プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 12:33
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つ[狩人ＧＪＧＪ！！大好きです！！錦デス！]
∧,,∧ ﾄﾞﾝ☆ ( ｀・ω・) [ロボヒムさんは人間デス] ノつ つ [ﾗｯｷｰｶﾗｰは橙ですｖ] ナ ナンダッテー Ω ΩΩ＜ロボじゃなかったのか！) |
仕立て屋 エルナ 12:37
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【白確定確認・私視点旅狂ほぼ確定ですネ】
（*・▽・つ[今見ましたり、…リーザちゃぁああああん！！！] つ[ロボヒムさん、人間さんだったんですね…わたしが変な疑いを向けても笑わなかったので、そうなのかなとは思っていましたが…。] つ[灰考察その他はまたあとで。] |
少女 リーザ 12:40
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むー，ＧＪよりもヨアさん人確定なことに複雑なの・・．
【今日もエルナさん襲撃から守りました】 とりあえず対抗ＣＯの指示シモさんお願いなの・・．いないとは思うけど，一応お願いなの・・． |
村娘 パメラ 12:45
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【いろいろ確認】
リーちゃんナイス！つかエルナ・ヨアヒム人間！？なんかもういろいろ意外すぎて頭が追いつかないんだけど。 えーと。占い師真狂なら、決め打てば詰み。リーザにエルナ護衛を続けてもらえば、明日白確出ることがあったら詰み（SG作りの観点から、ニコラスは人でも襲えないから）。だね。状況が一気に動いた。 |
旅人 ニコラス 12:48
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つうかあれだな。普通に詰んでるな、俺を襲撃したら真狂で確定灰四吊りで終了、そうでなければ今日リズ襲撃明日エルナ襲撃灰その間３吊り＋俺吊りで終了だ。狩COなら狩と占両吊で終了だ。
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負傷兵 シモン 12:50
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あ、狩対抗は第一声で宜しくお願いするっす。
■1.占考察 ■2.灰考察(灰から一人白決め打つなら誰か？を出して欲しいっす） ■3.●▼希望（理由付き） 決定時間は昨日と同じく【仮10:30 本11:30】を予定してるっすよ。 |
負傷兵 シモン 12:52
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カタリナ＞ニコラス狼だとしても、明日また白確が出れば詰みっす。
斑になってもその場合、ニコラスからの黒なら灰→斑→旅で終わりっす。 エルナからの黒でも、その斑を吊れば終っす。 普通に詰んでしまったっす。 |
仕立て屋 エルナ 12:56
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（；ω；つ[私あんなに怪しかったのに、リーザちゃんに二度も守られている…。それだけで今日生きていけます]
つ[カタリナさん＞旅狼なら白確定増やすより今日はパンダにする状況ではないでしょうか。信用勝負では私に勝てる道があったはずです。手数も稼げますし。] つ[ペタ君＞占真狂であるかぎり偽黒は出ません。今日村人占っても明日白４・灰３。吊手は今日入れて4回ありますので…って誰か計算してますタブン] |
村娘 パメラ 12:57
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エルナ非狼が明らかになり、ヨアヒムが白確…
これ、エルナ偽ならたぶん割る局面だよね。エルナは吊られるかもしれないけど灰狼生かすならそれしかない…エルナ真の目が ぐーんと あがった！ で、同じくここで割ってこなかったってことはニコラス狂人の可能性が高い…じゃやっぱりヤコブ狼？ ニコラス狼でも同様の理由で割ったかな。なんかいろいろコペルニクス的転回が。 |
負傷兵 シモン 12:57
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村勝利はほぼ確実となったっすけど、考察はやめないっす。
全力で頑張ってる狼サイドに失礼っすから、今日は灰狼一本吊りするつもりで灰から狼探しをお願いっするっす。 一応●▼の指針としては、●は白狙い。▼は黒狙いで。 それじゃ自分はそろそろ出かけないといけないので、また深夜にくるっすよ。@14 |
老人 モーリッツ 12:58
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ふごふご…。【なんか諸々確認じゃ。】
狩人２ＧＪかのう。すごいのじゃ。リーザ狩人は、なんだかスッキリじゃ。あと、ロボヒムがロボじゃなか…狼じゃなかったのも、ロックオンが外れてスッキリじゃ。 わし、おでかけ。あと【わし、狩人じゃない。】 |
少女 リーザ 13:04
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うーん，白確が灰より多くならないから詰みじゃないような気がするんだけど，本当に詰んでるのかな・・？計算よくわからないから，できれば白確さんに再確認してもらって大丈夫，と言ってほしかったりするんだけど・・．
リナさんも言ってるように，エルさん二連襲撃はニコさん狼の可能性も十分にあると思うの・・．つまり，農真書狂も十分あり得る状況なの・・． |
仕立て屋 エルナ 13:04
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つ[シモンさん＞もちろんです！！ 先に言っておきますね、【明日の確認は12:30ぎりぎりになりそうなので、出来れば占い先仮決定は8:00くらいをお願いしたい】のですが…無理ならば頑張りますデスが…期待しないでください…]
つ[では、私も一度退散しますネ♪♪][...は鼻歌でも歌いだしそうな心持でスキップスキップ。持つ手に金糸が煌いている] |
少年 ペーター 15:20
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明日判定割らない場合
4d:灰灰灰灰白白白狩占外 5d:【▼灰】[●灰→白]灰灰白白白【▲狩】占外 6d:【▼灰】[●灰→白]【▼灰】[●灰→熊]白白白【▲狩】【▲占】外 7d:【▼灰】[●灰→白]【▼灰】【▼[●灰→熊]】白白【▲白】【▲狩】【▲占】外 |
少年 ペーター 15:22
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明日判定割る場合
4d:灰灰灰灰白白白狩占外 5d:【▼灰】[●灰→熊]灰灰白白白【▲狩】占外 6d:【▼灰】【▼[●灰→熊]】[灰→白][灰→方黒]白白白【▲狩】【▲占】外 7d:【▼灰】【▼[●灰→熊]】[灰→白]【▼[灰→方黒]】白白【▲白】【▲狩】【▲占】外 |
負傷兵 シモン 17:15
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鳩からっす。ニコラスには追加議題を出しとくっすよ。
ニコラス視点霊は真狼で確定っす。なら霊はどちらが真でどちらが偽かの考察と、農狼なら農狼から繋がる灰狼予測。書狼なら書狼から繋がる灰狼予測をお願いするっすよ。 エルナも霊真贋、ちょっと考えてみてほしいっす。 |
仕立て屋 エルナ 18:51
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（;・ω・つ[そういえば私、ずっと偽黒でないでないって言ってたけど、後判定なら出ますよね。何いってんだろ…。改めてリーザの最終発言が格好いいです。鳥肌]
つ[議題回答です。書真視点デス] ■1.今、振り返ってみると、ニコラスさんのフライング気味ＣＯは狼に対するアピールだったのかな。「俺ココにいるから！狼でてくんなよ！」と。 |
仕立て屋 エルナ 18:52
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服旅のどっちが狂か解らなかった―というか、1dの最初は旅真と見た可能性があります。だからヤコブさんを出し、旅と希望をつなげた。占い機能を破壊するために(狼的には)旅より護衛可能性の低い私を襲撃した。昨日は、判定割れなかったことを踏まえ真が透けたのカモ。
クララさんを襲撃しなかったのはなぜか…もしかしたら占い襲撃以上に、「クララさんがヤコブさんの判定を出すことが重要だった」のかもしれませんね。 |
仕立て屋 エルナ 18:52
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ロラによる吊り手稼ぎもありますが。
■2.以上の推測が正しいのなら、ヤコブさんと狼は完全に切れていた可能性が高いです。LW1で危険な賭けではありますが、書襲撃しなかったことにより大きい白要素を得た可能性があります。 それは、ジムゾンですね。旅真と考えていたのなら、旅が出ただけでの「偽っぽい」発言も頷けます。抜き出して読んで見ると、2dは農としか質疑してないぽい…？ |
仕立て屋 エルナ 18:54
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意識的に仲間と地上で話そうとするのはよくありますしね。姿勢は手探りな村人とも思えますので、確信は出来ませんが彼が一番得するのかな、という理由なの。その素村ぽさから逃げ切ろうとしているのかも。
《ペーター》2d11:13 灰吊り提唱は白いです。今日の反応は黒めというか、「ＰＰありだと思ったので占い抜きをしようとした」のだとしたら、彼も当てはまると感じました。 |
仕立て屋 エルナ 18:54
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灰考察は無難で、気になるといえば2d09:57「クララのは読んでない」って凄いなと思うくらいカナ。まずクララが目に付くような気がするので…。
ヤコブが読みやすかったのか、ヤコブと切るためか、たまたまデスカネ。3d02:44にて「占い内訳を考えずに」って、考えなくてよかった立場の人だったのかも？ …というか、メガ老・パメラなら今日は確実に抜ける白確か、1d希望先が狂っぽい旅を抜いてくると思えたの |
仕立て屋 エルナ 18:55
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《老》↑の理由もあるし、ヤコブとの繋がりもあまり見えないデス。2d23:23老へ「狂人だと思うなら放置でいい」…ちょっと危うくて仲間の会話には見えないです。2d23:13でヤコ吊りを推してるんで、切れていたという点では得かなと思うケド。青に対する強烈なロックオンも白要素。白狙い占いならメガおじいちゃん一択デス！
《娘》老と比べると「状況を憂う発言」が見える気がするので(2d16:48トカ) |
仕立て屋 エルナ 18:56
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ややグレーよりですね。2d16:45でヤコブを偽とは感じにくいという発言もしていますし。でも襲撃状況からパメラはないんじゃないかなという思いが強いです。
つ[シモンさん＞う、ううー。もう書偽を考えるのは難しいよお…どえすっ！どえすですっ！クララさんに言いつけちゃうからっ！ｗ][...は青い刺繍糸でちくちく] |
仕立て屋 エルナ 18:57
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つ[書狼視点デス]
■1.2-2.書狼ならば、やっぱり潜伏は娘・老あたりでないと割に合わないと思うの。書狼で霊を騙るとき、メリットはヤコブと繋がっていた人を後でばっさり切り落とせること。3d11:34の青疑いとかのノリで。 そういう意味では、娘のほうがLWとしてあるかもデス。ロラ前に占い希望を出していて切ってるので、逃げ切りにも賭けられますね。 |
仕立て屋 エルナ 18:58
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なにより老は3d09:59の書へのコメントが演技とは思えないですので、繋がってる感じはしませんネ。娘でなければ年か…。
とはいえ、1d13:15「確霊まとめ希望圧倒的に多いし出る」も確実に霊の発言ですし、3dの「ロラは受け入れる」は真要素です。偽ならロラされたくないはずで、ちょっと灰吊りしてみない？と焚きつけることも出来るの。遺言考察もしっかりしているし、書偽はない！…と思いたいよ。 |
仕立て屋 エルナ 19:07
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（ ・ω・つ[●老○娘 ▼神▽年] 灰吊りは農騙りにより強烈な白状況をゲットしたジムゾンに。手探り村人はだんだんと自分視点を持てるものですが、最初よりも今のほうが追従要素が増えてきてるので、やっぱりここかな。今日の発言を見て変えるかもしれませんが。
（;-ω-つ[Lwさんは突然一人になって大変だったと思います。敢闘を狙って頑張ってください！][...はクララとヤコブにおはぎを供えた]@6 |
少女 リーザ 19:29
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起きたの・・。
襲撃先から考えられるＬＷのスタイルは、 ・占い師とセットの信用勝負になることをどうしても嫌がり、占い師を襲撃する価値を熟知しているということ・・。つまり、セオリーありきの行動でなく、戦略と状況を根本から理解できている人なの・・。 ・狼占いでなく人占いなのに2度もエルさんを襲撃してきていることから、占われなければ勝機を見出せる目処が立てられる人なの・・。 |
少女 リーザ 19:29
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・そして2度ともニコさんでなくエルさん襲撃なので、とりあえず白確襲っとこう、的な考えでなく、勝敗の勝負どころを見越して昨日ＧＪでも賭けに出る必要を理解している人なの・・。
そうでなければ、普通はローラーで・・という状況に賭けて吊りにもっていきたいと考えてしまうものだし、2度も占い師、しかも真狂ならエルさんを襲う動機を持つことができないと思うの・・。 |
少女 リーザ 19:35
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ニコさんが狼でこういうスタイルを持っているとは思えないので、これにあてはまる人がＬＷで、昨日までの灰考察とあわせて、今日の占い吊り理由になるの・・。逆にあてはまらない人は外したいの・・。
明日は早く帰れる、エルさんを見越して言うと7時半までに希望をだせると思うので、希望はそのとき出すの・・。それじゃ、また・・。 |
青年 ヨアヒム 20:10
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『ボクはロボットだよ！
白確定か……。 メガレディお疲れ様。真でも偽でも上手で狩人潜伏中じゃなかったら決め打ち路線もありえた。リザ狩人も確認。非狩認定してたよ…。危ない。潜伏お疲れ様。』 |
村娘 パメラ 20:22
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あれ？結局これ結局詰んでるの？
ニコラス狂濃厚として、占い結果は先出しにさせて明日白確が出れば詰み（たぶん出るわけないけどね）、とか最善手考えてたんだけど詰みだったらどれやっても同じだね。 さて、服真旅狂書真農狼が濃厚になったわけで… 欲しい情報一気に手に入っちゃったなあ。がっつり灰に潜ってくるよ。 |
村娘 パメラ 21:40
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まず神父さん。
一日目にヤコブから票が入ってる。仲間同士だったらここでの２票目けっこう危険。それにもしいまいち頼りなさそうな（ごめんね）農神の組み合わせだったら、騙りが出た時点で「LWは結構自信あるんじゃね？」って流れになるだろうから、切る必要もないしヤコブももっとそれをアピールするんでない？でないとヤコブ出る理由ないし。 単体では昨日言ったとおりだけどもう人間でいいかなと思ってる。 |
村娘 パメラ 22:37
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じーちゃん。ぶっちゃけよう、3d23:08あたりからなんとなく狩人だと思ってた。だからヨアヒムにロックオンされてるの危険だなーと…違ったのね。てなわけで疑いが戻ってきました。リーちゃん19:29にも合致するし。
★質問。狩人関係でなんか意識したりしたこと、ある？たとえば狩人の盾になろうとかそういう。 |
村娘 パメラ 22:37
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[ヤコブ関連]
もともと霊真狂派、2d14:35、強めの「狼が装ってるみたい・今日吊ってしまえ」発言。じーちゃんの性格から、霊騙り出させるなら捨て駒前提ってのは考えられるし、クララより先に吊らせればむしろ場は混乱するよね。あと3d22:49「相方が了承」が気になるんだ。赤ログ常駐してるわけじゃないし相方の発言に細かく指導、っていまいち考えづらいんだけど…じいちゃんやってたのかな。とか思っちゃう。 |
村娘 パメラ 22:45
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[エルナ関連]
襲撃先。かなり早い段階、全体的にエルナ疑いがかなり濃かった時点でエルナ真視。これ素だったんじゃないかなあと思う。わたしの発言その他で揺れながらもエルナ真印象をキープ。りーちゃんの自然なニコ真→エル真の流れとかじゃなく戻りつつの揺れ。 1d21:28、「真を確実に食うのが狼のジャスティス」みたいな発言と、襲撃がぴたり合致するのよ。これ濃い疑いポイント。 |
村娘 パメラ 22:56
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おー、夕ご飯夕ご飯。なんかクリームシチューのくせにいまいち白くないけど…いただきます。
[単体] 一度は白いと言ったけど… 何度か言った2d16:40とかの質問、その後の考察に反映されてるかというとやっぱ微妙だと思う。 １〜２ｄの灰考察、全員に黒要素なすりつけてない？とは何人かに言われてたと思う。そのあとの灰考察は白黒両要素上げるようになったけど、3d09:56とか、黒要素と比べて白要素のほうはあ |
村娘 パメラ 22:57
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とでどうにでもなるような、薄めの解釈のものを多くあげてる気がする。なんというか、すべてに「演技」を疑いすぎなのよ。素白さってのを重視しないから黒い人を考察で簡単に作れるというか。
★3d09:56、りーちゃんの「ステルスっぽさ」が逆に白いってのはどういうこと？ |
村娘 パメラ 23:00
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というわけでっ！すべての情報が出揃った今、わたしは狼陣営：老農／旅 をプッシュだよ。
だから希望は●年▼老で。これで終わると信じたい。ペーターの考察はまだ細部つめてないけど、とくに黒いとは思わなかった記憶が。まとめてくる。 |
仕立て屋 エルナ 23:12
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Σ（・ω・つ[パメラ＞パメラのおじいちゃん考察で思い出しました。そんなこと(2d23:01)ありましたね。そういえばあの時、判定受けた時点で負け！っていうのに結構驚いた記憶があります。
…おじいちゃんは占われやすい位置だったし、即効で私を食いたかったのでしょうか。私真視ずっとしていたのもおじいちゃんくらいですね。一度くらい変わってもよさそうなもんでしたが。 |
村娘 パメラ 23:21
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エルナ＞そんなことありましたねで、エルナとおじいちゃんの不貞なキッスの思い出でもあったのかと何故か一瞬思ってしまったよ…
いや、占われやすい位置だろうとなかろうといつかは占い師候補食わなきゃ、白確量産するか信用勝負するにしても狼の場所が限られることになって詰みフラグなのはみんな一緒だよ。ただエルナ二回襲撃ってのが一番あてはまるのがじいちゃんだと思っただけで。 |
仕立て屋 エルナ 23:34
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(;;///)つ[パメラ＞ひぇえ そんなのありません！]
（・ω・つ[...とまあネタはさておき、お返事ありがとう！ パメラ的には「抜き筋を見誤った」みたいな展開はナッシンですか？ やはり、2-2だから。] （・×・つ[と聞きっぱなしでアレですが＠３なので黙りますねー！明日の朝に皆さんの考察を読んだ上での希望を改めて提出しますデス] |
村娘 パメラ 23:42
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ペーターが狼なら。そもそもヤコブと連携とれてた可能性が低いんだけどあるとしたら「僕今日遅いんだけどどうしよー」「じゃおいらが霊騙っとくだからゆっくり来るだよー」的な赤ログが…なんか和む。
この場合、灰中多弁で白く見られるのは苦手だったりリアル事情で不可能だったりする二人が仕方なく、多弁に狼がいるように見せるためやらかした戦略、になるだろうけど。それだったらやっぱり昨日青老をかばう理由がない。まとめ |
村娘 パメラ 23:44
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役のシモンは多弁中狼押せ押せ派だし、そこで流れに逆らうのは素で考えてる村人っぽい。
発言で白要素黒要素を見つける、ってのは発言数的に難しい人なんだけど。農狼が強くなったらやっぱ白くなった。 |
青年 ヨアヒム 23:51
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『灰ロラか、パンダ吊り(＆ニコ吊り)で詰んだように見えるね。詰んだ様に見える状況においての狼は他の人に任せるとして、ボクは可能性の追及として詰んでないパターンで考えていく。
１．アルビンが狩人でリーザが狼 ２．アルビンが狩人でリーザが狂人 ３．アルビン占い師(or霊能者)でニコラスＬＷ』 |
神父 ジムゾン 23:51
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占い希望 白狙いということで、発言が積極的で突っ込んでいってる●パメラでお願いします。
午前中顔出せないので、自分は投票できませんが、吊希望はモーリッツで。正直、ここまでの発言ではほとんどわからん点多いので、追従でいいです。 明日本決定確認できないので、投票先は白確のシモンになってますが、特に意味はないです。明日夜顔出します。 |
青年 ヨアヒム 23:52
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『上記が可能性としてあるかな。他にも見落としがあったら指摘宜しく。
【１パターン(商狩-妙狼)】 まず、リーザ狼でエルナ人間が確定情報ではない。アルビン狩人を確信しない限り、狩人２−２の状況になると詰み。リーザは灰の中で良位置にいたため、博打に出る必要もない。』 |
青年 ヨアヒム 23:53
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『【２パターン(商狩-妙狂)】 狼２騙りで一番びっくりしてるのはリザだろう。初日、霊に狼が出たことを見て、あえて狂人潜伏を選択。確定白からの纏め乗っ取りを図る。
そのため、纏め役を盾に初日から自占いに固執し、占われる事と同時に狂人アピを図る。しかし、予想外の2−2。 ヤコが狼で騙ってくる事はないと踏み、クラ狼を確信。昨日は、クラ生存で議事誘導図るも惜しくも失敗。』 |
青年 ヨアヒム 23:54
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『【３パターン(商能-旅ＬＷ)】 能力者ＣＯを撤回しましょう。
狂人が能力者決め打ち路線にしてくれるであろう、という強い要望と願望の下、狼２騙り実行。しかし、残念なことに狂人は真っ当に能力者を騙っていた。 このパターンの場合、狼の一人はヤコブで間違いないだろう。強い生存欲は、霊ロラが実行されるということは、占ロラも実行されかねないと、焦燥感によるものかもしれない。』 |
青年 ヨアヒム 23:57
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『なんだか、物語ちっくになってしまった。これでは考察と呼べないね。
しかし、何を信じればいいものか…。 ２番目のパターンは無いとして、３番目のパターンはニコ吊りで終わるので後回し。』 |
青年 ヨアヒム 00:00
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『１番目の博打パターンだと、リザ襲撃出来ないので最終日まで残ってたら考慮ってことで。考慮してね？
ということで、詰みじゃないパターンの場合の対応策を考えたんで心置きなく 狼２騙り無し リザ狩人 アルビン村人 でいけるね。やった！』 |
青年 ヨアヒム 00:47
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[ロボヒムは、肌色クリームシチューを食べている。体から煙が噴出した]
『各灰の白要素だけ陳列していこうと思ったけど、予想以上に拾えなかったので却下した。 パメラ[23:42]「ロボモリ庇う」＞それは、ロボ占いが回避されてもペタには占い飛ぶとは思えないので、庇う＝白いに繋がらないと思う。』 |
青年 ヨアヒム 00:48
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『ちなみに、庇う＝白い となるのは、確りと庇う理由の根拠を示して、なおかつそれについて纏め役にどう思っていやがるんだ、と言ってくれるぐらいじゃないとボクには白く見えなかったりするね。
後、ヤコペタが仕方なく多弁に狼がいるように見せる戦略、と、ロボモリを庇う理由がないの繋がりが薄く感じる。その戦略は誰かが”多弁に狼いる”と思ってくれるだけで作戦成功で、自ら言う必要はない。』 |
青年 ヨアヒム 00:53
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『むしろ、そういう流れの中反対する方がパメみたいに白く見てくれる人がいる。
と、別段質問でもなんでもないんだが、横槍。特に反応しなくてもいいよ。モリツ追及とペタ追及の温度差を感じたので。』 |
負傷兵 シモン 00:57
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鳩からっす。ニコラスとモーリッツとペーターの登場はまだみたいっすね。
とりあえず灰四人に提案するっす。 【自占希望受け付けるっすよ。】 LWには出来ない技なので、卑怯だと言われるのを覚悟っすけど、自分白に絶対の自信がある人はどうぞ、とだけ。それじゃまたあとでくるっす。 |
青年 ヨアヒム 01:23
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『確定白の意見が〜とかそんなん無いと思うから希望だして寝るね。
●ペタ ▼モリツ モリツの今日第一声とか、本当にロックオンしてたの？ と思うし、ロックオンしつつも最黒は常にボクじゃなかったり、ロックオンしてたらボクの「狼側うまいなぁ」発言をなんらかの形で関わってくる気もするし、常に一歩引いて結論ありきの作為感を強く感じる。』 |
青年 ヨアヒム 01:25
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『特に考察が「〜だけど逆に」とか「誰々なら」が多くて、都合の良いほうに解釈してるように見える。
例えば[3d09:56]「リザのステルス感が逆に白い」 普通に見たら不安に思うところだと思うし、常に「でも〜だとありえそうで黒かも」という考察スタンスとずれる。』 |
青年 ヨアヒム 01:31
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『ここまで言っておきながら、村人だったら申し訳ないという気持ちもあるけど、ボクの中では吊りが一番しっくりくる。
ボクが確定白になっちゃったせいで、モリツが村側狼側関係なしにボクに反論反撃できないこの立場が嫌だけど…。』 |
老人 モーリッツ 02:22
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ふご…。パメラに猛烈なアタックされておるのじゃ。じゃがわし、あの時かつらを（ｒ
＞パメラ 22:37 別に意識してない。ロボが狼と思いつつ狩かも知れんとは思った。22:37「相方が了承」合意の上かどうかという意味。別に指導とか言っとらん。 22:57 リーザ狼ならもっと白く見せようとしそうなのに段々思考を隠してるような印象になっとるのが、意識してない村人っぽいという意味。 |
老人 モーリッツ 02:25
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21:40「ヤコブももっとそれをアピールする」吊られ前提じゃったら切る必要あるじゃろ。アピールしたら逆にその効果無くなると思わんかの。
あと、わしがエルナ喰いたいならエルナ真主張しとるのおかしいと思わんかの。わざわざ護衛引き付けて襲うとかふつうにあり得んのじゃ。 ＞ヨアヒム なんか色々言いたいが、とりあえず後回し。普通に反論するから他にもあったら言って欲しいのじゃ。 |
老人 モーリッツ 02:32
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ヤコブが霊騙った目的を考えると、ありそうなのは「狂人扱い放置生存を狙った。」と「狂人扱いで先に吊られ判定見せる事で仲間を白くする事を狙った。」
両方狙ったかわからんが後者を考えると、お互いに強く切り合っておるジムゾンが仲間の場合が一番しっくりくる。 占い希望２票目については、ジムゾンが白確したらまとめ役になる事についてリーザの発言もあったし票集中すると想定してなかったと思える。 |
老人 モーリッツ 02:35
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2d18:47「ヤコブ偽で狂人としか見えません。」これジムゾンにしては違和感があったから質問してみたが１度目の返答は微妙じゃった。２度目の質問は後付けっぽい。
リーザが狂人と主張してみたり、その他の考察に比べるとここだけ的確なのに理由があやふやなのが、裏で会話があったからのように思えた。 ▼ジムゾン とりあえず。 |
老人 モーリッツ 03:32
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エルナ２連続で襲撃しとるのが一番しっくりくるのはパメラじゃの。初日からエルナの偽要素を指摘し続け、ニコラスの考察は極端に薄い。
3d22:49「また考えればいいんじゃね」の違和感が今になって襲撃先を考慮すると解消した気もしなくも無い。 2d09:55「ぶっちゃけ日和った」がキャラ的に違和感ないがヤコブ庇い切れんという諦めに見えなくもない。（←コピペ |
老人 モーリッツ 03:34
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発言や考察のスタイルが自然体で白く映っておったが、状況と合わせて考慮すると狼の要素は十分備えておるように思えてきたのじゃ。
●パメラ 一応ＧＳ 年 ◇娘≦神◆ ヤコブとの組み合わせ的にジムゾンの方がぽい。占い吊り逆にしようか迷ってるくらい。ペーターは3d09:58の通り。他との相対もあり白じゃと思う。 |
老人 モーリッツ 03:59
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＞ヨアヒム 「狼側うまいなぁ」とかの言い回しは別に疑問に思わんかった。「都合の良いほうに解釈〜」はまあそうゆう部分もあるかも知れん。
考察スタンスというのは、わしが一旦狼仮定してしっくり来るか来ないかで判断しとるから、狼っぽいと思われるのは仕方ないと思っとる。 わし、ちょっと寝る。 |
老人 モーリッツ 05:38
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ふごふご…。やっぱり吊希望変えるのじゃ。と思ったら占いは白狙いじゃの。間違っとった。訂正じゃ。
●わし ▼パメラ もっかい読み返したらヤコブとジムゾンがつながって見えるのは偶然っぽい可能性があって、ほとんど絡みがないパメラがつながる要素が偶然っぽくないと思った。自分占い希望は卑怯かとも思うたが、全員希望したらイーブンじゃからええのかな、と勝手に思った。 |
少女 リーザ 07:22
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モリさんは，襲撃理由からは当てはまっちゃうけど，狼ならば敵を作って構わないような姿勢をここまでずっと貫けることが狼らしくないの・・．
ぶっちゃけ，ペタくんはわからないというのが本音なの・・． |
仕立て屋 エルナ 07:27
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つ[ジムゾンとニコラスさんの発言がまったくないのです…。明日がないことを祈りますが、あったらネタで使い切る勢いで]
つ[●パメラ 理由:私の占いの腕を信じてなかったから ▼メガ老 :最近背後にいるのでSGにされていると感じるから]（※笑うところ） つ[ちゃんと理由ありますが…スペースたりないの] |
羊飼い カタリナ 07:49
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おはよう。とりあえず投票希望だけ出しておくわ。
●神父さん ▼おじいちゃん 神父さんは白狙いではあるけれど、黒の可能性もあるから結果を知りたいわ。 ここまでの流れで「狼でした」って言われて納得できるのはおじいちゃんかパメラさん。 |
負傷兵 シモン 08:03
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おはよっす。ニコラスとペーターの発言増えてないっすね。ペーターはまた決定前に来る可能性あるっすけど、ニコラスは占い師なんすからきっちり考察と発言して欲しかったっすけど、まあ良いっす。
【仮々決定：●神 ▼は仮決定時に】 とりあえず●だけ出しておくっす。これは変更なしだと思うっす。エルナニコラスは確認したらセット発言よろしくっす。 |
負傷兵 シモン 08:08
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霊は多分真狼。書＞農だと思うっす。白狙いでいくなら●先はここしかないっす。
農神狼で農の初日●神はあまりにもリスキー。突っかかり方もジムゾン→ヤコブが「●書希望しないのが偽臭い」とかメタ過ぎてラインを見れないし、ヤコブ→ジムゾンもメタ白狙いの狼の可能性ありとか、これは黒塗りっぽいっす。 狼ってライン切りはあっても、仲間の黒塗りはあまりしないもんっす。 と、まあ理由はこんな感じで。@10 |
仕立て屋 エルナ 08:09
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つ[【セットしました！】カタリナさんのを見て、確かに今占っておくべきかもしれないと思い直しました]
つ[▼は出来るだけ対応します。シモンさん丸投げしてしまってごめんなさい…] つ[ではでは] |
老人 モーリッツ 08:13
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ふごふご…。全力で自己弁護してみるのじゃ。
＞カタリナ そんな理由で吊られたくないのじゃ。わしがエルナ真主張しながらエルナ襲っとるのはおかしくないかの。わし人の事言えんかも知れんが「攻めてる」狼象とか全然言ってる事が変わっておるのじゃ。 あと、初日のパメラの占い希望の仕方は上手いのじゃ。３択でどこにでも重ねられる状態にしておいたように見える。わし占い回避しようとする事なんもしとらんと思わんか。 |
村娘 パメラ 08:29
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【仮々決定確認】
白狙いとしてはいいとこだと思うけど。もし明日終わらなかったら、占真狂ならご主人様を先に吊らせたくないから黒が出る局面で、神父さん一番弁明できなそうじゃない？ってのはある。そういう意味ではわたしでも別にかまわないよ。 老狼だと思ってるから杞憂だといいけどね。 |
負傷兵 シモン 08:33
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エルナ＞決定確認難しいなら▼はニコラスにセットしておいて欲しいっす。
まあ、まだ人数的に票がばらけても大丈夫と思うっすけど、念のため。 12:20ごろに本決定を再掲載するので、確認できたらセット宜しくっす。@9 |
村娘 パメラ 08:35
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老03:32に関して弁解しとくと、「また考えれば」は場合分け多くてめんどいしGJ先が能力者であってくれれば＆それ公開されればもっと楽に深く考察できるのになー、の意ね。それへの反応が狩人っぽいと思ったんだ。
08:13＞それを言うならエルナ狼主張しながらエルナ食べにいくわたし狼はどんだけＭなのさー |
旅人 ニコラス 08:44
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すまんほとんど発言できてないな。あんまり読み込めてないが。霊からのラインというと、私はクララ狼予想な訳だが、ヤコブCOの段階でほとんどの人間がヤコブ偽で考えているので灰→霊からのラインはちょっとわからん。逆にクララからの希望のほうをみると老や神を白いとしているから逆にそっちに黒がいるのかと考える。
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老人 モーリッツ 08:55
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＞パメラ それを言うならエルナ真主張しながらエルナ食べにいくわたし狼はどんだけＭなんじゃー。偽要素指摘して護衛剥そうともせずに２連続で襲うとかあり得ん。
＞ニコラス クララ狼でも狼っぽいのパメラじゃないかの。クララ生き残り作戦なら、霊ロラ反対派のパメラなら合意の上で霊騙ったのも納得がいくのじゃ。 【仮決定確認じゃ。】 |
負傷兵 シモン 09:16
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＞ニコラス
んー。クララ狼だと思うのなら、クララの偽要素をあげて欲しいっすよ。 なぜ、クララを偽だと思うのか。具体的にヤコブの真要素とクララの偽要素。両方を出して、思考の開示を要求するっす。ニコラスは喉余ってるし、まだ決定時間まで時間もあるっす。昨日まで対抗を狼予想していて、書狂だと言ってたっす。その前は服狼農狂書真。どこで書狼に思考が変換したのか、その推移を出して欲しいっす。 |
老人 モーリッツ 09:33
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3d20:12ロボの狩人ＣＯ案に対する便乗も狼っぽいのじゃ。自分からは言い出しづらかった感じが狼っぽい。3d10:49見るに狩人保護優先しとるのに、ほぼ非狩な賛成の仕方はおかしいと思うのじゃ。
わし、必死に黒塗りしとるように見えるかも知れんが、必死なのは確かじゃ。せっかく勝ちが決まってから無駄に吊られるとかめっさ嫌じゃ。 あと、わしの白要素探して来る。 |
老人 モーリッツ 10:16
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2d14:35「今日吊ってしまえ」が「狂人扱い放置生存を狙った。」と見るならめっさ白要素じゃろ。
「狂人扱いで先に吊られ判定見せる事で仲間を白くする事を狙った。」ならめっさ黒要素なのじゃ。相方にわしのために死ねと言えるほど、わし非情な人間ではないから白要素と見て欲しいのじゃ。 あと、わしならやりそうとか思われたら逆効果なんじゃからやっぱり白要素だと思うのじゃ。 |
旅人 ニコラス 10:30
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＞シモン
たぶん期待する答えでないのを承知でいわせてもらうが、クララのヤコブ人狼判定から。ヤコブの位置に人狼ならば俺は名乗りでない。でリズのエルナｇｊでエルナは狂しかない残ったパズルはクララ狼を示している。 |
負傷兵 シモン 10:33
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ニコラスの考察でてこないっすね。ぺたんくも来ないし。まあ良いけど。
仮決定出すっす。 【仮決定：●ジムゾン ▼パメラ】【発表順：旅→服】 自分の独断もちょっと入ってるっすけど、リーザも▼パメラ希望してるので。 |
旅人 ニコラス 10:34
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＞モーリッツ
二日目の段階でクララは決行早期にパメラを最黒においている、決行発言力あったし霊として農より有力であった。そのままパメラが占吊に決定してしまうのは非常に困るものだと思う。 またローラーに関してだが、霊に狼で騙りだす以上中盤以降決め打ちの流れになった時に追従するくらいならありそうだが。序盤から生かそうとするのは無理があると思う。 |
少年 ペーター 10:37
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娘:２日目での能力者予想はエルナ狼ニコラス真クララ狂ヤコブ真。で、３日目までその内訳予想を崩してないわけで。２日目ヤコブ吊りの時に若干ヤコブ吊り容認してるのと合わせると仲間吊られたく無さそうでだけど生き残るにはしょうがなく…みたいな所があるような。今日の▼モリじーちゃんは嘘入ってるでしょ。３日目の夜の時点で狩人かもって思ってたなら朝に暫定占い希望で挙げないと思う…
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負傷兵 シモン 10:43
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●ジムゾンは仮々で言ったように白狙いっす。ジムゾンの発言を見直して来たっすけど、占COしているニコラスを占希望したり、ヤコブに対抗占希望しないから偽とか、狼ならCO状況は一番把握したい所。なのに、全然把握してないどころか状況をつかめていないこの単独感は、強い白要素っす。
多分ジムゾン人は間違いないつーか人決め打ち。ここで黒を出す占い師がいれば、偽決め打っても良いと思ってるっす。 |
少年 ペーター 10:45
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とかいって希望だそうとしたら決定出てたって言う…【仮決定了解】
モリじーちゃんはあんま２日目から変わってないかなぁ。 ジムは初日希望が白いんだと思う。うん。発言自体はそこまでだと思うけど。 |
村娘 パメラ 10:48
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【仮決定確認】久々に推理決まった！ってのほほんとしてたらおねーさん大ショックだよ。まあ勝ち目がなくなるわけじゃないし理由が納得できればかまわないんだけどさ。
ペーター＞狩人かなあ？と思ったから追求の手をちょっと緩めたけど狼の目は捨ててなかったよ。狼なら狩騙りの可能性は残しとくでしょ。 あの日はヨアヒムのほうが黒く見えたし村の流れもヨア占いだったしね。占い候補に入れてもどの道通らなかっただろうし。 |
負傷兵 シモン 10:48
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次に▼パメラの理由。
霊はやっぱり真狼。クララ真ヤコブ狼で見てるっす。 昨日も言ったっすけど、これは保身に走り、対抗を狼予想しているにもかかわらず、「真狂と思うなら放置でいい」とか言い出す考察矛盾や、踏み込みの足らない灰考察等、クララに比べ狼探しへの意欲の薄さが偽要素。あとこの村は過疎村っす。狼は二人しかおらず、CO状況は2-2。霊ロラになる流れが強いっす。 |
負傷兵 シモン 10:52
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その中でも最後まで多弁灰に踏み込んで考察を出し続けたクララを自分は評価したい。これは灰のみんなも同意見だと思うっす。
なので農ラインからの灰狼を探すと、ラインが繋がってるように見えるのがパメラだと自分は思うっす。 ヤコブの●▼希望は1d●神2d●妙▼商と、ほぼ仲間切りしていないっす。そこで初日の農の灰考察を見ると、兵青娘は考察鋭くて白灰。妙老は発言はあるけど内容薄いで、農からのラインが伸びてるのが |
負傷兵 シモン 10:55
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娘＞老。2dの吊り希望。パメラは霊は真狂っぽいから放置。モリは狂人臭いけど吊ってしまえ。霊が真狼ならこの反応差は大きいっす。
モリ狼なら霊放置で灰吊り希望した方がいい。何も仲間を先吊りさせる希望を出す必要がないっす。パメラの決定前の日和った発言も自分には庇いきれないので、変にラインを残すよりは〜という動きに見える。 |
負傷兵 シモン 11:00
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あと襲撃が二回ともエルナって言うのも、モリの非狼要素っす。モリは初日からずっとエルナ真視っす。エルナ襲撃するつもりなら、護衛を旅もしくは白確に誘導しなくちゃいけないっす。なのにエルナ真視で真要素をあげるのは、狼の行動としてちぐはぐ。自分が狼で真視している占い師を襲撃するつもりなら、偽要素を出して護衛剥奪するようにするっす。やはりこういう部分を合わせてもパメラ狼が一番すっきり。以上が理由っす。@2
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老人 モーリッツ 11:05
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【仮決定了解じゃ。】
白要素を探しにいったら黒要素の方が多くて焦った。占い回避しようとする事なんもしとらんと思うて読み返したら初日希望出したの最後じゃった。ションボリじゃ。 ＞ニコラス クララ先吊りされた時のためとか。あと3d20:12の狩人ＣＯ促したのが、3d10:49「クララを吊らずに灰吊りしちゃってもいい」状況を作ろうとしたとか。仮にクララ狼なら余計パメラが相方っぽいように思う。 |
村娘 パメラ 11:07
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えー。わたしはじーちゃんのエルナ真要素上げ、護衛を引き付けられるほど説得力あったと思わないんだけどなー。エルナ真を貫いてるとこが白っぽいってわたしは言ったけど…これはさすがに自惚れすぎかあ。
エルナ真と思って正直に考察しつつ、わたしの考察をひいてエルナ狼もある。にたいな結論にしてる感じじゃなかった？じーちゃん。 |
負傷兵 シモン 11:33
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【本決定：●神 ▼娘】【発表順：旅→服】【護衛指示：服護衛】
以上を本決定とするっす。確認後、みんな【投票セット完了】発言して欲しいっす。 娘＞服襲撃を狙ったのなら、護衛を引き付けるじゃなく、護衛を引き剥がさなくちゃいけないっす。それなら服偽視して服偽要素をあげれば済む事。なのに服真視で服真要素をあげるというのは、狼の動きとしてちぐはぐと言う事っす。@1 |
村娘 パメラ 11:48
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【本決定りょーかーい】綺麗な花は早く散るものだと誰かが言ってたような気がする（ゲルトは？
わたしの言いたいのは狼はいつも作戦を考えて偽考察を上げてるわけじゃなくて、素で思ってる考察を出すケースのほうが多いんじゃないかってことだったんだけど…まあいいや。わたしの投票はじーちゃんにしとくよ。 |
老人 モーリッツ 11:49
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＞パメラ 全部エルナ真寄りの結論じゃ。あと護衛引き離す気ならわざわざ３日目に旅の偽要素指摘しとるのもおかしいのじゃ。
今日のエルナは理由不明でわし吊りじゃから狂かも知れんと思うたが、ニコラスの取って付けたような考察と反応を見てもやはり狂人っぽいと思った。 【本決定了解じゃ。】 |