プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 00:15
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【本決定確認】灰考察とか
ヨアヒムさん＞full朕なのでやっぱり●で良かったのに、はともかく。微黒寄り クララさん＞質問が多い方ですし勘や頭も良い方かと。良く話して下さるのでもし狼さんなら後々見えてくるでしょうね。今は積極的に狼探してるんだなぁと白めに見てます。白寄り シモンさん＞話が噛み合わないのですがそういう方が逆に人っぽく見える不思議です。00:38とか細かく方針を手探りで進めているようで、 |
青年 ヨアヒム 00:21
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おおゲルトよ、まっぱで死んでしまうとは何事か。ぜんらで
とりあえず【占い判定：トーマス人間を確認したよ】ぜんらで どうやらまっぱではずれてしまったようだねえ。ぜんらで （´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ |
農夫 ヤコブ 00:27
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【トーマス白確定確認】あれで人なのか…わからん…
ニコラス＞かなり票がバラけるなかありがとう。初回占いも済んだので相方について農夫の希望も再考頼みたいが、任せよう。今日霊CO募りも遅くないとあらためて勧めるが、これもまとめの意向に従う。 ゲルト。寝すぎだ。日も高いうちから寝ているから…こんなことに。 |
農夫 ヤコブ 00:27
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ディーター＞いや、怒っているわけではない。言い方がキツかったようならすまない。
満遍なく目を向けているような印象の文章にも関わらず、実際議事を読み込んでいれば出ない質問をしているので違和感、というか絡む相手を選んで、突付きやすい質問をして見た目だけ整えているのかという印象を持った、ということだ。 そういう意味でも灰考察を待っていた。今日からでもいいので広めの考察を頼みたい。 |
司書 クララ 00:28
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【トーマスの確定白確認】
仮決定後の時間から若干期待したけどそうは甘くはなかったかな。 ディーターからの疑い返しを若干予想してたけど夜明け前の白視され具合でちょっぴり疑いがぐらついたりｗ オットー＞やっぱ遠いって具体的にどう遠い？ |
ならず者 ディーター 00:31
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【トーマスの白確を確認した】ぜ。
疑ってすまなかったのと、色が分かってほっとするのと半々ってとこだな。 ニコラスのサポートを頼む。 フリーデルは、共２COに関する質疑や青占い希望など、発言自体に引っかかりは無かったが、尼1d23:32で急に木に対する違和感が噴き出したのが若干黒目か。灰考察に期待。 |
農夫 ヤコブ 00:54
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ニコラス＞先ほどの農夫の意見を容れないならば理由説明は不要だからな、念のため。反応なければこのままと解釈するので問題ない。
今日は判定割り日和だったと思うので老の白重ねは若干真印象アップ。 しかし既に眠すぎてベッドから鳩飛ばし状態。農夫は寝る。ぜんらで。 |
パン屋 オットー 00:58
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判定確認。
クララ＞そもそも議題回答の無難突飛が、全体印象の無難突飛に繋がるとはあまりおもわん。ただ、ディタの議題回答で首を傾げるところがあったのは1d2248で書いたとおりではあるが。 あと寝る前に■2.。モーリッツの希望は僕だが、まあ理由は客観的に見たらツッコミたいとこかとも思うんで、理由を読むに変ではない。根本的なことを聞くけど最初の4発言のアレはなんだったんだ？もしリラクゼーション(?)効 |
パン屋 オットー 01:12
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果とかを狙ってたなら、必要としてない、っていうか動機がよくわからんかったんでどこかで説明はしてほしい。
リーザはCO遅いのを差し引いても、微妙。昨日書いた部分もあるが、他は例えば妙1d2149とか、まあ確白になった結果論で言うわけじゃないが、熟練度と白黒分けてトーマスの見極め慎重になってる人の声が結構あった中で、なんか安直に見えたという感じかな。 さ、寝るか。 |
旅人 ニコラス 01:19
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寝る前に一言。【トーマスは相方じゃないよ】
で、ヤコブからあらためてフルオープンの提案があったけど、当初の方針通り投票ＣＯでいきたいと思う。 【霊能者は投票先を旅人ニコラスにセットしてほしい】 【この指示に対して「セット確認」等の発言は不要。こっそり合わせといてね】 それではおやすみ。 |
ならず者 ディーター 01:57
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■1.ヤコブ：何だかんだ言って、占い師撤回は人によって白黒の見方が違う点で、狼がやるにはギャンブル的な要素が強いと思う。一義的な白黒とは出来ないが、農黒時の撤回で考えられる動機として仲間の潜伏に頼りなさをおぼえた可能性も考えられ、狼が誰かの確定情報が出るならそこからの推理も可能か。俺への怒りなども考慮すると村っぽく感じるがな。
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ならず者 ディーター 01:58
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ヨアヒム：昨日は夜明け後から飛ばしていたんだけど、若干空回りというか噛合わない質問があったな。俺も回答側の人に部があると思うんで、発言数増やす意図に見えちまうな。それ以降は結構受け身気味。
＞ヨアヒム 1d16:30で「とりあえず、回避等が発生しないことを祈るよ。ぜんらで」って言っているが、●木は回避が出ても仕方がないと思っての希望なのか？もしそうなら白狙いの占いは考えなかったのか？ |
ならず者 ディーター 02:01
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＞アルビン 1d19:09「ヤコブは上級者ぽいので狂人扱いされるのは勿体ないにゃ。」って凄く「農＝村」を知ってそうに思うんだけど、まず何で農は「狂人扱いされる＝狼とは思われない」と思ったんだ。あと、1d19:29「ヤコブのモーリッツへの揺さぶり」って具体的にどの発言のことだ？それが「ヤコブ＝村側」とどう繋がるんだか教えてほしい。
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ならず者 ディーター 02:02
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オットー：1d16:49での農撤回への擁護が目立つな。この一事を以ってヤコブをどうするかということはしないというスタンスは同意のためか、そんなに疑う部分は無い。
もう限界なので寝させてもらう。スマンな。@15 |
行商人 アルビン 02:10
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ディーター＞ヤコブが村人の場合、イニシアティブとれる人なのに疑惑の対象になるなんて勿体ないと思って発言したにゃ。狂人うんぬんはトーマスがヤコブ狂人視していたからだにゃ。
ゆさぶりうんぬんは1d01:57の「こんな狼いる？狂人でしょ。を狙ってるのか〜」の発言からですにゃ。 |
青年 ヨアヒム 03:43
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Zzz…おっと、ふるちんでうっかりうたたねしてしまったようだ。ぜんらで（むにゃむにゃ）二度寝する前に、ちょっとお話をするよ。ぜんらで
■2.能力者考察（占い師の真贋について） モーリッツについて$1d01:24で占い師CO。それなりに質疑応答したりからんでいたりしていたようだ。1d00:16〜1d00:23での累計4発言もの狼探しに関係ないプロシュート的な発言はいわゆる発言量の水増し行為の疑い有。 |
青年 ヨアヒム 03:43
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1d00:26「私でなければ誰でもいい。皆さん自由にやってくれ」1d01:24「何せ自分の事なので自分で突っ走るのではなく皆の意見に合わせたかった」これは体勢的に考えて「見られる」ことについて意識しているようだ。「見られる」ことについては一見占い師として自覚した上で気をつけているように見えるが、逆に偽者だとばれないように用心しているようにも見える気がする。希望が「無い」からこその「誰でもいい」につ
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青年 ヨアヒム 03:43
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いては、一種の思考隠しの疑い有。1d22:46にてオットー占い希望。ヤコブについては村人側で見ているそうだ。ついでに1d23:04で「リーザ・ヤコブが両方狼」の可能性について触れている。ぜんらで
リーザについて$1d15:22で占い師CO。宣言タイミング的に見て出遅れているようだ。1d20:39「一発言することが目的だった。いつ占い師が出るか皆の意見が出揃ってなかったから」これは、占い師としての自 |
青年 ヨアヒム 03:43
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覚ともとれる気がするし、偽者としての様子見とも取れる気がする。1d20:44でヤコブ占い希望。ヤコブについては人狼側でみているようだ。灰についての雑感を数名分述べているのは好印象。灰の雑感についてはぱっと見て、まあ、ごもっともな感じ、てところかな。ぜんらで
正直、両者共に占い師としてうさんくさいように見える上に、偽者だとしたら両者共に狂人より人狼である可能性の方が高そうな気がする。これらの点を総合 |
青年 ヨアヒム 03:44
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的に見てみると、僕としては今の所、リーザが本物っぽい気がするかな。
後、灰について雑感ながらも少し話しておくよ。ぜんらで ヴァルターについて#他の人と比べるとあまり喋っていないようだ。このままでは寡黙吊りという形で処刑をせざるを得ないかな。ぜんらで クララについて#多くの人たちに質問していたり、からんだり、よびかけたり等色々しているようだ。姿勢的に見て狼探しに関する積極性が強く感じられる。明らかに |
青年 ヨアヒム 03:44
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おかしい所は今の所見受けられない。ぜんらで
ディーター2d01:58＞1d16:30での「回避等が発生しないことを祈る」については、何となくふるちんで言ってみただけであって、特に意味は無い、てところかな。ついでに白狙いの占いはまっぱで考えていなかった。ぜんらで というわけでこの辺で失礼。お休みなさい。ぜんらで [この後、今夜もまっぱでリーザの寝床に入ったうえで、その場で就寝していった。ぜんらで] |
負傷兵 シモン 05:00
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おはよう。出かける前の顔出し。
【トーマスの白確定を確認したぜ】 出かける前に沢山喋ってけ！ってクララに言われてたけみたいだけど、そこまでの時間は取れないのでスマン。夕方には戻れるかもだから勘弁な。 |
木こり トーマス 06:50
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ゲルト・・・安らかに眠れ。
さて、人狼ではないと確定した俺が今日やるべきことは積極的な人狼探しかな。 昨日はその点についてあまり行動できなかったこと、ゲルトがこうなってしまったからじゃ遅いかもしれないが、強く反省している。 |
木こり トーマス 06:50
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ディーターについて。
ディーターの2d02:01での農夫を狂人扱いうんぬんについてだが、アルビンが2d02:10で説明しているとおり「トーマスがヤコブを狂人扱いしはじめたことを受けて」であることは明白で、普通に考えていまさら突っ込むようなことじゃない。つまり、村人としての行動に実が入ってないというように見える。意図的にそのようなことをする意義はないと考えるので、狼側としての色々が忙しいせいかなと。 |
木こり トーマス 06:50
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占い師1番手のヤコブについて。
あれから色々考えてみたんだが、偽COしていることに村側のメリットを感じない。実際こうして白確の俺はヤコブを疑ってしまっているわけだが、疑われていることを知りつつその釈明をしていない。それはすなわち偽COが村側のためになっていないと考えられるよな。もし村側のためになる行動だっていうなら、俺を含む村人全員が納得できる理由が示されるべきじゃないか。よって狼サイドと見るね。 |
木こり トーマス 06:50
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占い師2番手のじーさんについて。
じーさんの昨日の朝のプロシュート発言はさほど気になっていない。発言数を稼ぐためとか、狼側として裏でやりとりする間に表で適当に口ずさんでいただけとか、疑念要因として挙げられる理由がないことはないが、単にプロシュート兄貴に憧れているじーさんのうわ言だった可能性も五分以上にあると思う。よって俺の考えとしては、今のところ特に疑うほどの根拠なしと考える。 |
木こり トーマス 06:51
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占い師3番手のリーザについて。
真狼に現れた狂→狼を戸惑わすだけなのでこのような行動は考えにくいし、仮にこうだとしたら撤回した狼の行動がすばやすぎるのでおかしい 狼狂に現れた真→ありえることだし、これがリーザの推したいシナリオ 狂真に現れた狼→村人騙りがおこなわれている可能性を狼がつぶしにきたシナリオが考えられる ということで、現時点ではリーザが狂人というのは考えにくいとしか言いようがない状態だ。 |
ならず者 ディーター 07:57
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＞アルビン2d02:10 早速有難うな。ただ誰が言い出したかではなく、それを受けた19:09の発言の時点で、何で農が人外である可能性をほぼ完全に捨て去れたのか(それとも狂の可能性は無くとも狼の可能性はあると思ったのか)が聞きたかったわけだが。1d01:57がなぜ村側で無ければ言えないのかももう少し解説ほしい。
とりあえず今日の議題にきっちり答えてくれることを希望。考えが見えづらい。 |
村長 ヴァルター 09:02
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おはようございます。【モーリッツ白確を確認しました】
★ヤコブ 00:27：1d22:12での●希望にトーマスは入っていないけど「あれで人なのか」ってどうゆうこと？？狼だと見てたの？ |
村長 ヴァルター 09:26
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■クララ：質問をいろんなところに飛ばしている。トーマス 1d02:07の後に樵を仲間にしようとする発言が見られない。狼だったら、村人の中に信者がいるとめっちゃ有利になるから多少無理やりでも仲間にしたがると思う。質問にすごい価値を感じるので白寄り。でも、とりあえず★☆を使っていただきたい。
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村長 ヴァルター 09:41
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■オットー：1d12:01「言葉選びには」のくだり。狼の本音っぽいけど、狼だとしたら迂闊すぎる気もする。★たとえば、今回のあなたの戦術トークではらった注意とかありますか？ （。。無茶な質問かなぁ。まぁいいや。）1d16:49は狼だったら無難に驚く方が目立たないと思うので白要素。ヤコブを信じすぎている気もするけど不審なほどじゃない。
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村長 ヴァルター 09:53
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■ディータ：1d02:10は焦りの無い村人印象。1d22:23の「発言数調整」とかも狼なら言いたくはないと思う。狼だったら言いたくない発言が多いけど演技でもできる範囲かと。とりま白視。。演技っぽい要素がこれから増えると黒に見えるかも。
また別だけど★ジムゾン 1d22:41。その悩んだ3人の理由を教えてください。 |
村長 ヴァルター 10:00
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今のところ考察らしい考察ができるのはここまで（私のキャパ的にね）。
今日は帰りが遅くなりそうだから初めに飛ばしておきました。 指摘あったらお願いします。 で先に今のところで●▼出しとくと ▼ヨアヒム。●オットー。でお願いします。 ▼は昨日の考察から。●は私にはヤコブをそこまで信頼できないので、ここが黒ならヤコブも怪しいという発展に期待して。変更の余地はアリアリですが。 |
少年 ペーター 10:32
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おはよん。【木こりさん白確確認なの】
村長さん09:02につっこみたくてうずうずだけど、いじめっこになるから止めておくの。 つ【ママのおべんとう】【ほうじちゃ】 ママがみんなでたべなさいって。じゃ、読んでくるの。 |
旅人 ニコラス 10:38
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おはよう。
議題出しの時に言い忘れてたけど、寡黙理由で●▼希望を挙げる場合は第二希望（○▽）も提出してね。 村長（9:02）＞ヤコブは昨日トーマスを即吊したそうな発言をしていた（農1d23:17）のでトマ白確への反応（農0:27）としては不自然ではないと思うよ。 |
農夫 ヤコブ 11:18
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トーマス0650＞占確定出来なかった以上村のためにならなかったのは確かなので農夫としては謝罪するしかないのだ。ぜんらで。
個人的には3-1より占2の方が占機能の生存率高くて闘いやすいので農夫的メリットはあったような気もしないでもない。 疑われてるのにあらためて釈明がない、とか言われても、騙った理由は既に述べた通り「占い師を確定させるため」一つだ。そして失敗した。これ以上の説明のしようはないな。 |
農夫 ヤコブ 11:22
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ヴァルター0902＞1d2317だな。1d0121や1d0207、1d1122、1d1859、1d2013等の、極めて感覚的で事態や手順を把握出来ていない発言と、1d1942の「印象は読む側次第」や1d2158でライン（農夫的に微妙だけど）を嗅ぎ取って希望を出すところとか、同一の思考基盤から出てるとは思えなかった。成長や覚醒には見えず、占わず直吊りと
確白の黒要素を挙げる農夫乙。 これで良いか？ |
少年 ペーター 12:00
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■1ヤコブさん：占いてっかいはみんな考察してるからさぼるの。僕自身の感想は1d20:48なの。1ｄ●修は発言で判断できないということかな？○者の理由が00:54とすると分りやすいの。もし狼さんなら、木こりさんが人間と分ってるから1d23:17即吊希望出しにくいんじゃないかな。翌日確白の反感買うわけだし。そこがちょっと白目なの。リーちゃんと同陣営の可能性は少なそう。
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少年 ペーター 12:14
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パン屋さん：発言数使い切ってないけど内容濃いの。ネタも出そうよ。僕あんパン好きよ。
1d16:49/1d20:18は、予想していたシナリオが当たってたから言っちゃったｖ凄い俺凄いｖ的な感情が読み取れるので、ここがやや村側っぽいの。推理する楽しみ？みたいな。1d11:32がやっぱりリーちゃんと同陣営の可能性少なそうね。 |
少年 ペーター 12:38
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クラ姉ちゃん：1d23:58＞ねぶたいときは寝ちゃうの！
質問のしかたがまんべんなく反感をかいすぎずなので、狼なら上手と思ったの。あと1ｄ19:16「ヤコブ狼側だとして以下略」が書狼として狂人への非難にも読めたのと、1d18:54に反応して昨日は占希望出してみたの。1d18:44は、パン屋さんと公平に見ればここが村側要素なの。推理外れてあら意外。みたいな？ |
少年 ペーター 12:48
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兵隊さん：やや目立たないのははんらだから？言ってることは分かりやすいの。
素直に読めばリーちゃんと同陣営なさそう。やれる範囲？僕は1d21:56に好感なの。●屋は、パン屋さんはキャラ的に初回占いに引っかからなそうなタイプなので、狼の捨て票と見るか、目立っていた樵農を外した結果選んだ村の目線か…。純灰だけど人だったらいいなぁの人。 |
農夫 ヤコブ 13:21
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■2モーリッツ：1d0102でタイミングはかるのは狼要素。ただ正体が何であってもああいう感じらしい(1d0124、1d0153)
既出だが1d1415最下段は好印象。通常なら白黒要素にしないが、彼は真偽問わず占経験自体乏しそうなので、狂人ならこの発想は出にくいだろうとも思う 1d2246の「ただ」って何。メイン「パッション｣で残りはおまけという解釈でいいのか？占いたい理由としておかしくなかったぞ？ |
司書 クララ 13:23
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＞村長 ★☆使った方がいい？気をつけるわ。
ヤコブに対しては村側と思ってるけど（仮に狼でも泳がせとけばいい派）疑う人がいるならヤコブには自力で頑張れとしか。ただトーマスは確定白になったんだからジャッジメントする立場でもうちょっと柔軟に考えて欲しいかな。ヤコブ人間って思えって意味ではなく、狼だとしても言い分は正しいよって意味でね。 ★ペーター リーザとの同陣営はなさそうって考察が多いけどどう意味かな |
農夫 ヤコブ 13:23
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1d2304は鋭い着眼点なのに、「現実的じゃない」か…現実にあり得るからあっさり捨てない方がいいと思うが。両方非狼だと知ってるから深入りしたくない狼視点かと勘ぐろう。
★農狼→妙狼のバトンタッチはなぜ非現実的なんだ？ 今日の判定は、0054の感想だったが、正確には非狂要素か。モーリッツが狼ならば狂人が霊騙り担当なのでパンダ吊りでの判定誤爆を恐れて割らない可能性は十分ある。 総じて、「偽なら狼」 |
司書 クララ 13:26
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？両狼ないなら分からなくもないけど。（仮にヤコブが狼だとしてリーザ狂人なら同陣営もありえるし、両方村陣営ないっていうのもどうかな〜。リーザ狼って前提で喋ってるのがすごく気になる）納得いく説明がなければ今日●▼にペーターをあげるつもりだけど。
ちなみにCOタイミングからリーザ狼っぽいって感じは私もしなくはないのでそれについては反論する気はないわ。ただ考察の前提がリーザ人（真狂）の可能性をほとんど考え |
少年 ペーター 13:28
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★村長さんへ質問。ヤコブさんパン屋さん両狼なら、占い師どちらが狼側と思う（理由含めてね）？またおにいちゃん狼なら、同じく占師どちらが狼側と思う（こちらも理由含めて）？
★行商人さんへ質問。ヤコブさん以外に、村っぽいな〜と思う人を二人くらい理由付きで挙げてほしいの。狼探すより楽だし。 |
司書 クララ 13:31
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て無さそうなのがリーザの正体を知っている立場なのかなーっと雑感。
☆神父 そういや昨日にトーマスに対しての印象を明日言うって言ってたっけ。●トーマスはあまり考えていなかったから今日に回したけど無意味になってしまったねｗ。ほぼ印象論だけど言語化するなら「繰り返し自分が頭が悪いという前置き、その割りにまとめ役に対して自己主張が強い。意外と専門用語は普通に理解してる。」などかしら。 |
農夫 ヤコブ 13:34
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2-1怖いの話。
なんか怖い怖い言って狼を勘違いさせる作戦なのか？それならKY農夫ですまん。 まず初回襲撃で占破壊とか…と思うがGJの話は控えよう。 2-1で即座に占壊されたとして、樵非狩と仮定すると、灰11人から共狩霊抜いた8人に狼陣営が3、吊手7（食い残された占を吊って6)。自分以外に一人白決め打てばいいだけ。どこが大変なんだ。 灰が広いから考察すんのめんど(ryなら激しく同意。 |
少年 ペーター 13:36
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★フリ姉ちゃんへ質問。白狼怖いと言ってるので、せっかくだからおにいちゃん微黒、クラ姉ちゃん白目の違いをもちっと具体的にほしいの。できればヤコブさんとパン屋さんも狼さんなら白狼タイプだから、そこも考察欲しいな。
占い師さんとおにいちゃんとディータさんと神父さまはもすこし発言見たいの。いったん考察終わるの。 |
司書 クララ 13:42
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★ところで夜明け後に顔出せない人っている？
夜明け後・・・そうね、24時20分に占霊判定同時発表とかお願いしたいんだけど。 占い師に狼交じりの可能性を見てるので仮に霊に狂人なら同時発表で面白い結果も見れるかなと期待して。 狼側の連携が大変だからフェアにいくなら無しでもいいけど。 |
少年 ペーター 13:54
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クラ姉ちゃん13:23：同陣営に深い意味は無いの。占考察まだしてないから、リーちゃんとおじいちゃんどっちが狼かけつろん出してないの。灰を一人一人みているなかで、ここラインが切れてそうというのを挙げただけなの。両方村側ならライン切れていても同陣営と言えるから表現が不適切というならそのとおりなの。だから、発言はリーちゃん狼前提じゃないの。今後の考察でそういう結論が出るかもしれないけど。
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少年 ペーター 13:57
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あー占真狂で両方狼じゃない場合もあるのね。うっかりなの。でも疑うならご自由になの。
自吊自占とも違うけど、もし今日クラ姉ちゃんが僕への疑いが晴れないなら、早めに僕を●▼希望するのをお勧めするの。今日てきとうに票があつまりそうなところに重ねるより白いのよ。 クラ姉ちゃん13:42＞可能だけど個人的に嫌なの。ねむいの。ねちゃうの。やるならJST clockを知らない人に説明するのが必須なの。 |
司書 クララ 14:00
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★ヤコブ0054＞判定割日和って？判定割るのってそれなりに経験なければ、簡単にはしにくいわ。農1321で真狂問わず経験少なそうの考察から判定割ると予想してた？
ヨアヒム：なんか私に対しての考察がすごく言葉選びに慎重になっている感。★「明らかにおかしいところは今のところ見受けられない」っていうのは「明らかに」はないけど、おかしいところはあるよね。指摘して。「今のところ」は自信過剰なら申し訳ないけど |
司書 クララ 14:11
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クララを叩くには現状反撃がありそうだし、他に突っつけそうな所をSGにしよう、ただ完全に白視してしまうと後半疑えない？とヨア狼ならこのような意識があるとぶっ飛びストーリー。
ペーター＞同時発表は提案だけで強く推すつもりもないわ。投票COに反対の人がいたらしないのと同じように考えて。 ★偽占が狂の可能性が抜けてたのは了解。リーザ狼としたら潜伏狂人の存在についてはどう思う？これは占い師内訳真狼と思う人 |
司書 クララ 14:24
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全員に検討してほしいわ。
★ヨア0344＞村長って寡黙？コアずれ要素あるけど。ちなみに寡黙よりだったとしても吊るべき黒要素は私には見出せていない。少なくとも黒要素の提示をお願いしたいわ。むしろ今日は日中いない宣言のシモンでは？ 村長に対しての雑感は▼するほど黒くはないけど●ならあり。昨日の村長のヨア1d2221への指摘は今更ながら納得。純灰として残せないから●樵は私も理解できなかった。 |
少年 ペーター 14:34
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クラ姉ちゃん：僕の中で占真狂抜けてた発言は、13:54「どっちが狼か」だけなの。灰考察では両狼でも狼狂でもこういう動きにならなそうと考察したところに「同陣営なさそう」と発言してるのよ。誤解あったので修正なの。
回答だけど、もし占に狼居たら、狂人は潜伏を選んだというよりヤコブさんにひっかかって占COしそこねたという印象なの。だったら霊騙ると思うの。潜伏狂人は成功するの難しいし。喉温存するね＠10 |
農夫 ヤコブ 14:46
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■2リーザ：農夫の作戦を華麗に潰した子
1d2039悠長。CO遅いと狼視されがちなのはわかってるはず。戻り予定時間を言うくらいの気遣いあっていい。CO順について基本「いないもんは仕方ない」派の農夫だが、ここは微狼要素 そして発言が凄い微妙。全体的に。 1d2044＞農夫が狂人なら回避するに決まってるが。なんで確白化？本当に正体考えた？で1d2117は後付けに見える。スペース的に1d2044で言える |
農夫 ヤコブ 14:46
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1d2107は「GJについてどのくらい期待してる？」への回答としておかしい。襲撃優先度や占の信用差無視で1/4とか。それで斑の場合を除外すんのって何で？黒出す気あるの？斑時の護衛先って重要な点だろ。「狙われている、護衛が欲しい」という危機感が全然見えてこない。
灰雑感は雑感と言うか感想文で色を見極めようという意思を感じない。ただここはモーリッツも考察ほぼ０なのでどっちも頑張れ。明日死んでるかもしれ |
農夫 ヤコブ 14:46
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ないと思ってくれ。
1d2320でアルビンを少し黒いといいつつ農夫と両狼はなさげって、ヤコブ黒視してるんだからじゃあ白ですよね？農夫占えばアルビンの色も見えてくるところですよね？仮決定へのコメントないけど、★トーマス占いについてどう思った？ 総じて偽っぽい。狂狼どちらもありそうだが、「狂人は普通占を騙るもの」という視点に立つと、他の非占COがあっさり回った感じから狂＞狼＞真か。 |
青年 ヨアヒム 15:07
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ふるちんでこんにちは。まっぱでペーターが出してくれた弁当とほうじ茶をいただきつつ、ペーター2d10:32のいうとおりヴァルター2d09:02がふるちんでモーリッツ白確定といっている件について。ぜんらで
クララ2d13:42＞夜明け後についてはもろちん、ふるちんで顔を出せるからその点は大丈夫だよ。ぜんらで。ついでに24時20分ごろに占い及び霊能（処刑）判定をまっぱで同時発表か。まあ、僕も占い師の真 |
青年 ヨアヒム 15:07
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贋については偽者の正体は人狼だと思うし、結果についても一刻も早く見たいから、それでいいんじゃないかな、と僕は思うかな。ぜんらで
ペーター2d13:57＞「JST clock」の本て、もしかしてこれのことなのかな。つ「ttp://www3.nict.go.jp/cgi-bin/JST.pl」 クララ2d14:00＞そうだなあ。強いて言えば、クララ2d14:24「むしろ今日は日中いない宣言のシモン」て |
青年 ヨアヒム 15:08
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ところかな。なぜそこでシモンが出てくるんだ、て感じがする。もしやこれは一種の逸らし行為なのでは、という気がしてくる、てところかな。ぜんらで
クララ2d14:24＞1日目のあの時は他のみんなは最低でもまっぱで15回前後〜最高でMAXくらい喋っている中で、ヴァルター一人だけぜんらで発言量が一桁レベルだったから、ヴァルターのことをいわゆる「寡黙」と認識していた、てところかな。ぜんらで |
青年 ヨアヒム 15:08
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後、ヴァルターの黒要素については、ヴァルター 1d22:37「共有者じゃない人間が占い騙るのをはじめてみたのでよくわかんない」何だか意味深な印象を受ける。一種の探り行為の疑い有、てところかな。ついでに2d09:02での「モーリッツ白確を確認」という不可解な発言も、見ていて何だか不信感が漂っているように見受けられる気がするかな。ぜんらで
というわけで僕はこれにて一旦失礼するよ。ぜんらで@9 |
農夫 ヤコブ 15:09
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☆クララ1400＞経験少ないと判定割らないという理論が意味がわからないんだが。先出しで黒は経験か思い切りを要するだろうが、何故老偽視点で真が白出してるのに黒判定を躊躇う？
経験少なそう、の部分は「占い師は判定で自らを証す」という発言は狂人には思いつきにくいという認識にかけたものだ ☆クララ1342＞農夫はいる。だがFOでないので灰全員の了解を取ることになり難しいだろう。フェアじゃないとは思わんが |
農夫 ヤコブ 15:36
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クララ：質問（突っ込み）多いが考察にあまり生かされてない。
1342「占に狼交じり」1424「村長は吊るほど黒くないけど占はあり」とか結論のみで理由説明薄いのは気に入らない。声が大きい自覚があるなら思考開示に気をつけなければ煽動と取るぞ。 1342＞斑吊りじゃないので面白い結果は出ないだろ。 1411＞騙らない狂人などゴミだ。占霊騙らないなら狩騙るはず。でいいか。人に聞くならクララの考えも聞きたい |
パン屋 オットー 15:59
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ニコラスの指示に追加だが非霊者は暫定ニコ以外にセットしておくべきだな。
■1.ヨアヒムの■2を読んだけど、まあそれぞれについて書かれてあることは事実だが、「偽者だとしたら両者共に狂人より人狼である可能性の方が高そう」となぜ思ったのか、根拠を辿ってみたが見つからない。あとリーザの灰雑感を好印象と述べているが、僕にはそうは思えないがな。ヤコの「雑感と言うか感想文で色を見極めようという意思を感じない」て |
パン屋 オットー 15:59
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のが全く同じ感想だった。議題回答自体で黒いと捉えることはしない（FOはかなり好みの部分がある）。●トマに至る過程は不自然さは無いかな。ヨアは占ってみるのは有りだが吊候補にはまだ早い感じ。
ヨアついでにフリーデルだけど、1d0058,1d0059でヨアに質問して返答次第で希望変更も…みたいなことを1d2227で言ってたけど、そこ読んだけどヨアに宛てた質問とは取れない。ヨアさんはこう考えてますけど、私 |
パン屋 オットー 16:11
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はこう考えてます、って比較して議題解答してるだけに見えるんだが。むしろ質問ぽく見えるのは尼1d0222の方と思うんだがなあ。ここんところがよくわからん。アンカー指定のミス？かとも思ったけど理由はFOについての事らしいし。その辺りがひっかかった部分。律儀な感じだが白いと思う部分は無い。
そういや明日の占霊同時発表？は気が進まない。今日斑吊なら霊狂誤爆見て同時発表もまだ解るが、今メリットあるか解らんわ |
パン屋 オットー 16:22
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で、シスター続きだけど、ごめん、1d0222はシモン宛ての文章だから、ヨア占希望とは関係なかった。屋2d1611はナシで。じゃあ1d0132の★のことを指してるのか？ヨアは回答してるがタイミング的に直前だから見れてないとかかなあ。まあ今日の発言を待つ感じ。
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少女 リーザ 16:31
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クララ姉ちゃん 13:42 「24時20分に占霊判定同時発表」
リーザは問題ないよ。ただ、これはまず、まとめのニコラス兄ちゃんに提案するべきだと思うよ。 ペーター君 13:57 「JST clockを知らない人」 リーザも知らないな。適当に時計見てだすつもりだったけど。 |
少女 リーザ 16:31
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ヤコブ 兄ちゃん14:46
「狂人なら回避する」多分村騙りだろうとは思う。でも、こういう行動は、みんながひょっとしたらを考えなきゃいけないから、占いを当てたいと思ったよ。回避をしたなら、それでも良いと思う。 |
行商人 アルビン 16:55
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議題とペーターへの返事だにゃ。一日目は戦術論的なものもあるので難解ですにゃ。
■1.あるびん的印象ですと、「白：クララ＞ヨアヒム＞ジムゾン＞ペーター＞ヤコブ＞ヴァルター＞ディーター＞オットー：黒」というところですにゃ。 クララは初日から各方面に話しかけて情報を引き出そうとしているのが白印象。 |
パン屋 オットー 16:57
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あ、質問きてたか。
☆ヴァルター0941＞うーん、例えば「霊保護」の発言でヤコに変な解釈されたんで、それは「霊を灰で保護する」って意味で、そのあとも言い方変えて「占霊の狩護衛範囲を広げないこと」とか、まあ言葉足らずぽかったところを伝わるように書いたつもりだ。そんな作業がめんどかった、そもそもあの段階では3日目第一声について議論する意味が薄れていたし。 |
行商人 アルビン 17:14
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■2.リーザのCOタイミングはそれほど怪しくない様に思えるにゃ。狩人GJ発言も確率を示してレスしているにゃ。私への微黒視発言も真でも偽でもどっちでも言いそうですにゃ。
するとモーリッツの最初の４発言、議題回答がどうしても目立ってしまうにゃ。それらは村側的発言でもないですからにゃ。 |
シスター フリーデル 17:26
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皆様ごきげんよう…。…昨日はやらかしてすみませんでした！；ショックで今まで寝てｔ…いえ嘘…です；
あの雑感は残り喉使った物で、中身も薄いので今日の灰考察に交えて落としますね。 【トーマスさんの白確確認しました。】 疑ってしまってごめんなさい、ニコラスさんを支えてあげて下さい。ニコラスさんは昨日はお疲れ様でした。ざっと見質問頂いたようですが、これから議事良く見て参ります。後程お返事しますね。では後程 |
農夫 ヤコブ 18:19
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リーザ1631＞いや別にリーザが農夫を狼側だと思うのは自由なので良いんだが、じゃなくて「狂人なら確白になって狼の餌」ていうトンデモ発想がどこから湧いてくるの？本当に農夫が狂人かもしれないって思ってる？ってことだ。もっと言うと君が狂人だからなの？って意味。
★アルビン1655＞ヨアヒムの考察の具体的にどこに同意した？ 農夫の感想は、「単に事実を並べただけで肝心の解釈が薄く頼りない印象」だったが。 |
旅人 ニコラス 18:19
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少し顔出し。
クララから占霊同時発表の提案がされてるけど、斑吊りの局面ではないので今日は採用しないつもり。判定発表はなるべく早く済ませてほしいけどね。 あと、決定時間は今日も【仮22時半、本23時半】の予定。序盤で灰が広くて考察は大変だと思うけど、協力をお願いしたい。 それでは、僕も議事録を読み直してくる。 |
負傷兵 シモン 18:31
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戻ったぜ。今から議事録読んで色々見てくるけど、目についた話題に首突っ込んでおく。
同時発表は嫌い。折角24時間もかけて更新してるんだから、狼側にもタイミングの駆け引きとか駆け引きとかあるかもだし、推理する上でもそういうのとか想像したりして紐解いて行く感じが楽しいのに、興が削がれる感じで好きじゃ無い。 既にニコが方針出してるので、余計な話だけど、もうちょっと余裕持って楽しもうぜ！って感じだ。 |
負傷兵 シモン 18:34
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ただいま。
うん、回避無しで2-1ってのは、確定情報が落ちるのと、2-1そのものが狼3潜伏を連想させるので、吊られ位置に行って霊COするのは無難な策かと思う。 仮にイカがそうなったとしても、寡黙っぽく見られてた部分について「霊なので最悪でも回避COができるかと思ってて…すみません」ってな感じでも良いし、クモは今のところ潜伏でも問題なさそうなので。 |
ならず者 ディーター 18:36
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少し戻ったぜ。ちょこちょこ作っていた回答置いていくぜ。
■２．モーリッツ：1d01:02を見る限り、初日出ようと思っていた真か狂ということでいい気がするぜ。狼だと自分よりも仲間との兼ね合いを重視しそうで、こんな発言が出るかは疑問なんでな。1d01:54のヤコブの意見が正しいと木に示している点は、農が敵対側という意識が薄く思え、若干非騙り(≒真)要素か。 |
ならず者 ディーター 18:38
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(続)農の正体など質問されてから答えたり若干受け身な部分が部分が見えるのはマイナス印象。真＞狂＞＞＞狼
リーザ：1d20:44はやはり唐突な感。色々考えたが農狼でこのスライドを敢行する理由が浮かばない。妙1d21:14の説明も、別にリーザが出る出ないにかかわらず撤回しなくてもよかったんじゃね？という考えが自然に思うのだが。 |
ならず者 ディーター 18:39
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(続)また、狂の可能性も考えていて、確白でも完全に信用の置けない人を占っても良いという考えはどういうことかあまり納得が行かない。偽のときの内訳は悩ましい。狼だとすると何かと疑惑を呼ぶ最後に出てきた点が若干違和感有だな。誰か早い段階で騙りに出ればよかったんじゃないかって考えだな。そうなると騙ってなんぼということで出てきた狂人の可能性が高いかな。狂＞真≧狼
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ならず者 ディーター 18:40
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ヤコブの撤回だが、やはり狼でやる意味は薄いように思う。モーリッツとの比較では信用を取れていたと思うし、護衛もひきつけることが出来ただろう。また、無条件で吊占に挙げる人もおり、この村のように好意的に受け止められるかは確信できないだろ。あと、農狂の可能性だが、真占を狼に教えるとか吊占票をひきつける、確白になったときの誘導などのメリットはあるが、真狂がほぼ確定の老を残したのは微妙に思う。
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パン屋 オットー 18:40
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■1.とりあえず白側と見れるのは農者兵、ぐらいか？
ヤコは今日に入ってからも発言に共感できる部分が多い。ディタは1d議題回答はツッコメるが、その後の灰を見ている様子を見るに白と見る。例えば1d0014で「自分が考えてたのと同じことシモンもそうしてるし、じゃあ村人印象じゃん」みたいな、自分白ありきで照らし合わせた考察が自然と思える。他人の発言にツッコミいれるときも質問アピというよりは狼の可能性を見た |
ならず者 ディーター 18:41
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(続)あれだけ信用を取ったのだから、護衛の選択肢として自分が残った方が狩人もやりづらいだろうし、仮に自分が襲撃されても他の候補の信用は著しく下がるだろうから、撤回する意味を感じないな。村＞＞＞狂＞＞狼
■１．ジムゾン:若干危惧するポイントがずれている印象。3d5COってそんなにある陣形かね。自分で3-1が多いって言ってるけど。若干噛合わなさがあり。質疑に前向きなのは良。 |
青年 ヨアヒム 18:42
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ふるちんでこんばんは。とりあえず、まっぱで晩御飯用意しておくね。ぜんらで。っ「オムレツ」「オムレツ」「オムツ」「オムレツ」「オムレツ」「オムレツ」「オムレツ」「オムレツ」
ニコラス2d18:19＞判定発表に関する方針や決定時間等についてまっぱで了解したよ。ぜんらで というわけで、ふるちんでご飯を食べつつ、今からまっぱで議事録読みにいってくるね。ぜんらで |
パン屋 オットー 18:42
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ところを絞って追及してるように見えるわけだが、2d0158, 2d0201辺り。シモンについては2d0112で述べた、トマを慎重に見極めようとしていた人の代表格ってところ。白判明した今ではシモンの行動は白要素に値するかなと。シスターとの共有2COを巡る話は…正直途中で読むのやめたわ、よく解らんくて。今日は発言遅れるらしいが占吊は考えていない。
神書商尼青長年。まだ広いか。 |
行商人 アルビン 18:42
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ヤコブ＞確かに読み返してみればそうですにゃ。事実のまとめをしているだけで内部思考的には薄いかも。ヨアヒムが狼だとしたら初日占いを無駄にするために「最も残してはいけない」うんぬんと誘導したのかもしれないにゃ。実際自分はそれを読んで●トーマスを提出したにゃ。
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青年 ヨアヒム 18:48
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アルビンについて#発言量の割には内容が若干薄いような気がする。力量的に見てみると多少の不慣れ感が見受けられる。1d22:32にて「モリ信頼・ヤコ不信頼の理由が「ユーモア・切り捨てない」という感情的理由に違和感」という理由で●トーマス希望。理由としては確かに一理ありそうだが何となく追従感が漂う気がした。現に1日目におけるトーマス占い希望は3票であり、アルビンは3票目と最後であるからね。ぜんらで
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負傷兵 シモン 18:57
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えーっと…さしあたって★＞アルビン、16:55の灰の相対評価なんですが、その中に俺が入るとしたらどの辺りなんでしょうね？
昨日オットーが気になったから最初に見てたんだけど、何だか直前で白評価貰ってるな。有りがたい話だが、やはり昨日の村騙り・共騙りに対する意識の高さは気になるので警戒継続。 |
旅人 ニコラス 18:58
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ここまで僕、議事進行しかやってないね。
質問とかもしていこうかな。 ヨア＞他の人が指摘済みだけど、ヨアが占内訳真狼予想の結論に至った過程が分かりにくい。喉に差し支えのない範囲で思考過程を説明してもらえるとありがたい。 |
負傷兵 シモン 19:07
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んで、次にそのオトが撤回納得してたヤコブについては、トマへの極端な対応とか、あまり狼的には見えないかなと。占確定を狙った村側の騙りか、或いは狼側としたら狂ってのは有りかな。
例えば、モリとの直接的なやり取りでモリを真視してたとして、そこへ寡黙評価になるであろうリザの占COがあったとする…ヤコが狂の場合は単独信用勝ちも狙えたかもだけど、ポジション微妙な狼がCOしてきたと見たなら狂が席を譲った可能性も |
司書 クララ 19:08
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☆ヤコブ1509 判定を出すのは理じゃない。例えば偽判定出してもその後は確実に敵を作る訳で偽判定をここで出したらいいとは頭で分かっていても判定割るのを後回しにして結局判定を割れない白出し狂人というものがあるわ。
☆ヨア1507＞時間軸ずれてない？それまでに疑問がありそうな感じだから聞いたのにそれ以後の疑問点を言われても。それ以前には特に何もないのにも関わらずおかしいって匂わしたわけ？ |
負傷兵 シモン 19:17
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無くは無いかなーとは思った。ヤコの場合フルオープン主張＆継続主張だったから、騙り狼に席を与えた上での2-1誘導とかも有り得なくは無いとね。
ところで、同時発表案の出所はクララか、何だか俺寡黙吊り？候補とかも、ガッついてるなぁ（笑）。まぁ、村側ゆえかも知れないけれど質問の仕方とかは前衛多弁のオラオラ狼も有り得るか？単体ではやっぱ気になるな。俺自身、昨日クラ白視した理由が妥当だったか見直して来よう。 |
司書 クララ 19:20
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☆ヤコ1536 狂人が占霊騙らなければ、狩人騙るっていうのは本気で思ってる？狩人COしても喰われたら意味がないけど。戦術論についてFOで話してみる？
潜伏狂人がいるとしたらトーマスかなって思ってるわ。 ☆シモン あら？私が寡黙吊りでシモン吊りたいように見える？普通にヨアヒムに寡黙吊りで▼長っていうなら今日寡黙予定の▼兵でないのはなぜ？って聞いただけだけど。 屋1d1132の表をみて占い師CO順につ |
行商人 アルビン 19:26
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この村は高緯度で絶賛白夜中なのかしら。
シモン＞白目です。ペーターの左あたり。ヤコブ撤回で「驚きの展開」や、「トーマス擁護＆占いは盤面整理の為反対せず」というのは、ヤコブやトーマスが白か黒か解らなかった。つまり狼ぽくないかなと思います。 |
旅人 ニコラス 19:27
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アル＞（商18:42）発言についてだけど、アル自身はヨア狼の可能性をどの程度考慮していたのだろうか？狼ヨアがトマをＳＧ（スケープゴート）として●に挙げた可能性はどれくらいと予想していたのか、またヨアと自分の●がかぶっている点について1d時点でどう思っていたのか、考えを聞かせてもらえるとありがたい。
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司書 クララ 19:29
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いて改めて見直してみたけど、アルビンを基準として前が即決組、後ろが様子見組って感じね。
ペーター1434のヤコブのCOを見て騙り損ねに該当しそうなのは商長尼年神ってところかしら？それ以前の非COは様子見関係なく元からCOする気はなかったように見えるしね。なんというか私基準で多弁が前でそれ以外が後ろってすっぱり分かれてるわねｗ |
負傷兵 シモン 19:43
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脈絡は無いが、占い師候補を見てきた。
モリの昨日の「占初日COが半分を超えた…タイミングの問題？」発言は、真or或いは騙りだとしても占COが前提の発言に見えるな。…その後の態度と併せて見るに狂っぽさはあまり無い感じ。モリの態度って結構控え目で周りを見てる感があるから、モリ狂なら狼ご主人様の動向をもう少し見て、霊騙り余地も残しそうだ。 真or狼＞狂な印象。 |
行商人 アルビン 19:44
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ニコラス＞1dayの仮決定前後ではヤコブCO撤回でショックを受けつつ、それでもヤコブ白視、モーリッツ黒視。ヨアヒムも議論進行させている感じで白視。トーマスは何故ヨアヒムをまとめ役に？ 頭が悪いから〜という発言はどういう意味か。ヤコブ狂視してるね。という状況で、●希望出しが始まり、それぞれの●候補の中でトーマスが浮上したので希望だししたにゃ。SGの可能性は全く考えなかったにゃ。
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司書 クララ 19:46
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ここからは多分に暴論もあるけど、ご容赦をｗ
多弁狼で潜伏役って最初から決めてた場合の行動を考えてみると、様子見感を見られたくないはず。ニコラスの占い師CO指示を受けて即非COするだろうと予測。で時間を見ると書兵屋と者の間に若干の時間の開きがある。速攻非COに該当するのは私を含めて3名。でシモンは今日の発言が遅くなるといった割りに夜明け後の発言ペースを鑑みるにそこまで潜伏狼でガッツリって印象はあまり |
神父 ジムゾン 19:47
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こんばんは。ヨアヒムさん、オムライスありがとうございます。むぐむぐ
質問きてますね。 ☆ヴァルターさん＞09:53 者修長と迷った理由ですね。ディーターさんはトーマスさんに対する発言が不慣れな人をSGにしている狼に見えていて占いを考えていたんです。具体的には02:33あたりの発言ですね。しかし他にもトーマスさんが能力査証をしているのでは？という意見の方がいたのでただ確かめたかっただけなのかなと思 |
パン屋 オットー 19:47
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そういえば僕はパン屋だがパンは焼かんぞ。
この村の唯一のパンは僕の抱えてるバタールのみだ、ほしければ腕ずくで奪うのだな。 あとヤコ狂の可能性は霊2COになった時、そこにヤコブがいた時考えるぐらいでいい気がするが。 で、■1.続き。神父は今日はまだだな。割と喋っていて質問も投げかける。神1d2130でアルトマ僕を外してるのは、トマを外した理由は説明されているがアルとか中庸灰以外ではなかった。1d22 |
パン屋 オットー 19:49
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09で不慣れを白と安直にとりすぎかなと。あと僕とも狼要素狂要素やらを巡って、見解は全然合わなかったし、候補ぐらいには入るかなとは思ったが。とりあえず今日は、昨日者尼長をどういう基準で占いたい候補に入れたのかを、■1.を書く時に触れてほしい、見方がよく解らんので。どうも見極めかねる灰。つか今更だけど占2CO霊投票、3COFOって珍しいね。まあここは、ふうん、って感じで読んだ。
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司書 クララ 19:51
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なかったり。ということで私の中ではオットーが有力候補。
仮にリーザ狼で占い師騙りを推すとしたら誰かって考えると印象になるけどオットーかヨアヒムっぽいとか漠然と思ってたのもあり・・・。オットー＞さあ来い！ でここからだと昨日の私へディーター絡みでの●希望を投げてきたのは仲間だとするとやりすぎ感も。屋者両狼の線は薄そうって事でディーターへの疑いは一旦リセット。 |
負傷兵 シモン 19:55
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リーザもなぁ、仮に騙りだとしてもあまり積極的に流れを作る感じじゃないなぁ。
ただ、読み返して気になったのは昨日のヤコ狼視（1d21:17）だな。★リーザ＞そこそこ喋れそうな狼が一番手で騙るってのは今でも「保険的な意味」だと思う？ 俺としては撤回周りに何らか別の意図があるか、或いは何らかの作戦に基づいた撤回でも無けりゃ、そこそこ信用取れそうな勢いの狼がわざわざ撤回する意味は薄いと思ってんだが。 |
青年 ヨアヒム 20:00
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ニコラス2d18:58＞モーリッツについてはリザ→モリの順でのトーマス占い判定発表の際に判定を割らなかった点もある、てところかな。狂人なら判定を割っておけば狼達に対して位置を示すことができるだろうし、万が一偽確定しても人狼の盾として処刑されるだろうからまだしも、人狼だったらそうもいかないんじゃないかなと思う。リーザについては主に出だし的な意味で出遅れているから、てところかな。ぜんらで
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農夫 ヤコブ 20:00
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クララ1920＞まさか。霊COの数も決まってないのに潜狂潜狂いうから、それ今議論すること？というぜんらな気持ちを滲ませてみた
樵狂ならそれこそ灰の狩COに対抗でもしない限りゴミ狂人だが本気？ところで1929の騙り損ねリストから樵わざわざ抜いた？ ペーター1434＞狂人視点で農老は真狼に見えたはずだから別に「狼は3-1狙い」と判断してCOしていいんじゃないかな。 ジムゾン＞オムレツじゃね？ |
負傷兵 シモン 20:05
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リーザに関しても偽なら狼な印象だな、今のところ。
占い師内訳[真狼>真狂]で予想中。 さて、他の灰だけれども、割と白く見てる…というか、今のところあまり疑念が湧かないのはペタとディタだな。ペタはリザに対しての疑念（さっきのヤコ絡み）に結構共感。ディタについては、初日多数決希望してた割には昨日トマへの反応が？だったんだけど、俺同様に整理したかったとの意図を聞いて読み直したら割とすんなりだった。 |
神父 ジムゾン 20:07
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い外しました。
ヴァルターさんは発言が少なく判断不能でしたが22:37を見てトーマスさん、アルビンさんと同じものを感じたので外し、シスター22:28の発言をみてこちらを選んだというわけです。まあパッションといってもいいです。 ちなみに自分の場合、初日は占わなくてよさそうなところを決めて消去法で考えております。 |
パン屋 オットー 20:13
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クララ＞なんださあ来いって…。共COからの指示か占CO待ってたら指示入ったから、さっさと非COして寝たよ。早く回りきれば進行にも良いし。
ちなみに起きて表を作ったときリズが未CO。騙りの様子見してる一人かとも考えて、ならCOしづらくしてやろうと思ったのが1d1132中段だ。前にも述べた通り、村側騙りの線もやや見ていたしな。 つかクララいつの間にリーザ狼基点考察に？ |
負傷兵 シモン 20:16
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フリーデル、ジムゾン辺りは、現段階では純灰って程度か。フリは何だかj昨日序盤の勢いからすれば少し発言弱くなってるかな。忙しいとかかも知れないが、喋れそうだからヨロシク。ジムゾンは俺と同じくオトがヤコの撤回見込んでた部分に引っかかってたのは印象的だが、現状は結構空気な存在。
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負傷兵 シモン 20:20
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ヨアヒムは難しい。占真贋考察が若干自分基準の印象論評価或いは経験則評価？みたいな感じもするが、これに希望的結論に繋げたいような意見が全面に出てくるようなら怪しいかも。
ヴァルターは…薄い空気…だな。考察待ちだ。 アルビンは、素直に喋ってる感はあるな。仮にアル狼だった場合には、仲間狼を見つけて、陣営組み合わせとかからなら見つけられるかもな印象。 |
青年 ヨアヒム 20:22
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ヤコブについて#昨日は「占い師確定狙い」という名目で占い師騙り→後に撤回。理由はどうであれ「嘘」はいかんと思うよ。狼ならわざわざ撤回する必要がないという意見等があるようだが力量的に乗り切れる自身があると思っているのかあえてあんな博打行為をした可能性も考えられる。今日は「煽動」呼ばわり等でやけにクララに突っかかっているような気がする。騙らない狂人は「ゴミ」だと思っているようだ。ぜんらで
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負傷兵 シモン 20:30
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で、クララの再考してみたんだが、現状俺が占[真狼]予想なのと、現段階での占い師の脳内評価を加えると、あのタイミングで確認もせず占２COで考えてたクララはやはり白めかとは思うんだよな、単体が微妙だと思うだけに何だか納得し難い部分が無いでもないけど、そういう考えに至ったｗ
さて、灰の印象はそこそこ整理出来たし少し休憩だな。ヴァルターとかの発言ももう少し待ってみたいし。 |
老人 モーリッツ 20:32
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全発言見てからじゃなくて、ある程度私宛の質問が出たら答えてから次って感じの方が良いかな。
オットー 2d00:58＞プロシュート兄貴は単なるネタ発言ですよ。 ヤコブ 2d13:21＞ええ、パッションが非常に強いです。「占いたい理由としておかしくなかった」というのは確かにそうかもしれないけど、ミスリードと言えるほど明らかに間違った方向のようには思えないので。 |
少年 ペーター 20:33
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ただいまぁ。オムレツむぐむぐ。パン屋さん19:47＞バタールにあんこ挟めばいいじゃん！
リーちゃん16:31はおにいちゃん:15:07参照なの。18:20は、真占-狼/狂騙-村人/狼騙-村人/真占-村人はありえるということなの。 ヤコブさん20:00＞んーリーちゃん狂人ならそうだね。脱線するけどおじいちゃん狂人なら、狼さんかなりのんきね。 |
老人 モーリッツ 20:44
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ヤコブ 2d13:23＞☆確かに、理論上はあり得るとは思います。ただ、あの時点でそのメリットが思い浮かばなかったんですよ。今改めて考えるのであれば、
・一番弁の立つヤコブさんがまず騙りに出る →対抗で出た私が弱そうに思えた →騙りはリーザさんに任せて、ついでに自分は白印象獲得 ……でしょうかね？しかし私は、ヤコブさんを村人側だと思っているのですよ。 |
農夫 ヤコブ 20:48
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ヴァルター：昨日1d2254で「情報ないので微黒寄り」としたヨアヒムを1000「昨日の考察から」吊り。で、0941「白要素あり、農信じすぎだけど不審じゃない」としたオットーを1000ではヤコブとのラインに期待して占い。
昨日農占い希望だったんだから、今日▼農にスライドするか●農で屋を見極めりゃいいのに。 ★なんで希望から農夫が消えたの？ 考察と希望が一致しないのは黒いので、GS作って見たらどうだろ |
青年 ヨアヒム 20:54
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フリーデルについて#1日目では1d12:29僕占い希望とまっぱで提出した。希望提出としては一番乗りである。しかし、理由は希望提出と同時に説明せず1d22:27でようやく説明と後出し感有。ぜんらで
ペーターについて#発言内容はぱっと見姿勢的に素直な感じがするかな。ぜんらで オットー2d19:47＞ぎゃるのぱんてぃーおーくれ。ぜんらで トーマス2d20:12＞とりあえずカニ貰っておくよ。ぜんらで |
神父 ジムゾン 20:57
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■1．昨日迷ったところから
シスター◇1d12:29でヨアヒムさん占いの理由＝あえて多弁を選んだ理由後述って何だろうと思ったら無理矢理感あり。1d22:28で迂闊なフライングＣＯを招きかねないとありますが、ヨアヒムさんはただの灰の一人な訳でそれ見て勝手にCOするとは思えず。 |
神父 ジムゾン 20:58
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★シスター＞
1d23:32で自分は定番＝占初日霊初回投票CO大好きだから、と読めるのですけど、ヨアヒムさんに関しても単に本人がFO大好きだから主張していた、とは考えなかったのでしょうか？ 1d00:58で「FOの利点も承知している」とありましたので説明お願いします。 |
少年 ペーター 20:59
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とりあえず■2占雑感。どっちも「占いたいっ」って真の迫力がないの。困るの。
おじいちゃん：1d13:06占い内訳考察とか、23：04のバトンタッチ案とかは自分が真という前提で思考しないと出てこない言葉かな。灰にほとんど絡んでないのはライン残したくない狼？と勘繰ることもできる。偽なら狼っぽい？ |
少年 ペーター 21:00
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リーちゃん：COタイミングなんてリアル優先でいいYO!
ヽ(´ー｀)ノ。ただし1回か2回かしか選べない占いでの●農の理由はあまり納得いかず。偽なら狼らしい所を避けた狂人っぽい？ ★おじいちゃん＆リーちゃん＞とりあえず占っちゃいたいの誰と誰（と誰）？さいごかもよ？怪しいひと片っぱしから挙げて質問してもいいじゃない？ |
パン屋 オットー 21:06
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クララがやっぱ解らんわ。2d1951読むに妙狼ベースのようだが、書1d1326で書かれてる「COタイミングからリーザ狼ぽい」ていうのしか根拠は見当たらん。そしてこの根拠は薄い（狂が様子見してもおかしくない）。
ペーターに「リーザ狼って前提で喋ってるのがすごく気になる」とか言ってたが、今僕クララに抱く気持ちこれ。しかも非占順序から僕有力？は勝手にどうぞだが、ディタへの疑いリセットも軽いね。僕ディタ白 |
司書 クララ 21:07
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☆シモン2030 単体微妙だけど白って感想は嬉しくない・・・。愛してるといｔｔ
☆オットー2013 別にリーザ狼前提ではないけど。むしろオットー狼前提で補強要素の1つでリーザ狼を出したつもりだけど。さあ来いって昨日からのオットーの発言はクララを攻撃したくてうずうずしてるように見えたから、疑いやすいように仕向けてみたんだけど（これは乗ってこなかったって見ていいのかな） |
少年 ペーター 21:08
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■1灰考察続き
行商人さん：2ｄで全部のGSとか凄い。たぶん「神（兵）＞年＞農＞長」あたりのランクの差を具体的に質問されるとめんｄｋｓとか考えてないに違いない！17:14の占考察は共感できないかな。おじいちゃんは4発言はチーム暗殺側です。発言の「引っかかる点」を手直しして出していないような単独臭は感じるが、発言に共感できない分灰のまま人として信じるにもちょっと…というところ。 |
パン屋 オットー 21:18
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視表明してるし、セットで疑いたくなるところな感じだが。
村長は…どういったら良いのか解らんわ。ただ灰考察では、村長なりに、例えば2d0926クララ考察とかはその行動の動機は何かを探って結論付けているようには見える。だから、僕と違って書白視だがあまり変とは思わない。まあ寡黙寄りだが、どうしたもんかまだ考え中。 |
木こり トーマス 21:21
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ペーターについて。
じーさんとリーザの両方に判断材料を出させようと正面からはっぱをかける姿が見られたな。俺は占い師は真狼と見てるので、もしもペーターが狼ならば裏で狼占い師だけにアドバイスすればいい話で、わざわざ表でやるメリットがなにもないと考える。今現時点においてペーター自身が非狼であることをことさらにアピールする必要性も感じないしな。ペーターが狂人だとしても同様だ。つまりペーターは俺の中で白だ。 |
木こり トーマス 21:24
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ところでヨアヒムよ。
俺はなんだか少しおなかが痛くなってきたぞ。 もしやこのカニ、食っちゃいけない種類のカニだったんじゃないかと心配になりつつあるんだが・・・おまえさんのほうは大丈夫か？ まずいな・・・トイレトイレ・・・ |
神父 ジムゾン 21:24
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ヴァルターさん◇昨日は意見少なめでよくわからなかった人。今日は昨日より発言してますね。不慣れな人なのか？と思いましたが2d09:02以降、素直に気になったところを聞いている様子。今後の発言に期待。
ディーターさん◇ 1d22:23で不本意だが暫定で…と言っていた●樵の理由は自分の見解と異なるのでどちらとも言えない。 発言を見ると話せそうな気はするのだが。時間不足なだけ？ |
少年 ペーター 21:27
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ディータさん：1d22:23の占い理由がちょっとSG作りに見えてたけど、今日の02:01の行商人さんへの質問や占考察は肯けるの。昨日よりすこし白目。ただしひとつ気になるところがあって、今日後半の発言を見たら追加するの。
神父さま：19:47からの1d占い理由は村側として共感持てます。発言内容は多くなくても、思考過程や質問理由をていねいに書いてくれるから、今後発言から判断できそう。 |
青年 ヨアヒム 21:35
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ディーターについて#初日でのトーマス占い希望の2票目。まっぱで僕と票を重ねてきたようだ。しかし同じ票重ねでもアルビンとは違って追従という感じはしない。ぜんらで
ジムゾンについて#能力者候補のCO人数（2-1、3-1）等についてふるちんで気にしていたようだ。オムレツをオムライスと間違えているのはどじっこの疑い有。ぜんらで オットーについて#昨日からやけにクララに突っかかっているようだ。ぜんらで |
青年 ヨアヒム 21:36
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シモンについて#ぜんらでなくはんらなので、白か黒かはよく分からないかな。ぜんらで
占い希望は●アルビン。昨日のトーマス占い希望の3票目で追従感があったことと、ステルス狼狙い、てところかな。処刑希望は▼ヤコブ。占い師の真贋に関わらずどちらにしろ怪しいと思うから。ぜんらで トーマス2d21:24＞／(^o^)＼ なんてこったい というわけで、ちょっとまっぱでトイレ行ってくる。ぜんらで@2 |
少年 ペーター 21:43
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おにいちゃん：03:43だからおじいちゃんはJO●O…。占はどちらかといえばリーちゃん真視、灰は雑感では行商人さんを黒目に見ている？発言量の割に内容薄目なような、考えが分からないわけでもないような。占っても良いけどまだ吊るほどでもない気がする。
村長さんは発言少ないけど思考・情報を出し惜しみしている感は少ないかな。フリ姉ちゃんの方がガード堅い。 【●▼希望何時までに出す？】まだ来ない人もいるしね |
老人 モーリッツ 21:44
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ああ、取り敢えず今のところ私への質問は以上かな。じゃあ議題。
■1.ヨアヒムさん 初日の私への質問（1d00:48、1d01:12）はそんなに気になるところだったのかなあと言う感じ。私には、今も無意味な質問をされたように思えてならない。私が何も分かっていないトンマなのか、ヨアヒムさんの「懸命さアピール」なのか、私がトンマな上にヨアヒムさんがアピールしているのかのいずれかのように思う。 |
農夫 ヤコブ 21:50
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モーリッツ2044＞知ってる。問題ない。単に農夫のスタンスだ
ヨアヒム：どっかで言ったが、考察からヨアヒムが考えて出した結論が見えてこない。多弁ステルスは後半内容のなさが浮いてくるからまぁ今日は見送り。占吊とも反対はしない 今日はスルーする人々：屋年司神。考察待ってる人々：修者商長 オットー：パンを焼かないオットーは狼。という格言ががが ペーター＞ん？1434の発言(占に狼いたら）の話してたんだが |
神父 ジムゾン 21:52
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クララさん◇
昨日は方々に質問を投げる姿勢を白く見てました。今日は少し様子見。灰考察みたいはないのようですね。2d13:42の夜明け後いる時間を全員に聞いたのは霊非霊一部透ける可能性があるのでは？と思いましたけど。あとトーマスさん見解について2d13:31回答ありがとうございます。 ★クララさん＞2d14:11 潜伏狂人の可能性ですがなぜ今日？現状2占で霊潜伏な訳で明日以降考えてみてもよいのでは？ |
老人 モーリッツ 21:54
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時間が無いから先に■2.を。時間があれば■1.は後から追加。
以前も書いたとおり、対抗考察とかあんまりする気が無いけど議題だから仕方ないね。 リーザさんは狂だというのが現時点での考え。狼は潜伏人数を多くした方が有利なんじゃないかと思っているので、もし私とヤコブさんが真狂であったなら、占には出ずに霊を騙るような気がするんですよ。もしリーザさんが狼なら、それこそバトンタッチ説を疑いたくなるかな……。 |
旅人 ニコラス 21:57
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うーんプロローグで想定していたよりもコアタイムは遅めなのかなぁ。狼だって襲撃の相談が必要だろうしその辺はフェアに行きたいと思ってるよ。
【本決定はどんなに遅れても23時45分には出します】 そこから逆算して【仮決定は22時45分までには出します】 なので【今宿に戻っている人は22時30分までには●▼希望を出してください】 |
少年 ペーター 22:00
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■3 ●行商人さん（主に21:08参照。単独臭あるし、吊り避けの意味も） ○クラ姉ちゃん（14:34とか、でも行商人さんよりはまだ発言から判断しやすい）
▼フリ姉ちゃん（内容など見て総合的に寡黙。文は作れているので情報を出さない意図ではと勘繰り） ▽はみんな集まって発言出してから決めたいんだよねぇ。 ヤコブさん＞21:50???明日聞いていい？ |
行商人 アルビン 22:00
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フリーデル感想。狩人2GJうんぬんは戦術論かと思うので除外。ヨアヒム黒視していますね。1d00:16のFO促しの口調の指摘は同意できます。共有者でないなら「〜を希望」と、強い口調で言わない方が良いですしね。ということで白視だにゃ。
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司書 クララ 22:02
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■３．●▼希望は占い師COのアルビンを境に前を●後ろを▼としたわ。
当初の希望は▼オットー。●ペーター。・・・だったんだけど発言数鑑みて変更。 ●オットー。論の持って行き方が一番違和感を感じ。▼じゃないのは積極的に喋ってるので。ぶっちゃけ積極的に喋ってる中から▼しにくいからの●。 ▼はフリーデル。感覚論で申し訳ないけど神父と村長は発言から人間っぽさをフリーデルより感じたわ。ペーターは発言から判断。 |
行商人 アルビン 22:03
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私に●が来ましたか。確かに占希望では正直追従した感じですが、それを持って●されるとなると逆に疑い返さざるを得ないにゃ。あるびんが不慣れと見た＆ヨアヒムを疑い始めたので早速SGしにきたのかにゃ。などと思ってしまいますにゃ。▼ヨアヒム●ヤコブを提出するにゃ。
ヤコブは占い結果の割れそうな人物ですし、今日占うのは悪くないのではないかとおもうにゃ（狂人だったら無駄になりますが…）。 |
神父 ジムゾン 22:06
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うーん、襲撃どうしよう？
抜きやすそうなトーマスさん、ニコラスさん、いってみる？まさかのトーマスさん狩人とかないかなー、いや回避に少しラグあったから…ってこじつけすぎ？ 占い師どちらが真だと思う？ |
パン屋 オットー 22:10
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ヤコ＞訛りの抜けたヤコブはナントカ、って格言もあるはずだぜ。
アルビンも難しい。今日青2d0343同意は、僕も最初は安直に見えたが、昨日からの老偽視がベースがあるようなので、細部を読まずに結論で納得しただけかもしれん(自分と意見似てる人は白く見えるはずだ)と考えるとムズい。んーだが灰の見方も僕とは相当違う。というか一つ質問したいんだが、リーザを真と信じたいと思う部分ってどこだ？老偽ベースの消去法は |
司書 クララ 22:11
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☆神父2152＞あまりにも占い師内訳真狼論が目立ってた気がしたからそれを考えてる人は潜伏狂人についてどう考えてるのか気になったから。別に潜伏狂人にはこだわってないわ。
灰考察は、発言を読んで判断してほしい。要約すると、ヤコブは昨日の行動自体は理解でき白いが今日は若干理解できなくなった。ペーターは可能性を高く見るのなら分かるが断定でリーザ狼と言ってるような発言が内訳を知っている狼っぽい。オットーは昨 |
少女 リーザ 22:12
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＞ペーター君 ＞ニコラス兄ちゃん
▼は村長さん。一番寡黙だし。●はクララ姉ちゃん。占い師が真狼だと仮定しても2-2になれば、狂人が霊を騙ったと考えるのが普通じゃないのかな。まだ霊がcoしてないのに、潜伏狂人を言うのは不自然だよ。 |
パン屋 オットー 22:14
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で、ってのならわかるが、リーザ自身で、信頼に足ると思った部分ってある？僕としてはリーザの発言を読んでも、一歩離れて見てるような態度にしかみえんのだが。あと、何かジイさんの最初4発言は解る人には解るネタだったらしいよ(僕は元ネタしらんのだが）。
占吊希望は半までには出すが、むずいわ、正直。 |
村長 ヴァルター 22:16
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帰ってきました。09:02 の発言はミスでした。すいません。
＞ヤコブ 11:22。「成長や覚醒には見えず」なるほど。そう考えたなら納得です。 ＞オットー 16:57。ほかの人に自分の意見がねじれずに伝わるように、っていう気遣いってことですね。 ＞ジムゾン 19:47。把握しました。 御三人とも、ありがとうございました。 |
神父 ジムゾン 22:18
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クララさん＞22:11
あーすみません！全員に検討してほしいってそういう意味でしたか…急いで追ってたのでその辺り申し訳ありませんでした。 ああ時間が… ●ディーターさん▼シスターにします。 ▼考察の通りで、●は変えるかもしれません、まだ見きれていないのですいません。 |
司書 クララ 22:19
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日からクララ疑いを匂わせてるが直接的ではなく誘導して疑わせたいっぽく。狼陣営の占い師CO非COで潜伏狼なら早期非COしそうなタイミングでの非COが気になる。ヨアヒムは早い段階での寡黙吊りを匂わせる発言が村長をSGにしたそうに見え。村長は昨日のヨアヒムの●トーマスに違和感理解できたので保留だったが、今見直したら今日の▼ヨアはそれほど強い理由でもなく疑問。ただ白黒判断結びつかず。
気付けば＠３で喉温存 |
ならず者 ディーター 22:21
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少し前に戻っていたのだが、考えてたら時間が経っていた。まず希望を出す。
■３．●ヨアヒム、▼フリーデル 昨日から今日は締めの考察をベースに決めさせてもらった。今日始めの時点では青吊を考えていたが、話してくれそうな分で占いに。フリーデルは寡黙ゆえかもしれないがやはりトーマスに関しての疑念がいきなり出てきた点など白くもないので希望。 |
負傷兵 シモン 22:22
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うぉ、うっかり寝てたｗ希望出さないと。
●オットー○ヨアヒム▼ヴァルター▽ヤコブ って感じか。 占いは、純粋に見てみたい所から。吊りは…ヴァルター戻ったみたいだけど現時点での情報量から暫定で。ヤコに関しては狼の可能性は低めに見てるものの、単体でそこまで白くも見えないので、村側騙りは吊るという安全策のままに。 |
ならず者 ディーター 22:22
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時間まで思ったことをだらだら話していく。
ヤコブ2d00:54 「今日は判定割り日和」ってそうか？昨日狼が当たってるなら高い確率で霊回避があるもんだと思ってたから、回避ない時点で白確可能性は高いと思っていたが。 ヨアヒム2d03:44「回避が起きなきゃいい」は特に深い意味は無く、白狙い占することは考えてなかったか･･･。こう言われてしまうと展開のしようが無いな。 |
老人 モーリッツ 22:24
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■3.も先に出しておきますか。ペーター 2d21:00の答えにもなりますよね。
▼フリーデル、▽ヨアヒム、●ヴァルター フリーデルさんはこのままでは寡黙吊りされても仕方が無いように思う。私は寡黙吊り大嫌いだけど、これが無いと寡黙狼が最強の戦術になってしまうので……。ただ、「いつでも吊れる」と考えれば明日に回しても良いかもしれませんが。 |
木こり トーマス 22:24
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アルビンについて。
本日の発言をざっと見直してみても、誰かから問いかけられたことについて回答する方にばかり力が入っている感がある。例えば和を乱したくないという気持ちのあらわれだとすれば理解できるし、それがいいとか悪いとか意見できるものではないが、とりあえず言えるのは、一票差の重みが強くなってくる数日後ならともかく、現時点では怖さを感じない。従って、今しばらく●▼対象には考えなくてよさそうに思える。 |
ならず者 ディーター 22:25
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あと、ざっくり見て占い師真狼で考えてる人が結構いるんだろうか。でもどちら狼であっても人選おかしくないか？ってのが正直なところなんだが。冒頭でゲルト諭してた男が裏では占騙るねー。とか言ってるとは到底思えないんだが。まだリーザは保険で出てきたと言うので通用するけどな。
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負傷兵 シモン 22:25
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＞ヴァルター
吊り希望出しといて何だけど、今からでも頑張ってくれりゃ、希望変えるかもだから…ってのは伝えとくよ。 材料の少ない初回吊りってのは希望考えるのも難しいモンだからな。 |
農夫 ヤコブ 22:26
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時間か。▼アルビン▽ヴァルター ●フリーデル○ディーター
商：白側二番目だったヨアヒムを、1819の質問で評価ブレ、その後ヨアヒムから占い票を入れられたことからの「疑い返し」でいきなり吊り希望は振れ幅が大きすぎる。一貫した思考を追えないならば後半の考察には期待できない。本人のために言っておくが寡黙吊りではない。 修：今日喋っていないにも関わらず吊り票が集まりすぎている。 |
ならず者 ディーター 22:27
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★年2d14:34「狂人は潜伏を選んだというよりヤコブさんにひっかかって占COしそこねた」ってどういうことだ？別に農が撤回しなくても3COでよく書物にある形じゃないか。あまり農老以外が狂人でも然して出づらい場面ではなかったと思うが。
☆妙2d19:12 回答感謝だが、農が狂人なら占いにあたったら万々歳で占われるだろう。回避した挙句に狼に当たったんじゃ何が何やら分からない。 |
パン屋 オットー 22:29
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●ヨアヒム○クララ▼アルビン▽フリーデル
アルビンてヨア白く見てなかったっけ？ていうか最黒オットーが占吊候補から外れたのなんで？やっぱ意見の扱いがむずいし灰に残すのも微妙だ。フリーデルは帰還してるはずが全然現れない。 ヨアは今日の考察読んで▼ヤコとか妙真視とか共感するとこ少ない。クララの理由は、「ぶっちゃけ積極的に喋ってる中から▼しにくいからの●」と思ったがヨアがいたから○ってとこだな。てか●○は |
シスター フリーデル 22:29
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■1.
神父様＞☆20:58＞…考え…ませんでした； だから私一人で納得していたのですね；すみません、勝手な主張でした；全般フラットな感じで今日は占わなくても…って読みきれてないですけど！；orz【灰】 シモンさん＞…20:16＞風邪引いております；（汗）気合で頑張ります！！ 18:31同時発表に関して触れてますが、私も好きじゃないです。『もうちょっと余裕持って楽しもうぜ！』とか、ここの発言全体で |
ならず者 ディーター 22:30
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(続)問題は狼の時だが，散々暴れて霊能だった狩人だったと言われても信じられないと思うがどうだろう。
この件に関連して、農14:46で「農夫が狂人なら回避するに決まってる。」って言ってるんだよな。農狂であれば、自分が回避して狼に吊占が当たった場合の目の当てられなさを考えていないとは思えないんだよな。そう思うと、農は非狂でいいんじゃないかと改めて思うわけだが。@4 |
シスター フリーデル 22:30
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狼と戦うのが楽しいというのが、言葉通りのものに聞こえます。そういうの狼ならポンと出る発言じゃないかな、と思ってこういうの白いです。【白寄り】
ディーターさん＞00:31疑い返し失礼。『尼1d23:32急に木に対する違和感が噴き出した』…噴き出した、という程のことを私は言ったかしら？敢えてここを選んで黒めに飛ばされるのは少し疑問があります。 01:57『農黒時の撤回で考えられる動機として仲間の潜伏に |
シスター フリーデル 22:30
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頼りなさをおぼえた可能性』前段の見解よりヤコブさんのような方がその理由で解除する方がレアかと思います。疑問。
02:01農は「狂人扱いされる＝狼とは思われない」とか納得ですけど白黒にはならず。ディーさんはこういう『納得するけど白黒とはならない』発言多いです。通しで疑問多め…【微黒】 ヤコブさん＞1d00:19『立候補はノイズで占吊使いたくなるから望まない』ノイズを望まないなら何故ご自分は村騙りを？ |
シスター フリーデル 22:30
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と疑問。目的自体は分かるのですが。1d01:57『CO回りきってないが対抗考察』騙りと分かった今は少し微妙です…。村騙り解除自体は然程違和感無かったのですが、ここの発言はどちらかと言えばモリさんの解除を狙っているように見えます。ここは微黒。【微黒】
村長さん＞1d00:26『投票ＣＯどうする？』とかは…誰に聞いているのかしら；と少し。白黒と言うより昨日は大丈かな、と。09:41後段『狼だったら無難 |
シスター フリーデル 22:31
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に驚く方が目立たないと思うので白要素。』は…うーん。『思う』そうですが私は思わなかったので微妙。そこはひとそれぞれかと。ただ村長さんの経験値の問題かとも思うのですが。【灰】
アルビンさん＞昨日『用語とか分からない』と仰ってましたが、02:10とかのディーさんへの反論『イニシアティブとれる人なのに〜』前後は、ある程度分かってらっしゃる方では？と思いました。【灰】 ヨアヒムさん＞ うーんちょっと自分が |
シスター フリーデル 22:31
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分からないです！取り敢えず…昨日の●理由は多分私が色眼鏡です、考えなくて言葉きつくてすみませんでした；
03:4303:44の４発言は状況説明が多く、そこから疑問や意見に繋がらずに実況で終わっている部分が多々あり。そこはどなたか仰った水増し感が有ります。【微黒】微黒ばっかorz ■３．▼ヴァルターさん▽ディーターさん ●ディーターさん○ヨアヒムさん 村長さんは、すみません、盤面整理です…；純粋に黒 |
シスター フリーデル 22:32
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ひきそうだと感じていのはディーターさんの方が上です。ただまだ真っ黒と言える人がいません。
ヨアヒムさんは昨日の疑問を抜いても、どうも焦点がぼやけている感じを受けました。ヨアヒムさんなら今日はもっと考えて考察深まるのでは？という疑問です。ただ引っかかるのは思いっきり勘でディーさんが今は上です。…遅くなってすみませんっ！；＠１１残り時間と喉でまた書いてきますーー； |
少年 ペーター 22:32
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ディータ兄22:27>農老CO時に、霊に回って2-2にしようと思ってCOしそこねた狂人は居るかもねってことだよ。
フリ姉ちゃん＞あ…なるほど風邪なの。きついこと言ってごめんね。無理しないでね。 |
木こり トーマス 22:34
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ニコラスへのヘルプという意味で再周知しておくぞ。
【本決定はどんなに遅れても23時45分には出します】 【仮決定は22時45分までには出します】 【今宿に戻っている人は22時30分までには●▼希望を出してください】 |
行商人 アルビン 22:36
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オットー＞リーザを真とする強い理由が無いんですよねえ。どっちも偽なんじゃないか？とも思えてくる始末ですにゃ。二人とも今夜の▼希望が寡黙吊りで狼を探そうという感じではなく無難な感じですし。例の４発言の元ネタも解りませんにゃｗ。
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村長 ヴァルター 22:41
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☆ヤコブ 20:48：時間がなかったので、朝の時点でオットー→ヤコブの信頼を強く感じたので、根元を占ったほうが効率いいかなぁ っていう安易な理由でした。
灰考察はじめます。 |
青年 ヨアヒム 22:50
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それにしても、毒キノコとかじゃなくて、カニにあたるとは、これまた意外なものだな。死ぬかと思ったよ。ぜんらで
【仮決定：●ヨアヒム、▼フリーデル了解したよ。ぜんらで】 あと、【僕は霊能者じゃないからね】ぜんらで …って、なんだってー！@1 |
行商人 アルビン 22:52
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処刑対象ぽいので遺言だにゃ。
ヨアヒム黒視化への変化は2d18:19の指摘を受けて再度ログを読み返した結果だにゃ。オットーを●候補に挙げなかったのはヤコブの正体が気になったからだにゃ。 ヤコブの言うとおり、自分に一貫した考えがないというのは確かにそうで、それは後半村側に不利になるので吊られても文句はないにゃ。経験だとおもうにゃ。 |
農夫 ヤコブ 22:53
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【仮決定確認】
シスターからはSGの匂いがするので吊りたくないが。と言って【フリーデルの回避確認】初日の発言も潜伏能力者としておかしいということはない。 【ヴァルターの対抗確認】次に吊りが飛んできそうな位置から来たな。 【農夫は霊能者ではない】 ヨアヒム占いには反対しない。狼の可能性もそれなりに見ている。 |
負傷兵 シモン 22:55
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【フリ霊回避確認。そしてヴァル対抗確認】
なんつーか…回避発生で指示無しで対抗も出たのかー…と思ったけど、占い２ＣＯだし霊対抗は募った方が良いのか、この状況だと…。 【俺は霊とか見えないぜ（非対抗】 |
少年 ペーター 22:55
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【僕霊能者じゃありません】喉枯れ寸前なので手短に＠1
▽はディータさんor行商人さんにしようと思ってたの。ディータさんは考察は肯ける面あるけど、票はその場その場疑いを集めそうな人に入れてそうな、流れに乗ってそうな印象。行商人さんは今日占えずに明日占い襲撃あったら放置きつそうだから。またはぱっしょん▽書 |
パン屋 オットー 22:58
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【仮確認】【非霊】
さっきの途中で切れたが、●○は、あまり差はない。 ニコ＞表だが僕んとこ第二希望がカウントされてない。●青○書▼商▽尼で出してる。 神父ってずっとフリーデルにロックしてたんなら、回避起こっても想定の範囲内じゃないの？寡黙吊というより黒視吊ぽいし。って意味で「は？マジですか？」がやや気になったわ。 一回発言ミスったんで＠１ |
旅人 ニコラス 23:09
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シスターの回避ＣＯ＆村長の対抗ＣＯ確認。
２人とも寡黙っぽかったので悩ましいね。 結果的にフルオープンになったので【狩人も●▼回避させます】 ＠１発言のところ申し訳ないけど【ヨアが狩人なら回避ＣＯしてください】 【ヨアが狩ＣＯした場合、対抗する人は即ＣＯしてください。独断潜伏はやめてね】 |
ならず者 ディーター 23:10
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村長対抗とか、また凄いところから出てきたな。
代替だが、▼ヨアヒムで次点をスライドならアルビンが占先になるのだが、占い師が襲撃されたときに仮に片白しか出ないときにそれが信じられるかとなるとアルビンの力では不安が残る。ならここは白狙い占いで●クララとさせてもらい、なるべく無駄なく占いを使いたい。 |
シスター フリーデル 23:10
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フライングＣＯを危惧したのは、霊先行とかになると絶対嫌だ！！と思ったからです…；潜伏下手で本っっ当にすみません！；
間に合えばですが、●ヤコブさんに希望変更させて下さい。理由は、私視点で村長さん狼寄りに見ていますが、そこで陣営に入っていそうな人、と考えるとヨアヒムさんよりヤコブさんだからです。彼がブレイン狼なら、他の狼が吊られていってもそれを乗り越えて相対的に白くなっていく気がします。 |
村長 ヴァルター 23:14
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■フリーデル：対抗霊能さん。結論から言わせてもらうと「狼に見てます」。占いで出そこなった狂人なら、どっかで狂アピが必要だと思うんですが、今のところそれらしいのは見えないので。。これから、狂アピに見える行動があったら追求します。。が。。 狂人が出そこなうなんて あるのかなぁ。。って思ってるんで固定概念からの印象になるかもです。
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旅人 ニコラス 23:16
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狩人の●▼回避の狙いについて説明しておくと、要するに効率的な灰狭め。対抗の出た霊に護衛価値はないし、占い師が確定する可能性は限りなく低く、展開的に鉄板護衛の対象は存在しないからね。ＧＪは２回出なければ吊り手は増えないしね。
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司書 クララ 23:18
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者2314は白い！
ってか補足。●パンダの狩人なら対抗出てくるけど▼なら出てこない。別に今日喰って明日占い師襲撃すればいいだけ。ディーターの言うとおり投票COにすれば仮にヨアが狼で狩人COすれば潜伏狩人は襲撃されにくい。逆にそれを利用して真狩人が襲撃されなければラッキー！ 回避ありは問題ないわ＠１ |
負傷兵 シモン 23:22
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占抜くのはどうだろ？
占真狼の意見の方が多そうだけど、この状態で占抜くと占真狂説が強まるかな。 そうなると、ヤコの行動に価値があったって感じになって、ヤコオト辺りが白くなる。 ちょい悩ましいかなぁ。 |
村長 ヴァルター 23:25
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■シモン：18:31。「名言やっ」と思いました。狼側にも気を使う感じがなんとも善良な村人っぽい。19:17「俺寡黙吊り？」とか狼なら言えない気もする。村長寡黙吊りからのシモン 22:25。狼ならとにかく私吊りにして、逃げたいところなので、この発言は白要素に見ます。 言語化不可能な印象が多いけど、それに基づくと微白。
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青年 ヨアヒム 23:30
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とりあえずまっぱで【フリーデルの（処刑回避）霊能者CO、ヴァルターの（対抗）霊能者COを確認したよ】ぜんらで
あ、そうそう。【僕は狩人ではないからね】ぜんらで これで喉が枯れてしまうのでふるちんで【どんな決定でも従うよ】ぜんらで。占うなり吊るなり等お好きにどうぞ。ぜんらで…というわけで、これにて失礼。ぜんらで 【ps.ぜんらで大好きだあああああ！リーザあああああ！】@0 |
農夫 ヤコブ 23:38
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【本決定了解】【非狩確認】
ニコラス＞狩人の回避は吊りのみ推奨だ。 ヨアヒム、ジムゾン、トーマス＞何に驚いている？FOにしなかった以上回避が出るのは織り込み済みだ。 モーリッツ＞何を落ち込んでいる？狼陣営を一匹は当てているし、潜伏能力者は潜伏狼と同じ匂いを出すものだ。 フリーデル、ヴァルター＞何を言っている？護衛幅は全く変わっていない。 |
司書 クララ 23:42
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【本決定了解】
＞ニコラス 結果的に狩人回避なかったからいいもののディーターの狩人対抗は投票って発言と私のその補足をよく見て考えてほしい。ここでの対抗CO求めるのは無駄だから。 ちなみに私はディーターの追従だから白く見なくていいけどディーターのこの発言は白く見てほしいわね。かなり私の中で好印象 ＞村長 いやむしろ対抗してくれて霊護衛しなくてよくなったから助かったんですけど。 ＠０ |
少年 ペーター 23:45
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【本決定了解 ニコ兄お疲れなの】
おにいちゃんまたね。ごあいさつでおにいちゃんのふりちんに、貧弱貧弱ゥ〜！と言ってみるの。 このDIO様がぁ〜おねむなのっ！状況に対する感想は次に起きたらね。＠0 |
老人 モーリッツ 23:45
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【本決定確認、投票・占いセット完了】
ヨアヒムさん、吊り候補に上げた私がこう言うのもなんだけど、お疲れ様でした。私もすぐに襲撃されてそちらへ行くかもしれません。先に行っていて下さい（或いは同時になるかもしれませんが）。 |
旅人 ニコラス 23:47
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ヤコブ＞狩人を占って白確定はもったいないし、パンダによる狩人地雷という考え方はあるけど占い先襲撃されると無効になるから個人的には占いも回避させたいんだよね。霊確定の場合は話が変わってくるけど。
これは個人的な希望だけど、狩人は占い師を護衛してほしい。僕は守らなくていいから。 |
村長 ヴァルター 23:49
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＞アルビン 23:42 。なるほど。なんとなくわかりました。 【本決定了解です】。ヨアヒムさんの23:30とか村に見えてしょうがないですけど、狼でもいえなくはないのですいません。。【セット確認です】。 お疲れ様でした。 |
村長 ヴァルター 23:59
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■ペーター：10:32で私のミスに突っ込まないでくれたところは白要素。狼なら取れる揚げ足は取っとく気がする。でも、この発言してる時点で突っ込んでることになるのか。。？。。まぁおいとこう。！！13:28質問確認。後で返答します。。21:43とかなるべくじっくり考えたい村人印象。発言読んで主張がはっきり伝わるので村視したい。白寄り。
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旅人 ニコラス 00:03
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今さらながらだけど、決定理由の説明。
アルヨアともそこそこ●▼票を集めていた、というのもある。ヨアについては、今日の●▼希望理由に少し違和感を覚えたから。具体的には、ヤコブの占騙り撤回を「怪しい」と評している（青20:22、21:36）が、1dにはそれを指摘するような発言が見当たらなかったね。 |
シスター フリーデル 00:05
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【本決定、発表順了解です。】…ごめんなさいヨアヒムさん；
■1.(続き)クララさん＞13:42『占霊判定同時発表』とか希望するのは本当に実現したら狼ならどうするの？！；…という感じで白いです。 ただ、クララさんに関して言えば恐らくは演技などもかなり出来る方だと思うので、白く『見える』場面が多いのですが本当のところが見えない所も。23:42は…私もそう思いました。ぶっちゃけ私みたいな吊られかけるよう |
シスター フリーデル 00:05
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【本決定、発表順了解です。】…ごめんなさいヨアヒムさん；
■1.(続き)クララさん＞13:42『占霊判定同時発表』とか希望するのは本当に実現したら狼ならどうするの？！；…という感じで白いです。 ただ、クララさんに関して言えば恐らくは演技などもかなり出来る方だと思うので、白く『見える』場面が多いのですが本当のところが見えない所も。23:42は…私もそう思いました。ぶっちゃけ私みたいな吊られかけるよう |
シスター フリーデル 00:05
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な霊より占い師さんに1日でも長生きして欲しいです！！演技あるかな、と勘ぐりつつもそれを差し引いてもどちらかと言えば自然体に見えます。元気な割りに淡々としてるからかしら。【白寄り】
ペーターくん＞頭の良い子ですね。ざっと見印象白…だったのですが。13:57『早めに僕を●▼希望するのをお勧めするの。』はちょっと？な。そうすればクララさんが白くなる、と。穿った見方で申し訳ありませんが、こういう言い方含め |
シスター フリーデル 00:06
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ペーターくんには『村人視』させようとしているような発言が多い気がします。
それは普通の村人でもある事ですし狼でもやると思うのですが、ペタくんの頭の良さを考えると、どちらかと言えば計算の可能性を見ています。 同後段、クララさんの占霊判定同時発表案に関して言及しています。『可能だけど個人的に嫌、ねむい』これは主観的な言葉に見えます。ペタくんはここで霊対抗に出る可能性を匂わせていたのでは？と…勘ぐり過ぎ |
シスター フリーデル 00:06
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でしょうか；☆＞質問への回答は、灰考察で間に合ったでしょうか？明日また確認してみますね。どうせ私襲撃とか無い…。ペタくんは多少演技感や疑問もありますが、基本的には村人なら良く狼探しをしているといった感じです。うーん…印象含め【灰】
ニコラスさん、本当にお疲れ様でした…；ご迷惑かけて申し訳ありません。 |
旅人 ニコラス 00:12
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ディタ、クララ＞占or霊が確定しているなら、「護衛抑止力」という考え方も有効だと僕も思うよ。村視点では回避ＣＯした狩が真か偽かは分からないし、対抗投票ＣＯだと、（旅23:21）で述べたような懸念があるよ。
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村長 ヴァルター 00:14
次の日へ
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☆13:28＞前者なら、モーリッツが狼サイド視。理由は 単に20:32でわかるように絡んでる人から。でも、この3人が狼なら、この絡みが固まるのは避けると思うので、、モーリッツが狼サイドなら狂人視。
後者：ヨアヒムだよね？そうなら ヨアヒムは老＜妙 と考えてるようだから、単純に老が本物。22:24。22:28でヨアヒムとは切れてるし。時間なさすぎて適当でごめん。 足りないところとかあったらまた言って |