがもったいないと思っただけなの！だから気のせいですっ！ |
パン屋 オットー 21:42
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いや、気のせいなら良かった。
発表順指定って偽寄り→真寄りでいいんだっけか？ トマ＞そういう時は中途半端に６とか残しとくもんだと思ってた。反論できるしリアルタイムやり取り遠慮させられるし。@4 |
シスター フリーデル 21:44
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【仮決定:●樵▼娘、了解いたしました】
トーマス様の白要素は状況だけですので、不安な方が多ければ反対致しません。パメラ様吊りは希望通りですので。 発表順については、私は特に希望はございません。狂人を先に、というのが定石でしょうね。 ＞シモン様21:22．エルナ様は22:26「さっきは急いで読んでた」そうですので、気づかなかったと解釈いたしました。また気づいていても「あまり判断の材料にしない」そうで |
木こり トーマス 21:48
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リーザ＞ 反対意見がなければもちろんまとめ役やる気満々だったぜ。俺は考察とか推理が苦手なんで、まとめの方が好きなんだ。議題は俺は特にこだわらないからあろうがなかろうが問題ないと思うぜ。決定時のまとめ等はシスターが先にリードしてくれてたので問題なかったろ？ それを俺がやったら俺がまとめ役を退いたことにならないような気もするし… 微妙なお兄さんの心情をわかってもらえるとうれしいんだが… 疑わしい態度を
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パン屋 オットー 21:48
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【本決定:●樵▼娘】
【発表順はエル→ヨア→モリ→シモでよろしく】これ偽ぽい奴からだよな？霊と占いは混ぜない方がいいんだろうか… なんかパメラはSG感あるんだがなぁ…しかし反応はやはりそんなには白くない。 アルは何処へ行ったんだろう。 |
シスター フリーデル 21:50
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(続き)そうですから。「気づかなかった」に対し「そんな筈はない」と証明することは不可能です。また不慣れかどうかはまったく関係ないと思います。敢えて重ねる、という方法もございますよ。
シモン様とエルナ様は別人です。ご自分がこうだから対抗もこの筈だ、とは思い込まないほうがよろしいかと。 【本決定、了解しました】 |
パン屋 オットー 21:54
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まとめになると読み込み超浅くなるんだが。いや元々浅いけどさらに。というか鳩でこの量は無理がある。瓜科国1500ポイントとか鳩から見たらどうなるんだろう…読み込めなさそうだよなー…
あと俺が相当の役立たずじゃなければ近いうちに食われるなこれ。 |
少女 リーザ 21:56
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↑い、いっとくけど、べつにもんくじゃないのっ！！ｱﾜｱﾜ;
トママ＞ほんとなら、もっとはやくしつもんしていれば、よかったの･･･。ごめんなさい。でもトママのこと白黒かんけーなく、すこしりかいできたの。でもやっぱりすっきりさせたいの。 |
負傷兵 シモン 22:00
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【本決定＆発表順了解】
俺もパメはSG？みたいな気がして来たな。でも正直他に吊るほど黒いと思える段階まで来てる人いねえからなぁ。 フリ＞俺は急いでたらなら尚更、まず対抗の希望見てそいつ以外から候補を探すけどな。 ペタ＞占い師ってのは、今日襲撃されるかもしれんし、ヨアは遺言までするほど意識してる。だったらぎりぎりまで占う人をやり取りも含めて考察しようとするもんじゃねえか？俺ならそうするがな。＠０ |
老人 モーリッツ 22:00
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【本決定了解 占い先もOK】
心配なのはヨアが居るか居ないかじゃが……。 ワシは本命パメラ対抗トーマス大穴フリーデルで考えておる。ペーターやリーザのスタンスだと追い詰めていくうちに矛盾が生まれそうな気もするでのう、今の所目だった矛盾点は見つからんわい。わしの老眼が原因かもしれんが。 アルとリナは素直な子という印象じゃの。リナなんて人の事ハゲハゲ言いやがるし。このまな板が！！！＞＜ |
シスター フリーデル 22:02
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■１．ヨアヒム様。独自の思考をお持ちですね。正直理解しかねる部分も多々ありますが、姿勢は一貫しているように思います。偽ならばかなりの演技派ですね。･･･天然の可能性のほうが高いかもしれませんが。
遺言など人間アピールが少々過剰であること、トーマス様や私への根拠の薄い擁護、咽喉の使い方などが気になるところです。 モーリッツ様。こちらも私には理解しにくい思考ですね。 |
少年 ペーター 22:03
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ちなみに、初期吊り設定は「負傷兵シモン」・・・これはシモン偽の神の啓示かっ！・・・いや違うな
トマスは考察してなかったけど、占い先にあがって、考察せずにすんだーバンザーイ でも、トマスってパンダにしやすいよねぇ・・・外見も熊みたいだし（違っ わーい、独り言使いきったー |
老人 モーリッツ 22:05
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【発表順も了解】
前衛狼も考えてはみたのじゃが、今の所は照合せんかったわい。材料が足らんのかの……。 オットーや、ヨアこんかったら夜明けの発表の進行頼んだぞぃ。 ワシ、生きて帰ったらカタリナと結婚するんだ…… |
シスター フリーデル 22:10
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■１．(続き)
2d01:42「ワシ視点からだと霊って、そのうち結果で真偽が見えてしまう」が少々違和感です。むしろ霊能者様から占い師様に対してのように思います。吊り回数に余裕がないことまでは考慮されなかったのかもしれませんが、パンダ吊り→霊判定割れまで予定にあるかのような印象です。 占い師様は現状、優劣をつけられません。 |
村娘 パメラ 22:11
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ああなんかもう…いろいろ申し訳なかった。全く使えぬ相方で…
墓下応援している。この状況下で勝ってくれとは言わない。だからおーじらしく楽しんで残りを過ごしてくれ。 ただ…まな板のどこが悪いのか赤ログにしっかり残すこと。 |
少年 ペーター 22:11
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兵士の兄ちゃん[22:00]＞ああ、そういう方向か。それは正直考えてから漏れてた。青[2d23:14]で」朝までしかいられない」って言ってたので、できる考察先にしちゃったんだろうと、ちょっと好意的に取り過ぎてたかも。まーでも、これは狼でも一緒なんだよね。指摘ありがと、ちょっと考え直すきっかっかけになった。
パメ姉＞考察なしか、期待してたのに＠０ |
パン屋 オットー 22:12
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確かにヨアが居ないみたいだな。さてどうしたものか…偽ぽいのから発表の意味が無くなりそうだ。
本当はパメラ吊りたくなかったんだがそれを押し通しても良かったんだろうか…反感買いそうだ うわあああ回避指定忘れてたッ！すまん空気読んでくれパメラ！ そして皆まな板に反応してんじゃねーよ！ｗ |